「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

柏たなかで坪単価200万以上とか本気かよと思ってしまう。
おおたかと柏の葉は街全体の開発でめちゃくちゃ騰がったけど、、、柏たなかの開発自体はもう伸びないんだろ？
インフレ凄いな。

>>390 マンコミュファンさん
マンションブログ読んで詳しくなった気がしちゃう気持ちはわかります。都心であればおっしゃるとおりですが、郊外見ればこんなもんですよ。

>>401 マンション掲示板さん
あるとすれば都市軸道路沿いとTXの高架下に外食チェーンが数店舗出来るくらいじゃないですかね
結局柏たなかは単体では完結出来ずどうしても柏の葉ありきになってしまいますよね
すでに柏の葉駅近は坪200じゃどうにもならないので今の相場では適正といえば適正なんでしょうね
数年前にTX沿いを買えた人は宝くじが当たったって感じでこれから買う人はこれを受け入れるしかないかと

>>399 マンコミュファンさん
少しは自分でしらへたら？笑

>>401 マンション掲示板さん

柏たなかから柏の葉までの道路ができるらしく、そこの開発は進みそう。新しい道だから、道沿いにスペースはあるし。ただ、駅近く、というわけではないけどね。

>>401 マンション掲示板さん
価格は結局他との比較ですからね。おおたかの森で駅前が坪単価300万円になっていますから、柏たなかで200万円は違和感ないでしょう。

南船橋のパークホームズが3ldkで5100万～（最多5400万）。さすがに南船橋より高いってことはないよね。

自分としては5年程前にマンション一次購入したから違和感しかない。
柏たなかと似たような環境のセントラルパークの新築が5年前は坪単価150万くらいだったはず。
ただまぁ売れるとは思う。
もう千葉県北西部の駅近新築マンションなんて坪単価150万とかで買えない世界になってるし。

>>408 マンション掲示板さん
そういう誰も必要としない昔語りをするためにスレがあるわけじゃないんだけどなぁ。

5年程前の話が昔だろ！と一蹴されてしまうのか。
悪気はなかったんだが気に障ったんならすまん。

市況がどのような状況にあるか把握しておくためには必要な情報です。

>>410 マンション掲示板さん
5年前に買えてれば違ったのよ…。5年前に買えてれば…。謝ることじゃないよ、なんかここの人たち、かっかしてるし。

>>407 マンション検討中さん
南船橋はそんなか。野村は4000万円台後半が最多、最高が5000万円超じゃないかな。三井のマンションが2階で、4200万円らしいし。

>>413 マンション検討中さん
そんくらいじゃないと広域検討の人は南船橋のほうに流れますよね

>>413 マンション検討中さん
たっかー

>>407 マンション検討中さん
パークホームズララ南船橋と比べ相場は上がっていますか？

>>416 周辺住民さん
2年前の物件より安いなんてことはないよ

数年前と比べたら千葉県北西部の新築マンションは最低坪単価20万前後上がってるかな。
今年は日銀総裁が変わるので金利の話が夏までにはまとまるだろうから半年待ってもいいかもしれません。
金利が大幅に上がるならおおたか、柏の葉の中古が今よりかなりお安く買えるはず。
金利が変わらないなんて事になるなら柏たなかの三井、野村とも爆速で完売してしまうと思いますが。

>>418 マンション掲示板さん

中古で安く買えるっていうけど、中古は新築と違って売り物でないと買えないよ
ローンが払えないとか切羽詰まったものがなければ、そんなお買い得な値段で売るかな

仮にお買い得な値段で売りに出されても、一括キャッシュでマンション購入できる資産なければ、内覧の申込してローン審査通ってても一括キャッシュ組に掻っ攫われて終わらない？
良い物件をかなり安くしてでも売りたい人なら、ローン支払いの人より一括キャッシュの人が後からの申し込みでいれば、悩まずその人に売ると思う

>>419 名無しさん
利上げしたら真っ先に下がるのが不動産なんです。
利上げして不動産が下がらなかった事はどの国の歴史上ありません。
私は半額になるとか暴落論者ではないですが、利上げがされたら中古市場は2～3割は間違いなく落ちると思います。

お買い得になるというか数年～10年前の相場に戻るかなという感覚です。

あなたのおっしゃる通り利上げされたらローン組にとっては値上げと一緒なので恩恵を受けるのはキャッシュ組です。

>>419 名無しさん
金利が上がればローンがキツくなる層は一定数いるのと、キャッシュで買える層がおおたか柏の葉を買うか疑問。
418さんの言ってるのは間違いとは言えないかも。

>>420 マンコミュファンさん

それなら納得
駅遠とか除けば良い物件は３割まで行かずに1～２割くらいでとどまるかなって思うけど、他は異論はないかな

まあ金利と相場なんて正確に読めるはずがないので買い時なんて誰にもわからないですよね
過去の相場と比べることほど意味のないことはないです
自分の予算の中で選べる選択肢から相対的に価値が高いものを選ぶしかないです
仮に下落相場になってもそれが最もダメージが少ないので

>>410 マンション掲示板さん
一蹴とかじゃないんだろうけど、キャッシュ一括じゃない限り過去と比べるのは無意味なんだよ。過去と比べたくなる気持ちはわからんでもないけど、ただの現実逃避なんだよねぇ。

金利の話は夏までには分かる話だと思うのであと半年待てるならそこまで待つのが賢明かなと。
中古なんか目にないとかなら話は別ですが。
今が不動産バブルの状況にあるというこ事に異論がある人なんていないでしょう。
過去や歴史的や市況は大事です。

金利が上がったとき、フルローンを組めなくなるから、かなり貯金が必要そうだな。

あとサブプライムローンで下がった金額って、最高金額から1割らしいから、それ以上に下がるのかね。

>>416 周辺住民さん
1000万くらいあがってるよ。

>>426 通りがかりさん
金利そんなに上がらないよ。
上がったら、日銀が、破綻するからあげられないのよ。

また、下がると言って、待ってると、さらに買えなくなるよー。
今のところ下がる要素、ないよ。

わたしはフラット35にしたから、金利上がっても、まったく関係ないから安心。

最上階っていくらですかね？
こちか買いたいな。

せっかく柏たなかまで来るなら、１２０㎡とか５ＬＤＫとか、ゆとりを実感できる尖った部屋が良かったなぁ。８０００万くらいだったら人気出たと思う　。

>>431 匿名さん
まぁ、それなら一戸建て買うよ

>>431 匿名さん

１２０㎡や5LDKの部屋あったら買うんですか？
鄙びてる柏たなかに王様住戸作って買う人いるんですかね。
その値段出すなら、私も周辺の一戸建て買います。

今だに「一戸建て＞マンション」なんて思いこんでる人いるかね？ここは結構シニア層も検討してるのかな？

>>434 匿名さん
出口戦略のないマンションだったら戸建てのほうがいいわ

>>431 匿名さん
おおたかや柏の葉で億超えになる広さが8000万程度なら絶対買い手いますよね。
ここで120㎡とかほしかったです。
まあ、オハナになった時点で可能性は潰えましたが。

>>436 匿名さん

茨城県のつくばでさえ徒歩5分が113平米で9400万～だから、駅前が寂しいとはいえ徒歩1分で野村なら120平米で1億は軽く超えると思うけど…さらにプラウドなら8000万とかそんな安い価格はないでしょう。

>>437 名無しさん
しょせん貧乏人の妄想。事実を突きつけてやるなや。

千葉県にこだわらなければ、隣の守谷の方が街や駅力としては魅力あるように感じますがどうなんでしょうか？柏たなか駅は快速止まらないし、商業施設とか駅の反対側にしかないし、などなど考えると守谷のほうが良さげに感じますが、それでも行政とか考えるとやっぱり千葉県の方が上ですか？
小さい子がいるので子供への福祉面の違いとかあれば教えてください

>>439 マンション検討中さん
守谷は悪くないよ。ただ柏たなか以上に車がいる環境だね。

それと柏たなかは、車での柏の葉や流山おおたかの森へのアクセスがいいけど、守谷は悪い。悪いというか、川を越えないといけないから、かなり手間になる。グーグルマップとかで簡単に検索してみるとわかるかも。

子どもへの福祉は東京と比較すれば、どこもどんぐりの背比べなイメージあるけど、どうなんでしょうかね。ただ、守谷は公園などが少なかったかな。柏たなかのマンション住めば、すぐ近くに公園あるし、そこは助かると思うよ。

正直、町並みがかなり違うから、実際に降りて歩いた方がいいと思う。あまりアドバイスになってないかもしれないけど、こんな感じ。

守谷の駅力はわかるんだけど、それでも柏たなかを選択する人はいるだろうな、とも思う。

あと、真偽が不明だけど、高校受験は守谷が大変なのでは？と言われた。他の市に行くにしても、路線がうまくつながってないから、通学が大変なのでは、と。詳しい人に聞きたいかな。

柏市がいいのかも知らないけど、まぁかなり大きな都市だから、将来的に心配も少ないかと考えてる。

>>441 通りがかりさん
たぶん、公立の話だと思います。

結局柏の葉、おおたかありきなら柏の葉かおおたかの中古でいいじゃん。
夏頃には中古市場は値下がりする予想も多いし5000万くらいあれば余裕で範囲でしょ。

>>443 マンション掲示板さん

マンマニが言うには　おおたかの森も柏の葉キャンパスも買えなかった層が買うのが柏たなかなんだから

おおたかと柏の葉が本当に値下がりするか分からず、夏まで様子見していてこちらが完売してしまったらどうしようかと悩むところです…
同じような方多そうですよね。

駅力ないですが、新築駅1分は魅力ですよね。

>>443 マンション掲示板さん
下がらない、という予想もあるからわからんよ。これから出る新築なんて、高い土地、高い建築資材で建ってるわけだし。新築下げないのに、中古を下げる必要ないし。

それなら日銀が変動金利を上げるかどうかだけど、そんな急転回するかどうかもわからんし。

街並み綺麗で好きだけどね、柏たなか。それと自動車を保有したい人は、流山おおたかの森周辺を避けられるのは悪くないと思うよ。混んでるらしいし。

>>443

今年後半に下がってお得になるのは新築マンションへの住み替えが発生する湾岸2024年問題の湾岸エリアのタワマン辺りが中心じゃない。
お得といっても新築価格と比べたら高騰した売却益がたくさん乗った、買う側には本当にお得かは分からない金額だと思うけど。
金利の影響で他も下がるかもしれないけど、新築マンションの供給で住み替えが発生しないエリアは売りが多く出なきゃ下がるものも下がらないと思う。

TX沿いは新宿方面の繁華街へのアクセスが悪く、それらを必要としない中流家族世帯の実需で成り立っているので富裕層の住み替えや投資家の売却が増えることによる値下りは発生しないでしょうね
まあそれ故に価格が下支えされるので資産性の面で見ても予算を上げられるならおおたかを買ったほうが賢明ですね
よく言われている柏たなかはキャンパスやおおたかを買えない人が住む場所っていうのは個々の事情はあるにせよ当たらずとも遠からずでしょうね

夏には結果出るからそこまでは見でしょ。
夏から動いても間違いなくココは買えるし。

>>445 通りがかりさん
下がるという予想の人でも、大幅に下がるということはなく、頭打ち後多少下がる程度だということのようですよ。

＞よく言われている柏たなかはキャンパスやおおたかを買えない人が住む場所っていう＞のは個々の事情はあるにせよ当たらずとも遠からずでしょうね

正解

>>450 名無しさん
好みの部屋や階数がなければね。階数が上がれば、値段も上がるし。

>>452 匿名さん
買えないというか、TX沿線に住むために8000万も9000万も出す価値を見いだせない人がココとか隣を買うんだと思う。

>>454 匿名さん
それを買えないっていうんだよ。
家に8000万かけても問題ない人ならおおたか等にすむだろし。

>>450 名無しさん
このマンションを買いたいなら買えるけど、この部屋が欲しいという希望があるなら難しいかも。
他の人も欲しがる部屋なら早々に売れるだろうからね。

この辺り（おおたかの前後駅）買う層に比べたらおおたかの方がお金に余裕ある層が多いだろうな。本来はおおたか買いたい人が予算の関係でここ来るだろうし、、、、

柏たなかののびのびした雰囲気は好きですが駅前がこれ以上発展しそうにないのが気になります。
新設の小学校と目の前の公園はいいですよね。

>>454 匿名さん
柏の葉の中古で売れてない、こんにちは物件、を買うなら、こちらの方が絶対いいよ。

>>459 名無しさん
柏の葉はマンション同士の離隔は比較的取れている街ですよ
眺望抜けが必須で予算大幅に足せるならサウスマークタワーがありますし
大幅に足せなくとも500万足せばリビオ、ジオ、プレシス、ワザックのような非三井築浅が買えます。
利便性も資産性も柏の葉には叶わないかと思います
5000万を超えたら絶対に買えないという予算感の人向けの物件だと思いますよここ
広大な敷地にも関わらず中心になるであろう間取りが70平米しかなく面積調整をしていることからも5000万の壁を意識して予算が伸びない層をメインターゲットにしているのは間違いないでしょう

柏の葉、非三井のマンションも利便性が悪くないからな。築浅だし。

柏たなかのマンションは、設備がいいから、別に誤った選択肢だとも思わないけど。

>>457 周辺住民さん
おおたかの森を、それくらいの予算だろう、と見込んでた層だから、あまり関係ないと思う。

>>448 eマンションさん
晴海フラッグで、数十倍の倍率なのに、そんなことになるのかな、と半信半疑や。

上がり続ける相場なんて歴史上存在しない。
今は誰がどうみても不動産バブルの天井付近なのに。

>>464 名無しさん
日本が忘れてたインフレになってるんじゃないか、と考えてる人たちがいるから、なんともいえんのよ。

東京のマンションが平均年収14倍と聞くと、尋常じゃないけど、ペアローンだと7倍×2だから、変でもないし。

土地や建材が高い時期に建ったマンションは高いから、2-3年は必然的に高いし、25年からマンションの省エネルールが義務化になって設備費用高くなるから、バブルはこれからって言われてる。

というより、まだ一般的な共働きが買えてるから、狂乱な感じしない。バブルのときは、銀行がもっとすごいお金の貸し方してたよ。

>>465 検討板ユーザーさん
東京は平均年収より高額所得者多いし。

まぁマンションなんてかれこれ10年以上下がる下がる言われて上げ続けてるからね。
誰にも下がるタイミングは読めない。
ただ過去の暴落タイミングとして利上げがセットだからここは要注意イベント。

三井のマンションでキャンセルが出ているのでは？という話題が出ていて、オハナへの乗り換えについて話してるみたいね。

>>470 匿名さん
自らやめるときは、手付は全額放棄になりますね。

野村の建築看板は1期販売より前に出てたので今のタイミングでオハナが理由で三井を解約する人なんていないですよ
どうせ手付金戻ってこないんだから野村の値段出るまで待って比較してから解約すればいいだけですから
おそらく向こうにキャンセルが数戸出てるのは広域検討者が他の新築マンションの抽選に当たったとかいいプロジェクトが見つかったとかだと思います

>>472 評判気になるさん
突然の営業停止だったし、契約途中で切り上げた人もいそうだよね。

オープンラウンジは2層吹き抜けになっているかもしれないですね
共用スペースのイメージイラスト図面を拡大すると吹き抜けを示すバツ印がうっすらと入っています
外観CGで見る限り東向き1階を全て共用部とすると総戸数が336に見えますが、吹き抜けで1部屋潰していると考えると335になり丁度です
ただサブエントランスで1部屋潰しているようにも見えるので、そうなると334でおかしくなるので計画段階で吹き抜けを諦めた可能性もありそうです

ここ価格帯上げると路線が違うとはいえ、広域検討者的にはパークホームズ南船橋と価格帯が被りそうだね。
駅周辺の雰囲気が全く異なるから、実際足を運ぶと検討者が被ることはなさそうでどっちも人気で早めに完売しそう。
今販売されてるのだと千葉県駅近二強かなって思う。
パークホームズ柏たなかは予算伸ばせないなら、今の千葉に限ると最適解になりそう。

>>472 評判気になるさん
私は三井を手附放棄して解約しましたよ。向こうの住民板にも同様の書き込みしてます。

>>475 検討板ユーザーさん
パークホームズ柏たなかは、安かろう悪かろうですからね

>>471 評判気になるさん
手付金が5%って話をしてますよね。
売主の言うとおりに、10%払ってる人なんていないでしょ。

>>477 マンション検討中さん
悪くはないと思うけどね。ただお金を積めるなら、こっち買いたくなる気持ちも分かる。

郊外の長谷工施工のマンションは郊外の中なら悪くないんだよね。
壁が薄かったり、床スラブ200mmの二重床なんて遮音性が心配になるのも郊外ならあるし。
マンションの設備の構造の部分を比較すると、長谷工思ったほど悪くないとなってくる。

>>480 検討板ユーザーさん
財閥系も含めて頼んでるわけだし、ちゃんとしたメーカーさんだよ。あんだけ数をつくってるし。

>>481 評判気になるさん
問題ある施工なら、財閥系含めて大手テベの多くが頼まないもんね。

数年前迄おおたかの森駅1分のクオンや駅2分のグランが新築で3000万代で買えたんだよなあ
今や中古が5000万でも買えない。
ここも爆上がりあるんじゃないかな

>>483 マンション検討中さん
柏たなかなら億超えもあるでしょ。

爆上がりする要素この駅にあります？
ここと三井のマンションのところに大型商業施設ができてたら、少しは可能性はあったかもしれないけど。

>>483 さん

>>483 マンション検討中さん
嘘ついてんじゃないよw
グランは坪単価200万いかないくらいだし。
クオンは坪単価200万超えてた。
どちらも最多価格は4000万台だったわ。

>>486 匿名さん
グランは3,000万円台後半の部屋もありましたよ
今は3,000万円位値上がってます

>>487 通りがかりさん
3000万台の部屋は条件の悪いパンダ部屋。
その3000万台の部屋が3000万値上がりしたワケじゃないのにそれは印象操作。

グランは4000万台前半が最多価格で平均坪単価は200万いかないくらいだったはず。

>>488 マンコミュファンさん
値上がりはわからないけど、グランって新築時は70平米は3000万代がメインだったような。
広い部屋は高いけど。
南向き8階70平米で3300万円くらいみたいよ。

https://manmani.net/?p=4440

>>489 名無しさん
それグラン違いw
おおたかのソライエグランの話だよw

三年前おおたかの駅前が買えた値段にさらに1000万上乗せしないとここが買えないのは厳しい現実ですが過去の相場は戻ってこないので議論するだけ無意味かと思います
長期的に考えた資産性ではおおたかに勝てる要素は無いに等しいので予算伸ばしておおたか中古に行ける人は行くのが正解なわけで
距離は近いですがもう比べるような次元にはないです
実需なら悪くない物件ですが資産性を期待するような駅ではないことは明らかかと思います

>>491 通りがかりさん
でもおおたかはおおたかでこれ以上は伸びなさそうな気もするからどうなんだろう。
高騰率高いエリアは騰落率も高いって都内では聞くけど、郊外にも適用できるのかな。

>>492 eマンションさん
おおたかは2路線使える上に快速停車駅で北千住まで15分、駅前にこれでもかと言うほど商業施設が集中しており子育て支援が充実した流山市です
底堅い実需に支えられた街で伸び代というよりは落ちる要素がほぼないです。マンション相場がここ数年のような異常な高騰を見せなくとも安全資産と言うべき場所かと思います
逆に駅力が弱いのにそれらに引きずられる形であがっている柏たなかは落ちる要素があるということです
そのことを理解した人がここを買うべきかと思います
柏たなかは数年前まで何もない原っぱでしたし、駅前に大型の商業施設はゼロで、1km圏内の飲食店の数はTXで最も少ないです
そこに5000万円払ってその価値が維持される可能性はおおたかとは比べものにならない程低いでしょう

おおたかの森のグラン、クオンを比較に出したのは、それらが1、2年で高騰したと言う事実です。
同じTXの駅前大型物件な訳で、ここもかなり期待出来ると思いますが。
それに柏たなか駅前に今後大型マンションが乱立するような土地はもう無いでしょ？

>>494 マンション検討中さん
おおたかが高騰したのは駅近というだけでなく継続的な商業施設の開発による利便性の向上が大きいですよ
柏たなかに土地がないということはライバルとなるマンションが出来ないというメリット以上にこれ以上商業開発を進める余地がないというあまりに大きなデメリットです
おおたかと同じと考えて買うべきではないかと
空き地がないわけではないですが、虫食いのように戸建が乱立しているため大きな建物を立てることはほぼ不可能です

すでにもうおおたかと柏の葉の大型商業施設で事足りるのに、これ以上の大型商業施設が必要？

>>496 マンション検討中さん
いくら駅徒歩1分だろうと電車に乗らないと商業施設に行けない場所と歩いて行ける場所とでは大きな違いです
それに柏たなかは戸建の街です
駅徒歩2分にわんさか戸建がある中では駅徒歩1分のマンションの優位性は薄れます
他の街の駅徒歩1分とでは価値が全く劣ると考えて下さい
買い物の度に電車に乗るのは億劫ではないと考えていそうですがそれは少数意見でしょう
大多数の人にとっては電車に乗らずに商業施設に入れるメリットはとても大きいです

>>493 マンション掲示板さん

個人的におおたかの森の8000万、7000万は異常な高騰だと思いますよ。
駅近なら5000万台は保持できて6000万前後でも市況次第では維持できると思います。
ここが5000万維持できない市況なら向こうも騰落すると思うので、今の高騰した価格で中古買うのはリスクあると思います。

あと中古には仲介手数料かかりますから、それを載せると余計に安全資産とは私には言えません。
新築や高騰する前におおたかの森を買えた人には、直下地震がピンポイントで来るとかよほどのことがない限り、安全資産なのは間違いないですが。

ライバルとなるマンションが今後できない。
これはデメリットのが大きい。
これ以上人口が増えない＝成長しないだからね。