D'グラフォート千里中央がでましたね。

終にe棟申込の運びとなりました…
高い買物故熟慮に熟慮を重ねた結果の
決断ですが、所詮人間万事塞翁が馬。
テナント云々も500世帯のご近所力で
改善も可能では。
まあでも、それより当るといいのですが…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7209/

↑契約者の方のスレッド

>561さん
>MRはすべてのタイプを作れるわけではないので、ミスではなく
>2400にあわせて作ったのではないんじゃないかと思ったのですが・・・

天井の高さをマーキングしている理由を営業さんに伺った時、書類の行き違いによる施工業者への設計依頼ミスとのことでしたので、ミスは間違いありません。
ＭＲの天井の高さは、実際のものとは関係の無い高さになっているため、あくまでもマーキングしている高さを参考にしてくださいとのことでした。

>この施工面というのはMRの天井の高さだけのことですか？
>他にもあるなら参考にしたいのですが。。。

他にも気になる点はありましたが、個人的な見解が強いため、内容は差し控えます。
561さんがＭＲを見学されて、純粋に感じられた感覚を大事されたほうが良いかと思います。ただ天井のマーキングの理由については事実なので、述べさせていただいた次第です。

千里NT住民さん
>住民の方は高い代償を払うわけですから、言いたいことはすべてぶつけて、納得して来年入居されることを願ってます。

高い代償？それ違うと思います。
私は起こるべくして起こる問題と書きましたが、これは駅徒歩４分の商業施設混合型
マンションでは極当たり前に起こることという意味で、それも含まれた価格設定にな
っているとの意味も含めての話です。

私はたまたま縁がなかったですけど、ここは結構良心的価格の物件があったと思いま
す。
該当者には申し訳ないのですが、こういった条件のマンションに塾がはいるぐらいで
狼狽している様を見て勉強不足だなと思いました。（はじめはアラシが嫌がらせで騒
いでいるのかかと思いました）

病院がうまく入ったって未来永劫病院が続くわけでもなんでもないのです。
千里西町や東町の商業施設、上新田のパークヒルズの商業施設が築数十年経ってどう
なっているか？そういったこと踏まえての値段だと私は思ってました。
（ここはそれらより立地が良いのでもっとマシとおもいますが）

>>564
＞さらに問うと、塾の存在だけでマンション価値が下がるものなのでしょうか？
私は関係ないと思います。
私みたいな素人でもそれぐらい織り込んで考えられるような条件ですから。
＞居住地と店舗地は、入り口も逆で完全に分離していると思うのですが．．．。
施設用自転車置き場が住宅用アプローチ入り口にあります。
よって、ピロティー部分がグレーゾーンになっていると受け取りました。
ピロティーがグレーゾーンにならないよう図面上では確認できない設計的な配慮が
あればいいんですがどうでしょうね？

また自慢話かよ。そして、購入者をバカにした態度。一体何しに来てるんだ？ここに住む人達が、少しでもよい環境であるように、情報交換しているだけでしょ。商業地であろうがなんだろうが、塾はない方がよいねって、いっているだけでしょ。高い金払って、実際住むんだから、真剣になるのはあたりまえ。他人事だから、勉強不足だなとおもいました。とか適当なことが言えるんであって、当事者になれば、それはそれとして、少しでもよい方向にって思うのは極めて普通です。

５７２さんの意見と同じです。

571さん
>高い代償？それ違うと思います。
>私は起こるべくして起こる問題と書きましたが、これは駅徒歩４分の商業施設混合型
>マンションでは極当たり前に起こることという意味で、それも含まれた価格設定にな
>っているとの意味も含めての話です。

起こるべくして起こる問題？それ違うと思います。
千里NT住民さんは、実勢価格のことを言っているのではなく、住民の方は大きな決断とともに大金を払ったことを「高い代償を払って」と表現しているんですよ。
手付金を放棄した経験を持つ私にとっては、この代償の重みは非常によく分かります。

真剣になるのは契約してからではなく契約前にしないとマズイのでは？
下駄履きマンションは管理費の面や、このスレのみたいなことでゴタゴタがあるのは少し真剣に入居後のマンション管理を考える、もしくは本1冊読めばわかったと思いますよ。

管理の面考えたらテナントはいってるとこなんてうまくいくわけないじゃん。
方向性が違うんだから。

入る店舗に関して、住民の間でこれほどまでに反対派や賛成派が出るとしたら、マンションの奥様方の間で派閥ができそうでちょっと恐いですね。例えば、お子さんをマンション下の進学塾へ通わせたことで塾反対派の奥様方から仲間外れにされてしまうとか。。。塾が出来ることでの景観を気にするよりも、店舗によって住民の間の交流に派閥や亀裂ができるほうが、よっぽど恐い気がします。店舗はジブラルタル生命に任せておいて、住民は関わらないほうが良いのでは？（ジブラルタル生命の関係者ではありません）ダイワの営業さんも店舗については答えようがないのは無理ないでしょうね。

No.575 さん　下駄履きマンションってどういう意味ですか？専門用語ですか？？

うさうささん
「下駄履きマンション」とは、マンションの１階や２階の部分が駐車場や店舗になっていて、その上に居住用の住居があるような複合型マンションのことを意味する不動産用語です。

他のマンションギャラリーに行ったときに、センリッチと迷ってますといったら、早速「下駄履きマンション」についてあれこれ言われました。飲食店が入ると、どうしてもゴキブリ、騒音などの問題とは避けられないし、第一にセキュリティーの面で、絶対にマイナスです、と。
スーパーや飲食店などは、近くにあるのは便利だけど、出来れば同じ棟は避けたいですよ、などなど。
セキュリティーの面はどうなっているのか、警備員を配置してくれるのか、入り口は分けてあるのかなど、ちゃんと確認されたほうがいいですよ。ととても親切そうな顔で言われました。
でも買い物はほぼ毎日必要だし、そのたびに第一種低層住宅地域のように周りに何もないところよりは、夜暗くなっても安心して歩け、便利なほうを選んだわけです。

No.578さん。 なるほど。ありがとうございます。おもしろい例えの不動産用語ですねぇ。
　　　　　　　初耳でした・・・。

No.579さん。　店舗と住居は別空間みたいなので、入り口も違うし、店舗に用事のある人でも
　　　　　　　住居スペースには入れないはずですよ。セキュリティーも有人だし、大丈夫だと思い
　　　　　　　ます。

＞千里NT住民さんは、実勢価格のことを言っているのではなく、住民の方は大きな決断とともに大金を払ったことを「高い代償を払って」と表現しているんですよ。
他人の表現内容をなぜ断言できるのでしょう？千里NT住民さん＝574さんですか？
また、それを言うなら代償ではなく代金では？
代償と称してあたかも損をしたように煽るのはどうかと思います。

>他人の表現内容をなぜ断言できるのでしょう？千里NT住民さん＝574さんですか？

いいえ、単なる読解力の差です。千里NT住民さんを弁護するつもりはなかったのですが、あまりにも571さんの認識のズレに、思わず弁護してしまいました。

>また、それを言うなら代償ではなく代金では？
>代償と称してあたかも損をしたように煽るのはどうかと思います。

捉え方は様々かも知れませんが、まず書き込みの内容から悪気は感じられませんよね。なので、「代償」と表した裏には「損」ではなく「リスクを感じている」ことが窺えます。大きな決断にはリスクは付き物です。損すると分かって大金を払う決断をしますか？少し考えれば分かる表現かと思います。千里NT住民さんの書き込みは、特に失礼な書き込みとは思えませんが。。。以上です。

どっか余所でやってくれませんかね。

まあまあ皆さん少し冷静になって、
人それぞれ色んな価値観があるのですから、まず自分の価値観を人に押し付けるのをやめませんか？
たとえば第一種低層住宅地域に住む人は、静かな環境を第一に望み、坂道であろうと、買い物や駅やバス停がとても不便であろうと、そこに住むことにステータスを感じるわけですよね。そんなところに住みたいかどうかという問題は個々違って当然であって、決して正しいとか間違っているとかいう問題ではありませんよね。
おそらく私を含めセンリッチを購入した人は、利便性を第一に考えたと思います。利便性と住環境の両方を手に入れるのは、なかなか難しいですよ。
ですから、代償という言葉はふさわしくない、購入者は選択したんだと思いますよ。
今後はもう少し、前向きにいきましょう！

学習塾くらい別にええやん、
ここは駅近の商業地域なんやから。
パチンコ屋やら飲み屋系の風俗店よかましやと思いまへん？
センリッチは利便性が一番の売りやねんから。

５８８さん
契約者の方だけのスレがあるので、よければどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7209/
お待ちしております。