Brillia（ブリリア） Tower 箕面船場 TOP OF THE HILL

子育て世帯で高層階選ぶ人は子供の発達のリスクとか考えないのかな。。。虫も植物もまともに生きれない環境で子供に影響がないわけがないのに。。。

>>4465 名無しさん
発達リスク？虫触れないとまともな大人にならない？なんですそれ？
昭和初期の人の意見いらんて
それか変な宗教入ってる？
いい歳して箕面にタワマン建つ事をそんなに必死にアンチするなよ

仰るような子供への影響についてはわからないですが、一般的に良く言われてるのは高層階症候群というのは耳にします。
頭痛、目眩、耳鳴り、関節痛、東海大学医学部の研究によると流産や死産の割合高のデータがあり（1～2階で6％、3～5階で8.8％、6階以上で20.88％）、イギリスでは4階以上、スウェーデンでは5階以上での子育ては禁止されているようです。

>>4467 名無しさん

以前にも同様の投稿がありましたが、イギリスほか子育て世帯の高層階居住を禁止するような法律はないようです。

10年以上前の出版物で高層階症候群について書かれており、時折この手の話が出るようです。
もし事実として子育てに悪影響が出るのであれば、訴訟王国のアメリカは大変なことになるでしょう。

ただ気圧の問題はあるようなので飛行機に乗ると耳が痛くなるような方は影響があるかもしれません。

気になる方は戸建てか2、3階に住む方が無難ですね。

>>4468 マサさん
実際はどうなんでしょうね。
そのように火消しでデマとしている内容も見受けられますが、建築や不動産会社でも紹介されています。
いずれにしても高層階の健康被害の研究はいくつか紹介されてますね。

ずっと思っていましたが「そんなに嫌なら買わなきゃ良いんじゃ、、、」と思わず声に出てしまいそうになるレスが多いですね。購入した方が「我が家はこう考えました」と表明されてもずっと突っかかって話を捻じ曲げられていて結局何が知りたいのか意味不明です。本当に検討しているのかどうかも分かりませんね。

>>4447 購入者さん
先日教えていただいた事で質問あります。
マンションから実際に歩かれて萱野東の方が断然遠かったという話しですが、萱野小学校にはどの道のりで歩かれましたでしょうか？
説明を読む限り、この物件から171まで下ってと書いてあるので、もしかしたら指定されている通学路ではなく最短距離で歩かれたのかなと感じました。
デッキを渡って指定の通学路を歩かれての事でしょうか？

>>4471 名無しさん

先日教えていただいた事で質問あります。
マンションから実際に歩かれて萱野東の方が断然遠かったという話しですが、萱野小学校にはどの道のりで歩かれましたでしょうか？
説明を読む限り、この物件から171まで下ってと書いてあるので、もしかしたら指定されている通学路ではなく最短距離で歩かれたのかなと感じました。
デッキを渡って指定の通学路を歩かれての事でしょうか


デッキを渡ってひたすら北上しただけですので、これが正規の通学路なのかは知りません。
ただデッキを渡ると一本道なので、大幅にズレてるということは考えにくいです。いずれにせよ萱野東より全然近いです

>>4472 購入者さん
ありがとうございます。
つまり船場西の交番横を下り、メルセデスとスバルの間を抜けて真っ直ぐ中道を抜けたという理解でよろしいでしょうか？

>>4473 名無しさん
子供いる人はタワマン買ったらダメって言われたでしょー
子供がおかしくなるみたいだよ

>>4474 評判気になるさん
東京の湾岸タワーには、何百人も小学生いるんだぜ。変になるんだったら誰も住むかよ。
個人的には下層階がエレベーター乗ってる時間が少ないので良いと思う。

>>4475 eマンションさん
タワマンで12階とか下層階は個人的にありえんが、南海トラフが騒がれてきている事を考えるとタワマンじたいどうなんやって思えてきた。

>>4477 口コミ知りたいさん
煽りたいなら免震の勉強と体験してからにしとき。
高層階に住んでみたらわかる、震度3ぐらいでもめっちゃ長い時間震度以上の体感で揺れるねん、マジで。
建物が免震でも家財が免震なわけちゃうから、茶碗とか割れたって聞くと思うねんけどあれほんまやから。
電源もバックアップあっても余震続いてる時はエレベーター使えんし、考え方によっては低層階の方がええと考える人もおるやろ。

>>4478 匿名さん
震度3でそんなに揺れるなら欠陥でしょ。会社のオフィス26階だけど一回震度4来たけどそんなに揺れんかったぞ。
あと免震の意味分かってなさそう。
そもそもあなたにはタワマンに住む価値がない事を自覚した方がいい。

>>4479 評判気になるさん
それは大阪市内？いつの話し？

マンションの現場見学会に行って、このマンションは素晴らしいと確信いたしました。
購入して満足です

>>4480 匿名さん

大阪府内、6年程前だったか？で何？

>>4482 検討板ユーザーさん
6年程前って有馬高槻断層地震？

>>4481 匿名さん

マンションの現場見学会に行って、このマンションは素晴らしいと確信いたしました。
購入して満足

同志ですね。全くもって同感です。
早く住みたいですね。

>>4483 匿名さん
大阪北部地震だったかな？で何？

>>4485 マンコミュファンさん
7時58分に会社におったんやね。
大阪市内やとしたら震度4は本震ぐらい。
タワマンの書き込みやと室内ぐちゃぐちゃ、エレベーター使えなくて大変という書き込みが多数ある。
26階で震度4、そんなに揺れんかってたってそれほんま？
https://earthquake.tenki.jp/lite/bousai/earthquake/center/520/level-4/

>>4486 匿名さん

いてたけど？免震じゃないマンションはそうだろうね。あと箕面の自宅もグラスが数個割れたぐらい。
震度4でエレベーター止まってたら都内なんてパニックになるよ。
一昨日も松山に出張してたけど、ホテルの12階何も倒れなかっけど？エレベーターも止まった話し聞かない。
色々質問して煽る気満々なのは分かったけど残念だったね。無知過ぎ。煽りたかったら、調べるだけでなく経験者に聞いてみ。ゆえにあなたにはタワマンは無理。

>>4487 匿名さん
いやいや、免震のマンションの話しやよ。

>>4488 匿名さん
あなたのたった一件の事例でタワマン買うなとか。
じゃあそもそもなんでここを見てるやって話。
それに震度3で家財がめちゃくちゃになるマンションってどこや？

>>4489 マンション検討中さん
誰が震度3でめちゃくちゃになるって言ってる？
誰が震度4でエレベーター止まるって言ってる？
話し作ったらあかんやろ。

>>4490 匿名さん

そう言わなあかんわな。これにて終了。

>>4491 検討板ユーザーさん
あれ？間違ってたらごめんなさいやろ。

弱い犬ほどよく吠える、子供みたいな喧嘩やめたら？
今時のタワマンは震度7でも大丈夫だよ
間取りはいいしこの辺で探してるならいい物件
立地は市内と比べると劣るのは分かってると思うが価格はお求めやすい。
60から70m2くらいまでの単身かDINKS向きの間取りは売れてる。小学校や駅直結はどうでもいい。
投資家が全く購入してないのが怖いのと最上階や高価格の間取りが売れてない事だけがデベからしたら深刻な問題。

>>4493 マンション検討中さん
ここの管理者のすごろくも言ってるけど最上階や高価格物件が売れないのは箕面にしては価格が高いからみたいですよ
唯一無二のタワマンなのでこの価格設定にしたんだろうけどこれだけの期間売れないと値下げするかもですね

>>4493 マンション検討中さん
震度7で何が大丈夫なん？
折れる折れへんの話しちゃうで。
余震続いたらエレベーター乗れんやん。
震度7で家の中は影響ないって言えるんか？

>>4494 口コミ知りたいさん
ところが、最上階以外はどんどん値上げしています。
しかも売り止めして小出しにして売っている。
定借のWタワーズの売り出し価格を見てから人気の間取りの部屋を売り出すみたいです。
モデルルームと同じ間取りの部屋や東南角の一番いい部屋がまだ売り出されていない。
強気の値段で売りそうですね

>>4472 購入者さん
萱野小へはデッキを渡って交番の横を通り、メルセデスとスバルの間を真っ直ぐ抜けるルートで確認しました。
マンションから萱野小まで1.9km、萱野東小まで2km、100mの差、感覚の違いでしょうが萱野東小の方が全然遠いというわけではなさそうです。
徒歩1分80mで計算すると1分15秒の差、大人の足で萱野東小25分、萱野小23分45秒、子供の足だとプラス1-2分、信号待ち入れて30分近くかかる感じでしょうか。
これだと萱野小が当選しても電車通学できなければ子供らに公立に通ってもらうには過酷な毎日になりそうですね。

>>4492 匿名さん
せっかく終わらせてあげようと思ったのに、いらん事書いたな。

>震度3ぐらいでもめっちゃ長い時間震度以上の体感で揺れるねん、マジで。
建物が免震でも家財が免震なわけちゃうから、茶碗とか割れたって聞くと思うねんけどあれほんまやから。
電源もバックアップあっても余震続いてる時はエレベーター使えんし

はっきりと震度3で茶碗とか割れた家財が免震じゃないエレベーターも使われへんって書いてるがな。
じゃあいつの地震でマンションの名前言ったら？
煽れると思って散々人に聞いといて、嘘呼ばわりして最後に間違えたから謝れとは。

>>4498 マンコミュファンさん
震度3でめっちゃ揺れるで。
揺れる構造やから当たり前やん。
はっきりと？どこが？
震度3で茶碗割れたって書いてないやん。
有馬高槻で茶碗割れた報告はあちこちで出てるで。
地震あったら余震の間はエレベーター使えんのは当たり前やん、動いても乗らんやろ普通。
自分の都合のいいように読んで何勘違いしてるんや？
きつそうやし、ごめんって謝れば許したってもええよ。

>>4499 匿名さん

ここまで来ると笑けてくる。
震度3でエレベーター乗らないの？
震度3で茶碗割れるの？
有馬高槻の震度3で茶碗割れるの？

明日雨やで。で晴れてら、だれが雨って言ってんってぐらいの事君は言ってるぞ。
もう逃げなよ。そこまで生き恥書かんでも。

>>4496 匿名さん
最上階や高層階が売れないのは価格が高いと思われてるんだよ
現状周辺の賃貸価格相場だとここは利回りも悪いのも影響してるのかもね
さすがすごろくだねよく分かってる。
安い低層階なりアリって言ってるね

それでも駅開業直前のニュース報道では既に320戸分譲済みとありましたし、進捗は全然悪く無い気はします。今の残り戸数はどれくらいなんでしょうね？

>>4500 マンコミュファンさん
完全にオーバーヒートしとるやん。
まったく意味不明な方向行っとるで。　
有馬高槻の本震で26階はあんまり揺れんかったとか嘘がバレてパニックなったんはわかるけど無理ありすぎ。

　

>萱野小まで1.9km、萱野東小まで2km、100mの差、

そんなわけないだろw

どこと勘違いしてるんだ。
現地を知らない人はコメントしなくていいから。

荒らしたいお気持ちが全面に滲み出ているようですが、反論があるようでしたらお勉強されてから検証して数値で示されたらいかがでしょうか。全く期待はしていませんが、少しはご成長されます事をお祈り申し上げます。

ちなみにですが当マンションのホームページでは下記の内容が示されており、検証した結果との誤差は大きくはなく、大人の足での徒歩時間としては相違がないことを確認しました。萱野小までも同じ算出方法になります。

萱野東小学校 26分/約2,030m
第四中学校 徒歩27分/約2,120m

https://www.city.minoh.lg.jp/edukanri/tokurei_kayanohigasisyou_shiteik...

箕面市の公式サイトでもこう言ってるんだから距離の差があるのはしかたないね・・
実際に歩けばよくわかるけどね。

>>4506 名無しさん
まあ、距離うんぬんよりも、地元の人なら分かると思うがどちらでもいいのなら萱野小学校より萱野東小学校に行かせるわな普通。

>>4503 さん

もうええっておじさん。
震度3で茶碗割れる！エレベーター止まる！
家財は免震じゃない！
かっこいいよ！そんな人がなんでここにいるんだ？
はよ逃げな。

>>4506 名無しさん
それでは公式サイトの記載部分を貼り付けときますね。
実際に検証したらこれと差異が最小です。
あなたは実際に検証されてないでしょう。

>>4506 名無しさん
一応Googleでも検索してみました。
これも公式ホームページや私が検証した数値と差異は少ないです。
デッキは地図に反映されず渡ったところのニューエリモビルからの距離になりますので、マンションからデッキを渡る距離は約400mですから合計で1.9km、つまり私が実際に検証した数値と差異は少ないということになります。

あなたが貼り付けされた資料を良くご覧ください。
マンションとデッキの位置関係などのズレからお気づきにならないでしょうか。
肉眼で見えないようでしたら老眼鏡や虫眼鏡をご使用されてしっかりとご覧になられてください。
その資料を信じて実際に歩かれてないのかも知れません。
少しも成長されてない事が伺えましたが、歩いた感覚ではなく実際に検証してこれらの数値と差異がないかご確認されたら良いかと思います。

まあまあそんな熱くならずに（笑）
あなたが思っている距離感でいいですよ（笑）
そうしましょうそうしましょう（笑）
困った人だな（笑）

しかし実際に通学するのは子どもなわけで、子どもが距離をどう感じるのかと校風や設備の差から総合的に判断することになるでしょうね。
（この２つの小学校のイメージは割と違う）

箕面市立萱野小学校へ就学校を変更する特例制度が箕面市から公式に認められたのは良い情報ですね。

>>4511 名無しさん
あなたの情報の信憑性は完全に崩れたという事です。
それにより地元である事や歩いて確認したという話しも事実かどうか不明です。
地域の歴史については存じていますが、既に過去のものとなりつつあります。

船場西実家や稲実家やったらその萱野小学校ちゃうの。ここは次から次と色んな自称地元民キャラクターが出てくるんやね。

>>4513 匿名さん

君が1番必要の無いキャラだけど。

公立小行く人は中学も公立？そしたら萱野小から4中だから友達いなくなるよ？この辺りの子供も元気に萱野東行ってるし総合的に判断した方がいいよ。

>>4514 マンコミュファンさん
総合的に判断した方がいいよ？俺が？子供高校生やのに何を判断したらええのやろ？また新しい自称地元民のキャラクター登場か。

>>4515 匿名さん

文章読んで子育て世代に向けてに決まってるやろ。
君には1行目だけや。
文章もまともに読めない新キャラか？

>>4516 eマンションさん
文章読んで子育て世代に向けてに決まってるやろ？
ほなうちも高校生やから子育て世代やん、笑
まさか君、小中だけが子育て世代と思ってる？
船場付近のキャラはその程度ってことやね、了解！

ちっちゃい事は気にしない
ワカチコワカチコ

>>4517 匿名さん
そんな言い訳して子供に恥ずかしくないの？公立小行く人って主語書いてるがな。
そのレスで子育て世代って書いたら対象は誰か分かるやろ。君だけやで理解してないの。

>>4519 名無しさん
なるほど！言い訳ってこれやね、了解！！
------
君が1番必要の無いキャラだけど。
公立小行く人は中学も公立？そしたら萱野小から4中だから友達いなくなるよ？この辺りの子供も元気に萱野東行ってるし総合的に判断した方がいいよ。

↑しっかりと問いかけてるやん、笑
-----
↓はい、これが言い訳ね

文章読んで子育て世代に向けてに決まってるやろ。
君には1行目だけや。

>>4519 名無しさん
また出たー　"君だけやで"
仲間にしないで　それを言ってる君だけかもー

>>4520 匿名さん

1行目と2行目の行間わざと無くしたの？

文面や連投から必死さだけは伝わってくる。
行間無くしたとしても、本当に自分に問いかけられてると思ったのなら君もう終わってる。

>>4523 購入者さん
学生の時に出来た子やから、まだ40もなってないけど？
周囲は小学生の子持ち結構おるで。
君いくつ？

>>4524 さん

結局君が1番ここに相応しく無いキャラだったね。
もう来んなよ。

>>4522 検討板ユーザーさん
私からしたら2人とも終わってる

>>4522 検討板ユーザーさん
また言い訳しとる。
行間あろうがなかろうが言ってる内容変わらんで、笑
文面連投？どれ？とうとう幻まで見るようになったんか？
船場西実家、萱野実家、今度は言い訳無能キャラ。
自称地元のご当地キャラはもしかして全部君やったりして。

>>4527 匿名さん

運営に削除されてまだ続けるとは。これまでの荒らし全部君やな。高校生の子供がかわいそうだな。

>>4528 匿名さん
荒らしは全部君って、十分すぎるほど君荒らしとるで。
何や当たりかい、自称地元民のご当地キャラは全部君なんやね、大笑

このマンションはそうやって人の子まで揶揄してくるやつが住んだり検討したりするんやね、事件起こりそうで怖いわ。

この通り行間いっぱい使って書いてみたけど、使おうが使わなかろうが内容変わらんよね。
生き恥さらして恥ずかしいやろうし、暇そうやからもう一度削除依頼しといて。
お疲れ様で、ほなよろしくー

現地見学会に行ってきました。かなり良かったので安心しました。
眺望、全方向最高ですね
建築資材もいいものを採用していました高品質です

>>4531 匿名さん
購入者、検討者の民度低すぎて危機感募った営業マン怒りの投稿やね笑

>>4532 マンション検討中さん

本気で営業が書いてると思ってる？もし俺が営業ならこんな掲示板無視してるわ。

>>4533 通りがかりさん
営業マン見てるで。潜在顧客と市場動向をチェックしない営業なんか存在しないよ。

>>4531 匿名さん
建築素材はブリリアの中でも普通ですよ
箕面では1番ですけど、そう思うのは箕面に新築タワマンないからですよ。でも目が肥えてない人はこのレベルでかなり良いって思えるのは羨ましいです。

坪300くらいの低価格なのに仕様がいいわけないやん
庶民のタワマンって他のスレでもめっちゃ言われてるね
箕面の人が北区や十三のスレにここのアピールしに行ってて論外って言われて玉砕されてた。

>>4534 名無しさん
そら営業は見てるに決まってるやろ。しかし内容を相手にしないって言ってんの。こんな掲示板で市場動向とか本気で思ってんの？世の中知らなさ過ぎ。

>>4536 マンション検討中さん

なんか大きな勘違いしてるけど、ここを買う人は別に市内のマンションと価格が～とか仕様が～とか比べないって。
庶民のマンションで結構だって。それを俺様が買ったマンションをバカにしやがって！ってのを期待してんでしょ？
価格も高い方が良いなら市内買えばいいし、生活圏が北摂でなかったら市内買えばいい。
建築素材もブリリアの中でいいって一言も書いてないのに、箕面がどうだとか関係ないワードで煽る。手法がワンパターンなんだよ。

坪400万円超えていますよ

>>4537 マンション検討中さん
市場動向は複数のエビデンスで検証するものです。片方は信じて、片方は考慮にいれないとかはないです。ある程度係数はかけますが一つのデータとして見ます。世の中を知らないのがどちらかはやり取りを見れば明白だと思いますよ。

>>4540 検討板ユーザーさん
それっぽく書いてるけど、ここにどんなエビデンスがあるの？どんな係数をかけるの？

>>4541 名無しさん
想定競合のスレと反響率比較したり、MRでのヒアリング内容とスレでのコメント比較したり、あえてセンシティブな話題投げて反応伺ったり情報の宝庫でしょう。係数は各社のノウハウで決めるものでしょう。消費者は自分で色々考えて購入判断をしたと思ってるかもしれませんが、供給側に上手く感情を誘導されて買わされてるのです。

>>4542 匿名さん

なんかコピペした内容だけど、本気でそう思う？
悪いが何年前のマーケティングのやり方？もはや化石だな。

ていうかいつになったら最上階3億売れるんだよ
金持ちいねーのか

>>4543 匿名さん
マーケティング手法でもなんでもない、ましてやコピペなんてする必要もない営業の仕事の基礎だよ。調査方法は新しくなっても目的は変わらないよ。そんなに必死に否定しなくてもいいじゃない。モノ売る戦略練るにあたって顧客情報なんてあればある程いいんだから全く見ないってことはないでしょ。

>>4545 eマンションさん

だから全く見てないことは無いって最初に言ってんじゃん。

>想定競合のスレと反響率比較したり、MRでのヒアリング内容とスレでのコメント比較したり、あえてセンシティブな話題投げて反応伺ったり

ってこれがマーケティングではない？？自ら目的は同じとも言ってるし。そまた文面がコピペした物っぽいって言ってるの分からないかな？

この掲示板最初から読んで販売戦略になる事があると思う？反響比率？？この掲示板から？わざわざ営業がセンシティブな話題投げてる？？
とてもどんな業界でも営業や販売戦略に携わった事は無いのバレバレだけど？

>>4546 マンション検討中さん
マーケティングみたいな大層なものではなく物凄く基礎的なことって意味ですよ。
戦略立案にあたっては見えてるo想定できる情報は全て確認するし考慮にいれます。これは営業として当たり前のこと。
それをすることをそこまで否定する理由がわからないし、頭ごなしに否定して在るモノを無しとして扱うのはナンセンスです。
そして異常に攻撃的なのも社会人としてアウト。
返信不要。イライラしてるなら他で吐き出してください。

>>4547 マンション検討中さん
>戦略立案にあたっては見えてるo想定できる情報は全て確認するし考慮にいれます
これを世間ではマーケティングの一環ではあるが、大層なものの意味が分からん。また基礎的な事って？まぁ捉え方の相違かもしれんが。

ではこの掲示板で、想定競合のスレと反響率比較したり、MRでのヒアリング内容とスレでのコメント比較したり、あえてセンシティブな話題投げて反応伺ったり
とやらの営業が書いてたであろう内容を教えてくれます？
攻撃的でもなんでもありません。適当なことをそれっぽい言葉で述べてる貴男にイライラしてるだけです。

営業やその他営利目的の宣伝では全くないと自称させて頂くが、とにかく早くここに住みたい。完成が待ち遠しい。色々とマンションを検討したけれどここ以上に自分が良いと思う条件が揃うマンションがなかった。だから購入して本気で良かったと思っている。ただその条件は人それぞれ。みんな自分がいいと思う「これ」というマンションに出会えたら良いね。

コメント数4500のうち4000はアンチと検討者の無駄な会話。アンチもアンチだが検討者も思い込みが酷い。
コメ見たけど大阪で1番って言ってる人いたけどまずここは大阪市ではないですし1番な訳がない。
購入者いわく仕様も高級との事ですが普通です。
車に例えるとずっと軽に乗っててプリウス買ったら良いと思うのと同じでここはプリウスでベンツではない。
初タワマンなのでそう思うのも仕方ないですけどね

>>4556 口コミ知りたいさん
タワマン経験値がここに住んでる人は0に近いからね
高層ビルが建つだけでテンション上がる人ばかり。
田舎者が東京来て高層ビル初めて見てうわーすげーって言うのと同じかな。でもそんな事で嬉しいって思えるのは心が綺麗で羨ましい。箕面にタワマンラッシュがもし来たら30Fのタワマン見ても何にも思わなくなるよ。
次のタワマンはここより仕様は上げてくるからここ住んでる人が凄いアンチしてくるだろうな。
ここのコメ欄見てたらそんな検討者ばっかりだもん。

ここは、このマンションの検討スレです
検討している人達が意見を書き込んでいるのに、どうして買わない（買えない）人が批判ばかりするのか？不思議です。

>>4557 マンコミュファンさん

ここに住む人は、入居してこんなサイト見ません。わざわざこんなサイト見る人は、あなたのようにタワマン買えない人です。

>>4558 匿名さん
ここがダメとか批判も検討では？
良い事しか言っちゃダメなのかな？

>>4559 通りがかりさん
ここに住む人は投資家じゃないから見ないだけだよ
リセール気にせず購入なんて素人過ぎますよ
せめてここの管理者のすごろくさんの意見くらいはみたら？
すごろくさんもここは高いって言ってますよ。ここの人からしたらすごろくさんもアンチになりますね。
タワマン買えない？中之島のここより高層の44Fに私住んでるんですが。まだ住んでもない人にタマワン買えないって言われちゃった。ちなみに本町にも東梅田にも持ってますよ
安いタワマン購入したからって金持ちでもないしアピールしなくていいよ。
ほんと箕面の人って変な人多いですね。
どうしてそんなに我が強いの？中国が1番って言う中国人みたいに箕面が1番でそれ以外は敵みたいに言いますよね

>>4559 通りがかりさん
ここに住む人って誰でも購入出来る激安タワマン物件じゃん。
箕面では高価なだけで市内は2倍以上するし江坂や新大阪よりも安いのに勘違いが酷いよな。
仕様も共有部も市内のタワマンと比べたらチープなのにそれすら知らずに仕様が凄く良いと言う無知さ。
投資目的の人は賃料高く取れない箕面は下落の予想なので手を出さない。
更に十三のスレや千中のスレにまで箕面民が現れる始末。
客観的に物事見れず民度が終わってる
この物件だけ他の検討サイトでも反対派がめちゃ多い。

仕方ない。
うちのじいちゃんも能勢とか箕面に住んでるけど、自分の意見は全て正しいと言う人だもん、箕面の人が全てではないけど頑固な人多いと思う。生まれも育ちも箕面の人は箕面が大阪1住みやすい場所だと思ってるもん。
千里中央が開発された時凄い文句言ってたの思い出した