グラサージュ横濱桜木町フィオーレ ヴェール棟・シエル棟ってどうですか？

>>110 匿名さん

>>110 匿名さん
既にコメントいただいてました！ありがとうございます

自分がもらった資料だと、VERT棟ですが、ある部屋は坪単価は330万代でした。計算違いかもしれません。
階によって変わるものですか？
皆さんが出している坪単価は、CIEL棟ですか？
どこの部屋とかではなく、平均値ですか？
素人ですみませんが、よろしくお願いします。

>>113 購入希望者さん
階によって違って来ると思います。
自分もヴェール棟見積をもらいましたが、
aタイプ36平米の５階で、坪単価が360万位でした。
やはり高いのかな。

>>114 マンション購入検討者さん
私が見積り頂いたのはヴェールのCタイプ37米で、
2階が坪単価328、4階が345でした。

シェルは、1番安い2階1LDKで、坪単価は357で高めですね。
北東ですよね、謎です。

>>111 マンション購入検討者さん
フェルモは1LDK 5Fで320でしたよ（5F以上が分譲）

>>115 匿名さん
>>116 匿名さん
やはりフェルモはかなり安いなぁ・・・
ヴェールのＣはアイランドキッチンのタイプです？僕が提案してもらった金額より坪単価2-3万位高いなぁ。営業次第なんですかね。それとも時期？
何か値引きとか特典ありましたか？

僕が提案してもらった金額の方が
2-3万円高く提示された。というのが正しくです！

ここまで周辺と価格差あると売れ残りやばそう。
値下げ待ちもアリかもね。

>>119 通りがかりさん
確かにアリですね。でも残った部屋が低層階とか日当たり悪いとか微妙な部屋だけ残りそう。

>>118 マンション購入検討者さん
そんなことあるんですね！
だと、1LDKで4000万超えですか？
高すぎません？

その価格って下手したら、
数年待てば北仲の計画中タワマンのパンダ部屋くらいは買えないか

>>121 マンション購入検討者さん
1LDKですが、ぎりぎり4,000万円ではなく3,940万円でした。坪単価の出し方間違ってる？
でも4,000万円近いから同じか笑
マンション購入者さんはおいくら提示でしたか？

>>122 匿名さん
匿名さん確かにそうですね！北仲タワマンは2025年竣工予定なんでしたっけ

ブランド力で劣る上に値段も高いのか…
検討してたけど私は撤退かな。

>>125 通りがかりさん
標準で壁紙がグレージュ、全室ダウンライト、二重床二重天井、公園向きなどの仕様の良さをどう評価するか？もポイントかなと。
ただ、ブランドマンションの資産性と比べると微妙な点もあるから、トータルで考えるべきだが悩ましい

>>124 マンション購入検討者さん
計画どおりにいけば2025年みたいですね。このままマンション価格が上昇し続けたらお手上げですが…その頃にはザ・タワー北仲の中古も住替えで更に多くでるでしょうし坪400弱の選択肢が広がってたら嬉しい所です。

>>127 匿名さん
マンション価格上がっていますよね。
そもそも今マンション購入するのはリスキーなんでしょうか・・・
待って価格が上がり続ける可能性もありはしますが

>>128 マンション購入検討者さん
私は専門家ではないですが、何があっても住んで後悔しないと思える物件があれば常に買い時ですよ！　

>>123 マンション購入検討者さん
僕が聞いたのは、2階で3640万でしたよ。
全階完売とは、言ってましたが。

>>130 通りすがりさん
2階違うだけで300万円高いとは...
金額差が大きいですね?

>>131 マンション購入検討者さん
南側の隣に二階建ての家がありました。せっかくの南側が暗いかと…
四階は隣に建物なく、南側大窓から日差しが差し込み最高だと思います。手は出ませんでしたが

>>132 通りすがりさん
ありがとうございます！
なるほどその理由での価格差なのですね・・・
確かに南側からの日差しが最高なのは凄く良い
300万円差をどう捉えるかもありますが

>>133 マンション購入検討者さん
どの様に捉えるか、本当にそう思います。
五階以上は4000万超えなんですかね！？
このタイプは上層階まで全て完売とのこと、
皆さん決断早いです。

>>134 通りすがりさん
ほんとに決断早いです。
きっと4000万円超ですね、南側窓が大きくあるのと、アイランドキッチン等、凄く特徴的な部屋だったので、その位の価値を感じる方がいるのでしょうね！

眠いしても4000万円超えはハードル高いな

https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F8AY5A04/
駅距離が違うとはいえ中古のベルジェンド桜木町でこの値段・・

>>136 匿名さん
駅距離4分でこの値段かー。
やはりこっちは高すぎるなぁ

>>136 匿名さん
この物件は高いですね。この価格じゃ売れないでしょ
でもグラサージュシリーズは前のこのシリーズと比べたらかなりグレート感違いそう。
そこをどう見るかだけど・・・

>>136 匿名さん
価格は駅近と市況で仕方ないとして、、
ブランドは違えどデザイン性の良さを感じられない絶望感が、、木目調？の水回りは目を引くけど変哲もないリビングとの調和が、、、やっぱり実際の部屋はカタログやMRよりかなり劣ってしまうのかな、、、

>>139 匿名さん
ベルジェンドの中古物件は壁紙が白だから余計に違和感というかマッチしてない感が出てしまうのでは。
グラサージュは全体ぜんぜん違う印象ですけどね

>>139 匿名さん
the賃貸マンションって感じですよね。
外観含めて安っぽい。

>>141 匿名さん
ですねー、中古の内装写真が散々なベルジェンド横濱桜木町グランヴィスタも、新築で売ってた時は見事な内装に見せてたようです。笑
https://www.homes.co.jp/archive/c-25038/

>>142 匿名さん
販売額はいくらでしたか？

>>142 匿名さん
なんと...内装が違い過ぎる

>>142 匿名さん
ほぼ詐欺じゃん笑

>>142 匿名さん
流石にモデルルームでは気づけるはずではないでしょうか。

139かつ142ですが、こんなに返信されるとは

>>143さん
ベルジェンド横濱桜木町グランヴィスタの新築販売価格は以下リンクに軽く載ってます。「低層階の南向き角部屋で3,200万円台～、高層階の南向き角部屋で3,800万円台」くらいの情報しかないです。
https://www.homes.co.jp/mansion/article/81/

>>146さん
ベルジェンド横濱桜木町グランヴィスタに限って言えば、上記リンク先の画像にある川崎MRで盛盛の仕様を確認した後に>>136のような部屋に入居された人がいらっしゃったのではないかと推察します。当時MRでどんな説明がされていたかは私に知る由はありませんが、私にはMRで説明を受けた時点で>>136のような部屋ができうると予想する自信はありません。この物件でMRや売主の説明とかけ離れた部屋が完成しないことを祈ります。


とまぁ、一つの傾向が見えたと思うので、この物件で対策ができるんでよかったんじゃないでしょうか。 決してこの物件を下げようという意図はなく、MRの電球色照明マジックには騙されちゃダメよねとか、担当にMRからオプションをなくすとどこまで普通の部屋に成り下がるのか要確認だよねとか、内装こだわるなら壁紙だけでなくフローリングカラーも大事よねって感じです。今周辺で新築の競合は実質ないと思うし、ここは立地はいいから売れちゃうんでしょうね。ベルジェンド横濱桜木町は施工から3ヶ月くらいで完売したように見えるからギリ完成物件見て買えた人はいたのかな？ ここは完成物件見て買うのは厳しいかもですね。

>>147 匿名さん
なるほどです。MRではなく実際の部屋がどうなのかですもんね。新築マンションは見極めが難しいなぁ。

>>147 匿名さん
ありがとうございます。
新築時はそこまで高くなかったんですね。
中古であの値段で出せるのがびっくりです。 ＋仲介手数料だすなら、少し歩いてもグラサージュがいいな！と、実感しました。

このグラサージュってWEB更新どうなってんの？？販売開始してるにも関わらず間取り掲載してないとかありえないんだけど。。立地的に気になる物件だったけどテンションだだ下がり。。デベのコンプライアンスを疑うわ。売主として誠意ゼロ。信頼なくすよ。
物件概要のキャプチャ撮ったのでおかしなことあれば公取に報告しますね。

>>150 通りがかりさん
その気持ち分かるわ。
色々な情報をきちんと公開する義務がデベロッパー側にはあると思う。何クローズドでこそこそやってるのって感じだよね。

HPに「8月21日（土曜日）より第1期1次先着順受付を開始いたします」って舐めたフォントで書いてるけど、そんな状況で8月13日に>>18みたいな爆売れコメントがあるのは謎だねwww 地権者10人くらいいたのかなwww

まあ欲しかったらここでブツクサ言う前に現地行って買うしかねーってことには変わらんよな

業者書き込みの闇だな…
売れまくってるアピしてた書き込みは営業の自演だろ。
情報なし、割高、ブランド力なし、近隣競合ありの状態で売れるわけねーってw

確かにそうですね。自分たちの売ることしか考てないように感じてしまいます。もう少し検討するユーザーのことを考えて欲しいです。

情報はモデルルームに行けば得られます。
販売状況もわかります。
電話でも教えてくれるかもしれません。
しかしコロナ禍ということを考慮すれば、もう少し情報開示して欲しいとも思います。

>>153 通りがかりさん
会員分譲が計18戸ってのは初めて見ましたねー
会員住戸に色付けとけば1/3売れてるようには見えますからね…

>>155 匿名さん
コロナ禍には、全く対応出来てませんね

>>152 匿名さん
欲しがったら行くしかない、業者のやり方です。
言って話を聞けば謎は解けますよ！

購入するつもりないから謎とかどうでもいいけど、ユーザーを舐め切ったデベの企業姿勢に腹立つわ。。健全でクリーンな販売活動を願う。

このやり方が上層の判断なら腐ってますね。このグラサージュって新しいラインでよね。成功させたいのはわかるけどやり方がゲスい。火消しや成果の圧力かけられる現場の販売さんが不便極まりない。

会員優先住戸18戸ww
結局のとこ会員ではない一般に販売してるやろ。販売開始前に水面下で一般に売ったのバレないように建前で書いてるだけ。失礼だがこの売主に18戸を優先販売できるだけの会員がいるとはとても思えない。

ベルジェンドでは見受けられないけど、グラサージュは会員分譲比率が多いのね。
ふーん。

・グラサージュTOKYO CENTER PORT 29戸（会員分譲9戸含）
・グラサージュ横濱リヴィエール　45戸（会員分譲15戸及び非分譲5戸含)

会員分譲全部で40戸超えじゃんw

すいません、会員分譲って何ですか？

>>163 通りがかりさん

一般公開前にお得意様に優先公開することです。

>>163 通りがかりさん
ここから会員になれば買える分譲かもしれません。不確かな情報なので正確な情報は売主に聞いてください。
https://www.bellflotz.co.jp/contact_glasage-sakuragicho_sp


古い記事ですが似たケースで不当表示にあたるって記事もありますね。自分は法律や不動産の専門家じゃないんでアウト事案かは知りませんが。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20090731

なんかエライことになってますな。。
この物件を気に入ってるユーザーや協力関係者を裏切るような事はするなよと。

教えてください。先日モデルルームにいきまして、この物件のＡタイプの５階物件、36平米で3,900万円程の金額提示でした。あとグリーン住宅ポイント制の適用では無いらしい（スペック満たしていない）です。
立地、デザインは良いなと思っているのですが、高い気もするし住宅性能も今一歩とすると値頃感はどうなんでしょうか。知見のある皆様どうかアドバイスお願いします。

グリーン住宅ポイントじゃない新築物件なんて初めて聞いたな(驚)
いくら写真やMRを盛っても、サッシなり断熱材なりが賃貸レベル(以下)のハリボテってことでしょ。誰だよ仕様がワンランク上とかスペック高いって言ったの。

割高だと感じても、何を言われようとも、立地とデザインが気に入れば買いだと思いますが、、どうしても今買う必要がなければちょっと待ってみてもいいのでは？と感じますね。

>>168 匿名さん

私が検討しているマンションでは満たしている方が少なかったです。差し障りなければ要件を満たしたマンションを教えて下さい。フェルモは満たしてたと思います。

>>169 検討者さん
抽象的な回答になりますが、私が検討してた坪単価や立地条件がこことそう変わらないメジャー7や大和や明和系の物件だと要件を満たしてましたね(主に京浜東北・根岸線沿い)。一部申請中との回答もありましたし、詳細にメモしておらず記憶ベースの情報なるのでやや不正確な点はご了承ください。また、小さめの売主の物件にはほぼ足を運べていない状況です。そのため私が思ってるよりも用件を満たしてないことは普通なのかもしれません。

また、石川町駅徒歩4分でここより坪単価が低くて売主の知名度が低いデュフレ横浜石川町なども用件を満たしてますね。ここのスレでは当初フェルモは投資用と言う意見がありましたが、建物の評価上はフェルモの方が居住に適してるというのはブーメランですね。。。

>>169 検討者さん
賃貸向けマンションをお探しなら満たしてないところが多いみたいですよ。
下記は横浜市独自の環境基準への評価一覧ですが、基本的にここに載ってるところはグリーン住宅ポイントの基準は満たしてると言って良いと思います。
ここの物件など、満たさないところはそもそも審査に出されてないので未掲載なのかなと思われます。
https://www.city.yokohama.lg.jp/business/bunyabetsu/kenchiku/kankyo-sh...

よくフェルモ横浜桜木町と比べられてたけど、蓋を開けてみたら勝ってる要素が全く無かったね。
そりゃ価格や間取りを出さないわけだよ…

立地とデザイン性(完成品は知らんww)意外ボロボロだね。ここの意見が全てとは言わんが、クチコミ見ずにハイスペックだと信じて買う層も一定数はいるだろうな。自分はフェルモ購入者じゃないけど一連の流れを見て化けの皮がもろもろ剥がれて良かったと思うぞ。

にしてもここまでボロが出るとはね。。。初期の流れを見ると自業自得だと思うね

>>172 匿名さん
こちらの結果はそうだろうが、フェルモ横浜上がるとは限らんよ。住環境や振動とかあっちも色々問題あり物件だからな。
グラサージュが微妙なのはそうだが、フェルモは検討外と思ったからね。ま、価値観の違いというやつだ。

>>174 検討者さん
フェルモは完売予定みたいですし、市場の判断とあなたの判断は異なるようですね。

>>175 匿名さん
確かにそうだね。それぞれの判断でいいんじゃないかな。

ココや伊勢佐木町、南太田の物件にしても情報が少ないので比較検討しにくいのは
勿体ない。設備や部屋など「イイね!」と思わせるものも多いからもっといろいろ見たいんだよお。

>>177 匿名さん
本当にそうだよね。もっと自信持って情報公開すれば良いのに

グリーン住宅ポイントじゃない新築物件なんて初めて聞いたな(驚)

って書いていましたけどフェルモさんもホームページに書いていませんが、どこで情報を取るんでしょうか？　　気になってフェルモさんのスレを見ましたが、こんなに荒れていないのが違和感しかありません。

>>179 匿名さん
基本的にグリーンポイント対象ってあまりHPに載せてくれてませんね。
MRに行って聞けば教えてくれる情報程度の温度感だと感じてます。
ぼーっとしてても、契約段階になったら申請用紙くれます。

>>180 匿名さん
購入者側からすると不親切極まりない。
デベの基本姿勢はそうなのかね。

>>179 匿名さん
荒れてるって捉え方だな。
ここのコメントや議論は購入検討してる者にとっては凄く参考になってると思う。
当たり障りのないコメするだけのスレなんか価値ないし要らない。

>>179 匿名さん
フェルモは最初に「道路・線路に挟まれてるやん」「安っ」って真っ当にコメントされてて、それでもいいよって人が集まって、マンマニさん推しコメントが出て、人気のまま完売御礼状態って印象ですね。

ここは「いいとこ沢山！」ってはじまって反証が出まくった印象。一部の人を怒らせてしまったのもあると思う。

>>183 匿名さん
スレの会話の流れだけだと思います。
営業書き込みかどうかは別として、いずれの流れにせよ真っ当なコメントがあって現時点に辿りついていつと思います。
MRみて私も立地、公園向かいで静か、室内の印象良かったですから。最初のコメもそこから来ていると思ってますけど。
ただ住宅性能評価の件や価格面で折り合わない部分があると言うのを私は思いましたが、それも有識の皆さんとの会話があって見えたと思っています。

>>182 匿名さん
一部の人を怒らせる？グラサージュを比較して周辺物件と見比べているだけなんだから、怒る一部の輩がおかしいよ。

言いたいことはわかりますが、匿名掲示板とはいえ比較検討という正義を振りかざして、人さまが住むところを「投資用：フェルモは住環境適さない」とか言ってるとそら怒るでしょwww
消されてるけどフェルモスレにはみ出して、どなたかが比較検討暴力を振るった感はあるよ。

>>186 匿名さん
これも見方じゃないかな。確かに匿名さんの言う事もその通りだと思う。
ただ逆の視点では、グラサージュについても同じことが言えるぜ。気をつけような。

>>172 匿名さん
いやいやグラサージュが勝ってる要素は住環境（公園向かいで超静か）、内装設備＆内装デザインだよ。これは間違いなくフェルモより良い。
だが、住宅性能評価がやはり足りない事とそれなのに価格割高な事、デベロッパーの信頼度、みなとみらい眺望の点でフェルモより劣っているな。
物事を正確に言おうぜ。0vs100じゃないんだからさ。こちらの物件を購入する方も居るんだからさ。

内装って一番誤魔化しが利くところで重要なのはもっと根本的なスケール感や構造面のほうですよ。例えば壁紙なんて数十万で貼り替えられるので。
その内装も上の中古のクオリティだとどうなんでしょうね。

>>189 匿名さん
内装はその通りですね。
あと重要かつ代え難いのは立地、目の前の環境ですよね。

>>188 匿名さん
静かという点ではグラサージュが圧勝でしょう。
ただ、内装設備の点から言えば、まともな住宅性能評価を得られてない事からも、床や壁の厚さが足りず、生活音が気になる可能性は高いですね。
個人的にはそこが心配かなー。

内装って床の構造も入っていますか？　壁紙はたかが知れているという事みたいですが、フェルモさんの直床って静かなんですか？

皆さんはグラサージュさんの住宅性能評価について、マトモでは無いとか床や壁の暑さが足りないとか…何でそんなに詳しいのですか？　フェルモさんのホームページには床の厚さは書いていませんでした。　どこで調べているんかしら…

もうフェルモコンプ丸出しの書き込みはやめようよ。
ここの物件を正しく評価しないと本当に売れ残っちゃうよ…

>>193 匿名さん
するどい指摘だね。ここで書いている人の中にMRで聞いたり調べたりせずテキトーなことを推測で書き込む輩がいるよ。しっかり事実を書こうぜ。

俺が聞いた調べた限りでは壁のウレタン厚がやや薄いことで性能足りないようだが、二重天井や二重床、壁の構造も他物件と比較して同等レベルとみたよ。
ちゃんとフラット35Ｓを取り扱える物件だったしな。
きちんと事実押さえてからものを言おう。
はっきり言って、フェルモなんてどうでもイイよ

>>195 匿名さん
壁のウレタン厚がやや薄いだけで他の諸条件が他物件と同等なら、ウレタン厚をほんのちょっとでも厚くしてグリーン住宅しない理由が見当たらないですが、、、

>>196 匿名さん
それはデベロッパーに聞いてくださいな。

>>195 匿名さん
構造部分でコスト削減してる物件って怖くないの？
住み替え前提の賃貸なら、立地や内装の好みで決めたら良いけど、替えが効かない構造部分で劣っていたら資産としては買えないけどなぁ。
しかも周辺相場より高いって…買える要素がない。

替えが効かない構造部分で劣っていたらって
あたかもグラサージュが劣っている様に思わせたい様ですね？

私はフェルモさんもグラサージュさんも見学しましたが希望する広さが無いので共に買いません。

グラサージュさんのパンフレットには床コンクリートの厚さや二重床と二重天井、コンクリートのかぶり厚も書いていました。　でもフェルモさんのパンフの方が壁の厚さだけで、床コンクリートの厚さとかぶり厚は書いていなく床構造は直床でした。
これが真実です。

なのに構造部分が劣っているとか、根拠の無いことを書くのは止めませんか？
偏見に満ちた書き込みをするべきでは無いと思います。

>>199 匿名さん
それならばなぜ環境基準を満たせないのかを説明してほしいね。
私としてはフェルモと比べて云々なんてどうでもよくて、相場と比べて割高なのに構造が劣る可能性があることが問題なのではと思いますけど。
ここのデベ、未だにホームページで情報もないし、都合の悪いさ情報を隠してるなと思われてもしょうがないよ。

>>200 匿名さん
検討者です。
私はフェルモ以外とで検討しています。
環境基準に適合していないのではなくグリーン住宅ポイントを使えるレベルにはないということだと理解しています。フラット35Sには適合させるようですし。
さて、それではグリーン住宅ポイントが使えるレベル（高い省エネレベル）というのはどこまで重要なのでしょうか。また今の新築マンションはほとんどが満たしているものなのでしょうか。別のデベにも聞いてみますがご意見いただければと思います。批判だけではなく建設的なご意見いただければと思います。

>>199 匿名さん
とても有意義なご意見コメントと思いました。
断定的な書き方の場合、根拠に基づいて書くべきと思いますし、根拠がない場合は推測だという書き方、ないし、断定的に書くべきでは無いと思います。

私も物件MRどちらにも行き詳しく担当から話を聞き二重床や壁構造の差、あとあちらは天井高も標準レベルより低かったかな等確認してたので、偏見だの根拠無しに決めつけていう人いるなぁと思って見てました。

>>200 匿名さん
環境基準ってアバウトだよね。建設承認おりているんだから環境基準満たしていますよ。
正しくは世の中の標準化されてくる基準（詳しくは断熱等性能評価等級）を満たしていないことから、政府がコロナ禍特例で一時的に作っているグリーン住宅ポイント制の恩恵を受けられないのですよ。

199です。200さんへ

パンフレットには構造（躯体）として数値は明確に記載されていましたので公表されたら分かりますよね。　

それをグラサージュさんが隠しているという偏見を持つなら、販売住戸を多く取るために１０階で無く１１階にして１階層辺りの高さを抑えた結果、各階の天井高を確保出来ないことから２重床に出来なかった具体的な理由を他社さんはホームページやパンフレットに書いていますか？　別に具体的に説明していないと思いますし説明する必要も無いと思います。

断熱性能が３から４になってポイント貰えるだけでしょ？　私は窓を開けて生活したいので断熱等級が４でも恩恵を受けません。 また断熱性能は構造では無いと思いますがあえて不安を煽るのは稚拙ですね。

そもそも断熱性能４は以前からありましたけど、今具体的になっているのは戸建ての注文住宅で説明義務も課されていますよね？　新築マンション分譲と戸建て建売は努力義務になっています。　なのにあたかも欠陥がある様に書くのは如何な物でしょうか？

長期優良住宅認定でも取得しているわけでも無いのにこの部分だけを突っついている方は何なんですかね？

個人の判断で良い部分なのをひたすら掘り下げて他社をアピールするのはやめたら？

>>204 匿名さん
真っ当に正しい事を言われてダンマリになりましたね。このスレッドが荒れずに、有意義かつ根拠のある情報共有や相談が展開される事を願うばかりです。
真剣に検討している人がいるのだから誹謗中傷せず、お互い言葉に気をつけましょう。ですね！

購入した方いますか？
決め手を教えて頂きたいです。
良い意見も悪い意見も、外野の意見ばかりなので購入者の意見をお伺いしたいのです。

営業の意見じゃ駄目ですか？

>>207 匿名さん
荒らすのは無しだよ。

>>207
あなたはここの営業さんですか？

>>209 206さん
こんな話にのっちゃだめだよ。営業装って荒らすだけだから。なんの根拠もなく。やめましょう。

ここを擁護する人は、結局買うの？買わないの？