ドレッセタワー新綱島ってどうですか？

何か他のスレを見るとここ以上に荒らされていて面白いです。皆一生懸命になって…バイト代でも貰っているのでしょうか。

必要以上に貶す必要はないけど、これは怖いよ。契約更新がこちら側より、相手側優位で進められるんでしょ。相手に永続的に保証させ続けるシステムがない。打ち切られたら終わり。それに管理費でマンション内の細かいところを直したりもするのに、こんなカツカツじゃ困るわ。
よくマンションは隣人を選べないから怖いというけど、長い付き合いを続けるパートナーがおかしいケースよ、これ。
どこらへんで擁護というか、問題ないという判断してる？　わからない。考えが及んでないから教えてほしい。

ここは色々話題のある有名マンションでよいですね（笑）
住民は恥ずかしいでしょうけど。

他のマンションに聞き回ってるみたいだけどさ、もし管理費を値下げしても、それで運営が回らなくなったら、何も意味ない気がする。値切って終わるんじゃなくて、値切ってどこが足りなくなるのかがコントロールできないと思うんだけど、そこら辺ってどう考えてるの。

>>1654 通りがかりさん
ゴネて管理費を割り引いた分は地権者の方に払わせようとしてる模様。

既得権益で本来地権者が払うべきお金を契約者に寄せている部分を適正化するだけでしょ

問合せが火種でネタになってますね
https://www.sumu-log.com/archives/55555/

>>1656 匿名さん
そう思ってんのは日本語理解能力のない契約者だけだよ。
契約したらおわりー♪修繕積立の一時金も誰のためのお金かなー？

既得権益があることを分かってて契約してるのに、何で今更騒いでるのかが理解不能。電気代計上忘れについては、デベもなんだかなーとは思うけど、契約前に確認すべきことを思い込みで確認せずに契約しちゃった上に今更騒ぐ契約者のほうが、傍から見ればアレな感じ。直ぐに売ればマイナス出さずに売れるだろうから、さっさと売ってここの事を忘れて暮らしたほうが精神衛生上も良いと思うけど、きっと売らないんだろうね。

>>1659 マンション検討中さん

完全に同意

これ、理解してなかったというより、周囲より高額負担なことに気づいてなかったんじゃないの。不利な条件だとリセールの計画とか狂うから、抗議してるんだろうけど。
こういう一体型って、管理規約を変更しても、住宅持ち分以外のルール変更には至らないと思ってたんだけど、どうなんだろう。もし金払えとなっても、お金が足りなくなれば、管理・運営がめちゃめちゃになるだけだから、明るい未来が見えないわ。
買うのを止めたいけど、今更やめたら破茶滅茶に上がったマンションしかないから大変だわ。

納得した上で買ったんじゃないの？というのは当然として、こんなに燃えるような説明ってどんなのだよ、という呆れもある。なんか計算もミスってるし。

住民板みると、荒らしだ、っていう人がいるけど、ここ買う人たちってこんなに裕福なの？　かなりキツイ条件だと思うんだけど。

>>1659 マンション検討中さん

ぐうの音もでない

>>1663 通りがかりさん
のらえもんの問い合わせに書いてあった条件でしょ？
普通にあれ間違っているからね

>>1665 匿名さん
返信ありがとうございます。>>1646もみてですね。あまり、こういう一体型物件をみてきたことがないので、こういうもんなのか？とおどろいてしまいました。

>>1666 通りがかりさん

一体型が全部こうな訳ではない。ここが異常に高いだけ

高くても納得して買ってるのに今更騒ぐなんてゴネ得狙いの人だけですよ。

最初から管積の高さは有名だったのに、ここを買う層はそんなの気にしない金持ちだ、No.1マンションだ、的に擁護されてたね。そして結局揉めてるのね。
金持ちなら商業施設や地権者分も気にせず負担してあげればいいのに、そういう負担は嫌なのね。まぁ契約しちゃったなら自業自得だね。

住民板に内訳に納得してないだけとかかっこつけてるやついるけど、ホントは安くしたいから騒いでるだけ

墓石型規約ってすごい言葉だね。ここの規約が固まるまで、マンションの市場価値が定まらなさそう。

でも規約通りだから、前の不動産価格で済んでいたんでしょ？　もし規約を見直して月々の支払額を見直すなら、売買金額も見直すことにならないの？

>>1665 匿名さん
すみません、問い合わせの何が間違っていたのですか？

>>1669 マンション検討中さん

ほんとその通り。
管理費と価格が高くて超有名だった。アンケート結果、売出し価格が500万とか下がったけどね。
管理費は変わらずで高いことはみんなわかってた。
そして今更、騒ぎ出す。納得して買ったはずなのに。
騒いでるやつのお陰で契約者皆が頭悪く見られるし、クレーマーマンションみたいな印象になる

>>1673 名無しさん
プリンターを安く売って消耗品のカートリッジ代で儲けようというビジネスモデルに似てますね。ですが、管理費、修繕費はその目的以外に使ってはいけなかったような。であれば物件価格とは無関係でなければならないような…ここの場合、商業施設のカートリッジ代も負担させられているようですし。今後のタワマンの仕組みに色々な影響を与えそうですね。

住民板で訳の分からない例え話してる奴はとりあえずこの記事三回読んでみるといいよ

https://www.sumu-log.com/archives/55555/

>>1672 名無しさん
管理組合が「住宅」「全体」「商業」の3つに別れていないとしているが、実際は通常の商業下駄タワマンのように別れている。ハナから前提が間違った上で過激な記事が書かれてしまっているよ。

>>1676 評判気になるさん

微妙な間違いはあれど結論は変わらないでしょ

>>1677 評判気になるさん
結構大きな前提の誤りだと思うものの、傍からみてると大荒れだから、その違いで管理費や修繕積立金の問題がやわらぐのかがわからないよな。

>>1677 評判気になるさん
ええ…さすがに暴論するぎるでしょ…商業下駄タワマンを全否定することになるよ

契約板のフェラーリのたとえで混乱してしまいました。
契約したのに後から騒いでる契約者が悪いってことでいいですか？

>>1680 マンション検討中さん
んー、もっとROMったほうがいいよ

>>1680 マンション検討中さん

その通り。管理費が住民不利のルールになってることをきちんと調べずに契約。某ブロガーの暴露でその事実を知る。これは不正だと騒ぐ←いまここ

>>1682 マンション掲示板さん
ルールって契約前に調べられるものなのですか？何を調べればいいのか、契約前にもらえる資料でわかればいいんですけど。

>>1682 マンション掲示板さん
ありがとうございます！
やはり契約者のわがままということですね。
嫌なら解約すればいいだけなのに迷惑な話しですね。

いまさら管理費が惜しくなったってことですか(笑)

怒涛の自作自演の連投キターーーー

>>1685 eマンションさん
なるほど。契約後に管積に対してイチャモン付けてた人は怒涛の自作自演だったってことですね。
そんなみっともないことする住民は存在しないってことですか。
自分の確認不足ですもんね、本当によかった。

契約したあとにいちゃもんつけるなんて、ここの住民板に反社でもいるんじゃないか？

ちょっと面白そうだから買っておけば良かったと思っちゃった。まぁ、何故か相談先が弁護士じゃなくてマンションブロガーな辺り正気とも思えないから、ネタかな？

>>1677 評判気になるさん
のらえもんさんのその件で、訂正が入りました。

https://www.sumu-log.com/archives/55555/

結論はかわってないね。
重要事項での説明有無は重要ではなく、案段階だからどうにかなるかも？ってだけだね。

>>1690 マンション検討中さん
これ決めずにマンション管理ってできるの？揉めたら手付金なしで解約できるようにすんのかな。

>>1691 マンション掲示板さん
当方も正式契約間際までいったので重説見せてもらいましたが、そのような特約は無かったと記憶してます。てか、デベもそんな甘くないですし、「案」の前提でそれ以上の中身の確認もせずに契約したのは誰かって話になれば契約者は不利ですね。ま、金があっても出費が少なくなれば嬉しいのは当然なので便乗して騒ぐ契約者が沸いてきてるのは理解出来ますが、側から見たら滑稽ですね。

やるなら勝手にやってろ、他者を無理やり巻き込むなと言いたい。
というか勝手に騒いでマンションの評判を落としたら逆に他の住民から訴えられると思うんだよね。

>>1693 eマンションさん
うーん、確かに評判は落ちるけど、契約内容による回避もあるだろうから、価値が落ちる原因が、抗議なのか契約内容なのかはわからないんじゃない？

>>1693 eマンションさん
それ、大賛成。
原告が荒らしや工作員だって事、ばれちゃうけど。本当に住民かな？あんな書き込みしておいて、恥ずかしくないならやればいいよ。

>>1694 名無しさん

契約内容による回避はないでしょ。
契約の自由で契約してるのに。軟禁されて契約を迫られたとかならクーリングオフとかかもしれないけど。

販売当初から管理費が高いと言われていたよね。
それに対して擁護派が妥当とか市況からして普通とか、貧乏人とか誹謗中傷繰り広げてたけどどっちが間抜けだったんだろう。

まさか妥当とか言ってた人が「内訳は合意してない」とか言ってる集団の一派じゃないよねえ？(笑)

>>1697 マンション検討中さん
どうなんだろう。この掲示板やTwitterを参考にしないで買った人の方が多いんじゃない？買った後に掲示板を知ったとしたら？

そうなんだよね。自分は興味半分でギャラリー行っただけなので、詳細までは聞いてないけど、規模感（商業下駄履きにしては戸数が少ない）や地下から直通するエスカレーターの負担があるから管理費修繕積立金が高めとデベが言ってたと思うけど。
地権者がーがーと言ってるけど、地権者は今の条件だからこそ事業協力したんだから地権者に矛先を向ける意味が分からん。

勝ち目のない戦いを関係ない立場で上から見てるのはとても楽しいよね。
別マンションの契約者だけど、ここの契約者が書き込んでくれたおかげてここの存在を知れた。