サーパス松屋町筋

先日見学に行ったんだが
洗面所と浴室に大きな段差のあるマンションなんて
築２０年位の中古や賃貸マンションでは普通だが
新築分譲マンションで見たことないのでびっくり。
営業マンは「構造にこだわったから」などと訳のわからない釈明をしたが
そんなわきゃないっしょ。大嘘もいいとこ。
じゃあ、住友もセキスイもダイワも大京も三井も、
大手のブランド会社みーんな構造的にケチってるのか？っつーの。
素直にコストダウンですって言えよ。
そんな営業手法にウンザリして早々に退散したね。
そんで、帰りに農人橋交差点あたりを歩いて駅まで行ったら、
あの辺り（特に高速道路下）ホー●レス臭がひどくてひどくて・・・。

安かろう●かろうの典型のようなマンションだった。
時間を無駄に費やしてしまった。

私も先月モデルルームと現地に行きましたが、現地周辺を見て即、やめました。
やはり、価格も大事ですが、環境のほうが大事ですね！

早速、来客お知らせメールが画像のURL付で送られてきました。
画像においちゃんが移っていますが、何の用件かさっぱり（そりゃそうだ）
インタホーンに留守伝機能があるみたいですが、まだ読破していないので不明。
時刻設定と音声を変えたのみであとは未設定。
宅配ロッカーは登録したばかりなので、今晩でもテストしてみようかと計画中。
単身入居ですが、カードは数枚購入したので、いろいろテストしてみようかと。

ちなみにこのシステムに登録されているマンションの番地が登記前（仮番地？）
のままのでしたので訂正依頼（なめとんかおらー！メール）を出しておきました。
引越し時の主業者も番地を間違えているので（なめとんかおらー！TELずみ）、
この調子だと他にもあるやも。(以前聞いた時、この番地でも大丈夫うんたら言ってたがよくわからず)（×：2-31-1、○：2-4-13）
あとこのような話は住人版かも？

しかしマニュアル多すぎ（汗；
部屋は片付けできず荒れ放題（笑

値引き販売が始まりました。
モデルルーム使用住戸ＡタイプとＦタイプの価格が応相談になってます。
さて、どこまで下がるのでしょうか。

やけに安いと思ったら、低層階なんでしょうかね。
売れ残りの不人気物件だから、値引きも早いんですか？

どこも竣工後はこんなもんなんでしょうか？？

>42
モデルルームは値引きしないと売れないでしょう。

モデルルームの値引きは絶対ではない。
ケースバイケースが正しい。

>>44

つまり今回は、どういうケースなんですか？

低層階だから、値引きしないと売れないということ？？

2〜3ヶ月前にモデルルームに行きました。
結局やめました。ごみごみして緑も少なく環境面で
やはりこの価格では

ここも業者らしきカキコが多いですね。実際に自分で見てみて確認するのが良いのでは？どこの不動産会社も他社の粗探しばかりで、本当に検討者の事を考えて営業しているのか疑問ですね。業者でなくても、その人それぞれ事情や希望が違うわけで、自分の主観でアレコレカキコするのもいかがかなと思いますよ。いろんなところでサービス合戦になっているので今がチャンスかもしれませんが、かく言う私は、まだどうしようか悩んでいます・・・・。この物件購入者でここが良かったという点があればお願いします。

>>47さん

>>自分の主観でアレコレカキコするのもいかがかなと思いますよ。

とのことですが、主観以外で書き込むことなんてありますか？
客観的な評価は、サイトや情報誌に任せればよいのです。

掲示板で求められているのは生の声なわけですが、
生の声というのは、主観そのものだと思いますよ。

２週間くらい間があいて、突然値引きの話をしだした41さん以降は確かに業者さんの話題づくりのような気がします。

どなたか、モデルルーム販売に行かれた方がいましたら、差し支えない範囲で情報提供お願いします。

>>48さんへ
上手く説明できなかったですね。すまそ。
それぞれ考え方・事情が違いますし、確かに主観以外で書くことは無いし、書き方もいろいろあるのではと思います。
ただ正しい情報なのかどうなのか、好き勝手書くのもどうかなと思っただけです。
結局最後は、もう少し自分でいろいろ確かめて購入するかどうか考えてみます。

個々を選んだ動機は会社に近いから。
この辺の地域は把握しているので衣食住に不便がない（自転車あれば）

デメリットは窓を開けると車の音がうるさい（夜も）
でも私は空けても眠れるので問題なし。

あと移住者が少ないせいか、人の生活音が聞こえない（車の音でけされてる？）
賃貸の時はトラブルの原因だったのでこれが一番の重要項目なのですが、
まだまだ結果が出そうにないな...。

>>50さん

差し支えなければ、何階のどちら側に住んでいるのか教えてくれませんか？

車の音がうるさい、というのが少し気になるので。


○階から○階の間と、幅を持たせていただいて、かまいませんので。

＞あと移住者が少ないせいか、人の生活音が聞こえない
販売側から聞いた話だと、居住目的以外（事業所）の購入者と
セカンドハウス利用目的の方が多いそうですよ。
生活音が聞こえないのは、子育て世代も少ないということで
このマンションのメリットのひとつだと思います。

すいません　52の投稿も私です。
弊社も営業所として購入を検討しております。
もう少し下がれば嬉しいのですが・・・
営業のＤＭ、電話もかかってきます。
含みがある言い方をされるので
モデルルーム以外にも値引きが期待できる
かな？

>>36とか>>38を単なる同業者の悪口と思ってたんだが、実際に見に行ったらびっくりしました。

５０です。

＞差し支えなければ、何階のどちら側に住んでいるのか教えてくれませんか？

西側です。松屋町筋と中央線と高速が近いですから、階はとくに関係ないかと。
モデルルームを見学すれば、普通に体感できるはず。

>>52
>>53

居住目的以外には使えないそうですよ。

管理規約によると看板も出せないようです。

>デメリットは窓を開けると車の音がうるさい（夜も）

たしかにうるさいですね・・・サイレンと拡声器が特に。
窓もエアブレス？も閉めちゃうと普通の車の音は気になりませんけど。

生活音はキッチン付近の音がばっちり聞こえてきます。（音源は不明）
お鍋を五徳に置いているんだろうか？とか
キッチンの引き出し閉めた系の音が・・・
それ以外は特にこれといった生活音はしない気がします。

夜中に料理する趣味があるなら要注意かもですけど。

＞居住目的以外には使えないそうですよ。
56さん、初耳です。
私が聞いたのは先月上旬になりますが、その後セールスの電話もかかってくるので間違いないと思います。
営業担当者からは「事業所として使用していただいても問題はありません。この立地ですからね。」と言われましたが゜・・・。
それとも事業所オンリーではなく、自宅兼（セカンド）事業所だからＯＫなのでしょうか？

>>58

いえ、居住目的以外は一切不可のようです。

私が聞いた説明では、インターネット販売のようなこともしてはいけないと言っていたと思います。

事業所って何の仕事かわかりませんが、建物および敷地内にサーパス以外の看板は出せません。
これは間違いなく規約に書いてあります。

＞これは間違いなく規約に書いてあります
それが事実であれば問題だと思います。
＞事業所って何の仕事かわかりませんが
法務事務所です。
今後は担当者との会話を録音しておきますね。

> ＞これは間違いなく規約に書いてあります
> それが事実であれば問題だと思います。
> ＞事業所って何の仕事かわかりませんが
> 法務事務所です。

横入りごめんなさい。
「法務事務所」を開設ご予定ということなので、次のような説明の方が納得しやすいのでないでしょうか。
「サーパス」も大手ブランドですから、国土交通省より出されている「マンション標準管理規約（単棟型）」をひな形にして管理規約を策定している判断されます。「標準管理規約」の次の条文と対応している箇所が探し出せるのではないでしょうか。

> （専有部分の用途）
> 第１２条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
> 、他の用途に供してはならない。

安ぽいのが気になる。
いくらくらい値引き可能なんだろうか。。。。

立地は個人的に気にいっている。
となりのパーキングが気になるが、、、

>>>62

先週、モデルルームを見てきました。

確かに微妙に安っぽい感じは否めないですが、生活に必要な設備は整ってる感じ。

個人的には、子育て世帯が少ないのも高ポイント。

値引きの話は出ませんでした（出る気配もなかった）が、、家電やオプションでかなりサービスしてくれる話はでました。

私も立地気に入ってるんですよね。

また投げ込みチラシが入ってた。
先月よりプレゼントが豪華になってる気がします。
よっぽど売れてないんでしょうか・・・。

資料請求しているところは殆どプレゼント攻勢で来てますよ。
いま不動産業界含めいろいろ厳しいですからね。
今買うのがチャンスかもしれませんね・・・。

検討中ではありますが
やはり安っぽさは否めない、ほかの近隣に比べ
気になります。
もうすこし時期をみたほうがいいかな−−−−−

あと、こないだのマンションずに
営業の方がモデルで出てませんでしたか？？？

次期が変わっても、安っぽさは変わらないかと。
次回のローン控除の内容次第では、買う時期を待った方がよいとは思う。

ところで、どの変が安っぽいのか教えて。
HPの部屋を見る限り安っぽくは見えないが。

>>66
>>あと、こないだのマンションずに営業の方がモデルで出てませんでしたか？？？


四人くらいでダイニング囲んでる写真ですよね。
私も、「この人見たことある！！」って思いました。

>68
イメージで安っぽく感じるんだと思います。
今はサーパスの仕様って悪くないと思うけど、以前はやっぱり…

同感。

ここの安っぽさを感じとれない人なら、それでいいんじゃない？

カネの無い人ほど目が肥えているからね。
空しいな。

イメージだけで安っぽいのを感じとる..。
投資や株には手を出さない事をお勧めします。

残念でした、穴吹は上場してません。

上場しているのは穴吹興産だから穴吹工務店とは今は関係ないですね

値下げはいくらくらい可能なんだろう？

>75

穴吹で投資してたのか？
ご愁傷様

中古かサーパスか迷っています。

もっと安ければ買うけどサーパス。

あの値段では、微妙

値下げはじまりしたね。
１割弱ですが、押せばモデルルーム以外も１割くらいならいけるかも。

値段が下がっているのかは知らないが、
上階にもモデルルームを増やしたようですね。

マンションズにはずっと掲載されてますね
交渉するとさらに値引きあるかな

事業主自体、倒れない優良な会社なんですか。
ニュースをみてると不安になりますね。

すごい値下げしてるみたいだけど、売れない理由はあるの？どこでもこんなもんかな？

いくらくらい　値下げしてるんですか？

入居している人は、どんな人が多いんだろう。

＞すごい値下げしてるみたいだけど、売れない理由はあるの？

値下げは知らないが、売れないのは高いからでしょう。
南側の４０００万クラスあたり。
月に数件引越しを見かけるので、契約が進んでいるのでしょうか。
どの程度値下げしているのやら。

＞入居している人は、どんな人が多いんだろう。

全員に会う機会がないのでなんとも。
エレベータなどで無愛想なおばはんやおっさんあんちゃんは居ますね。

先週ぐらいから共有の掲示板の張り紙に、ドカ歩きの苦情が出ていました。
このような方も入居されているということです。

場所柄ブルーシートをお持ちの空缶収集の方がたくさんいる。
でも駅まで実質１０分近くかかるので、夜道がコワイ。

サッシが一昔前の賃貸マンションのように、空気穴のあるタイプで音漏れが酷い。
西向きは阪神高速の音が特に酷い。空気も汚れてる。

南向きは景色があまりに汚い。

リビング以外カーテンボックスになっておらず、洋室をみると、これまた
一昔前の賃貸マンションのようにむき出しのカーテンレール。しかもかなり安物。

エントランスのソファが恥ずかしくなる程の陳腐さ。

後悔先に立たず。

私もモデルルームをみてきました。
エントランスのソファが、安っぽい印象でした。せめて
もう少しちゃんとしたものを置いたほうが良いと感じました。
エントランスなんだから！！

場所は好きですね。

モデルルーム見にいきましたが、仕様は中の下くらいですね。
中央区のこの場所でだったら安いと思うけど、もう少し安くなったら…
まあ、価格的には買いかな。

もうひとつ安ければ買いですが
空気の悪さ、ブランド力、設備仕様・・・
悩ましいものですねーーー

モデルルーム行きましたが
・リビングがハイサッシでなく、圧迫感があった。
・今時ガラストップコンロが標準じゃない
・都会すぎて終の住みかとしては適切じゃない
・住民通し挨拶しないなど住民の質が低い

の理由で即却下でした。
利便性は高いのですが…

利便性も私には・・・・です。
駅までが遠すぎ。これなら大阪市内に住むメリットないと。

近所に住んでるんですが寺が多く静かでいいところですよ。
安そうなんでいいんじゃないですか。
タワーマンション買えない方には…

また買えない奴のあれこれしょうもない評論家気分書き込み。自分ら何様！と言いたいね。ソファがどうのこうのとそんな書き込みするならどっか買って良かったという報告にすれば〜。それぞれの価値観があってここに住んでる人がいるんやから。標準で何が付いてる付いてないとか言う前に、同じ価格帯で同じ場所で比べるならともかく比較基準が幼稚過ぎ。なんだかんだ買わない（買えないのをごまかす）理由ばっか書き込みして楽しいかね？そんなに安っぽいのが嫌なら億ションの豪華仕様買えばいいのにな〜、お金持ち様たちよ。結局クレクレタコらの書き込みコミュニティになっているのが悲しいね。

億ションとまでは言いませんが、私は買いましたよ。来月入居予定です。
もちろんココではありません(笑)
「買ってよかった〜」という意見は、私はそこの掲示板でしておりますが、
ココでそれを書くのはおかしいでしょう？
ココでは、サーパスに関する意見・感想を書くべきと私は思いますがね。

他に価格に見合ったお買い得なマンションはいくらでもあります。
ココは価格に見合ったグレードでないと感じましたので、パスしました。
立地も「中央区」であるだけでは価値に直結しないので。環境が大切。駅も遠い。
先の方も書いていらっしゃるように、見学に行った際、ガラが・・・な人に
たくさんマンション内でお会いしました。その方が業者か見学者か住人かは
わかりませんが、けっして好印象ではなかったです。

96さん、世の中いろんな価値観の人がいるし、こういった掲示板では玉石混交の
意見が書き込まれますが、あなたの意見も単に他者を貶しているだけに見えます。
気色ばんで書き込まないで、「幼稚すぎない」書き込みをあなたに希望します。

ご購入おめでとうございます。反応の速さからすると何か業者ぽい感じがしますが。ここにどこどこかった〜なんか別に書かなくてもいいですよ。わかった事に変に反応しないで下さいね。９７番さん

わかった事に変に反応？？　意味不明です。
業者っぽく感じましたか？
どのあたりがそうなのかは業者ではない私にはわかりませんが、
98さんには感じとれるのでしょうね。自らが業者だからですか？

あなたの超速の反応、おみそれしました。
いずれにしても、96さん98さん、具体性のある擁護意見を書かなければ売れませんよ。
他のみんなは具体的に書いてますから。
ぜひまた超速で書き込んで下さいね。そうすれば迷っている方は決断できますから。
では、さようなら。お疲れ様です。

>>№99へ。この書き込み見て決断する？
１００％書き込みを信じて買う人いるの？
自分はこのコミュニティサイトのカキコ見て電話で購入申し込みしたとでも？
自分は高速反応していながら、面白い奴だ！
やたらと「業者」というフレーズに反応するところがすばらしいですね。
あなたの方が業者では？必死で自分を擁護してますね。
何で売れるための擁護意見を求めるのかね？
揚げ足取りの他社物件ケナシ業者でしょ。図星？
現地みて買いたい人が買えばいいでしょ。ほっといてあげればいいのに。

穴○にそこまで求めても・・
妥当なんじゃない？

まだまだ下がりそうかな。

確かに９６さんは褒めた文章ではないが、
９７さんの文章は今ひとつで非現実的。
その文章力だと、あやしまれても当然かと思われます。

お二方、平日の昼間に書き込みされるほど暇そうですね。不景気なのに結構なことで。

中央区で、騒音とか空気が汚れてるとか浮浪者とかガラの悪い住人有無とか、
気持ちは分かるが、無理のある過剰な要求だなと私は思います。

あと何戸ですか

105さん
とーーーっても古い情報ありがとうございます！！

№105さんへ
というか、本当に古い情報ですね・・・。2ヶ月前のもの？
とにかく、情報提供ありがとうございますｍ（--）ｍ

なにやら新しいモデルルームができたのかな？
ふむふむ・・・
どんななんだろう？？
行きたいけど時間がないんで・・・
どんなか誰かご存知でしたら教えて下さい！！

いま、最終分譲になっているらしい、価額はどうですか？皆さんのご意見は？３ＬＤＫなら、総合的に見て、どれぐらいで妥当と思われますか？

マンションを見にいこうと考えてます。
価格が気になるところです。

このマンションの事業主や施工会社は
どんな会社なんでしょうか。

>>110

http://www.384.co.jp/
のような会社です。良いか悪いかは、ご自身でご判断ください。

このマンションは正直無しですわ。
ただでさえ狭苦しい都会のマンションなのにハイサッシじゃないから息がつまってつまって‥‥
そういうの気にしない人ならいいんじゃないですか。

そもそも都会住まい考えるなら、ハイサッシ関係ある？
私は通勤面と価格で魅力でしたので、頑張って今からモデルへ行ってきます。

いまどき大阪市内のマンションの屋上に、デカデカとマンション名を掲げるなんてありえない。
本当に空気の読めない恥ずかしい会社なんですね。

サーパスのマンションって
日本全国どんな田舎ででも都会ででも同じ仕様で押し通す
ローコスト金太郎飴マンションらしいですから
屋上の看板はデフォルトなんです

安かろう●かろうですので
生暖かい目で見てあげましょうよｗ

>>>114>>>115
売れていない業者さんのカキコですかね？
低級・見苦しいカキコはお止め下さい。
未だに周辺他社物件の売れない会社さんですか？
今もいろいろＤＭ送っていただきありがとうございます。

114です。

>>>115
そうなんですか。仕様がどこも同じとは・・・確かにローコストですね。
地方都市ならいざ知らず、まさか大阪市内のど真ん中であの看板を掲げたマンションを建てるなんて
思いもよらなかったので、完成した時は本当に目を疑ったものです。
近隣のビルに合わせた建物を建てられないのなら、あんな場所にマンション建てないでほしいです。

>>>116
私は本当に周辺住民です。業者なんかじゃありません。あなたにDMなんか送ってません。
うちの窓からサーパスの看板が見えるたびにせっかくのビル街の景色にそぐわなくて悲しくなります。
このあたりでほかにあんな看板掲げたマンションがありますか？
築年数の古いマンションならまだしも、つい最近建ったのですよ？普通は街の景観に合わせますよね。
地域にはこのように思う者もいるのです。事実は受け止めたほうがよいのではないですか。

ダイドーもセレッソも看板出してダサいけどサーパスが一番センスないよね 残念

>近隣のビルに合わせた建物を建てられないのなら

近所に東横インのデカイ看板なかったけ？
他には高速の近くだと看板がちらほらあります。

>>>114
今どき？何をもって判断されているのか？人の家に向かって云々言うのはどうですかね？
だから低級だといっているのにね。いつまでも程度の低いカキコが悲しいですね。

>>>116
普通は・・・。あなたの勝手なお考えです。もともとダメなら建築確認の際に大阪市から指摘されますよ。
看板が嫌なら近所にいっぱいある看板つけてるところにそれぞれ文句すればいいんじゃない？
近所の人だというなら、うちの看板だけじゃないでしょ？周りが見えていないですか？

塔屋の看板、会社の方針なんですって。
担当の人も嫌々つけてますよ。広告物の扱いで工作物です。
とはいえ、入居者が悪い訳でもないと思うので
入居者を責める流れはおかしいと思いますよー

入居者を責めてるレスには見えないよ。
穴吹サーパスのセンスの有無を問うているのでは？

>>122さん

あ・　すみません。
会社の方針がセンス無いですよね。

まあド田舎が本社の会社ですから。
そんな会社に洗練されたセンスを求めること自体が愚考。

煽りはもういいんで、何か最新状況ありますでしょうか？

値下げしたようですね。（５００万程度）
家具付販売では限界が来たのでしょう。

なんやかんや書かれてますけど、あと１０戸ほどらしいですよ。このエリアにしては結構売れてますよね。

先○○○○○○○○○○○○○○週号のマンションズによれば８４戸中２３戸が売れ残り。
お年玉プレゼントとしてクオカード２０００円分プレゼントやってました。
この時期から１３戸売れたわけですか・・・。
よく売れてますね。

>>129
多くの物件のスレッドにいろんな名前で現われますね。
検討してないのにイチャモンつけるだけつけて、
おまけに適当な販売状況の情報まで流して。
いいかげんに荒らし行為はやめてください。
本気で検討してる人にとって非常に迷惑です。

久しぶりにHPみたら、残り３戸
最近引越しが多いわけですね。

おそらくその一組が真上が越してきたとは思うが、
ドカドカ歩き回るのは勘弁。（スリッパ履けば、響かないはず）
ドアの閉まる音も響く。（ネジを調整すれば、静かに閉まるはず）
風呂の３枚ふたの移動でぶつかる音でガタガタ響く。（結構うるさい）
非常階段の鉄板を思いっきり踏みつける音（びっくりする）

と言う苦情のカキコだが、まあ生活が落ち着くまで様子みるしかないですね。

他の住人の方は、最近如何な状況ですか？

＞他の住人の方は、最近如何な状況ですか？

残り1戸。
エレベータに乗り合せたときに見かけましたが、
挨拶したら無視されました....。
無愛想なおばさんが上階に引っ越してた模様。

最低ですね。　いくら初顔といってもこれから、ご近所付き合いが始まると言うのに、さきが思いやられますね。

完売しましたね。　おめでとうございます。

デベさん相当頑張りましたな～
流石、多数の工務の人員を営業に移した甲斐が有ったのですね。

この時期の完売は見事です。