リバーガーデン井高野ECOってどうですか？

ま、色々書かれてるような、やんちゃな子供が多いということは・・・
教育やしつけが出来ない親か、やんちゃな子供の同類みたいな大人が多いからじゃないですか？
（全部とは言いませんが）そんな大人が多い地域ってことでしょう。

このマンションが出来て、良識ある新しい住民が増え、街の雰囲気や大人の質が変わればいいですね。
っていうか、変えないとやばいですよ。

子供にとっては被害者みたいなもので、周囲の大人のマナーやモラルを見て育ち、それが「あたりまえ」になってるだけ。だいたい、未成年でタバコ吸って、夜中にほっつき歩いて、それを見過ごしてる親の神経がわからない。
どこかで、万引きしてた子が立派な官僚とかなんとか書いてたけど、その官僚は今も必ず不正やってそうですね。

何万人もいるの不正は知らんけど、省庁にお勤めの人は一流企業といわれる人よりもほんとに激務で、仕事もできますよ。馬鹿にするのもほどほどに。

一度でも罪を犯したらそういう目で見られるんですね。
でも人は更正しますよ。

万引きしたから不正をするなんて決めつけないでほしいです。

東淀川区は子供が居る人も、全体的に若い人が多い街だと思います。
ヤンキー、どこにでも居てる者だと思いますよ（笑）
ただ、確かに東淀川区はよそに比べて多いかも・・・。

でも、治安は新大阪・淡路周辺よりは井高野、良いかと思いますよ。

ヤンキーどこにでもいる？
いないいない。
だからどなたかがおっしゃったように、デュー山田とか千里中央とか行ってみな。夜でもヤンキーなんて歩いてないから。だいたい千里ではヤンキーなんて死後ですから。

×死後
○死語

縁起悪い間違いなので訂正します。

＞デュー山田とか千里中央とか行ってみな。夜でもヤンキーなんて歩いてないから。

だから何なんでしょう？＾＾；
この物件が気に入って購入するのだから他の地域をいちいち出されても・・・って感じです。

それならあなたは千里の物件買えばいいだけでは？
ここで千里を引き合いにして何がしたいのかよくわかりません（笑）

あとヤンキーなんて千里に限らず今のご時勢死語ですよ。
やんちゃな子ならいくらでもいますよね。
909さんがいいたいのはそういうことだと思いますよ。

ヤンキーとやんちゃ。
言い方とイメージの違いですかね？

ヤンキーとやんちゃは同じです。 やんちゃって言葉はどこか憎めないよーなニュアンスが含まれる気がしますね。でもやってることは同じです。 タバコ吸いながら唾吐きまくって歩いてる中学生みて、やんちゃやな～…っと微笑ましくは思えません…

ヤンキーとやんちゃの違いとか…
どうでもいいし(笑)

タバコ吸ってる子を微笑ましく見るのは常識ある大人なら無理ですよね。

でもやんちゃには憎めないニュアンスがるってのはすごく分かります。

906です。

907さん
私が話したのは、万引き少年の官僚個人を例えた話であって、省庁にお勤めの人の話はしてませんよ。
曲解するのもほどほどに。

908さん
”やってそう”と書いただけで、やってると決め付けてません。
勝手に決めつけないでほしいです。

あ、そう。
そんな話どうでもいいです。

>>909
＞でも、治安は新大阪・淡路周辺よりは井高野、良いかと思いますよ。
地元の人(淀川区、東淀川区)は「新大阪」は新幹線より北で御堂筋より西にあたる地域のことをいうんだよ。
ちなみに東淀川区側の地域は「中島」って言うんだ。「新大阪」と「中島」とでは柄の悪さに大きな差があるってこと覚えといてね。

ほんま、どうでもいいです。

安いマンションは安いなりの理由があるってことですかね？

そう思いたければご自由に。
契約者さん、仲良く快適なマンションライフを送りましょうね。

ベリスタの住民板とか読むと怖いんですけどここは大丈夫ですかね？バルコニーからのタバコが臭いとか、ちょっと不安になってきました。
お隣さんとか下の階とかにやんちゃな人たちが住まないことを願うのみです。

ベランダでのタバコは禁止されてるマンション以外ありえる問題ですね。
売れ行きに影響が出るので禁止してるマンションは少ないですが。
ここも禁止されてないようなのでは？
階下の人が吸わないことを祈るのみです。
買ってから管理組合で禁止にすることもできます。

でも家族内でタバコを吸う人がいたら奥さんは家の中では吸わないで！と言うのが普通。奥さん自身が吸う人はOKなんだろうけど…。
バルコニーでタバコ吸うかどうかを管理組合で話合っても反対派も多いんじゃないですか？

↑バルコニーでのタバコ禁止は反対派が多いのでは？と書いたつもりです。
他の契約者のみなさんどう思われますか？

せっかくの新築なのに家の中では吸ってほしくない。バルコニーで吸ったらそんなに近所迷惑？

ここで話しても仕方ないし荒れる原因にもなるので控えましょう。
バルコニー喫煙はマンションで騒音並みにかなり多い問題なので組合が出来てから話し合えばいいのです。

井高野の盆踊り祭り楽しかったです。
来年も参加したいです。
今週末も近くの地域のお祭りたくさんありますね。
夏祭り楽しみたいと思います。

住めばわかることも多いので。

なんか今日一日井高野と上新庄叩いてる人いますね（笑）
ヒマなんでしょうか。
悪く言いたいのは分かったのでもう書き込まなくてもいいですよ。
もっと自分の時間有効に使ってくださいね。

↑
あなたも。

↑（笑）

バルコニーで喫煙はダメですよ。マンションに住んだのが初めてだとそういうことも分かんない人が多くなる傾向にありますね。だから安いマンションはって言われるのです。

いやいや、雑談のバルコニー喫煙の問題や他のマンションの住民板読んだら？
どこでも必ず揉めてますから。
マンション価格安い高いに関係なく吸う人はバルコニーで吸いますよ。

いちいち嫌みったらしく「安いから」で片づけるのやめてもらえません？

確かに安いとか高いとか関係ない。千里のマンションの住民板でもタバコの臭いで荒れてたよ。
ご近所さんが禁煙ファミリーであることを祈るのみです。

同じく周りが禁煙ファミリーであることを望んでます。
もし本当に困った時は組合にかけあう必要がありますね。
でもそれはまだ先の話です。

そんなに！？今までタバコの害を感じず生活出来たのはラッキーだってことですね。では私の周辺は大丈夫！
って・・・私以前ベランダのないタワーマンションに住んでたんだった・・・

安いからにそんなに怒っても。人間本当のことを言われると怒るって本当なのですね。

近くの府営住宅、市営住宅の汚さはすごいです。
エレベーターの中で、人かペットかわからない尿の水たまりができていました。
１度ではありません。何度もです。
生ゴミの汁が垂れたままだったり、階数のボタンはタバコで燃やされてることも。
新築のマンションには関係ない話でしょうけど。
近くの府営住宅はそんな感じです。
外から見たら奇麗なんですけどね。


井高野公園の汚さ。。。見れば一目瞭然ですが。
砂場で子供は遊ばせれないです。

余談ですが、子供が小学生になる時に沢山の方が引っ越します。
家を買うタイミングもあるでしょうが、小学校の評判が悪いのが
一番の理由でしょうか。毎年どこかの学年で学級崩壊が起きているので。

>938

私も新婚時から井高野在住で、3歳の子どもがいますが、
子どもが小学校に上がるまでには「絶対に」井高野を出て行く事を心に誓っています。

このマンションをご購入された方々は、皆さん前向きで真面目な方々ばかりのようですので、
皆さんで井高野を変えて行けたらいいですね。

)938
どっちかに住んでる人？
経験から月20万越えるような立派な家賃をとる賃貸でもなけりゃどこもそんなもんでしょ。
ましてや公営住宅は儲けるためじゃないから、建物管理体制も甘い。

そもそも分譲と賃貸を同じ目線で見る感覚がおかしい。

結局誰も住みたがらない町だから価格も安いんじゃないですかねぇ？

ただ契約者さんの発言などを読んでいると確かに真面目な方が多いようなのでリバーの皆さんで良い町に変えられるんじゃないか？と思うのですが。

>940 >941

建物じゃなくて、地域の話をしてるんじゃないの？

地域の話ではなく、母子家庭や障害者、まじめに働いているが低収入などいろいろ事情がある人が公営住宅にいますから、地域の話として引き合いに出したり比較対照とするだけでかなり失礼かと思いますよ。

昨日あたりから出てくる話が極端ですがまぁそこは個人の主観なので。
悪いイメージの人もいいイメージの人もいますからね。

私は井高野そこまでひどい場所だとは思いませんよ。
商業的な施設はほとんどないベッドタウンって感じです。
安い理由もそこにあります。
ほんと何もありません。
でもこの辺なら車があればどこでも行けるし不便もありませんよ。

私は将来実家を譲り受けるので一生住むつもりもありませんが少なくとも定年まではいるかな。
離れたくないと思ったら一生いるかもしれませんが。

井高野は少し歩けば分かりますが公園たくさんあります。
汚い公園もキレイな公園も。
砂遊びさせたいならキレイな公園に行ったらいいだけのこと。
小さい子どもいる人はたくさん集まってあせばせてますよ。

今時小学校で荒れてるなんて聞いたことありません。
むしろモンスターな親はいるでしょうがね。
今の時代そんな親がいるのは仕方ないかもしれません。

中学校に関しても８０～９０年代は荒れてましたよ。
まぁここに限らずどこもすごい状態でしたからね。
今はどこも落ち着いてきています。
多感な時期ですから問題は皆無とはいえませんが。
無性に反抗したくなったり・・・この時期誰しも通る道です。

年頃の子どもを持つ親は反抗期に悩まされてるかもしれません。
それでも私の周りで手がつけられないほど荒れてる子は一人もいません。

ここの契約者さんたちは子育てについてもしっかり考えられてる方が多いようなので大丈夫でしょう。
親子関係がしっかりしてる限りちゃんと育つと思います。
義務教育の間は学校と言うより親次第という感じはします。

高校はさすがにレベルによってかなり荒れてる所もあります。
でも中堅なら問題ないでしょう。
そこを狙って頑張っていったらいいと思います。
決して難しいレベルではないので。

公立中学校でレベルが高いと頑張っても内心がとりにくいと聞きます。
ここの中学は高いレベルではないし教育熱心な親もそんなに多くないので頑張ればいい内心とれますよ。

私が知ってるのはそんなとこですね。
検討者さんたち少しはお役に立てたでしょうか。
偏った情報が多くて不安になると思いますが大阪市内になれている方ならそんなに住みにくいと感じることもないと思います。
確かに殺伐としている所もありますが都会ってそんなもんかなと。

私個人的にはこの辺にマンションや戸建てが出来て新しい人が入ってくるのはとっても嬉しいです。
上記の方も言われてましたがいい風になって井高野ももっといい方向へ変わっていくと思います。
その際は私も一員になっていい方向に持って行きたいです。

長文失礼しました。
みなさんの移住、心から楽しみにしています。

945さんありがとうございます。契約者です。とても参考になる意見が聞けて嬉しいです。私もしっかり子育てしていこうと強く思えました。お祭りも楽しめたし最近は引越しが本当に待ち遠しいです。こちらこそ！来年からよろしくお願いします。

こわい・・・

>945はどこ生まれ？
生まれによって見方が違うからね〜(笑)
ちなみに俺から見たら汚い低所得の街にしか見えんがね。

じゃなんでこんな掲示板見に来てるの？
そんなにここが気になるの？（笑）

まともな地域で育ってもあなたみたいな人になる人間もいるんだね。
せっかく子育てのためにといい地域で育てたんやろうに・・・親がかわいそう。

本当だよね、検討者でもないのにずーーーっと覗いてるんだ。
そっちのほうがよっぽどこわい・・・

945さんの近隣の方の意見はやはり参考になりますね。
ただの悪口なんてまったく響きませんから。

人がどこ生まれとかそんなことばっかり気にして生きてるの？
どこで生まれたかじゃなくてどう育ったかじゃない？
自分の育ちはいいと思ってるみたいだけど掲示板で批評ばっかりして楽しんでるんだから人間性＆趣味は悪いよね。
948みたいな人間がまともとは思えないが。

ポジ必死だ

低所得と言えるほど大差ないでしょ。

誰もが認める高所得の人は郊外に一軒家。
マンションスレに来てる時点でおわかり。
家にお金かけても生活が苦しいなら本末転倒。

必死なのはどっちでしょう（笑）
検討もしてないのに無駄に板に張り付いてる人のことでは？
見苦しいですね。

必死な荒らしの中に契約者さん達の的確な書き込み（つっこみ）を見ると逆に安心します（笑）

ここは安いしローン抱えても生活にゆとりが出来るので他にお金をかけれます。
定年前に余裕で返し終わるし老後貯金もたっぷり出来るし。
それが魅力でうちも遅ればせながら検討中。

それに周りがお金持ちだったりすごく教育熱心だとお受験だとかに巻き込まれそうで。
今住んでるところがそういう地域で早く脱出したいです。

うちはお受験に興味ないし無理に背伸びしたくないので・・・庶民ですから。
ここはそういう意味では私にもお財布にも優しい気がします（笑）

＞945
情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

微妙に高額所得者ですがリバーのマンションも持ってますよ。普段はタワーマンション。一戸建ては苦手です。
お金持ちが一戸建てって今時笑える思考回路。そういえば地方に一戸建てもありますが別荘です。

ここはやはり若いファミリー層が多いでしょうね。
学校も近いしお部屋も広いし。
まだ若い夫婦ですがうちも買いました。
今は賃貸でまだ車持ててませんが来年引越しと同時に念願の車も買えるので嬉しくてしょうがないです。
あと１年、頑張ってお金貯めるぞぉ！

なんでみなさん必死なのかわからない。
無視すればいいでしょ？

そうですよ。
地域が悪い事など百も承知。
子どもがいれば、井高野は検討外なのは当たり前の事です。

それを「そんな事も知らずに購入したのか」と言わんばかりに指摘をされても、
正直、気分が悪いです。

そうです。
みんなその辺知った上で買うんです。
安さも広さも理想通りですから。
地域ぐらい妥協しなきゃねって感じかな。
荒らしにごちゃごちゃ言われてもびくともしません（笑）
子供いますが立派に育ててみせますよ。

＞正直、気分が悪いです。

気分が悪いのは
何もかも承知していなくて
それなりの覚悟できてない証拠だよ。

962あなたみたいな人がいるから気分が悪いんですよ。

統計にしてまとめてみました。
一列目が犯罪件数(2010.1/1〜6/30の間)、二列目が2010.6/30現在の人口、三列目は人口1000人あたりの犯罪件数です。三列目の数字が高い程、治安が悪くなります。

＊北区 827 108633 7.61
都島区 490 103107 4.75
福島区 279 65608 4.25
此花区 228 65737 3.47
中央区 1144 78013 14.66
＊西区 560 80972 6.92
＊港区 340 83683 4.06
大正区 263 70330 3.74
天王寺 502 69243 7.25
浪速区 665 60156 11.05
西淀川 405 96445 4.20
淀川区 810 172387 4.70
東淀川 620 177485 3.49 ←これ
東成区 321 79463 3.93
生野区 465 133835 3.47
＊旭区 392 92851 4.22
城東区 535 165064 3.23
鶴見区 541 111300 4.86
阿部野 375 107423 3.49
住之江 634 127603 4.97
住吉区 776 156010 4.97
東住吉 683 132791 5.14
平野区 1104 200190 5.51
西成区 673 128626 5.23

ソース
『大阪市の犯罪件数』http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000036925.html
『大阪市の推計人口』
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000014/14...

治安そんな悪くないですよ。
覚悟とかいうレベルの地域でもないです。
数字は嘘つきませんから。

区全域で比較しても・・・ｗ

地域比較しなきゃ！

荒らしさん、もういいって（笑）

クラシアスの契約者です、こんばんは。
突然すいません。
久々にクラシアスの掲示板見たら荒れていてここも荒れてると書いていたので見に来ました。

ほんと昨日からなんか荒れてますよね。
クラシアスも昨日はすごく荒れてました。
しかも荒らし方が似ていたので同一犯かと。
全く意味が分からないのですが千里を引き合いにしてきたり無駄に東淀川の治安バッシングしたり。

ここの契約者さんたちもイライラしたりむかついたりするでしょうがお互い荒らしは相手にはせず冷静に対応したいですね。
ここは所詮掲示板。
荒らしに何言われようが実際のマンションライフとは関係ないです。
マンションに住むのは私たち契約者ですから。

絶対いいマンションにしていきましょうね！

来年にはご近所マンションです。
二つのマンションの完成、とっても楽しみにしています。

そうそう気にしない。気にするなら誰が聞いても悪く言わないところに住みましょうね。

荒しととるか、現実の情報ととるか、見る人次第。

ただ、高い買い物をして後悔のないように

親切心で本当の事を書き込んでいる方もいることも事実です。

マンションの広さ、値段だけで考えるのではなく

お子さんがいらっしゃる方は周辺環境をきっちり調べてからじゃないと。

９月に入ってから中学校の授業時間の様子を見に行かれてはいいかと思います。

授業になってない事がよくわかると思います。

さぼってコンビニでタムロしてるし、学校の柵を乗り越える中学生を何人も

見る事ができると思います。

極めつけは、学校の前の府営住宅の公園でタバコを堂々と吸ってる子を

見る事ができると思います。

北区、中央区は昼間人口五倍、天王寺区、西区、福島も三倍に膨れる。住民の人口をはるかに越える人の入りがある。
分母をそれぞれ五倍〜三倍にして割ってみな。
そうやってみると高いんじゃない。

浪速区も五倍だ。

967さん、クラシアス契約おめでとうございます。
そうですね。
なんか二つとも荒れてますね。

気にせず来年を楽しみにしてましょう！
オプションやインテリア考えてたらきっと一年あっという間ですよ。

私も二つのマンションの完成楽しみにしてます☆

契約してしまったからには前向きに考えるしかないのです。ガラが悪いことは十分に理解しました。でももう余計なお世話です。

井高野って賃貸相場はいくらくらいですか？いざとなれば貸せますよ。

2DKで5万くらい

荒らしは案外、別の東淀川物件の人かもね。

東淀川を馬鹿にしてる荒らし多いからご近所物件ではないでしょ。
ここの物件は家賃保証制度もあるし安心だね。

クラシアスでもリバーでも荒らしは千里千里騒いでたじゃん。
東淀川の人は千里千里言わないから(笑)

家賃保証制度って何？

あなた荒らしさん？
荒らしに教える義理はない。
契約者もしくはモデルルーム行ったことある検討者さんなら100％知ってる(笑)
もし知りたい検討者さんならモデルルームへぜひ。

行ったことあるけど知りませんけど何か？

もらったパンフに載ってます。
行ったならパンフぐらいもらってますよね？

これで分からなかったら本当は行ってない＝契約者でも検討者でもない＝荒らしってことｗ

この場での「笑」や「ｗ」の使用は、あなたか批判している「荒らし」と同レベルですよ…

そうですよ。自分が住むつもりで話し聞いていいたら、賃貸の話なんて耳に入らないもんですよ。

まさか981＝984？
パンフなくて成りすまし作戦ですか？

いや･･･本気で買うとしたらかなり重要なポイントだと思いますが･･･。
うちは結構重要視したので。
なんか荒らしさんか検討者さんか分かりづらいですね。
でも本気の検討者さんならパンフレットご覧になってますよね？

荒らしじゃないです。ら家賃保証制度の事詳しく教えてください。
お願いします。

以前近くに住んでて、北上した者です。　見てて不愉快なので通りすがりですが
あらし　に思う事。

別にお宅が住むのじゃないんだから、人の住まいの悪口を言うのは止めたら！？

過去にここらに住んでてそういうヤンキーにイジメでもあってたのかしら？
それとも暗すぎて、誰にも気ずかれず一人静かに過ごしてたのかしら？

そんなにそのヤンキー達の態度が気に入らないのなら、大人のあなたが注意したら
良いのですよ。

私は女ですが、ここらの公園でタバコ吸ってた中学生達に注意しましたよ！
みんな、普通の中学生、普通に止めてうちの子供と遊んでくれましたよ。
叱らない大人が悪いのです。

テレビでやってるのは一部の話、あなたが一番卑怯だし、モラル違反ですよ！！

↑まぁまぁそんなに気立てずに。 一回深呼吸してみて。

かりかりすること自体がガラが悪いのを認めていることになるわ。人間は本当のこと言われると腹が立つの。

はいはい。
朝からご苦労様。

同じようなネタばっかり、もういいって。

私はネガティブ派だし、どんなに安くても(極端な話タダでも）井高野には住みたくない。

でも、分譲マンションの価値は環境でも立地でも仕様でもなく、
「売れたか」「売れなかったか」で判断するべきしょう。
どうやらこのマンションは「売れた」ようです。
その事実だけで十分ですよ。
どんなにけなしても、「売れましたけど？」と言われれば、グゥの音も出ません。

カーレースで上位でゴールした車に
「色が悪い」だの「カタチがダサい」だのとケチをつけるようなものです。

売れたのは単に安いからでしょ？
お金に余裕がある人がわざわざ井高野に家を買いますか？

家にお金をかけたくない人はたくさんいるんですよ。

とは言うけど自己資金がもし4000万あったとしてもあえて井高野を選びますか？お金浮かしたいから井高野でいいや、と思いますか？

自己資金が＊＊＊＊万あったら買うか？というのは極めて愚問ですね。
みんな家を買う時は自己資金や年収を考慮してそれなりに妥協するのではないですか？

私は広さと安さが何より譲れない条件だったので地域は妥協しました。
大阪市内ということ以外は特別地域にこだわりはなかったので。
地域妥協できない人はまた別の条件を妥協することになるでしょう。

同じマンションでも上は無理だから下の階でいいか・・・と妥協するでしょう。
注文住宅で全てを思い通りにできるのはわずかですよ。
家を買う際に無理に全てを思い通りにした人はきっとローンで後悔するのでは？

何もかも自分の思い通りの物件に住んでる人なんてよほどのお金持ちですよ。

>995

それ994への返答？ 国語の勉強をし直した方がイイんじゃないの？
バットとボールが40cmくらい離れてるよ。

次スレが立ってますよ〜

995は997みたいな意味不明なこと言ってますからね。
マンションを本気で考えてる人なら出ない発言ばかりでびっくりですね。
一生賃貸さんなのかな。
安くても売れたもん勝ちですよ。

ここはプレミアムな部屋は無いし（最上階、最高額な部屋でも3000万位やったよな？）
マンション内での格差が無くて住みやすいと思いますよ。

パート２あがってますので書き込みはそちらへお願いします。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】