ラフィア東戸塚

こんな小さくて目立たないマンションは、新築だから気にされるだけで
中古になれば誰も存在を意識しなくなるので、中古購入者の検討対象に
すらなりません。少なくとも指名買いはない。
よって、資産価値は保てないので、そこら辺を気にされる方はやめた方
がいいです。
個人的には、駅前のオール電化マンションをリフォームして住んだ方が
安く、かつ電車の音の問題も含めて快適かと思いますが。

No.64 by 匿名さん　2009-10-08 07:22:25
そう思うならそうすればよいですね。
あまり業界的な露骨な悪口は書かない方がいいですよ。

今日、風水相談会（10/12）のお知らせの葉書が入っていました。
ちっちゃく、ローン相談会も載ってるけど。

…おもしろいアプローチ。一瞬笑ってしまいました。客寄せ苦労しているのでしょうか。
検討中の間取りごとに開運アドバイスそしてくれるそうです。
「来場者○○名さまに洗車サービス！」「温泉チケットプレゼント！」とかよりは、ある意味、的外れではないのかも。

東戸塚という街の便利さと、駅９分というのは魅力なんですが、うーん。
敷地いっぱいに建っていて線路沿い、というと雰囲気に余裕がないような。
子供とか、隣の大規模マンションの敷地で遊ばせてて良いのかしら。
お散歩したり、あちらの雰囲気を勝手に享受してたら、やっぱり嫌な顔されちゃうかな。

えっ、風水相談会があるんですか？
すごく興味あります。予約しなければだめなんでしょうか。

東戸塚は滞っていた土地開発をとりあえず駅前だけ完成させて作った町なので、幼稚園や小学校など、生活環境は追いついておらず、車を運転できるママじゃないと急遽子供のお迎えなどの対応に大変な想いをする事があるようです。また、駅前のマンション同士の派閥・幼稚園の派閥もかなりあります。オーロラモールに惹かれる人も多いようですが、普段のちょっとした買い物にはあまり便利さはなく、完全な窪地のため、運気も滞りやすいと言われる地形のようです。それだけに占いなぞつけて販売したりするのではないでしょうか？周りに比べお値段が破格ならば、なぜ破格なのかを疑ってみましょう。どんな場所でも安いには必ず理由があります。

早速ネガキャンはじまってきた感じですね。人気物件の仲間入りってことかな。
東戸塚そのものまで批判されちゃってますが（笑）
ギャラリー行った方の情報引き続きお待ちしてます。

適正価格じゃねえの。今あれだから。
それにしてもネガキャンする奴はなにが目的なの。意図はわかるけど。
買いたくても買えない人か、同じ業者のやっかみなだな。そう思っちゃうよね。
やっぱ自分の目で確かめないとね。こんな糞みたいな情報、鵜呑みになんかできない。
気になるから、いってみるか。近所だし。

No.66です。No.67さん、遅くなりすみません。イベントはご予約を、と書いてありました。
風水相談会は12日の10:00～16:00だそうです。

No.66さん。No.67です。ご丁寧なお返事ありがとうございます。ご親切に感激です。当日行ってみたいですがもう予約いっぱいかもですね。

シートとれてますね
ほぼ全貌を自分の目で確認できます。清潔感ある白で印象は皆さんと同じです。
あとは部屋に入れてもらって自分の耳で電車の音を聞かせてもらいたいですね。
窓を閉めた状態で実際どの程度なのかが気になります

東海道線、横須賀線沿線で探してます。
先日、横須賀線で逗子方面に行ったのですが、電車の窓から見えました。
目立ちましたね。
改めて思ったのですが、線路の沿線に建つマンションがいかに多いかということ。
駅近く便利なマンションはやっぱり、あんな感じですね。

電車内から物件を見ましたが凄く近いですね。
カーテン明けっぱだと中丸見えになっちゃいますね…

電車で通り過ぎる風景、誰も気に留めんよ。今さら。
たとえエッチしてたとしても・。頭の中の妄想でしょう。。。なんて。

立地は良さそうなのに、駐車場が８割を割り込んでるじゃん。う～ん！って感じです。坂道きついし、近隣の駐車場借りるにしても少し億劫だよな。駅から歩いて１５分（マピオンで１３分＋坂道）かぁ、やっぱり諦めようかな。

15分はかからなかったと思います。短足の方ならともかくとしても。

そもそもあきらめようかなと思ったときにあきらめようかなって普通は掲示板に書き込まないですな
9分は微妙だが15分はかからないしね

駅下入口から現地まで実測ちょうど10分でした。人によると思いますから正確にはご自分で。

もう契約された方っているんでしょうか。

モデルルームに行ってきました！

現地にも入ってみる事ができました。
ヘルメットかぶってでしたけど。

設備がものすごく充実してて、部屋も暮らしやすそうでした。
ただ、価格が・・・高い。

東戸塚のブランド力でしょうが、高いなぁ～・・・。

東戸塚にこだわりがないので、この値段の価値を感じられない
というのが正直な感想です。

線路側も高さがあるので電車からは見えないのではないでしょうか。
3階4階ならば。
1階は線路側からは見えませんね。日当たりが気になりますが
周りが気になる方にはよいのではないでしょうか。

お部屋も少ないので値下げもせずに売切れてしまうのではないでしょうか。
私は残念ですが購入できませんが、かなりいい物件だと思いますよ。

営業マンさんもいい人でした～。

内覧ができるようにまで、できあがってました。
着々と売れちゃいそうですね

あまり情報があがってこないですね。
イマイチ人気がないのでしょうか？

もう入居が始まっています。
来客者の駐車スペースに困ったらグラン○メゾンさん敷地内の
坂に停めるといいですよ。

》92へ
住民たちも周辺マンションの情報、チェックしてるんじゃない？軽はずみな事はカキコしない方がいいな。マンション同士の対立感をあおる様な発言はよくない。希望や期待をもって、同じ地区の住民になる方達なのですから。

だって周辺住民が近くのマンションの坂に
車停めて見に来てね！なんておかしくない？

逆に買うか買わないか解りもしない
全然知らない奴に家の周辺うろつかれて
普通は嫌がるのが普通の住民さんでは？

東戸塚の今最大の懸念材料は西武がひょっとして・・・ということだな。

http://www.asahi.com/business/update/1223/TKY200912230350.html
小売り大手セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木敏文会長は２３日、不振が続く傘下の百貨店のそごう・西武について「必要があればスクラップする。現在は一時的な不況ではない。ドライに積極的に決断する」と語り、地方の不採算店を中心に閉店を検討する考えを明らかにした。

東戸塚店は、全国的にみてもなかなかいい成績だと、噂できいたけど…。そこまではいってないのかな？ダイエーはかなりいいみたいだけど。CMにも背景で使われてたよね。

>>96
グラン○メゾンができた事が一番の迷惑。
公園ができて喜んでいる人もいるけど知ってる限り小数。
長谷工の進め方に不快に思っていた人が大半です。

それにくらべラフィアは元々日立があったところだし、
反対している人なんか一人も知りません。

100へ。
そういう事か。敵意剥き出しなのは。

>>100
どちらの入居者もこんなこといわれて迷惑な話だろうな。
日立があると反対しないのはなんでなの？戸塚周辺では日立アレルギ-が大なのにね・・・
長谷工と日立を比べているのも分からん・・知っている限りの話だからかね。

３棟に灯がつきました。

ほんとだね。なぜ日立だとOKなのか、よく分からない。グランドメゾンだって、元は確か味の素かなんかでしょうに？それに公園使って夏に祭りかなんかやってなかった？あれってマンションの催し？周辺住民も参加できるんじゃ？もちろん、反対意見の方は参加してないだろうけど。長谷工に対して意見があるのと、マンション住民が不快に思う事を仕返し的にやるのとは、筋が違うなぁ。

なーんだ。しっかり周辺住民もマンションが作った公園を使ってるんじゃないか。違法駐車を推奨する人と祭りしてる人が同じとはかぎらないけど、そんなんで私有地に違法駐車…なんて勝手だよな。

グラメとラフィアを検討してます。
双方にメリットデメリットがあると思いますが、
みなさん、どちらをお勧めしますか？
私は小ぢんまりなラフィアが少し上にしてますが、
同じ広さ（グラメの方が広いが）と価格という条件だとしたら、どうでしょうか？

>No.107さん

私なりですが回答しますと
どちらも良いとは思いません。

仕上がった状態だけで判断しては
絶対に失敗しますよ。

あの値段を払うなら
もっと良い所あると思う。

ラフィアは最新設備の新築で3千万後半からあるみたいですよ。
しかも歩ける距離でね。
私なりで回答しますと
ラフィアのほうがいいとおもいます。
駅前中古は全然高いし、築20年でした。設備もいくらリホームしたとはいえ
目に見えないとこで劣化してる訳だし。メンテで金かかりそう。
東戸塚で歩ける場所にこれから出来る新築マンション情報、知ってる方。
特に不動産関係の仕事してる方、是非とも情報教えてください。

ありがとうございます。107です。
最新設備ってのは聞こえがいいですよね。
片や問題ないとはいえコンクリートでアヤがついた物件。
設備も少し前のものと判断してもよいのかな。
私的には超ファミリー向けというのが肌に合わないというか････
近いうちにまた行ってみようかな。

108さん＞
仕上がった状態とは、
どこか見るべき箇所があるんですか？
それに当てはまらないという意見と感じますけど。

ラフィアは窓を閉めればいいんだろうけど、電車の音がすごそう。

あとリビング側の真ん前が戸建て住宅なのでかなり上の階じゃないとカーテン開けられない様な…。

内装はいいって聞きましたよ。オール電化らしいし。

駐車場は使い易いのかな？

グラメ、ラフィア、あとはマンションの総合的な雰囲気とそれに自分が合う、かかな。価格に関してはそれぞれの事情があるしね。

実際、現地に行って雰囲気を感じるのが一番だと思います。

駅前中古の方が、リスクは少ないと思うけど。
ここ（新築）は、買った直後から中古価格は大幅に下って、失敗したと思っても買い替えが難しい。
駅前中古（築２０年物件）なら、中古価格は安定しているので、売却して買い替えが可能。
躯体なんて築２０程度じゃあ、大して劣化していない。

112さんは不動産関係の方のようですね。
躯体なんて築２０程度じゃあ、大して劣化していない。との事。
その根拠が知りたいのです。ある程度の数値、データがあれば納得しますが。

南の街　築27年
パークヒルズ　築24年
このあたりの建物の寿命をあと何年と見るか。
仮に10年間住んで10年後に売りたいということだと
かなりリスクはありそうに思うが。

ラフィアを最後に東戸塚徒歩マンションは計画すらない状況だから乱立期の中古市場より将来有利かもよ。築30、40となるといくら駅近でも売るのは難儀。

二期販売に入っているようですが、一期でどのくらい契約済みなんでしょうか

契約済みは全体の３分の１くらいしかでありませんでした。
売れているタイプとそうでないタイプと二分されてます。
二期は今月末だそうですよ

契約ＰＯＩＮＴの一つ騒音の心配

メゾンもそれなりの線路騒音があると聞く。昼より夜遅くに部屋で体験できれば騒音の判断はつくのだが

冬はベランダの窓は閉めちゃうけど、
春～夏は窓は開けて寝ることを考えると････
私はこの理由でオミットしました。

電車の音は、あるか無いかといえば当然あるでしょう。
ただそれが不快か不快でないかは、また違うような気が。

それまでの住環境に騒音がなければ、やはりはじめは不快と感じるかも。でも人間って慣れるんですよね。
友人宅が、地下に線路が通っている道沿いなのですが、数分ごとに聞こえる「ゴーッ」という振動音に、私はナニこの音！？と思ったのに、住人たちは「へ？」って感じでした。
日常的だと、聞こえなくなるのだと思います。

人が出す不規則な騒音で個性のあるもの（下手なピアノや喧嘩の声、走り回る足音）は不快に感じやすいけど、
規則的だったり無機質なものは、慣れちゃえば、なんてこと無いかも。

このあたりの線路はほとんどがロングレールのため、
所謂ガタンゴトンという規則的な音はないかと思います。
電車とレールとの摩擦音が一番でしょう。

しかし、生活を考えてみて、
窓を開放していたときにTVや音楽、または会話などを遮るのは間違いありません。
それも慣れで済んじゃうのか？って考えると、
やっぱり騒音とお付き合いするのはちと勇気がいるなあという結論に達しました。

ま、個人個人の考え方もありますが、お勧めするしないは実際ご確認してくださいな。

＞１２１さん

物件前は、JR貨物線の線路ですし、ここのマンションの前は
ロングレールでは無いはずですよ。

夜中の音は。。。かなりしますね。。。

ラフィアの線路はさんだ、お向かいのライオンズにお住まいの皆さんの書き込み募ります！
以前、「東戸塚健康ランド」があった土地に建ったマンションで、もう10年以上たつのでしょうか。
ラフィアとほぼおんなじ条件ですが、電車の音はもう慣れましたか？住み心地はいかがですか？知りたいです。

↑たしかに参考になりそうですが、築１０年以上で落ち着いちゃってるマンション住民の方々は、
この掲示板見ない、というか存在も知らないかもですね。
さらにここまでたどり着くかというと、厳しいかも＾＾；

No.123 です。124さん、そうですねそのとおりですね。ありがとうございます。
たとえ音が気になってたとしても、当時は自分で納得して買ったわけだし。
自分を否定するようなことになりますからね。当然ですね。
ただ、線路際のマンションでも平気ですよ。という体験談さえあれば・・
グランドメゾンの線路側のを買われた方も、たぶん同じでしょうね。

凹地に線路横のラフィアと、
高台になっているグラメ、ライオンズとはたぶん聞こえ方は全然違うと思う。

グラメもライオンズも線路向き棟ばかりじゃなさそうだしちょっと事情は違うでしょうね

ただ幹線道路沿いと比べれば線路沿いの方が空気も音もよっぽどいいですよ。

排気ガスと切れ目の無い音は耐えられないです。

モデルルームにはひとがたくさんいる様子でした
ここにはあんまりひとがいないようですが。。

同じ人が何度も書き込みしているのでしょう。
駅前で1000円の商品券配ってました。客寄せに苦労してるのではないですか？
マンションもあんなことするようになった段階で、もう売れてないと判断できます。

あんまり入居者増えてないみたいですね
建ってからだいぶたつのに。これから増えてくるのかな？

先月までに検討し、そして断念した者です。（別で契約）
その後の売れ行きが気になっておりますが、
相変わらず芳しくないようですね････
確かに前もショールームは閑散としてました。

設備は最新クラスで充実してた印象ですが、
ところどころで手を抜いている感は否めませんでした。
・外壁がただの吹き付け
・エントランスの暗さと圧迫感
・廊下などの共用部も賃貸感並み？

結構迷った物件だけに、販売状況が気になります。
（いい意味で）

もう他のマンション買ったんなら、ここに来る必要などないのでは？
関係ないのに批判するのはいかがなものでしょうか。
はっきり申して、迷惑です。

東戸塚にもう新築マンションの計画が無いというのが辛いところです。
20年以上前の中古（3000万台）新築3800万。タワー系は笑っちゃう値段だし。
迷うなぁ。つらいです。どなたかよきアドバイスお願いします。

日立ソフトとかが東戸塚から撤退、とかってことが無い限りひとまず新規の供給は無いでしょうねえ。
保土ヶ谷も戸塚もいい物件ないし、とりあえず今あるものから選ぶしかないのでは？？

そういえば西口タワー中古も出ましたね。
狭いし高いし私には縁がなさそうですが。
東戸塚もしばらくは新築マンション建たないっぽいので、私も動きに困っています。
グランドメゾン奥の日本総合地所？の土地はあのままなんでしょうかね。基礎工事みたいなのは終わってそのままみたいな感じですよね。

西口タワー中古・・・あれ、未入居物件だから。
西口タワーは、苦戦の末、見掛け上やっと完売しましたが、水面下で売れ残りを安く
業者に売っ払いました。そろそろと中古っぽく売りに出したのがあれ。
それもこれも、高値掴みした購入者の手前、新築時値引きできなかったための裏ワザです。

ラフィアもガンガン値引いてくれて、庶民の手の届く3000万円台があれば迷わず即購入
するのになー。無理だろうな。歩ける距離だっていうのが強みなんだろうな。ちくしよー。

売主も他に売る物件がないからのんびり売る気なんですかね

予算が３０００万円台なら、パークヒルズの中古８０ｍ２くらいを３２００万円＋リフォーム５００万円ってが
いいと思います。パークヒルズは、もう価格も安定してるので、買い替え時も売却損は限定されてるし、
駅前なので流動性が高く売却も容易です。

電車の音が気になるものの、気にいってますが、少し高いかなと…
値引きは無いんですかね？
販売は苦戦しているようですが。

値引きは交渉次第でしょう。
牙城は堅い（この会社は販社のため、お上にお伺い立てる）んで、ビックリするほどでもないけどね
やってみてくださいな

やったけどだめだった。ひととなりをみてるみたい。
販売員に気に入られるのが基本かも。

もう契約した方々には失礼なのではないですか。
私も別分野の営業職ですが、やはり誠実なお客様には
きちんと有益な情報を提供するようにしています。
人と人との仕事ですし、自動販売機ではありませんから。

　
つまるとこ、やっぱ、賃貸出せるか出せないかが基準かな

つうかこのあたりのマンション買う人で住宅ローンなしで買う人っているの？
賃貸に出すとかって、、あえて転勤でもするのかい？？

↑ちみうぁよくしらんようだね　　おべんきよーしな

そりゃ、ローンなんて組まないで買う人だっているでしょ？
お金は銀行だけが貸してくれるってわけではない人だっているよ
とくに、ここらへんは親が出してくれる人、ザラにいるんじゃない？
団塊ジュニアに人気エリアだしね
だからこそ、値引きに期待するんだろうけどさ。
まぁ、うちはちがうんだけどね（泣）

マンションの入り口におっかないおばさんがいて睨まれた
あれは一体なんなんだ

どんな人？
番人みたい？

営業って感じでもなかったな

志村けんの番組みて思い出した。
柄本明みたいな女の人だったような・・

ええ？まーあんまり個人を特定しない方がよろしいかと
それより売れ行きはどうでしょう？

人が大勢で込み合ってましたよ。

人が大勢か。。。空気薄そうだね。週末行こうかとも思ったけど落ち着いて話せなそうだからやめとこ

新築はやっぱりいいと思います。
いくら立地がよくても、中古は。賃貸ならためらいなく移ることもできますが。
そこに住んでた人のなんらかのものが残ってるような気がして・・・・・

新築もシックハウスが気になりませんか？
新築はたしかに気持ちがいいけど、内装なんてあとからきれいにできますからね。。
あとから変えようのない立地、構造を重視した方がいいんだじゃないかなあ

ここのマンションは立地、構造ともいいとは思うけどね。
もうちょっと安くなれば検討範囲なんだけどなあ

構造は良いかなと思いますが立地は微妙では。
駅近はいいですが線路脇の騒音がかなりマイナス面ですね。
もう一本通りが線路から離れていたら結構売れる物件だと思いますが。

東戸塚の新築マンションは、値段が高くて自分には決して手が届くものはなかった。
せいぜい賃貸。駅前の乱立マンション郡はかつてバブルと呼ばれてた、経済が異常なときに
あぶく銭を手にした人たちが買ったんですよ。
全然価値観もちがう。20年たったいま、あのマンションたちはどうなったか。
見るも無残な老朽化した姿を惜しげもなくさらしてる。　
建物と人間は同じだね。みんな老いて朽ちていく。そもそもマンションにどれだけの価値があるんだろうか。
たかがコンクリ製の箱でないか。ハートロッカー。なぜ一生を掛けてまで手に入れようとするのか。
人は箱に入りたがる性質をもってるらしい。＊＊ばずっと箱の中にいられるのに。

話、終わっちゃったみたいなんですけど。
皆さん、どしどし書き込みよろしくです。

書くこと無ければ終了だよ。

はい。ごもっとも。↑
もう終わりたいのですが、東戸塚には未練があり、つらい思いで毎日暮らしている人間です。
その辺を判っていただければなどと思うしだいでして。。。

今日、モデルルームに行ってきました。
まず入った瞬間、エントランスが賃貸マンションかと思うほど安っぽいという印象を受けました。電車の音は感じ方に個人差はあると思いますが、私はうるさいと思いました。ちなみに東横線線路沿いのあるマンションを見学した際にはあまり気にならなかったですし、子供が「ここのおうちうるさいね～」と言っていたので遮断レベルは低いかと。
今まで見学したマンションの中では仕様のわりに価格が高いかと思いました。