リビオ所沢ってどうですか？

設備やカラーなど自分の好みにセレクトできるって素敵。

注文住宅気分を感じることができますね。

水回りなどの設備も十分な内容なのに

価格もけして高く無いのも魅力のひとつだと思います。

1LDK?4LDKと幅広いプランがあり、単身者からファミリー層まで住めると思いますが、

実際はどのプランが多いのでしょうか。

満を持して(?)のマンションマニアさんのブログ紹介がありましたが、ここまでガッカリ感たっぷりな物件紹介は個人的には初めて...(特にYoutube動画の方は)。ただ、ホントにここはグロス価格以外に推せるポイント無いですもんね。ここと競合するプラウドとしては良いのかもしれませんが、たぶんプラウドはこのリビオは競合と思ってないよね

オンライン受けて、見る価値なしと判断された。可哀想すぎる。価格もプラウドの方が魅力。南最上階であの価格出されちゃあ敵わないよ。

共用サービスの無人コンビニの設置は面白いですね。
買い物はキャッシュレス決済可能だそうで、
調べてみるとクレジットカード、電子マネー、キャッシュレスアプリが
使えるみたいです。

>>84 匿名さん
無人コンビニと言っても実際には自販機に毛が生えた程度のモノのようなので、コンビニやスーパーが至近にある中でわざわざお金掛けて設置する意味が...

無駄な経費上げて、管理費修繕費が高くなるだけ

追い討ちかけるようにマンションマニアのリビオ本八幡の記事でこの物件がサラッとdisられてる...

所沢の街中で駐車場を借りたら月額幾らほどになるのでしょうか。
マンションの駐車場はやっぱり割安になっているんですよね。
月額２万に満たないのなら安いと思えば良いんですよね。

>>88 匿名さん
空きの出るタイミング待てれば安いところも有るけど、せっかく便利なマンション内に駐車場あるのに使わない程の差では無いと思う。

SUUMOに購入者インタビューが載ってますね。

>>20 マンション検討中さん
15階建 総戸数 95戸で
エレベーター1基のみ　って大丈夫なんでしょうか？

>>91 匿名さん
大丈夫かどうかはさておき、
一般的には50-100戸で1台って換算が多いみたいですし、そんなに無理くりって感じではないと思います。
デベロッパー側もこの戸数だと悩みどころなんじゃないですかね。2台だとイニシャルもランニングもコスト上がりますし。
そういった意味でも、リビオはお手頃価格で勝負したってことなのではないかと。

>>92 検討板ユーザーさん
でもエレベーター1台、ディスポーザー無しでエレベーター2台、ディスポーザー有りのパークハウス所沢プレイスと平米換算で管理費同等(正確にはプレイスの方が平米単価で4円弱安い)ってのは余り誇れない気がする。無人コンビニにそんなに経費掛かるのかな？

まあいまの所沢の新築物件の中では、グロス価格が安くて管理費そこそこ、というところしかメリットが無い感じですからね。
逆にエレベーター2台にしてたらそのメリットすら無くなってたと思います。

ＧＷ中に説明聞きに行きましたけど、無人コンビニはそこまでおしてなかったですね。
むしろ買い忘れがあったら近くのマルエツ、少し行けばヤオコーがあることをおしてました。
たしかに無人コンビニ調べてみたら、コンビニって言っていいのこれ？って感じですもんね。

他と比べたこのリビオの長所ってNuro契約と間取り変更対応と1LDKのような単身者部屋設定アリって点くらい。それが響く人には良いのでしょうが、ファミリー世帯にはオーソドックスなプレイス、プラウドの方が分かりやすいよね。(価格も仕様も立地もブランドイメージもひっくるめても)

無人コンビニについて…やはりデベもそこまで推していないんですね。
周りに店があるのに、そこまでしなくってもっていうのが正直ある。
支払い方法も、かなり限られているので気軽さもあまりない。
これってリースだとしたら
契約更新の時期にきちんと管理組合で対応はしていかないとならないですね。

無人コンビニの支払いはカードですか？スマホのQRコード決済ですか？
現金が使えないとなると子供とシニアには扱いが難しくなってしまうので
広い年齢層が気軽に利用できる仕組みにしていただけるといいですね。

>>100 匿名さん
現金利用はシステム的に無しですね。現金扱い発生すると回収とか釣銭補充とかのメンテ費用が嵩みますし、セキュリティ上の問題も増えるので。しばらく前の記事なので、当物件の竣工時にはスマホ決済には対応してるかもしれないですが。
https://sumai.nskre.co.jp/report/6001.html

ワンズシステム、悩みそうだなと思いました。大きな収納を確保するか、モアトリエとかにして作業部屋というか仕事部屋を確保するか。いまどきなので、テレワーク用の部屋も欲しいなと思う人もいるでしょうけど、コロナが収まったらやはり出勤が主になるという場合はクローゼットに戻したくなるかもしれないですし。どちらにもフレキシブルに対応できるようにしておければいいのかな。

ワンズシステムってつまり建築オプションの事ですよね。希望部屋の内装工事始まったらもう変えられないでしょうし、標準の設備仕様がしょぼいぶん、買う方も売る方も悩ましいでしょうね。
今公開されてるモデルルームはオプション盛り盛りで見栄え良いですけど、これが現地モデルルームになってしまったら。。

>>103 検討板ユーザーさん
モデルルームは標準から何を加えて同じ事をしようとしたら幾ら掛かるのか聞いた方が良いですよ。場合によっては百万単位で収まらない魔改造したものをしれっと出してる場合もあるので。

ほんとこの物件、所沢の他物件に比べてカスタマイズ性が売りというのはわかるのですが、工事が進んでしまうと、その売り自体が無くなってしまうと思うんですよね。。

>>ほんとこの物件、所沢の他物件に比べてカスタマイズ性が売りというのはわかるのですが、
>>工事が進んでしまうと、その売り自体が無くなってしまうと思うんですよね。。

確かにそうですよね。
だからこそ、売り手も早く完売させたいというのはあるでしょうね。
でも、完成は来年ですし、まだまだ間に合うと思いますよ。

でけえな

所沢駅徒歩の新築希望で他のメジャー3物件含めてこちらも検討してますが(プレイスは悩んでる間に無くなったけど)、中古に目を向けると下記のようなのもあるので新築との価格差にますます悩む。。。
東口徒歩6分の4280万/築13年/82m2/4LDK/5F最上階ルーバル付き
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/sc_208/pj_95588902/

リビオ前の道路は、今後ブランズタワー前の交差点が改良されたのち、渋滞緩和されると思いますか？

>>109 匿名さん
交差点付近の一部だけ手直しされても流れ全体への影響は期待しようがないので渋滞も緩和されないと思います。

>>108 マンション検討中さん
北口の物件だからね…
あと管理修繕高すぎ、だから安いのでは？

>>111 eマンションさん
新築物件も最初の安値設定修繕積立期間が終われば似たようなもんだよ。その間までの差額を計算すると、だよね。絶対新築派なら何も考える必要ないけど、最終的に手放す時の事まで考えるならプレミアム載った新築か相場価格に収斂された中古かどっちが自分の家族に合ってるのかはしっかり考えたほうが良いとは思う。(この中古物件が良い悪いではなく)

宅配ボックスは、イマドキのマンションであればあるのは当然的になっていますが
無人コンビニは初めて知ったので面白いなと思います。
利用するかなぁという気持ちもありますが、
夜中とかわざわざコンビニまで行かなくても良いのでいざという時に便利かもしれないです。

DM下品

>>114 マンション検討中さん
室内仕様の選択肢の豊富さ含め、あのノリを面白いと思える層をターゲットにしているのでしょうから合う合わないはあるでしょうね。

Dタイプは効率良いって宣伝してるけど、確かに廊下は短いけどキッチン横の実質通路部分が長いし、完全ミスリード

>>116 検討板ユーザーさん
ミスリードも何も、サイトのあのページを見て面積効率が良いって同意するならそれはもう何も自分で考えてませんって言ってるのと同じだから。例にあげてるDタイプの間取り図って頑なに靴箱無し設定だし、ここのコンセプト設計した人間って靴箱に親でも殺されたのだろうか…。

>>115 マンション検討中さん
少なくともわたしは嫌になってしまいました
あんな感じの広告が刺さる方がターゲットなんですね

何でここは今からでも標準プランで素直に玄関に靴入れやSICを配置して、その他の部分の自由度をアピールする方法取らないんだろう？竣工まで時間もあるしワンズシステム売りにするなら「普通の使い方をする家族」の方がターゲット広がりそうなのに。
じきにパークハウスの次のの販売も始まるだろうし、需要がどんどん無くなって行き詰まりそうな気がするが。。。

https://nskre.jp/tokorozawa95/value/
ここのコスパ比較コンテンツが苦しすぎますね。。

管理修繕は他マンション（多分プラウド）との比較になってるけど、
他の項目は他の新築マンションでは一般的なことを言ってるだけ。

これで「コスパ高い」と言われても。。。

同じような広告は他のマンションでも見たことあるけど、設備仕様の中でさらっと掲載する程度。
ここはトップメニューの中にコスパ比較なんてページをわざわざ作っちゃう辺りに販売側の苦しさが垣間見える…笑

管理費はともかく、修繕費が安いことは必ずしもいいことではないのですよね。
きちんと大規模修繕のときに借り入れや一時金無しで無理なくでいる範囲でプールできるのか？というのが
結局は一番大切になってくるので。
長期修繕計画を見せてもらえるなら見てみて、チェックしてみたほうがいいと思います。

共用設備はそこまでお金がかかりそうなものはないのかな。ワークラウンジはあるのだけど、それくらいだし。
コンビニ的な自販機は、最初のうちはお金はかからないって聞いている。
更新のときに
いるかいらないかっていうのを管理組合で決めていけばいいかなと。

64平米の２LDKタイプを効率が良い空間の使い方みたいな感じで推しています。二人暮らしだったらそれはアリアだろうなぁ。
２LDKだったらこちらに越してきてから子供外生まれても渡せる部屋はあるわけで。
荷物が入り切らなかった場合はどうされているのだろうみなさん

>>124 匿名さん
2LDKで結果的に含めて単身やDINKs以外だったら徹底した断紗離生活前提じゃないですか？トランクルームとか仮にあっても一旦入れたら都度取りに行くかって言ったら入れっ放しがオチですからね。意外とモノなんて無けりゃ無いでなんとかなるもんです。

所沢のscたのしみ、

マンション住民専用のカーシェアサービスあるようですが、この規模でそんな業者側で採算取れるような利用あるのかな。週末とかに集中して平日稼働少なそうな。だったら貴重な駐車場枠を普通に住民抽選に割り当ててくれれば良いのに。

>>128 検討板ユーザーさん
ワンズプラン無かったら、3LDKだと敢えてここ選ぶ理由がホント無くなっちゃいますよね。グロスの金額ぐらい？
ますますプラウド優勢ですね。。
「絶対新築」って人でなければ向かいのイニシアの中古方が満足度高そうです。

>>129 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りなんです。
グロス金額くらいしか売りがなくなると思いました。
管理費や積立修繕費も他のマンションに比べて抑えられていたので魅力的だったのですが、こういう部分はもったいないと思いました。
あまり売り方が上手くないと思いますね。

直床、二重天井に関して
なぜ同じリビオでも二重床、二重天井を採用している所があるのに、この物件は直床なのかを確認したところ、研究センターで実験をしたところ高音に関しては多少二重床に軍配が上がるが、歩く音に関しては直床に軍配らしい。
差はあるものの、直床、二重床の音の差は人の耳で判断できるレベルではないので、とのこと。
また、基本的な配管は天井にあるからリノベーションも問題ないと言っていたが、信じ難いなぁ。

>>131 検討板ユーザーさん
書いてらっしゃる事はあながち嘘じゃないですよ。遮音性の直床と二重床の差異の無さってか直床優位は少し調べた事のある人だったら周知の事実だし、リノベに関する件も別エリア物件の地所レジの営業さんからも似たような話聞きました。ただ、ここのリビオはそれ以前に物件としての売りが全然ピンと来ません。。。

9月末までオプションサービスなのは全員なんですか？
オプションよりも値引きがいいですけど、オプションだからつけられるんでしょうね。

「土地を買ったときに裏の個人宅の権利者と揉めた」ということですが、入居後に友好的な関係を築けるものでしょうか。
ちょっと心配になってしまいました。
営業さんに聞けば、詳しく教えてくれたりしますか？

裏の件は現地見ればわかるけど裏の個人宅がいま空き地になってるんだよな
グーグル・マップでは古い家あったのにな。土地取得時に買えたならそこも取得したんだろうが・・・　まあいろいろあったんだろうな

裏の家は空き家？空き地になっているんですね。
元々裏のお家の住人は反対運動をされていたんですか？
今回こちらのマンションができる事で（日陰問題などで）不利益を生じると考え
引っ越しされたのでしょうか。

>>135 匿名さん
裏手はマンションの南側なので日照影響なんて無いですよ。単なる想像ですが、デベ側は物件建築そのものへの効果は無いから用地全体の買収はせずに裏抜けルートだけ確保しようとして話がまとまらなかったって感じじゃないですかね。

話がまとまらなかったのはいいがその後土地売られるとなんかあったと思ってしまうよな

今は特に購入特典的なキャンペーンは打っていないようですね。
静かな感じ…販売も順調に行っているから、特にその後は立て続けにキャンペーンをするという形を取らなくても
良くなったということなのでしょう。
販売はどれくらいまで進んでいるのだろう？

2期1次で先着順4戸って今はなっています。
あと第4期の予告で2戸です。
正直、何戸くらい今は残っているのかっていうのはわかりにくいですよね。
出ていなくても、たとえば上の方の階は無いのか？、みたいな聞き方をしてみてもいいのかも。
あれば案内があるかもしれないし。

ワンズシステムのページを見ると食洗機とかタッチレス水栓とか有償となってるけど、設備仕様のページを見ると標準設備となってる。どゆこと？？

>>140 マンション検討中さん
標準設備のところに「1-9階の住戸が対象になります」ってなってるから、それ以外の階は必要ならワンズシステムで有償で付けられますよってことじゃない？

設備仕様から食洗機とか消えた模様

有償ってことなんでしょうか。
マンション購入、家具も家電も買わなくてはいけないし、設備費のオプションもあるので、追加費用がかかりそうです。
いくらくらい考えておけばいいのでしょう？
他マンションだと標準装備のこともありそうです。
価格比較するにも、トータルでいくらかかるのか、を見ておかなくてはいけないと感じさせます。

ワークラウンジのイメージ図を見ました。すごく素敵です。
人がいないなら、ここで作業したいと思います。他の人がいると気が散るので静かな雰囲気なら……。

>>143 匿名さん
ワークラウンジを設定してるここを購入する方は同様にここを利用する前提でおられるでしょうから、戸数からして利用は結構な争奪戦じゃないですかね

モアトリエで自分の作業部屋確保している人もいるだろうし、利用申請とかあるだろう。
まあ管理組合で同じ人が連続で使えないようにはするだろうし、そのあたりは心配しすぎなことはないんじゃないかな

>>145 坪単価比較中さん
143さんは他の人がいると気が散るってお話なので、他の利用者が余り居ない閑散としたワークスペースってのをイメージしてると大外れの可能性高いのかと。

話題になっているワークラウンジ（完成予想CG）を確認してみましたが、
深夜帯など誰もいない時間帯に利用すればよさそうですね。
できればパーティションのある机やカフェのような横並びで座れる
スペースがあればもっと利用しやすいと思いました。

>>147 匿名さん
利用時間とかはコロナ禍の今後の収束具合とか次第で入居後の管理組合で協議するようでしょうね。光熱費の兼ね合いもあるので無制限とはならないでしょうが、需要が多ければ24:00とか位までなら許容されるかも。

マンションの共用スペースは24時間利用可能だと思いましたが、そうですよね、光熱費もありますものね。
ホテルのロビーのようにエントランスに隣り合った空間であれば24時間開けておけるかもしれませんがこちらの作りだと難しいかも。

>>149 匿名さん
ワークラウンジ自体はエントランスと繋がってるので物理的な閉鎖とかは無いでしょうが、前の方が書かれてるようにエアコンとか利用する事になるので時間外は照明の照度を落として管理するのが普通でしょうね。

共用施設の使い方自体も管理組合で変えてはいけますが。
後から物事を変えていくのは結構大変そうなので、最初からフレキシブルに運用できるようにルールが制定されているといいなぁ。

勉強される方だと、夜にワークラウンジ使いたいみたいなのって
出てくるだろうからなぁ。

在宅で仕事をしている方や試験勉強がしたい学生さんは夜間に利用する方が多いのでは？
自分はマンションの共用施設は24時間利用できるものだと思い込んでいたので
少しがっかりしました。

販売状況どんな感じですかね？

ここを検討する大半の方はハナから中古は眼中に無いのだとは思うが、築22年とは言えもっと駅寄りのグラシスタワー85m2南東角部屋4LDKが3,980万(=坪156万)とか見ると悩む…。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_tokorozawa/nc_97469316/

中古は3.11の後の物件でないと今ひとつ心配で踏み切れないんだよな
あとは修繕費がどの程度か
大規模修繕計画、住民がどうかも気になる

正直ここは安かろう悪かろうのマンションと思う。
確かに価格は魅力的だけど、契約者の層が心配。
営業に尋ねても大丈夫ですしか返ってこないし。

>>156 マンション比較中さん
契約者の層なんて主観的なモノを尋ねてどういう回答が得られたら満足されるのでしょうか？勤め先や所得や家族構成も迂闊には口に出来ないご時世ですし、反社属性とかならいざ知らず、大丈夫以上にどう答えられると思ってます？

では何が大丈夫なのでしょうか？？？？？？？？？？
その言い方ですと答えられませんが正解だと思いますが。

>>158 匿名さん
他の契約者に何ら問題がなけりゃ「答えられません(問題あるかどうかも)」より「大丈夫ですよ(問題ないですから)」って答えるのが正解だろう。具体的に「XXな方が一緒のマンションに居ると契約したくないんだけど？」とか、もっと納得出来る回答が得られる質問の仕方を考えた方が良いよ。

>>158 匿名さん
何を尋ねているのか知りませんが、何をもって大丈夫とされたいのでしょうか

>>160 匿名さん
たぶん聞いてる本人がどうだったら大丈夫なのかモノサシ持ってないんだと思いますよ。だからそんなフワッとした「察してよ」って感じの質問をして結果をこんなところでグチってるのかと。

ここ三面鏡はオプション？
標準は一面？

>>162 マンション検討中さん

13階以下は三面鏡標準になってます。あと下足入れなども。ホームページにも載ってますよ。

>>163 匿名さん

本当ですね。騒がれていた靴箱も標準になってます。いつ変更したのでしょうか。既購入者の部屋はどうなるのかな？
それと裏（南側）の取り壊された元民家の土地が敷地内になってますが、最初から取り込む計画だったのでしょうか。なんだか使いようのない袋地ですけど。

>>164 匿名さん
もとからですよ。ただ中途半端な収用しか出来なかったので南側にサブエントランスの設定が出来ずにもったいない感じになっちゃってますが。

>>152 匿名さん
夜は10時までみたいですね。

約100戸でエレベーター1基が気になります。
9人乗り、90m/分あたりなら大丈夫ですかね。
エレベーター詳しくないのですが、、、いまのマンションが2基で特に不自由してないので。

こちらのマンションにもサードプレイスとして利用可能な
ワークラウンジが作られているんですね。
会議室にもなる汎用性のあるレイアウトなので仕方がないとは
思いますが、机は個別ブース式が良かったかも。

>>167 マンション検討中さん
エレベーターの速度が影響するのは通過階設定のあるタワマンくらいで、ここのような通常階数板マンではほぼ関係無いです。シンプルに戸数当たりの台数がポイントなので、もしコロナ禍前のように毎日の通勤が日常的に戻ったら毎朝ストレスになりそうです。下の階の方だと何回か乗り過ごすか、階段で降りるか、上下両方のボタン押して一回上階まで上がることになってもとりあえず乗るか…って選択になりそう。

確かにエレベーター一基は嫌ですねえ。
かといって1Fの部屋はワークラウンジに近くて部屋の出入りをほかの住人に見られて、一方的に「あ、この人は1Fの人だ」みたいに覚えられそうでなんか嫌ですし

>>163 匿名さん
ワンズセレクト締め切り住戸のみ同仕様って書いてあるから他は何が標準で何がオプションかわからないです。

エレベーターは聞いたら100戸ぐらいまでは1機が標準ですよと言われた
まあ2機欲しいなら設備費お高い所購入してくださいってことだな

>>172 坪単価比較中さん
日鉄興和若しくは販売提携請け負ってる長谷工では100戸にエレベーター1基が標準ってこと？それ、事実なら結構な爆弾発言な気がしますが。。。

販売中のリビオレゾン松戸（施工業者は長谷工ではない）は113戸で１基ですよ
確かに日鉄興和ではそれが基準なのかもしれませんね

>>174 検討板ユーザーさん
でもそれで販売時期も近くて同じく100戸規模でディスポーザーありでエレベーター2基のパークハウス所沢プレイスより管理費も(さらに言えば修繕積立金も)高いってどう言うことってなるよね。プレイスの隣のパークハウス所沢レジデンスの要望住戸相談も月末に始まるようだし、あそこにまで顧客持って行かれたらいよいよニッチもサッチも行かなくなりそう。。。(ある意味で、値引きとか期待出来るのかも？)

3LDK 3700万円台で宣伝しているが
実際3LDKで3700万円台ってありますか？

>>176 マンション検討中さん

営業に聞いてみたらどうですか

CとEタイプが人気らしいです。

逆にプロぺ通りから離れて
サクッと裏の道にトコトコスクエアにいけるから
丁度いい物件です。