積水ハウスの値引きについて

太陽光とエネファーム

そもそもなんでガス使うの？

なんでオール電化にしないの？

太陽光パネルのっけて？

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１００です。

床暖房をガスでしたいのでオール電化ではありません。

営業さんは、エコウィルでもエネファームでも、あまり金額的に差がないので（補助金等含めて）、太陽光＋エネファームは絶対におすすめです、と言われました。

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No99様

参考情報＆励ましのお言葉有難う御座います。

かなり仕様が似ているようで非常に参考になります。
仰る通り請負契約締結後の変更契約による価格変動も気にしており、なるべくコストインパクト
の大きい物は詰めてから契約締結したいと思っており、本日もつい先程まで家族会議していた
所です…

追加質問で恐縮ですが、差し支えなければ下記お教え下さい。
・3680万の中には諸費用(登記費用、つなぎ融資費用、火災保険費用)は含まれていますでしょうか？
・構造についてピロティ形式の支柱、耐力壁等は設けていますでしょうか？

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No99様

＞他社ＨＭとは相見積もりにて折衝しておりますでしょうか？

すみません、こちらの質問に回答出来ていませんでした。

相見積もりは殆ど実施しておりません。
私のプランは重量鉄骨造ならではの1.5m以上のオーバーハングを
取り入ているため、積水ハウス以外で検討していたHMでは希望の間取り
が作れそうにないためです。

ヘーベルハウスなら可能だったかもしれませんが、ヘーベルは構造命み
たいな営業トークと提案ばかりで、細かい希望間取りや設備系オプショ
ンの選択肢が少ないように感じたため、本格検討には至りませんでした。
※営業担当の個体差かもしれないので、ちょっと後悔しています。

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大手メーカーさんは高いですね。

まさかとは思いますが、みんなこんな値段で契約されているのでは？？

ってびっくりします。

メーカーの言いなりですね。

いろんなところできちんと見積りとった方が良いですよ。

あと、建てたいとかってにおわしたら、足もとみられますよ。


他所の人が３６００で建てるなら、自分は２０００でくらい言えば良いと思いますよ。

他の人と同じで建てたくないってはっきり言えば良いんです。

いろんなメーカーや工務店で色々と話をみてたら相場なんてすぐわかります。

メーカーの広告費や営業マンたちのお金まで払ってやるのが嫌だから、とことんたたけば良いと思いますよ。

どんな良い家でもお金を儲けてくれる家なんて全くないんですし、資産価値なんて、微々たるものです。

とにかく足もとをみられたらダメ。

逆に足もとをみてやらないと。

バンバン言ってやれば良いと思いますよ。

営業マンなんて素人が多いしね。
メーカーとかで違和感を覚えるのは、営業マンとかと話しただけで家ができていく点。

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ＮＯ.99です

3680万の中には諸費用(登記費用、つなぎ融資費用、火災保険費用)の全てが含まれています。
仕様についてオプションでＵＰの物を選択しない限りこの費用で受け渡しの確約をもらいました。
ただ結局、無垢材のフローリング等いろいろと欲しくなり最終は3800万となりました。
これは契約したあとに設計とコーディネーターと打ち合わせで絶対に標準でおさまるようにと考えていましたがアップになってしましました。(結構舞い上がってました)

あと相見積もりについてはヘーベルは積水ハウスをかなり意識してますのでヘーベルの価格(驚くほど始まりから値引きします)を持って積水ハウスと話しました。またセキスイハイムは基本同価格でしたがやはりハイムが安いと話し値引きに持ち込みました。

いずれにせよ積水ハウスでの建築をお考えなら営業との折衝である程度妥協できる金額(当初予算近く)に達したらあとは販促品(エアコン・ＴＶ・キッチン棚等)にて追加をお願いした方が良いと思います。(私がそうでした)
また営業によっては月末間際であればなんとか今月契約いただければと言ってくると思います。これは翌月になっても現状の値引きは可能ですが、積水ハスで建てると決めているのであればこの時に契約捺印の条件として前述の販促品を押すとゲットしやすくなります。

まぁこの後の家作りの方が長い打ち合わせが続きますのであまり過度の値引き交渉はどうかと思います。
予算に達しないと判断したら別のＨＭで再度考え直すのも良いかと思います。
あまり参考にならない話ですいません。　　良い家を建ててください。

それと大手メーカーの価格が高いとの意見がありますが、実は私は今の家は２軒目です。
一生に２回の家を建てました(かなりローンレンジャーです)
一度目は大手ＨＭをまわりあまりの高額に仕様書を持って地元の工務店で同じプランを約２/３の価格で建てました。できた家は最初でしたので満足でしたがやはり細かい仕様は建売感覚で同じ仕様(ﾒｰｶｰ)のキッチンやバス・トイレ・フローリングですが作りがやはり違いました。
また１７年で各部が傷んできて今回立て直しを決意し最大手の積水ハウスでたてました。(その工務店は既に倒産)
いろんな意見があるとは思いますがアフター・細部の作り・外見・見栄(建築中の看板等：小市民です)などで大手の積水ハウスを選びました。
価格はしょうがないと思います。あれだけのＣＭ広告や人件費ですから坪単価にでてきます。
それで納得される方が建てれば良いのではないかと思います。

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No99様

返信及びアドバイス有難う御座います。

販促品のサービスはあまり視野に入れていませんでしたので、露骨にならない
範囲で折衝してみようと思います。

担当して頂いている営業担当も建物プラン以外含めた様々な面で尽力頂いており
好印象なので、仰る通り今後の事を考えてあまり関係を悪くしたくないという思い
もあります。
無論、売り手と買い手立場が真逆なので、距離感は見据えつつになると思っていま
す。

他社も検討している事は伝えておりますが、他社と異なり競合の動向は全くと言って
いいほど聞かれません。
これは提案に自信があるからなのか、見込客として足元を見られているのかは不明
です。(恐らく後者かと思っています　苦笑)

本当はじっくり検討したいのですが、諸事情によりあまり検討時間が無いという事情
もあるので、積水ハウスについては今週末を最後の交渉にしようと思っており、一発
勝負のRFPを提示しようと思います。

>いろんな意見があるとは思いますがアフター・細部の作り・外見・見栄(建築中の看板等：小市民で>す)などで大手の積水ハウスを選びました。
>価格はしょうがないと思います。あれだけのＣＭ広告や人件費ですから坪単価にでてきます。
>それで納得される方が建てれば良いのではないかと思います。

大手HMに対するこれらの考え方も共感出来る部分が多いです。
渡しの場合、職場で家を建てたという話をすれば間違いなく
「どこの"ハウスメーカ"で建てたの？」
と聞かれ、そこでローコストメーカや地場の工務店と答えよう物なら、変な意味で話題
にされかねない様な、前時代的な職場なので、、これらを含めるとコストパフォーマンス
だけでは選べない、言い換えるとブランド(ネームバリュー)も付加価値の1つと考える様
にしています。

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↑

がんばって良い家を建ててくださいね。

ＮＯ.99

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No98様、99様

私も積水ハウスの重量鉄骨3F建て(ジオトリステージ)で検討中で、ヘーベルハウスの重鉄3F建てFREXと迷っています。
太陽光 3.2KW+エコキュートのオール電化
延床40坪
循環器システムは標準グレード。
設備、建材は基本的にカタログから選択した所謂SDグレード。
地盤改良、屋外給排水、外構、冷暖房、照明、諸費用を含む概算見積で総額3700万程度となっています。

No99様はかなり好条件で購入された様に思えます、地盤改良等は発生したのでしょうか？
我が家は100万円ほど掛かる見通しです。

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ＮＯ.９９です。

私は当初より他社との比較において最終これ以上の金額がいらない(後で発注するオプション除)との条件で依頼しました。地盤改良も近隣の積水ハウスでの実績で最高値(８０万円でした)を盛り込んでの見積もりをお願いしました。(最終的には６８万円でした)

今から考えると天窓や床暖房(電気温水×３ﾌﾛｱ)や５.1chｽﾋﾟｰｶｰやﾊﾟﾅｿﾆｯｸ掘りごたつ(２５万円相当)等も始めから本体価格に全て入れて最後に他社との比較で合計より値引き交渉をしたのが良かったと思います。結局５.1chは付けてませんし、掘りごたつもやめましたのでその分は見積もりから差し引かれました。積水ハウスで建てられた方(他社は知りません)はご存じの通り毎回打ち合わせ後見積もりが細かく出てきますのでやめた設備はその都度値引かれます。

ＮＯ.１０９様はヘーベルとの検討をされてるとのことですが、できれば１５年２０年後のメンテナンスの価格を見積もり(現段階になりますが)されて比較されれば良いと思います。私はヘーベルにも積水ハウスにも依頼しました。(ヘーベルは３０年保証ですが１８年後にもしヘーベル板の防水処理が必要になった時の場合の費用保証について営業からはごまかしの返事しかありませんでした。延べ床×１０万円んの金額と聞きやめました)

どちらも一流メーカーですし、あとは営業や設計との相性も重要かと考えます。
素人の意見ですが結構悩んで考えた末、積水ハウスで建てて現在は大満足しております。

がんばってください。

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積水ハウスのフィーマで建築予定です。延べ床面積４４坪で、太陽光とエネファーム付けて、付帯費用全て込みで３１５０万円でした。そして値引きで２９５０万円まで落としてきたのですが、これが２６００万円まで交渉次第で安くなる可能性ありますか？　３１５０万円が２６００万円ですから、約１８％引きです。　　他メーカーとの競合をさせれば、あっと驚くほどの値引きとなると噂を聞きました。
　とすると、この１８％の値引きも現実的でしょうか？

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何を考えてんの、値引、一人芝居でしょう。

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ないんじゃないかな

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18%はムリ。MAX10%がよいとこです。
アフターサービスが良く不具合箇所は新品に変えてくれるので、高くても精神的ストレスたまらなくて良いです。工務店のアバウトな工事と対応が一番ストレスがたまります。
積水でホントに良かった。

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１８％も値引きされると逆に怖い。

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2800くらいが底では？

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積水は利益率は高いからね。
値引きは結構してくれると思うけど、それでも利益がかなり乗っかってると思います。
でも、そんなに値引きさせたいのなら積水で建てない方がいいんじゃない？

積水で建てる人は積水に利益を残したいってことじゃないの？

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積水が儲からなければ、アフターサービス受けられなくなるので、値切り目的の人は工務店へどうぞ。

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ダイワで建てなよ。評判いいよ。

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エネファームをやめてエコキュートとかにしたら２８００ありえません？

てか、なぜエネファーム？？

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積水で１８％引きは無理無茶
セキスイなら粘ればＯＫ

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＞１２２
私いけましたよ。
-18％

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>123
具体的なことを教えて下さいな。

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％値引きは総額からの値引きですか？
本体価格からの値引きですか？

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普通は値引きは本体＋太陽光の範囲のはずだよ
附帯工事、諸経費は対象外

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知り合いで16％は聞いたことがある

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他社でも検討しているという話をしたら５％引きますというのですが、それでも（５％値引きでは）予算が合わないというと、こちらもこれ以上の値下げは無理。

予算内でできるように間取りの変更など何か案はないのか聞いても無理というのでお断りをしたのですが、その後もしつこく電話があり、もう一度検討して欲しいと言ってきます。
私は値段の値引きなどではなく、どの部分（坪数を削るとか）を話したいのですが、まったく聞いてくれず、こちらの予算をあげるような話しかしてくれません。
そんな状況なのですが、電話があるということは値引きの話と思っていいのでしょうか？

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電話で確認すればいいじゃん
そんなのその担当じゃないから分るかよ

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電話で話すと値下げの話ではなく、ファイナンシャルプランナーを紹介するという内容でした
予算をあげたいんですね。（現在坪７２万円ぐらいですが、ローンをあまり借りたくないので予算をあげるつもりはないです。）
積水は高いんですね～。予算内で話が進まないようなので、もう積水はいいです。

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2800万で42坪二世帯住宅は可能ですか？

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可能だけど、色々我慢する事になるでしょう。
打ち合わせがあまり楽しくないでしょうね。
あと五百あれば、比較的楽しくなると思います。もし契約済で、まだ予算に余裕がある方なら最終的にその辺になるのではないでしょうか。

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積水ハウスで１８％の値引きを受けたと前の方に書き込みがありますが、何かの計算間違いか勘違いではないでしょうか？　あらゆるネット上の書き込みを分析したところ、５％程度が値引きの限界値なのかなと思いました。　そのあと稀に１０％の値引きというのをいくつか見かけました。
　他人の情報ではなく、実際に値引きを受けた方で、どれほどの値引きを受けましたか？　積水ハウスの見積もりは紛らわしいので、付帯設備費等も含めた総建築費で見て、元値がいくらで、最終価格でいくらになりましたか？

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付帯設備込み　3150→2650万でした。かなり頑張りました。延べ床33坪です。

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１３さんお金もちですね。
　

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>>135
そこまでの値引きすごいですね、どうやって交渉したのですか？　何か言った言葉とかあれば教えてください。

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135じゃないですが、他社競合＋紹介で13％です。
ﾀﾞｲﾜﾊｳｽはよく似た仕様でも100万以上違ってくるのでおすすめです。あとは詳細な打ち合わせや工場見学などできるだけ経費を使ってもらって、契約寸前に１０万程度のOPをサービスしともらうなど。(うちはパッシブキーとドアホン子機)競合はﾀﾞｲﾜとﾊﾟﾅとﾊｲﾑですがﾊｲﾑ以外は紹介でスタートしました。最終ﾀﾞｲﾜ18％ﾊﾟﾅ10％となりました。
延べ床35坪でﾋﾞｰｴｺﾙﾄﾞｶｼﾞｭｱﾙです。

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結構値引きしてくれるよな

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たしかに、水回りの値段って、もともとの設定がおかしいですからね。まあ、500万引いても、まだ儲けがあるってことだな。3%とか5%引きっていう人は、どんだけボラれてるんだか…

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値引率は関係ないよ。最終支払額で比べるべき。積水より値引率が多かったパナやへーベルの方が金額が高いって話しはよくある。

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まだ値引きとかあると思ってる人多いんだ(笑)営業が金額提示のときに乗せてる金額を削るだけなのに(笑)

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値引って比較するものがってわかるのでしょう。相見積とり方って知ってるのか？、分かってねーなきっと。

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わかってねーか、やらせでしょう。

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とりあえずなんですが今のところ・・・アドバイスください。↓
Be　ECORDの規格プランを改造してある程度、好きな間取りへ変更。
土地（建築条件付）は結構な団地で入口には防犯カメラ等の設備付
建物：約４５坪（付帯工事、その他諸費用込み）
ｵﾌﾟｼｮﾝ
・太陽光（３KW）
・ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ（ｾﾙﾌ）防犯ｾｷｭﾘﾃｨｰｼｽﾃﾑ
・ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷ
その他は特に今のところ標準装備らしいです。
『合計：４７００万でいけますよ。』との事。

まだ装備は少しｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ（ｷｯﾁﾝ・ﾄｲﾚ・風呂）したいですが
まだ値引きしてもらえる可能性はありますか？
よろしくお願いします。

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No.146です。
土地の価格は１４００万との事です。
（田舎なのでこのくらいが相場です。）
建物：３３００万となる計算です。

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事情があり、ダイワハウスでは建てられないので、いまメーカーを探しています。ほんとは予算的にも標準設備仕様の好みなどもダイワハウスが良かったのですが。。
土地からの購入なので、建物にあまりお金をかけられません。40坪の延床で、建物と屋外給排水で2600万では無理ですか？
積水ハウスが無理なら、これくらいで建てられるメーカーあったら教えてください。

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何言ってんの？会社の出す見積りは一定金額で決まってます。営業が客に合わせて４００万円～を上乗せして提示してるだけですよー。ん？３５００万円を２９００万円？２９００が定価ですよー。余裕でしょ。２９００万円下回るように交渉するべきでしょうね。

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１４８です。質問下手ですみません。
４０坪といっても様々ですよね。
まず、鉄骨の２階建てで建てたいと思っております。
頂いたカタログはビーエコルド、ビーサイエ、イズオーダーという３つのものでしたが、
この違いもよく分かりません。グレードが違うのでしょうか？予算で勝手にシリーズが
決まるのですか？
希望の設備仕様は、太陽光と、キッチン周りを少しグレードアップしたいと考えています。
フラットな屋根がいいなぁと思っていたら、主人に太陽光がつけられる形状の屋根にして
欲しいし、防水面やメンテナンスのことを考えて却下と言われてしまいました。
太陽光は別として、建物だけで２６００万くらいでは無理でしょうか？

あと、ダインコンクリートという外壁は使えるシリーズが決まっているのですか？
こちらの外壁にするだけで何百万もアップするのでしょうか？

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ダインで２６００は無理だと思う
太陽光　設備グレードアップで80万/坪は考えておいた方が良い

勾配屋根よりフラット屋根の方が若干安かったような？記憶が？

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みなさん、値引きどうでしたか？
今年、積水ハウスで契約された方（エネファーム付けられた方）、割引はエネファーム＋太陽光のメーカー補助と５０周年ありがとうキャンペーン以外に割引等ありましたか？？

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現在建築中のものです。

結局、太陽光発電はやめましたが、エネファームや50周年値引き以外に8%近く値引きしてもらいました。

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８％ですか！！！
それはすごい。。あいみつもりされていたんですか？？

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同じく建築中。
エネファームや太陽光の補助金はないものの、８％値引きでした。

しかし、どこまでの値引きが適正なのかよく分からないですね。

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１２％は引いてもらえるよ。一応打ち合わせ回数とか、外構施工請負の条件つけられたけど。
ダインで３０００万下回るのは苦しいかもな。

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３％：座ってるだけでとれる。
５％:社員価格、普通の月末で出してくる数字
８％：決算期に迫ってくる本気モードの数字。
１０％越え：相見積もりをしてこっちも本気というスタンスで望んで駆け引きをして出す数字

いずれにしても値引きは支店長決済がないとできない。
積水社員には値引き交渉権がない。

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相見積もりといっても、やはりヘーベルやダイワだとかなり値引率は高くなるんでしょうか？

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建築条件付きの土地買ったら値引き0％でした。
50周年キャンペーンは付いたけど。

積水ハウスは値引きをしていないって何度も言っていたけど、信じると思っているのか？？

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うちは１０％は超えました、かなり成績の良い方のようで支店長さんから必要な時はここまではやっていいと予め言われていると言ってましたよ。
０％はきついですね。

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値引率はどうにでも操作できるから、全く意味をなさないよ。

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私は、いつも最初から乗せてますよ。後で値引けるようにね。その方がお客さんも喜ぶし。

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値引についてですが、まずは適正価格を知ることが大事かと。
建築関係の本で、積算の本があります。
これは、足場で平米いくらとか、外構でいくらとか、床暖房工事でいくらとか、いろいろ載ってます。
ですが、かなり計算が大変なのでおおまかに計算して出すしかないでしょう。
しかも、この本はゼネコンが使用するものなので、この金額にいくらか元請の利益をいれないといけません。
積水であれば、２０～３０％乗っけていると思います。
基本的に、どんな商品でも利益が乗っかってくるので、自分で施工業者を見つけたほうが安く上がりますよ。
（太陽光とか）
それを元に細かく値段交渉していけば希望金額に近づいていくかな？

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＞１６３、１６４
積水の積算は登録価をいじれるということですか？
色々調べたんですが、いじるのは難しいらしいとしか分かりませんでした。
積水のカタログから選んだ物の標準価格や、構造体関係の単位価がいじれるならひどい話ですね。
私はそこまではできないと思ってました、でも、同じ窓が隣の支店で標準の値段が違うなんてあるのでしょうか？

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あくまで推測ですが…床材や壁紙の程度を最初は高いグレードにしておいて…値引きを営業が考えるときにそのグレードを下げていくのではないかと…壁紙は特に面積が大きいから有効かと…彼らが言う標準って提示されるのは､契約後じゃないですか？

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だからら必死になるなよ。

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壁紙の単価の違いなんてどれほど？
積もり積もればなんだろうけどさ
そこまで気にする！？

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見積もりには、単価までちゃんと載ってましたよ。
いじれば金額が変わるので直ぐ分かると思います。
ただ単に値引きの欄の額が増えただけでしたよ。

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積水大工やったことあります

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たまに妙に高いものがあります。
BSアンテナ4万円（5000円のアンテナを追加依頼したらさらに8万円追加でかかるといわれました）やエコジョーズ28万円、全身鏡1枚が鏡が8万円などなど
全て工賃込みです。

標準品には工賃も上乗せされるので基本的には工事そのもの及び工程を増やさないことが一番。
変なことを依頼すると当然載せてきます。
一般的に家作りに必要なことに関しては2割から3割上乗せ分が工賃、仕入れ価格から定価の差額が利益だと思います。

見積書を見てやけに高いものは突っ込んで値引きできないなら支給対応とするほうがうまくいきます。
日にちを合わせて納品する必要がありますが値引きできないなら仕方がないわけでお互い譲れないわけでしかたない状況ですのでギクシャクもしません。

最初から支給前提にするとどこかで利益を取ろうとがんばられてしまうので基本的には発注される直前に支給に変更しましょう。
納品日程には当然間に合わせましょう。

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「どこかで利益を取ろうとがんばられてしまう」
これはどうやって本当にそうなのか見抜くのですか？

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競合相手はどこにする人が多いの？

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値引きですか・・・
原価に近い値で仕事してますが、支払いがいいので積水で食ってます。
ネットで幾らで工事してるのか調べて交渉が値引きで

年収逆算で、幾らまでしか借りれない、借金があるんです、サービスして下さいと、金が無いのを伝えるなどしか思いつかないです。

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>174さん カスタマーがボソッと言ってましたが、軽鉄→大和 木造→住林 だと
営業の目の色変わるって、、うちは木造だったんで住林とバトルだったです。
どちらかと言うと住林の方が必死だったですが、、ＳＷには負けたくない との事でした。

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上客になりそうな人や「積水で建てました」と言って貰いたいエリート層には＊＊よりも割引しそう

＊＊や低収入には値引き一切なしか、3%出してお引き取り願いそう
あるいは営業一切しないか

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契約後の値引き交渉は無理でしょうか？
やり方とかアドバイスありましたら教えて下さい。

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それは俺も知りたい

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7月に引き渡しでした。
契約後にも細かいところで値引きしましたよ。
グレードアップするときとか。

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値引きをするのと打ち合わせの回数を決められのと関係あるの？

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