住友林業最高！と思っている人集合

毎回毎回、設計士さん同伴で、目の前で修正・提案してくれました。

他のメーカーは、後日でした。

住林マジックにかかってしまいました。

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当たり前だお。
お金払ってるだお。

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建てなければ、返してくれます。

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５万円払わないと仕事を始めないくらい腰が重いのに、
夜８時でも家まで営業に来るのは困るけどな。
はっきり断ろうっと。

住友林業のＭＩＺＤＡＳという木材ですが、乾燥材なので梅雨時期の雨でぬれても
暑いときにまた乾燥するのでぬれても大丈夫と聞きましたがほんとですか？

>住友林業のＭＩＺＤＡＳという木材ですが、乾燥材なので梅雨時期の雨でぬれても
>暑いときにまた乾燥するのでぬれても大丈夫と聞きましたがほんとですか？

普通の工務店の木でも何日か乾燥させれば問題ないみたいだから、住友林業の木は全く問題ないよ。

>554

そんなに5万円が惜しいか？そんなことでは、住友林業で家は建てられないな。

>>557
書いた内容の趣旨が分かりますか？
会社の姿勢がどうなのかと問題提起しただけですよ。

そりゃ、買うか買わないか分からない冷やかしする人の仕事なんて、うけたくないでしょ。
行ったときに、住友で買いたいもしくは検討する意思は伝えました？

もちろん熱意は持っていますが、
冷やかしかどうかは５万円という踏み絵を踏ませなければ分からないもんですか。

実際、分かりませんね。この前、出来たばかりの引越し前の話。5万円払う前の人が我が家を見たいと言って
見せました。なんか変わった家族で非常識、このクソガキが立派な我が家に帰り際にドアを蹴りやっがって
営業の前で怒鳴りつけました。
こういうこともあり、払わない人は信用ならないかと。実際、営業もそう思っているようです。

このクソガキが立派な我が家に帰り際にドアを蹴りやがって営業の前で怒鳴りつけました。
　　　　　↓
このクソガキが帰り際に立派な我が家のドアを蹴りやがったので営業の前で怒鳴りつけました。
この方が読み易いと思います。

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訂正ありがとうございます。書いていたら思い出して頭に血が昇っていましたもので・・・。

ちなみに、ドアは有無を言わさず全交換させました。

ニュースステーション見て寝ます。

本日もお疲れ様でした。

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スレ主さま

ドアの件は許せませんね！
交換していただけて、よかったです。

でも、完成したお宅を見てから5万円を払おう（スミリンにお願いしよう）という方もいるのではないかと思います。だから、一概に信用できないと決め付けるのは乱暴ではないかと。

スレ主さま宅を見学された5万を払っていない方は、確かに外れだったと思います。

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スレ主さんは議論好きのようですが、
感情論にならないで冷静に考えると良いですね。
私は、住林の家は悪くない（無難）と思います。
営業さんも紳士的でしたし、嘘もなかった。
５万円払わないと手の内を見せないのは、
大手ならではで、システムとしては理解できます。
でも、そんなことするくらいなら、
夜遅くなって家まで来るスタイルを取らなくても良いのではと思います。
お客さんを選ぶなら、選べばよいですが
中途半端な姿勢ではないでしょうか？

ビジネスですから５万とか事前に払うのは
常識です。(金額の大小は別として）
経費がかかっている訳ですからね。

逆に無料で全てやってくれるところの方が
人の心理として裏で適当な事されているのでは
と感じてしまいます。

ドアを蹴るのは、その人から賠償してもらうのが
筋では？　よそ様の家をそんな事するなんて
信じられませんね。そんな人間は住林取得者には
失格です。

＞そんな人間は住林取得者には
失格です。

確かに、
他人様の家のドアを蹴る行為は、
上手くないでしょうが、
住林取得者には失格って・・・
住友林業で家を購入するには、
何かしらの資格が必要なのでしょうか？
会社が驕慢なら、施主も驕慢？

やっぱり、
少し変だぞ、住友林業・・

ヘンなのはアンタだけ。
荒らしさん。

早く、住林スレから出ていってね。

住友林業が最高？

最高と思ってない人から突っ込みが入るのは当然

突っ込みに対して最高と言い続けてください


スルーしてちゃ～住友林業を最高にできないぞ

自分達が最高と思いたいだけなら住友林業のホームページでやりなさい

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大手は零細に価格で勝てないから、問われるのはやはり技術です。
特許を取っている技術、性能。
類い希なるデザイン。
是非これを語ってもらわなければ。

確かに住友は優秀な設計士を多く抱え、
設計力、プナンニング、デザインセンスに優れているのかもしれない。
でも、あの価格は高すぎるよ・・
ブランドビジネスであるとこには変わりはない。
これからの時代
果たしてこんなブランドビジネスが通用するものかどうか？
それが故に「木達」という低価格路線の商品を売り出したのだろう。
住友林業ていう会社は今、迷走してるんじゃないかな。
内部的にはガタガタなんじゃないか。

設計力と類い稀なるデザインを求めるのなら、
優秀な個人の設計士をみつけて、
施工は工務店に頼んでも良い訳だしね。

住友にしか出来ない高い技術力て何かありますか。
杉のクロスパネル？
スーバー檜？

住友林業に惹かれる人って、
やっぱり、
スーパー檜が優れた構造材だと思うのかな。
その辺に、個人的に興味があるのですが、
スーパー檜って優れた構造材ですか？

もちろん優れてるお。
「スーパー」ってついてるくらいだお。
間伐材を貼り合わせて「スーパー」と名乗るに相応しい集成材を作る技術こそ、「住友にしか出来ない高い技術力」だお。

＞そんな人間は住林取得者には
＞失格です。
　　↑
これは、凄い名言だな（笑）・・・・

>>でも、あの価格は高すぎるよ・・
そうでもないよ。

>>住友林業ていう会社は今、迷走してるんじゃないかな。
迷走してるか知らんけど・・
住友林業は白水会に加盟してる
それがどういうことかわかるよね。

>>設計力と類い稀なるデザインを求めるのなら、
>>優秀な個人の設計士をみつけて、
>>施工は工務店に頼んでも良い訳だしね。
ハウスメーカーは総合的な安心感が違うのよ
大手企業に勤めてるならわかると思うけどさ
コンプラを含めて企業倫理など普通の工務店とは違うんだよね

そういうわけだから、住友不動産もよろしく。

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私はスーパー檜とか構造、材料などに関してはあまり気にせず、単純に住友林業のブランドに惹かれて建てました。

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５万円払わなくても間取りプランとかは書いてもらえますよ。
営業の人と話し合って何度か書き直した図面を持ってきてもらったりしましたもん。

５万円払えば打合せに担当の設計士さんが出てきて、いろいろ相談にのってくれたり、
地盤調査をやってくれたりするわけです。
やっぱり契約しないってことになったら５万円は戻ってこないけど、
地盤調査の報告書（数センチの厚さの冊子）はもらえます。

スーパー檜って、ただの集製材じゃん

何がすごいの？？

自家自賛に載っているような素敵な家を建てるためには、大体坪単価いくらくらいかかりますか？

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＞住友林業は白水会に加盟してる
まあ物のわかった人間なら、準系列の旭化成（へーベルハウス）を格下に見る傾向はあるわな。

格では住友林業＞住友不動産＞旭化成という事ですか。

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笑ったｗｗｗ
582さんはさりげない皮肉ですな

安心の初期強度ｗ

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ここは住林の家の情報は皆無ですね。
583のような質問はスルーされてしまうんですね。

実際に建てた人はここを見ていないのかな。。。

もちろん、建てたヒトもいるでしょ。

前にスミリンスレで見たのは、自家自賛に載るかどうは別にして、一般的に坪100万もかければ、スミリンらしい格好いい家になるだろうってことだったよ。

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どーも。いい感じで盛り上がっていますね。

>自家自賛に載っているような素敵な家を建てるためには、大体坪単価いくらくらいかかりますか？

わかりません。ピンきりだと思いますよ。70-85万くらい？？

>>581
×集製材　○集成材

どうして、ヘーベルやパナなどのコンクリートのプレファブに住む人がいるのでしょうか。
人間にはコンクリートより木が合っているにきまってるよ。鉄骨に住む人は何で分からないのか不思議。
自然のものと違って無機質なものは体によくないに決まっているのに。

>>589
スレ主様

587です。
自家自賛の家素敵ですね。
やはり、あのレベルにするためには60万円台では無理なのですね。
貧乏な私には無理かな、、、

スレ主様はフローリングはどのような選択をされましたか？

〉物がわかる人には白水会に加盟してるだけで…
バカじゃ無いの？旧住友財閥の集まりと言うだけでしょ。
白水会に加盟してるだけで最高の家が出来るとでも思ってる方が？？

バックがデカいからって自慢されてもf^_^;

素直に「スーパー檜」を自慢された方が情報としては有意義じゃね？

ちなみに俺は三菱財閥系だが…m(_ _)m

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でもＪアーバンはカッコイイと思います。

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レスは多いけれど、あまり盛り上がっているようには思えないんですが…

このスレは、施主さんがご自慢の我が家をアピールする場だと思うんですが、そのようなレスがなかなかつかないですね…

できれば、庶民にも真似できるこだわりの部分とかが知りたいですね！
やっぱり、かなりお金かけなきゃ無理なのかな？

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住林で建てることを前提にすると、「お金をかける→良い家になる」ですが、
本来は、「良い設計士さんに出会う→良い家になる」のように思います。

大手で建てると、無難な家になりますね。
大手は、部材を大量受注し大量在庫を抱えているので、
どうしてもそれを使うパズル的な家になり、
それ以外の部材を使うことになると割高になります。
そんな中でも住林のデザインは良いと思いますけどね。

良い設計士さんは、設計事務所に行かなくても、
地元工務店にもいますから、いろいろな会社を根気よく探し歩くことが
お金をかけずに良い家を建てるためにやるべきことだと思います。
いろいろ異論があるでしょうけど・・・

住友林業で建てることを検討してます｡このスレの頭から読みましたが参考になる書き込みが少なく、自分の勘と経験を頼りに進めることにします。

例えば、住友林業派らしき方の高気密高断熱住宅の夏は暑い！ の書き込みは驚きでした。そんなことないのは普通に考えれば分かることかと。高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。
しかし、高高住宅が湿気をこもらせないための換気に注意しなければならないのは確かです。だから、湿気排除のために２４時間全館空調が標準だったり…。そうすると、一年中家の温度は一定で年輩者の死因を減らすかもしれませんが、過度の低湿度状態は若い人には好ましくありません。

まぁ、このスレも参考にならないのばかりなので、自分で考えていきます。
でも、住友林業が用意してる部材の何がお気に入りです、は参考になりました。
では。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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＞高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。

家建てたことない人はこういう風に考えるのか。
日当たりの悪い立地か、あるいは余程窓の位置を工夫してるのでなければ、たとえLow‐Eガラスであっても夏の日差しを浴びて屋内の温度は上昇してしまうんだよ。
で、御承知の通り断熱によって熱は逃げないから、閉めきった屋内はすごく暑くなる。
2階の窓くらい開けとくぞ、普通。

↑

おまえ何を言っているんだ。

595さんのために書き込みます。

>高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。

住んでみたら違うのがすぐに分かりますよ。
夏の場合、空調機器を使わなければ、日中の暑さがじわじわ家の中に入り、暑くなります。さらに、日没後も、なかなか家から暑さが抜けきらず暑い家になります。
高高は、冷暖房の効きが良くなると考えてください。冷房をかければ、それをキープする力が普通に比べて強いのです。

>しかし、高高住宅が湿気をこもらせないための換気に注意しなければならないのは確かです。

結局、自然の力にかなうはずはなく、夏暑く、冬寒くなるので冷暖房をかけると、今度は空気が過乾燥します。
加湿器を使うときは、上手に使わないと、その部屋だけ部分的に湿度が高くなったり、
断熱材の入らない部分（サッシ）に結露することになったりします。
結局、高高が、自然に対して人工的なコントロールで挑む話に結着するだけのような気がします。

営業ご苦労さんです。

営業ではなく施主です。

>>597.600
その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事？

＞で、御承知の通り断熱によって熱は逃げないから、閉めきった屋内はすごく暑くなる。
2階の窓くらい開けとくぞ、普通。

だから24時間換気システムがあるのでは？

＞結局、自然の力にかなうはずはなく
これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか？

＞その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事？
これは難しい。
同じ間取りならノーマルの単板ガラスの方が赤外線をよく通すから、屋内の気温上昇は速いだろう。
しかし熱が逃げにくいのは最近の断熱に優れた家の方だろう。

＞だから24時間換気システムがあるのでは？
？屋内が暑くなるから換気という理屈に聞こえるが、高高は「朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます」と言ってなかったかね？
まあそれはともかく、内外の熱の交換が目的なら窓開けといたほうがうんと効率はいい。

友人は今の時代、高高の家でないとだめだと言って高高で建てたんですが、まだ梅雨前だというのにクーラーなしでは暮らせないそうです。すごく後悔してました。

結論として光熱費の減少を目指すなら、高高の家ほど採光と通風に気を使わねばいかんらしいな。
逆説的だし、そんなことは家造りの基本だと言ってしまえばそれまでだが。

良い議論になっていますね。
これまでC値、Q値の話ばかりしているレスがありましたが、
高高が家の性能の良さであるという前提でしたからね。
ようやく現実に目が向いてきた。

>これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか？

気になるなら、エアコンのドライ運転を断続的にかけるのがよいでしょうね。
光熱費はそんなにかからないのではないでしょうか。
高高でもそうでなくても、そうしますね。
だから高高と普通の家を比べるための質問にならないと思います。

>609
論点がずれています。
それが、もったいないから、普通の家が良いのか、高気密高断熱の家が良いのかどうなんですか？

基本、梅雨の時に、窓を開けられるわけはないし、
閉めるなら、普通の家でも、高気密高断熱でも過ごしにくいです。

せいぜい、庇をつけて、窓を開けることができるようにするくらいで
良いのではないでしょうか？

>>610

そんなもん、業界No.1の積水と木造No.1の住林が、高高をあえて採用しないことからして、明らかだろｗ

高高なんて、日本の気候に合わない。
北欧の仕様を無理矢理もってきてどうするんですか。

高高に踊らされた施主が哀れｗ
そう遠からず、消えるんじゃないですか。

プッ！！

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とりあえず、必要以上に高高であることはないってことに落ち着いたと解釈していいみたいですね。

では、スレの本題に戻って、施主のみなさん、オススメの仕様、床材や部材などについて聞かせてください！
外観、内装で、格好よくするためにこだわったところなども知りたいです、よければおよその費用も。
よろしくお願いします。

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いやいや。
例えば梅雨時期に湿気を入れたくなければやはり高高の家の方に分があるんじゃない？
理屈的にも。
エアコンドライ運転するにしても気密性が悪けりゃ運転してる間にも湿気入ってくるわけだし。

>>611
大手がやらないのは単にコストアップになるからでは？
という意見もありましたけど。

友人の高高の家と比べたが、住林の家は高高違ってそんなに湿気ないよ。
冬は逆にそんなに乾燥しない。そいういや高高の家は冬は加湿が必要なんだってね。

調湿効果が住林の家と高高じゃ違いすぎるね。

どう違うの？？

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>>614

調湿効果も比べ物にならないが、

床材や部材などについては勝負にならないね。

この高級感あふれる床材、ドア、巾木、回り縁に至るまでの統一感は他社ではまねできない。

ああ、床材の防黴剤なんて議論済みの荒らしは止めてねｗ　住林本社が赤ちゃんが舐めても大丈夫といっているんだから、しつこく誹謗中傷を繰り返す前に本社に聞いてねｗ

他社にまねできないというけど、
例えば永大産業などの他の企業が作ってるモノを
使っているだけではないですか？

品質が全く違う。
永大やウッドワンと同じにするなよｗ

それだけじゃなく、無垢ドア、巾木、回り縁は住林オリジナル。
他社では絶対まねできないｗ

展示場にあるようなおしゃれな外観と内装が
坪７０万でできるならいいよ、できんでしょ。総２階の普通の家になるじゃん

うりたいならなんとかしろよ

普通に大工さんもオリジナルで建具を作ってくれるし、
材料を統一したコーディネートもできるけど？

>>622

キミが買わなくていいから。
住林は業界5位の売り上げ。買う人はいくらでもいる人気企業。

自家自賛にあるようなカッコイイ家を作る事ができるだけの資金があれば、あえてメーカーのパッケージ商品を買わなくてもフルオーダーでも良い家が建ちそうとも思うけど、住友林業のパッケージ商品そのものに魅力を感じるなら、それもいいですよね。

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>>633

あれだけの品質の床材を仕入れられるのは住林だけだね。しかも高品質な割りに値段も安い。

大工じゃ、そもそも材木が仕入れられないねｗ　流通してないからｗ

売上５位なんですか？ダイワ、積水に次いで３位だと思ってましたが、いつの間にか抜かれたのですか？

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ずっと5位だよ。安定しているね。

木造では1位。これも安定している。

あくまで大手で建てる家は無難。
８０点くらいの家で満足してませんか？

＞それだけじゃなく、無垢ドア、巾木、回り縁は住林オリジナル。
＞他社では絶対まねできないｗ

住林施主ですけど、今どき回り縁ってつけます？
僕は、あの天井の周りに貼り巡らされる木目がどうも野暮ったくて好きになれないんですよねぇ。
そんな私は天井と壁のジョイント部分は目透かしで仕上げました。
ちなみに巾木と膳板は白です。

うちはつけてるよ。シャンデリアに似合うからね。
ご近所も同じだよ。
シンプルモダンだか、何だか知らないけど、あんな安っぽいデザインじゃ、お客様に笑われる。
ちなみに、うちは鎌倉市内。

シャ、シャンデリアですか・・。

おっ、目透かしいいですね。あの溝があるだけで天井と壁の収まりがスッキリするんですよね～。
たしか駒沢公園の住林展示場も目透かしだったかな。

いずれにせよ、巾木や回り縁を床材とお揃いで用意できるのは住林だけだな。
そこから生まれる統一感はまねし難い。

これが、住林を木造NO.1、内装No.1の地位に押し上げているんだろうね。

>>619

私は、荒らし扱いなんですか？？

スミリンは高くて無理かも知れないとは思いつつ、いいところは別で建てるにしても参考にしたいし、費用的にいけそうならスミリンもありかなと思っているのに・・・

巾木と床材ももう一つ、建具も普通の工務店で普通に統一できますよ。

>>636

好みのテイストが分からないから何とも答えられない。
逆に言えば、好みのテイストによって内外装の選択肢が多いのも大きなメリットと言える。

>>638

レスありがとうございます。
なるほど、そうですね。

スミリンなら、やはり和モダンがいいなと思います。
お勧めあれば、教えてください。

>>637

じゃあ、ウォールナットやオイルチークでそろえられる工務店を言ってみろよ。
巾木と床材ももう一つ、建具もそろえられるんだろ。

そろえられないと嘘つきの荒らし認定だな。

言っておくが、ウッドワンなんかのチーク調なんてのは話にならんぜ。

>>637
>>普通の工務店で普通に統一できますよ。

そんなことができりゃ、みんなやってるよｗ
荒らしさんｗ

金があればスミリンが良いかもね。
ただ、Ｃ値が異常に低いから寒冷地では厳しいかもしれません。

やっぱ、アルゼンチン強えーな。

住友林業で建築するには坪60万以下では無理ですか？

今、業者選定中で住林の他、地元工務店と他社HMにも見積もりを出してもらっています。
工務店も予想以上の坪単価（58万円くらい）でした。

希望としては住友林業で建てたいのですが、本体価格坪60万位を考えている我が家では、住林で建てる資格はないのかなぁ。

いろいろなサイトで住林に対する意見や感想を見てますが、「貧乏人が選択すべきではない」とか「予算に限りがある人は無理」等の意見が多いような…

やはりそうなんですかねぇ…住林の家、好きなんだけど。

一般に住林の家と聞いてイメージするような家は難しいと思いますが、仕様や大きさを妥協すればなんとでもなるでしょう。しかしその場合は住林で建てたという自己満足が残るだけのつまらない家になるでしょうね。

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私の家は小さいですが参考までに・・・。ちなみにマイフォレストです。

延床面積：34坪
本体工事：2300万円
提案工事： 600万円
本体総額：2900万円
坪単価　：85.3万円/坪 （出精値引後で73.5万円/坪）

本体工事だけで67.6万円/坪なのでマイフォレストでは難しいかもしれませんね。
私が建てた時にはなかった「木達」という商品は比較的坪単価が低いようなので、
この商品であれば60万/坪は可能かもしれませんね。ただ、どのような仕様かは分かりません。

皆さんはどれくらいで建てられたのですか？

同じ坪単価でも、工務店（58万／坪）より住林でやる価値はありますか？

私も坪単価60万以下で考えています。
そうなると、スミリンでは、選べる内装、外装などが限られてくるのかなぁと思います。

スミリンというブランドは手に入っても、好みの内装や外観にはならないのかなぁ。

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住林の木達は、安いですが建具の質感やキッチン関係は良いもの使っているのが
素人でも分かるので、問題ないと思います

フォレストは気の毒ですが、内容の割にあまりにも高すぎです
金額押さえる為に、二階トイレ止めたり、勝手口止めたりしないとダメなんでしょう。
予算削ると何のために注文住宅にしたかわからない結果になります

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646 さん
そりゃ高すぎ
釣りかな(笑)
それ、値引きなんてまったくしてないよ
提案に600かけているから次元が
違うような気もするけど
200あったら大抵のこと出来るよ

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