管理組合・管理会社・理事会「ピンハネ業である「管理会社」は必要ない?!ーー自主管理の方法も」についてご紹介しています。
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自主管理の方がイイ [更新日時] 2026-02-02 21:48:58

【ピンハネの定義】=付加価値のない、もしくはほとんどない単なる中抜き行為。(継続的な外注業務=定期清掃、エレベーター点検、管理員業務、また設備の更新事業、大規模修繕の事業者への発注業務など、直接契約すれば格段に安い場合も)

区分所有者が管理会社に委託費として支払う管理費・修繕費はサービスの対価としての金銭譲渡ではなく、
プールしておくものです。その中から、管理会社は管理業務の対価として委託管理費を報酬としてもらいます。
そのほかの管理費の中からは管理員業務の委託費やエレベーターのメンテナンス費、清掃費などを支払っていて、
場合によって、防犯カメラなど、設備の更新業務などを請負ます。しかし、それらはもちろん手数料が上乗せされています。この手数料率は再委託のコストから10?50%、場合により、青天井で利益が上乗せされます。さらに大規模修繕はロットが大きいので、元請け業者になるように、理事会に営業攻勢をかけてきます。従って、波風立てようとしない御用理事会は、区分所有者の立場から見ると、損をすることになります(管理会社にとってはそれが仕事です。要するに利益相反の関係)。

もちろん、付加価値があり、管理会社を通した方がメリットがあれば、通した方がいいでしょう。しかし、実際は、ただの発注業務で、管理組合自ら契約した場合のサービスの質の変化は基本的にはありません。管理会社フロントは1人につき10?20物件を担当しています。要するに、1物件単位では片手間でできる作業しかしていないことが分かります。実質的に管理組合のメリットになるのは理事会業務と利益相反にも繋がる提案業務でしょう。それに対して、管理費の30%以上を常時支払っているのはやはり賢明ではありません。

管理業務は、清掃や管理員、エレベーターの保守点検などは協力会社に継続的に発注しており、手間がないにも関わらず、管理会社と契約している限り、直接契約では不要な手数料を毎月、上納している形です。管理組合から見れば極めて馬鹿らしい状態です。それどころか、材料費や値上がりなど、もっともらしい口実を付ければ「このサービスと相殺すれば値上げはありません」などと、サービスが間引きされ、間引きした分だけ、管理会社の利益に繋がってしまう構図です。例えばエレベーターの保守費用が倍に上がったので「毎月の点検から、ふた月に1回にしましょう」などと提案があったとすれば、その費用はあくまで管理組合からの受注費であってそれは管理会社の匙加減で調整できます。しかし、管理会社からの再委託費は間違いなく減るので管理会社の利益に繋がります。サービスの多い高級マンションでサービスが次々廃止されるのはこう言う理由があると考えられます。

また、必要性の低い例えばエントランスの空調の更新の提案など、壊れてから修理でもさほど問題ないものを耐用年数できっちり交換し、その度に管理会社に手数料が入る構図です。仮に15年持つ物を10年で交換していたっら30年間で1回分、損することになります。要するに一般的な感覚から「不必要な提案」と言えるでしょう。万一に備える必要のない更新の提案は「不必要」です。

これら不要な中抜きがまかり通るのも、結局管理組合側の無知、無関心にも問題があって、そこにつけこめてしまう状況にも問題があります。

そこで正直、もう不要な中抜きに目を瞑って管理会社に任せるより、多少手間はあっても自主管理の方がトータルでいいのではないかと言う問題提起のスレになります。自主管理はもちろん、リスクもあり、管理がズボラになったり理事会が暴走するなどデメリットはありますが、それは管理会社に頼んでも、管理会社が暴走して利益相反に繋がる可能性もあり、何とも言えません。ただ、理事会に透明性を持たせられれば、管理会社へ払っていた利益や不要な提案が減る分、節約できて、いい気がします。どうでしょうか。会計業務なら税理士、建築知識なら建築士・マンション管理士、管理ノウハウならマンション管理士など、専門家を顧問とすることで、知識不足は解決されます。また最近では三菱地所開発の自主管理アプリも出てきています。

*なお、管理会社関係者にとっては不都合な内容であるため、妨害や荒らし行為があると思いますが、徹底的に
スルーでお願いします。あくまで目線は管理組合や区分所有者にとって得かどうかです。

[スレ作成日時]2020-12-12 22:02:28

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ピンハネ業である「管理会社」は必要ない?!ーー自主管理の方法も

  1. 6670 検討板ユーザーさん

    >>6669 匿名さん
    関係ない話は他所でやってくれ

  2. 6671 3183=6097

    旗色が悪くなったからまた話題をリセットしようって肚なんだろうよ……
    今度は配管からの漏水かw

  3. 6672 匿名さん

    自主管理なんてできっこないんじゃないか?
    そんな仲のいい管理組合あるか?

  4. 6673 匿名さん

    当方が理事長を務める管理組合では、
    管理開始屋に委託しているのは、

    ①エレベーターの定期点検
    ②消防設備点検

    ③受水槽・高架水槽の清掃
    ④会計管理業務

    上記の4点です。

    雨漏りや水漏れの調査は、
    管理組合が主体となって
    対応しています。

  5. 6674 3183=6097

    >>6673 匿名さん

    ほお、合理的だね。
    定期的に必ず発生する業務、特に会計管理については管理会社に委託してる訳か。
    漏水系のトラブルも素人仕事では不安もあるが、発生頻度が低いことを鑑みれば
    一次対応は管理組合で行ない、事象がある程度特定できたら業者に委託するのが
    現実的かつ効率的なやり方だと思うよ。勿論、組合がそれに対応できる事が前提だが。
    単に固定費的に管理会社にフィーを払うようだとロスにもなるだろうね。

    会計管理を任せられるかどうかが委託管理の合理化・適正化をきちんと考える者と
    単なる管理会社アンチとの大きな違いだということだろう。

  6. 6675 マンション掲示板さん

    組合の会計管理は会計事務所に頼むのが
    安くて確実で安心
    管理会社は簿記資格程度の事務員がやってるから
    費用高額でそれでいいなら頼めば良い
    金持ちマンションですなーw

  7. 6676 マンション検討中さん

    >>6675 マンション掲示板さん
    管理会社に会計業務だけ委託した場合と会計事務所に委託した場合の金額比較したことあるんですか?あるならエビデンスください。
    想像で言ってないですよね?

  8. 6678 管理担当

    [No.6677と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  9. 6679 マンション検討中さん

    >>6677 口コミ知りたいさん
    想像だけで語ってる人に当然のこと聞いただけなんですけど?
    論点ズラさずまともに答えられないのですか?
    私のレスに他人の投稿に対する批判しないで下さい。まともな議論できないのですか?
    何のために生きているのですか?

  10. 6680 管理担当

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  11. 6681 3183=6097

    >>6676 マンション検討中さん
    >管理会社に会計業務だけ委託した場合と会計事務所に委託した場合の金額比較したことあるんですか?

    急に何の話? なんでキレ気味なん?

    ちなみに教えてよ。どっちの方が安いの?
    ちゃんと仕事をしてくれてフィーも安い方に委託すればいいじゃん。別にそこは否定してないっしょ。
    俺は会計処理などの恒常的で面倒な作業、それなりに正確性や専門性も求められる作業は
    ちゃんとやり方を知ってる人に金を払ってでもやって貰った方がいいねと言っているのであって、
    そうではない作業(突発的に発生するかも知れない作業)に対応するために、固定費的なフィーを
    払い続けるのはムダになるかも知れないよねと言っただけじゃんよ。

    組合員だけで会計管理できるよ!と豪語するなら別にそれでも構わんさ。できることが前提ね。
    できるかできないかを現実的に考え、委託した方がいいという判定が下せるのは
    「ちゃんと考えられる者」だけだよね、アンチにはそれはできないだろ、って言ったんだよ。
    別に委託先が会計事務所だって俺は否定しないよ。他に管理会社に頼みたい業務が無いならな。

  12. 6682 eマンションさん

    >>6681 3183=6097さん
    あなたは>>6675 マンション掲示板さんだったのですか?
    別にキレてないけど、6675で「組合の会計管理は会計事務所に頼むのが 安くて確実で安心」と言うから比較したことあるか聞いたのですが…

  13. 6684 3183=6097

    >>6682 eマンションさん

    うわ、これは大変失礼。
    スレが「削除しました」の記載なく跡形も無くなっているから、6675を読んだ時に
    ひとつ前の意見=てっきり俺に向けたものだと勘違いしてしまった。
    明らかに俺の読み違えなので深くおわびいたします。

    道理で話が繋がらないなと思ったよ。こちらは会計事務所の話など一切出していなかったのでね。
    6675がどんな内容だったのか、削除される前を見ていないので知らんのだけど
    そういうことでしたか。納得。
    それが1日も経たないうちに削除されたということは、内容には価格のことだけでなく
    言い回し等にも問題があったということかな。いつもの人の仕業か……

  14. 6685 管理担当

    [No.6683と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  15. 6686 匿名さん

    >>6684 3183=6097さん

    >6675 マンション掲示板さん
    >組合の会計管理は会計事務所に頼むのが
    >安くて確実で安心
    >管理会社は簿記資格程度の事務員がやってるから
    >費用高額でそれでいいなら頼めば良い
    >金持ちマンションですなーw

  16. 6687 3183=6097

    >>6686 匿名さん

    管理人が削除したレスの再掲は本意ではないけれど、なるほどね。
    でも、この内容だけで削除されたのは少々意外。
    再掲には至らなかった枝葉の部分に問題があったのかな。

    いずれにせよ、会計事務所に委託するという選択肢自体は別に構わないのでは?
    それで安く上がるなら本当に御の字だし、他の管理業務は全部自分達でやっちゃう前提なんだから、でも、長期修繕計画作成も施工時の近隣対応も全て自力でやれちゃう優秀な人達なら、会計管理も自前でやれそうな気はするけどな(笑)

  17. 6688 口コミ知りたいさん

    >>6687 3183=6097さん
    >管理人が削除したレスの再掲は本意ではないけれど、なるほどね。
    >でも、この内容だけで削除されたのは少々意外。

    削除はされていません。
    普通に表示できています。
    特定の投稿者を非表示設定していませんか?

  18. 6689 入居済みさん

    >>6688 口コミ知りたいさん

    3183は嵐だから相手するだけ無駄です。かつてもいろんなHNを自演していることがバレて、大恥書いてました。まともな議論にならないから時間の無駄です。

  19. 6690 匿名さん

    >>6689 入居済みさん

    あなたが大恥書いていますよ。

  20. 6691 3183=6097

    >>6688 口コミ知りたいさん
    >特定の投稿者を非表示設定していませんか?

    ん? ああ、確かに1回設定したことがあったな。
    あれってハンドルネームで抽出しているのだと思ってたけど、IPか何かで同一人物を特定しているということ? だとしたらなかなか有用な機能だね。
    同じやつの仕業だったという事か(笑)

    戻す方法ってあるんだっけ?
    まあ別にいいけどね。読む価値ないレスは見えないようにする機能なんだし。
    今後はレス番に気を付けて投稿しますわ。既に早速、6689が非表示になっている。
    どうせろくな内容ではないのだろう。

  21. 6692 匿名さん

    >>6691 3183=6097さん

    <参考>
    【特定の投稿者のレスを非表示できる機能】
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/700358/

  22. 6693 管理担当

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  23. 6694 3183=6097

    >>6692 匿名さん

    だから知ってるからやったんだってば(笑)

  24. 6695 マンコミュファンさん

    非表示は戻せないし、非表示に設定しているのに少しの時間だけ?見えたりするみたいですね。

  25. 6696 3183=6097

    改めてスレを読み返すと、ここ最近かなりレス番が抜けてるな。
    削除された訳ではなく非表示設定が効いているということだったのか。
    匿名掲示板としては本末転倒な気がするが(^^;) 平和ではある。

  26. 6697 匿名さん

    非表示を設定していない別のデバイスでは、すべて表示されます。

  27. 6699 管理担当

    [No.6698と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  28. 6700 匿名さん

    >>6673 匿名さん  同感です。


    ■築40年になる分譲マンションの管理組合 理事長をしております。

    ①雨漏り
    ②水漏れ

    ③ルールを守らないゴミ出し
    ④集合郵便受けに投函される大量のチラシ

    ⑤入居者の騒音

    ↑↑↑↑↑↑
    代表的なマンショントラブルのうち①~④までは、理事長である当方が主体となって、ほぼ解決できました。

    『管理会社まかせ』にしない! ことが、とても重要です。

  29. 6701 匿名さん

    2025年3月1日付 日経新聞に掲載

    1. 2025年3月1日付 日経新聞に掲載
  30. 6702 評判気になるさん

    >>6701 匿名さん
    ピンハネスレだよ。給排水管の更新の話をしたいなら別スレ行きな。

  31. 6703 名無しさん

    管理会社にとって、水漏れ対策工事が
    一番おいしい仕事。

    なぜなら、水漏れだけに・・
    『水増し』出来るから。

    ビッ◯モーターと同じです。

  32. 6704 周辺住民さん

    >>6703 名無しさん
    もっと詳しくお願いします。
    ビッ◯モーターは保険会社に不正請求をしていました。
    水漏れ対策工事は保険の請求対象範囲から外れているはずですけど、不正請求をしているのでしょうか?そうであるなら大問題ですね。

  33. 6705 匿名さん

    分譲マンションの水漏れ被害復旧工事は、
    加害者(上階)の区分所有者が契約して
    いる損害保険で、保険金が支払われます。

    また、管理組合が契約している損害保険
    でも、保険金が支払われます。

    分譲マンションで水漏れが発生した場合、
    被害が甚大になる可能性がある為、重複
    して保険を掛けていることになります。


  34. 6706 匿名さん

    >>6705 匿名さん

    水漏れ被害の被害者のマンションの天井シミなどは保険が払うけど、
    水漏れの配管が専有ならば個人負担、
    共用ならば管理組合負担、
    原因が異物を排水管に流し、それが原因で漏水したというのであれば、
    当然だが、管理組合ではなく、個人が負担すべきである。
    あと、築年数の古いマンションで水漏れ事故を多発させると、
    保険料が非常に高くなったり、最悪の場合、保険に入れなくなるので要注意です。

    マンション管理士の試験勉強頑張ってくださいね。
    合格できますように!

  35. 6707 匿名さん

    マンション修繕で談合か 長谷工リフォームなど立ち入り―公取委
    時事通信 社会部2025年03月04日11時02分配信

    マンションの大規模修繕工事で談合をしていた疑いがあるとして、公正取引委員会は4日、独禁法違反(不当な取引制限)の疑いで、東証プライム上場「長谷工コーポレーション」(東京都港区)のグループ会社「長谷工リフォーム」(同)など約20社を立ち入り検査した。関係者への取材で分かった。

  36. 6708 匿名さん

    損害保険の場合・・

    被害者側の補償を手厚くし、
    加害者側の補償はそれなり
    なのは当然でしょう。

    専有部分の床下配管の
    維持管理責任は、その部屋の
    区分所有者にあるのですから

  37. 6709 匿名さん

    >>6703 名無しさん

    マンション管理に無関心の組合員に対して、
    頭を抱えるマンション管理組合は少なくありません

    https://x.com/CIP2615/status/1897218528228372544

  38. 6710 匿名さん

    >>6709 匿名さん

    区分所有者の無関心と一口に言うけれど、
    仕事を持っている人は忙しくて当たり前です。
    マンション内部の人間関係もまたさまざまで難しいです。
    やりたがらない人の気持ちもよくわかります。
    そして、区分法と適正化法、国と地方自治体のマンション政策を理解できている人は
    理事長や理事をやりたがる人の中にもそう多くありません。
    個人のキャパシティの問題もあります。
    逆に管理会社と癒着して、おかしな優越感に浸っている人もいます。

    ゆえに管理会社の利益至上主義に対して
    監視の目を光らせ、管理組合の利益をプロの専門知識によって守ってくれるマンション管理士が必要です。それが可能ならば、理事の数を少数にしても透明化を図るために、理事会のプロセスをズームですべての区分所有者が監視できるようにしたほうが安心できるのではないでしょうか。

  39. 6711 マンション掲示板さん

    >>6710 匿名さん
    >管理組合の利益をプロの専門知識によって守ってくれるマンション管理士
    どこに居るか教えて下さい

  40. 6712 匿名さん

    >>6711 マンション掲示板さん

    いらっしゃいますよ。
    確率的には20分の1くらいですけどね。

  41. 6713 匿名さん

    マンション管理業や不動産業に従事していた会社員のマンション管理士(34.6%)が、退職後、日管連に登録し、プロのマンション管理士として就業(4.6%)してるんでしょう。

  42. 6714 マンション掲示板さん

    >>6712 さん
    いないのと同じじゃないですか

  43. 6715 匿名さん

    マンション管理士もピンキリだと思います。
    理事会で雇うならば、能力や人格をしっかり見極めないとダメです。

  44. 6717 3183=6097

    久々に覗きに来たらレス番がめちゃくちゃ飛んでるw
    >>6704>>6716しか表示されてないw
    あれ以降はビックモーターとフジテレビの話で盛り上がってるの?
    あるいはまた「マンション管理士にお願いしようよ」的な話が始まってるとか。
    何だかなあ……

    管理者管理方式の話もイマイチ盛り上がらなかったけど、新しめの話としては
    管理計画認定制度のこととか、適正化のための自主的な取り組みに関する話を
    できないものなのかね。

  45. 6718 匿名さん

    >>6701 匿名さん

    1戸当たり100万円~300万円 は、

    大袈裟な気がする

  46. 6719 匿名さん

    >>6718 匿名さん

    ■給湯管の穴あきによる水漏れ被害は・・

    ガス給湯器が玄関側にあるか、それとも
    バルコニー側にあるかで、大きく変わってきます。

  47. 6721 マンション検討中さん

    仙台でエレベーターの事故
    独立系にするにしてもわざわざ東京の会社にするとはねぇ。アンチくんは安くなるからと必至に独立系を推していたがこの有様だよ。

    安いのには安いなりの理由がある。命を金で売るのか、よくよく話し合って決める必要がある。

  48. 6722 匿名さん

    >>6721 マンション検討中さん

    仙台市のマンションでエレベーターが突然上昇…乗っていた2人が重傷
    <国交省が事故調査報告書>

    https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef36fe30b05c694a302eb7f9c47bdaf28b9...

    2024年1月仙台市内のマンションのエレベーターで扉が開いたまま上昇し、
    乗っていた2人が重傷を負う事故があった。

    国土交通省はブレーキに関わる部品の経年劣化などが原因とする調査報告書を発表し、
    製造業者の東芝エレベータと保守点検を行うコスモエレベーターに部品の交換に関する
    周知の徹底などを指導した。

  49. 6723 匿名さん

    >>6722 匿名さん

    エレベーター製造会社 最大手

  50. 6724 匿名さん

    ジャパンエレベーターサービス

    https://www.jes24.co.jp/company/advantage.html

  51. 6725 匿名さん

    >>6724 匿名さん

    独立系 最大手

  52. 6726 匿名さん

    メーカー系から独立系に、
    エレベーターを更新する予定です。

  53. 6727 匿名さん

    公正取引委員会による調査について

    https://www.sblc.co.jp/news/news_20250331.pdf



    公正取引委員会による当社子会社への調査について

    https://www.shimz.co.jp/information/others/20250331.html

  54. 6728 匿名さん

    公正取引委員会による大規模修繕工事会社、建築設計事務所、が修繕工事費上積談合した件で調査されているが、管理会社も調査対象に成る事でしょう。

  55. 6729 匿名さん

    >>6727 匿名さん

    公正取引委員会による当社子会社への調査について

    今般、当社子会社である株式会社シミズ・ビルライフケアが、
    大規模修繕工事の受注に関し、公正取引委員会の調査を受けております。

     当社グループとして、こうした事態を真摯に受け止めており、同社は、
    今後とも同委員会の調査に全面的に協力してまいります。

     株主の皆様をはじめ、ご関係の皆様にご心配をおかけしております
    ことを、深くお詫び申しあげます。

    以 上

  56. 6730 匿名さん

    株式会社 長谷工リフォーム

    https://www.haseko.co.jp/hrf/company/topics-news/pdf/20250305.pdf


    公正取引委員会による当社への立入検査について

    一部報道機関から報道されました通り、当社は大規模修繕工事の受注に関し、
    独占禁止法違反の疑いがあるとして、公正取引委員会の立入検査を受けております。

    当社として立入検査を受けた事実を真摯に受け止め、今後とも公正取引委員会の調査に
    対して全面的に協力してまいります。

    お客様をはじめ、関係者の皆様には、大変ご心配をおかけしておりますことを深くお詫び
    申し上げます。

    以上

  57. 6731 ご近所さん

    >>6729 匿名さん
    親会社の元課長の前国交大臣が退任した後で、よかった?

  58. 6732 匿名さん


    99.9%の理事や修繕委員は、真面目に一生懸命に管理組合のために活動している。

    でもね、0.1%のそうでない人がいるんだ。

    いろいろな形で理事や修繕委員に入り込んで、自分の意中のコンサルや工事会社に
    決めようとしている。

    https://x.com/arukudake_diet/status/1909963908645032044

  59. 6733 匿名さん

    >>6732 匿名さん

    内側から切り崩していくのが、
    一番効率的ですね。


  60. 6734 匿名さん


    修繕積立金の値上げ

    キターーーーーーーーッ!!

  61. 6736 匿名さん

    >>6735 評判気になるさん

    ゴキブリと言えは、フマキラー

    フマキラーは、広島が創業の地

  62. 6737 匿名さん

    >>6736 匿名さん

    フマキラーワンショット未来



    宮原華音



  63. 6738 匿名さん

    >>6736 匿名さん

    4月18日甲子園球場で行われた阪神対広島の試合、

    ひとりの阪神ファンが広島の攻撃のことを、

    『ゴキブリ野球』と揶揄したことで話題に!

    https://1640carp.net/12204/

  64. 6739 匿名さん

    >>6738 匿名さん

    現在もスポンサーとしてフマキラーに支えられている
    カープにとって「ゴキブリ野球」は褒め言葉になります

    https://x.com/carprospi/status/1913210343469596692

  65. 6740 匿名さん

    G社の

    Gとは・・

    ゴキ〇〇



    Gか。。。!?

  66. 6741 匿名さん

    >>6737 匿名さん

    このCMは、広島県にあるフマキラーの
    施設『ブレーンズ・パーク 広島』で、
    撮影したらしい。。

    https://x.com/miyahara_kanon/status/1909411132684878061

  67. 6742 マンコミュファンさん

    管理会社も談合の共犯だな。確かに、管理物件が何千とあったら本来、管理会社が談合価格に気が付かないのはあり得ない。

    https://gendai.media/articles/-/151246

  68. 6743 匿名さん

    >>6740 匿名さん

    フマキラーといい・・

    広島は、ゴ〇ブリ とゆかりの地ですね。

  69. 6744 匿名さん

    >>6743 匿名さん

    『ゆかり』といえば、ご飯のお供

  70. 6745 匿名さん

    老朽化マンション等の管理及び再生の円滑化等を
    図るための建物の区分所有等に関する法律等の
    一部を改正する法律案

    https://note.com/sakasaki_sss/n/n3c0b8da62a30

  71. 6746 匿名さん

    改正区分所有法などが23日の参議院の本会議で可決・成立しました。来年4月1日に施行される予定です。

  72. 6747 マンション検討中さん

    そう言えば、3183さんは、談合に関してどう思ってるのかな?

  73. 6748 匿名さん


    首都圏のマンションの大規模修繕委員会に
    男2人が住民になりすまして参加し、
    住居侵入容疑で神奈川県警に逮捕された。

    2人は大阪府大阪市の大規模修繕工事施工会社の従業員で、
    「会社の利益のためになるとも思った」と供述したという。

    https://www.asahi.com/articles/AST6V3WBVT6VUTIL003M.html

  74. 6749 検討板ユーザーさん

    管理会社のピンハネはかなりだ、
    1物件で毎月いくらピンハネして
    いるのだろう?
    会合に1回でるだけなのに、10
    万円はピンハネしている。
    下請け業者とは談合して、価格
    の高値維持をしてる。
    困った、困った!

  75. 6750 匿名さん

    >>6748 匿名さん

    マンション大規模修繕…“住民なりすまし”業者が会議参加 「あなた誰?」直後に逃走



    ■もうすぐ逮捕か・・?!


  76. 6751 匿名さん

    大規模修繕工事の情報を聞きつけて、分譲マンションの区分所有者になってから、修繕委員になるケースもあるんだね。



    外から営業を仕掛けるよりも、内側から切り崩すほうが効果的だわな・・

  77. 6752 eマンションさん

    >>6751 匿名さん
    マンション管理に必要な情報だがスレ違いだよ

  78. 6753 匿名さん

    >>6751 匿名さん

    分譲マンションの大規模修繕工事・・・数十年前から不正な受注調整か!?

    NHKニュース7 (7月16日放送)

    ■見逃した人は・・
    NHK+(プラス)をご覧ください。

  79. 6754 匿名さん

    マンション 修繕工事問題 公取委が複数の設計コンサル会社 聴き取り 実態解明へ | NHK | 不動産
    2025年7月16日 18時28分
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250716/k10014864651000.html

  80. 6755 匿名さん

    標準管理委託契約書の改正で、「役務の提供を伴わない金銭等」は、管理業者が外注業者から受け取る手数料なのでしょう。手数料を禁止する規定がされるなら、大したもの。抜け道があるにしても。

    〇 令和7年マンション管理法改正に伴うマンション標準管理者事務委託契約書の策定等に関する検討会
    第1回(開催:令和7年6月30日)/ 資料4 マンション標準管理委託契約書の改正ついて
    https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/content/001899...

    第26条 誠実義務等
    <見直しの方向性>

    > 管理組合以外の者から役務の提供を伴わない金銭等を収受しない旨を規定。

    > 工事等の発注プロセスの透明性確保のための措置(管理業者やその関連会社が工事等を受注する場合や、施工会社の選定に管理業者が関与する場合は、工事費用の内訳や積算根拠を区分所有者に説明する等)を規定。

  81. 6756 匿名さん

    >>6755 匿名さん

    「マンション標準管理委託契約書」の改正において、第26条関係で予定されているのは、「コメント」に以下が追加されることだけだと思います。

    ② 業者は、管理事務に関連して、管理組合との関係の透明性を確保するため、役務の提供を伴わない紹介手数料、仲介料、その他謝礼、若しくはその他の対価の支払い又は便宜の供与その他の利益を、管理組合の総会の承認を経ずに、管理組合以外の者から収受し、又は供与することは望ましくない。
    ③ 工事発注プロセスの透明性を確保するため、理事会方式において管理業者自ら又はその関連会社が工事を受注する場合や、管理業者が施工会社の選定業務のみを行う場合においても、工事費用の内訳やその積算根拠を、管理業者が管理組合に対して説明することが望ましい。
    ④ 管理業者管理者方式の場合は、管理業者が甲と乙を兼ねることから、管理業者やその関連会社が工事を受注しようとする場合は、相見積もりを行った場合はその内容、行わなかった場合はその理由を説明すること。
     理事会方式においては、管理業者は、理事会から求めがあった場合は相見積もりを取得するものとする。ただし、この場合に相見積もりを取得するためにかかる費用等については、別途、管理組合及び管理業者が協議して定めるものとする。
    (第2回 資料2 マンション標準管理委託契約書の改正(各論)について)
    https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/content/001903...

  82. 6757 匿名さん

    直接、防犯カメラとか管理会社を通さずこういうところで注文するのはどうなんでしょうか。
    https://www.trinity4e.com/maison.html

  83. 6758 マンション住民さん

    [ぼったくりビジネスであるマンション管理会社に気をつけよう!】 

    ・管理会社は実際には、管理業務の実務のほとんどを外注しており、その中間マージンやバックマージンで儲ける中抜きビジネス。工事もピンハネ中抜きばかりだから不要な工事も増える。注意が必要。
    ・実は管理会社は見えないところのでぼったくってる。委託管理費の中抜きと管理組合の直契約部分による外注先から管理会社へのバックマージン=これらの合計で平均的な管理費だとおよそ3割は管理会社に流れています。
    ・その根拠としては管理会社の決算を見ると節税分を加味した粗利(売上総利益)が25%程度(管理費を主な収入源とするマンション管理専業会社)。また、管理費削減に取り組んだ場合もだいたい30%程度下がることが多いことでも裏打ちできる。
    ・それに対して、管理会社のが果たしている毎月の役割はほとんどない。実質的には理事会に出席して議事録を書いて配るだけ。あとは放置でチャリンチャリンのぼったくりビジネス。管理会社のフロント1人で10~15棟近く担当できるくらいの仕事量。
    ・基本的にマンション管理はエレベーター保守、植栽保守など外注先が担当する。しかし、それらの契約を維持しているだけで、毎月何割も管理会社に支払っているのが現状。エレベーター保守業務など、毎月、管理会社の出番はほぼない。
    ・マンションが大規模になればなるほど、ぼったくりの総額も増す。
    ・年間予算1億のタワマンならその30%が大した仕事もないのに管理会社に流れている。これだけあれば、修繕費に回すことができ、修繕費値上げも抑えれる。だから改革が必要。
    ・これは管理組合にとってバカらしいので、マージン率の引き下げが必要。
    ・手段として手っ取り早いのは削減コンサルに依頼。成功報酬のところだと、年間の削減幅の50~100%。これで大抵は30%ほど管理費は管理費からの持ち出しなしで下がる。
    ・中でも一番金額が下がりやすい項目はエレベーター保守。メーカー系が多いのでここを独立系にすれば、半額近くになることが多い。独立系でもメーカー系と差はない。
    ・さらに管理会社と契約することのデメリットは、不安を煽って無知な管理組合に漬け込んで不要不急の工事を提案してくること。「この工事をしないとえらいことになりますよ」と脅す。相見積もりをとっているつもりでも、管理会社を通した相見積もりは全て管理会社の手数料が上乗せされている。だから、管理会社を通さず見積もりを出した時よりも大抵高い。(管理会社を信用せず、独自に調べてみることが重要)
    ・つまり管理会社は単なる管理費を食い潰すシロアリ。でも残念ながらマンション管理はメディアで取り上げられることも少ない地味なテーマで、注目されない。そこに漬け込んでコッソリ儲けようとするのが管理会社。所有者の無関心こそが飯の種。不安を煽って管理費を気づかれないように巻き上げるのがビジネスモデル。
    ・管理費や修繕費など維持費が高止まりしていると、中古市場から敬遠され、資産価値も同条件の物件と比べて下がってしまう。だから管理費の改革は資産性を保つ意味でも重要。


    管理会社 ボッタくりの内幕
    https://www.cip.co.jp/file/news20181217.pdf

    管理委託契約を「人質」に取るマンション管理会社の値上げ要求と戦う方法は?
    https://diamond.jp/articles/-/269607

    マンション修繕積立金、月2万円超えは“搾取”!「月1万円あれば価格が下がらない」業界関係者が明かす不都合な真実
    https://diamond.jp/articles/-/369325

    マンションの「予防」修繕をしきりに勧める業者は信じてはいけない 
    https://diamond.jp/articles/-/198244

    マンション価値を大幅に下げる…「マンション管理会社」ビジネスの“深すぎる闇”
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88268

    修繕工事費をピンハネするマンション管理業界
    http://sumigokochinikki.livedoor.biz/archives/53160113.html

    マンション管理組合と管理会社は利益相反関係にあるかを工事の観点から解説
    https://happyw0610.com/kanrikaisya-riekisohan/#gsc.tab=0

    管理会社の工事は高い?相見積もりや中間マージンぶっちゃけトーク
    https://blacksheep-mansion.com/kanrigaisyakoujitakai/

    マンション管理会社は業者からキックバックを貰ってる?
    https://daiiy.blog/mansion-real-revenue/

    管理会社が大規模修繕でリベート取ったら背任行為だ
    http://sumigokochinikki.livedoor.biz/archives/53160114.html

    【「元」大手管理会社取締役のつぶやき その6-2】理事長あてのラブレターは届かない(2)
    http://schoolformkk.officialblog.jp/archives/52407419.html 

  84. 6759 匿名さん

    区分に対して管理する側、支配する側だと勘違いしている管理会社社員が多いと思う

  85. 6760 匿名さん

    大規模修繕工事の情報を聞きつけて、分譲マンションの区分所有者になってから、修繕委員になるケースもあるんだね。

  86. 6761 検討版ユーザーさん

    某マンション理事会で確認された手口の一例:
    まず非常に高い費用を提示し、相場と比べてもまだ高い価格に下げて「さも値引きしたように見せる」

  87. 6762 マンション比較中さん

    管理会社と管理組合の取引は、大人と小学生が利害関係当事者として交渉するような設定。よく在る理事会がとか理事長が、とかいうお話は木を見て森を見ぬようなものだと思う。
    国土交通省や政治家にお願いしたいのは、管理請負業の監査、税務調査。
    管理組合の修繕積立金ほかが無駄に、過剰に支出されていないか、抜き打ち調査を実施する社会の仕組みづくり。自主管理方式の普及のための支援や
    サポートで社会の厚生、健全性を育てるための取り組みだ。

  88. 6763 マンコミュファンさん

    日本には決定が出来ない気質が多いんだよそれは日本全体の縮図
    それは官僚だけに関わらず政治家もそうなのよ
    だからこそ空気読まないのがむしろ今は必要なんだと思うんだわ

  89. 6764 匿名さん

    利益効率を上げようとする営業マンに管理を任せるのはおかしいだろ
    社会の厚生は国がサポートしろよ

  90. 6765 匿名さん

    中古マンションを買う場合って今まで住んでた住民たちがどのくらい修繕積立金を貯めてるかって購入検討者にも開示してもらえる情報ですか?
    修繕積立金が赤字状態でほとんど積み立てられてない中古マンションを買うと、住んでから高額の修繕費を要求される可能性があると噂で聞いたのですが本当ですか?

  91. 6766 匿名さん

    修繕積立金はどのくらい貯めてある中古マンションであれば、今後の修繕積み立て費の毎月の徴収が値上がりする確率が低いですか?
    築○○年の戸数○○世帯のマンションなら修繕積立金は○○円ほど貯めてあれば優良物件と言える、という基準をだいたいで構わないので教えて欲しいです。

  92. 6767 匿名さん

    >>6766 匿名さん

    売主経由で『通常総会議事録』を入手すると、良いでしょう。

    議事録を見れば、そのマンションが抱える問題点などが把握できます。

  93. 6768 匿名さん

    マンション管理を人間が運用してる以上は中抜きや癒着の温床になりやすい

  94. 6769 匿名さん

    非常に有益なスレ

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