プラウドタワー芝浦

餅つき氏も管理費は凶悪と記載。白金より高いってどんだけだよ。

特に500円/m2に迫る凶悪な管理費は許容できるものではありません。ブランズタワー芝浦は412円/m2、白金ザスカイは386円/m2ですから当物件の管理費がいかに異常値であるかが分かります。

>>1571 通りがかりさん
理事会立ち上げ後に管理費の値下げ交渉すればいいでしょ。野村が値下げに応じないなら管理会社変えれば良いだけ。理事会（住民の意思）次第ですよ。

この管理費が特別高いのは何かスペシャルな管理をしてくれるのですか？

>>1572 匿名さん

ふーん。のむさんが簡単に値下げ交渉に応じるとは思えませんがね。建物の事はデベが一番良く分かってるんだから糞高管理費の根拠は当然見せてくると思いますよ。

>>1571 通りがかりさん
不人気物件決定。たいこももよく調べてから書こう。

ざっくり価格帯言われて「最終価格は調整中ですので暫定のレンジでお考え下さい」だとさ。
二人して高い高い連呼しといたので少し下がると良いけど。角部屋はご注目されてますってそりゃどのタワマンでもそうでしょうに。東急と同様に苦戦しそう。フレッシュさだけでは買わないでしょ。後押しする魅力が竹中や緑ではなあ

>>1574 匿名さん
いやいや管理会社の変更例なんていくらでもありますよ。それこそ三井等に相見積とって交渉すれば良いだけ。

白金って1Lで1億するところですよね。
それより100円以上高いって強気というか。。。
ちょっとバカにしてますね。

セレスティンの落ちぶれ社員が対応してくれるブランズより高いんだから呆れる。

野村が人件費の高騰を口実にするならば、他のプラウドシリーズも同様の管理費単価計算でないと辻褄が合わないですね。ジムが設置されているタワマンなんて他にもありますし。特別高くする口実にはできません。
どう説明するんでしょう。

>>1574 匿名さん
初心者は勝手に思っててください。

その辺わからないんだけど、管理会社って野村の関連会社が管理するので、理事会立ち上げ後にそれを変えるのは難しいのでは？

パークタワー勝どきなんて、あんだけ施設立派なのに管理費ですよね。

>>1581 匿名さん
変更できますよ。

普通の人が考える、管理費の中で実際に管理会社に支払う「管理委託費」の値下げって簡単じゃないですよね。今のような人手不足の状況では特に。
管理費を理由に管理会社変えても不幸になる可能性がむしろ高い。
そもそも仲良しメジャー7系の管理会社はみんな見積辞退するだろうし、それ以外のタワーマンションを管理できる管理会社はとても少ない。
運よく変えられたとしても変えた先も悪い場合は・・・その時点で詰む。管理会社の立場から見ると、何度も管理会社変更する管理組合は面倒な客だからみんなから嫌われる。変えるより話し合いで解決しないとね。

10年前に比べてマンションの駐車場数が減って貴重な管理組合の収入は減るばかりで、それによって実際に支払う管理費も右上がり。
プラウドが管理費爆上げ時代の信号弾になるかもね。

確か隣のCMTが管理費平米240円。その半分戸数（組合の収入となる駐車場数は半分以下だろう）のプラウドは平米480円。
管理費の詳細を見ないとわからないけど、残念ながら値下げ余地はあまりないんじゃないかな。

野村さん。みんなから管理費高いと言われて、管理費はそのままで修繕積立金だけを減らすのだけはやめてくれ。両方減らすのもなしだ・・・頼む・・・

>>1584 マンション比較中さん
野村のぼったくりでしょう。
なんでとなは半額？ふざけてますよ

>管理会社はみんな見積辞退するだろうし

そんな訳ないだろ。
適当な書き込みする奴だな。

金額的に購入を検討してましたが、今日MRに参加し、やはり皆さんが仰っている管理費修繕費の部分が引っかかりました。
長期的に考えて、管理費はずっとかかるものですし辞退します。他の人が言ってた通り、パークタワー勝どきは管理費修繕費合わせて希望の平米で2?25000円なので、思わずMRで高いですねと言ってしまいましたよ笑

泉岳寺駅まで将来的に徒歩何分になるのでしょうか？公式HPでは徒歩13分と記載されていますが、Googleマップで見ると19分と出ます…。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください！
なお、浅草線を使うことを想定してます。

>>1588 匿名さん
トンネルが新しくなるから少し近くなるはず。それでも12分ぐらいかな？

>>1589 匿名さん
早速のお返事ありがとうございます！では公式ホームページの徒歩分数は新しいルート前提の分数なんですかね…？実際歩いてみることができないのが残念ですね。

タワマンにお詳しい方へ質問させてください。
エレベーターが4台（+緊急時用1台）でフロアごとに分かれたりもしていないようです。やや少なめな印象を抱いたのですが、これは特に気にならないレベルでしょうか？

>>1589 匿名さん
ということはHPの記載はトンネル開通後っぽいですね

>>1590 匿名さん
未開通のルートを使った表記をする場合はその旨を必ず書かないとNGなので特に注釈がなければ廃止予定のルートで計算してるはず。

>>1592 マンション検討中さん
古いお化けトンネルを使ったルートなのでは？

>>1587
この程度の管理費で高いだのとMRで発言するくらいの方はそもそもこのクラスの物件買われるには無理があると思います。

PT勝どきとプラウドタワー芝浦では坪単価が100位違う別ランクの物件です。無理に背伸びせず、大江戸線単線の勝どき物件が身の丈に合っていると思います。

>>1595 匿名さん

そうですね。ですので買いませんよ。

>>1596 マンション検討中さん
自身の懐事情を認識した賢明な判断だと思います。

野村の営業マンもこの管理費について本当はどう思ってるのか知りたいところだな

>>1595 匿名さん
わざと煽ってます？新手の荒らしですか？
荒らし目的でなければ極端な意見は控えて下さい。
普通にそこまで言う必要ないでしょ。

>>1593 匿名さん
ありがとうございます！なるほど、理解できました。では新ルートも廃止予定ルートとそんなには変わらない半数になりそうですかね。
ちなみに、泉岳寺は浅草線改札まで歩きますか？使ったことがなく、、ご存知でしたら教えてください。

>>1594 匿名さん
ありがとうございます！理解できました。
浅草線改札まで何分くらいになるのでしょうかね。。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください！

>>1591 マンション検討中さん

少ないと思いますよ。

>>1601 匿名さん
めちゃくちゃ近いとまでは言えないが、遠いとまで言うレベルではないはずです。入り口から2分前後だったかと。
あと何より泉岳寺駅は京急が新駅ビル建てて大規模リニューアル予定。芝浦口改札は噂の域を出ないので期待できませんが、少なくとも芝浦側からの導線を考慮した造りにはなるかと思いますよ

>>1603 通りがかりさん
ありがとうございます！とても参考になります。
三田駅使用を検討していましたが、出口から改札までがあまりにも遠く厳しいなと感じましたので、それと比べれば許容内かなと思いますし、導線も心配しなくても良さそうですね。
泉岳寺駅再開発は楽しみですね！スーパーができればいいなぁと思います。

話は変わりますが、管理費は高いですよね…。検討のマイナス要素になっています。

坪単価と管理費が比例するみたいな理論を初めて聞いた(笑)
白金座は管理費400円未満なんだけど。
ここが489円になる根拠というか納得行く説明が欲しいのを否定されてもね。

>>1605 マンション検討中さん
他所は他所だろう。

スカイの方が安くて、こっちの方が高いのには訳があるに決まってるだろ。それこそコンシェルジュの人数や、各清掃員の人数、エレベーターの数や高速仕様の機材を入れてるなど、コストが嵩む様々な要因があるこら一概にあっちは安くて、こっちは高いとは言えないな。

そもそもたった500円/㎡ぽっちの管理費が高いと感じるなら、初めから検討から外せば良いだけ。

スカイとでは総戸数が3倍、勝どきとではミッド・サウス併せると約7倍ほど違うからね。その辺の大規模と比べちゃうとスケールが違うし、どうしても戸あたりに掛かる維持費の割高増は仕方ないんじゃないかな。

色んな面から実需があまり期待出来ず、投資用が主体なんだから、
高さの理由に関わらず、管理費の水準は大事だろ
リセールにもキャッシュフローにも影響大だから
払えないヤツは来るなとか、そう簡単に済む問題ではないかと

やっぱり今は勝どき一択なんですかね。

>>1609 匿名さん
勝どきも検討外物件だろ

別にここの管理費が高いと言うつもりはないけれど、マンションごとになぜこんなに管理費設定が違うのかっていうのが謎だ。そういう意味では合理的な説明が欲しいのは確かだね。

>>1606 匿名さん

ここ500円なのか。タワマン最高額レベルだなあ。

近所のタワマンの㎡あたり管理費

芝浦アイランドケープ　　　243円
芝浦アイランドグローブ　　273円
コスモポリス品川　　　　　201円
ワールドシティタワーズ　　201円
東京ベイシティタワー　　　243円
グローバルフロントタワー　300円
品川Ⅴタワー　　　　　　　275円
カテリーナ三田　　　　　　282円

>>1606 匿名さん

それはその通りだと思うが、例えばコンシェルジュの人数や清掃員の床面積当たりの人数がここは多くて、ほかのマンションはここの半分とか、エレベーター一機あたりの戸数がほかのマンションの半分とか、エレベータの速度がここは他のマンションより高速とかそういうエビデンスが欲しいね。これは勘だけど自分的にはそれほど差があるようには思えないんだが。

>>1613 匿名さん
古いマンションとの比較は意味ない。最近のタワマン同士の比較が欲しい。

>>1615 匿名さん
人件費や外注費が変わらないのに管理費倍違うのはデベが利益取ってるから。

途中で管理費あげるのは難しいから、最初から上げてしまえ、みたいな

>>1617 マンション検討中さん
ただのぼったくり。こんな高いとこ買う人おらんよ。

やっぱり芝浦アイランドかGFTが良いのかな

>>1549 匿名さん
芝浦の異臭の原因ってこれなのか。
芝浦で洗濯物干すと、なんか臭いがつくのは困るな。

>>1619 匿名さん
そう思うあなたにはそれが正しい判断だと思います

>>1620 匿名さん
この辺だと港南の方が臭いが強い。芝浦はそこまでではない。

一個ぐらいプラスの要素はないのかね。
全然ダメじゃん？

>>1623 検討板ユーザーさん
マイナス思考すぎだろw

外観は近隣物件の中でもトップクラスに良いと思う。プラウドはやはりおしゃれ。

ここ駐車場の設置数は何台？管理費は駐車場の稼働率でほぼ決まるとこもあるよ。駐車場の設置数に対して、何%稼働すると見込んで管理費を決めているかだね。
あとはコンシェルジュが例えばブランズ芝浦に対して1日何人で見込んでいるかとか、
物件担当（理事会総会を仕切る管理会社の担当者）が物件常駐なのかそうでないかとかも大きく関係するよ。

>>1591
空いてる時間帯なら問題ないと思うけど、平日朝夕の通勤時間帯や休日午前のベビーカーでお出掛けの時間帯だと、各駅停車でイライラとか定員オーバーで乗れないみたいな状況は有り得るでしょうね。
１階のエレベーターホールも夕方の混雑時には面積的形状的に厳しそう。
エレベーターの能力を議論するのに、よく何戸に１台とか上り下りの速度を比較したりするけど、個人的には何フロアに１台あるかが重要なんじゃないかなと感じます。

>>1626 匿名さん
そうゆう詳細から正当化もしくはぼったくりを検証するよりも、ただ純粋に管理費を下げてくれ、という話が多いのでは。

>>1626 匿名さん
ぼったくりの駅遠マンション検討するお金あるなら

なんで駅直結勝どき検討しない？

え、EV、低層用と高層用わかれてないの？

勝どきサウスの方が良さそうだね。

高層階はEV罰ゲームで負けじゃん。
西向き低層階のDINKS部屋が無難。

>>1630 匿名さん
わかれてます

>>1633 マンション検討中さん
分かれてませんよ。なぜ嘘をつくんですか？

ステアリも3基で上下分離無し。のむらはEV分けませんね。

管理費とか諸々考えると芝浦アイランド中古の方が良いのかもしれない

>>1634 マンション検討中さん
わかれていないのは何故ですか？

わかれてますよ。、

>>1637 マンション検討中さん
それは野村の営業担当にでも聞いてください

>>1638 マンション検討中さん

>>1638 マンション検討中さん
MRでもらった資料上は分かれていませんでしたけど？

>>1638 マンション検討中さん
分かれているのですね、情報ありがとうござます。

>>1626 匿名さん
なんで駅距離でブランズに比べて絶対的不利なのにコンシェルジュの数が?、なんてタメ張らないとけいないの。
遠い分、全てにおいてブランズより安くするのが誰しもが思うところだろ。

管理費は植栽も影響するのでしょうか？
公開空地が広いと管理費も高くなるとか。

>>1643 マンション検討中さん
植栽の豊かさと公開空地の広さはこの物件の特徴の一つなので可能性はありますね。

>>1642 マンション検討中さん
ここはリセールだめだろ。何が強み？
勝どきがいいって。

>>1645 匿名さん
勝どきは場所が単純に好みでないので全く考えていません…。

半分以上の人達は、どちらが優れているか、どのくらい儲かるかではなくて、なんとなく好きだなと思う場所に住みますので、、、、

リセール考えると、ここも勝どきもどっちも駄目でしょう。
今の新築にリセール求めても仕方ないよ。それなら中古を頑張って探さないと。

好きな方選ぶのでOKだと思うよ。

>>1646 名無しさん
正直、勝どきの方が遥かに環境良さそうだけども。

勝どきが良いと思うならこんな所来て宣伝してないでどうぞ勝どきへお行きなさい
誰も止めないし

勝どきが芝浦より環境良いって何かの冗談か何かですか。。明らかに優れていているから坪単価評価で芝浦が圧倒しているわけで、タワマン再開発しかない勝どきはこの5年くらいで芝浦により資産価値で引き離されてるよ。いい加減、再開発の意味考えて買わないとタワマン建ててるだけのエリアは便利になりませんし、資産価値も大してあがりませんよ。

勝どき駅地上に出た瞬間の絶望的に残念な駅前、タワマン建てすぎでびっくりするくらい風が強い、勝どき島からどこへ行くにも橋を渡らないと行けない構造、橋の傾斜が地味に辛い、橋の夏は灼熱地獄、島には本当に何もない、スーパーもフルサイズなし、保育園に入るのは非常に厳しい、島にろくな病院なし、島の中に出産可能な医療機関なし、ホテルはビジホのみ、ラッシュ時のホームはあり得ない混雑、狭くてクラスター起こしそうな大江戸線車内、これは乗り換えと言っていいのかと思うほど主要駅での乗り換えが不便。

田町駅はホーム降りてから直ぐに改札駅出口、msbから芝浦公園にかけて驚くほど綺麗な駅前。東工大再開発も驚くほど素敵な計画。皇室御用達の日本一のブランド産科、愛育病院、東京一大きなスポーツセンター、外資系高級ホテルあり、芝浦中央公園、芝浦公園、埠頭公園など広大な公園と緑地、港区一スーパーが多い地区でありライフは港区一大きなスーパー、港区支所もすぐ、保育施設は極めて充実、保育園も入れる、キッズスペースが非常に沢山ある、インターナショナルスクールも沢山ある、新小学校も来年開設、芝浦1丁目再開発は野村不動産の過去最大の再開発、260メーター級のツインタワーで大型商業施設、外資系ホテル、先進的ハイクラス外国人ファミリーの受け入れ計画など。

どこが勝どきって優れているのでしょうか？。。。駅直結で三井が超大規模タワマン新築しても芝浦の駅歩10分前後の新築より坪100評価は低く、検討層は全く被らないし、格上エリアに無理ポジしてきて誰も興味ないしウザイだけです。

勝どきと芝浦なら勝どき選ぶ人が多いと思う。事実勝どきミッドはもうほぼ完売。

>>1652 匿名さん
だから２つを検討する人ばかりではないんだってばさ。

>>1652 匿名さん
安くて誰でも買えるマンションは倍率高いのでしょうね。興味無しです。

>>1652 匿名さん

価格が違うし、そもそも客層が違うでしょ。金があって勝どきを選ぶ物好きも極少数居るでしょうけど。

勝どきはそれなりに坪単価高いですよ。

>>1653 マンション検討中さん

ほんとそうですよね。中には都内という広い括りで選んでいる人もいると思いますけれど、特に芝浦住人からすると芝浦もしくは田町近辺の住みやすさの経験からこの辺りで物件探しているのに、かちどきや豊洲って言われても雑音に聞こえてしまいますよね。かちどきも豊洲も住みやすいんでしょうけれど、田町が好きな人からすると、何でこのスレに投稿してくるんだろうって思う気持ちは共感できます。

なんでこのスレッドに勝どきが一度ならず、頻繁に登場するのかな。イミフだけどｗ

俺は実需マンションを検討するとき、まずGoogleで立地確認するけど、
パークタワー勝どきは一発でなしになるんだよね。湾岸なのに窮屈すぎるでしょう。俺の精神が持たんわ。
これ買うならブランズタワー豊洲がよくない？こっちも設計いけてなくて嫌いだけどさｗ
リセール考えるなら、TTTかKTTからパークタワー勝どきに移動するものを狙うわ。

プラウドも正直立地はよくないけど、条件次第でありかな。
こっちも芝浦アイランド・CMT・GFT→ブランズ・プラウドに移動するものも積極的に狙いたいけど、
あまり移動する人いなさそうな感じがする・・

>>16076 匿名さん

勝どきにそんなに対抗心むき出しでムキにならなくても。どっちが上とか下とかなくて好みの問題だと思いますよ。パークタワー勝どきがあの値段で引き続き抽選続きで売れ行き好調、一方でブランズ芝浦は停滞、というファクツからすると、消費者が払っても良いと考えている価格は芝浦も勝どきも同じとみるのが妥当でしょうし。

>>1658 マンション比較中さん

「リセール考えるなら、TTTかKTTからパークタワー勝どきに移動するものを狙うわ。」って、どういう意味ですか？

>>1659 匿名さん
勝どきは一応駅直結ってのが人気なんでしょうね。
勝どき駅徒歩1分と田町駅徒歩10分が同程度の評価。
港区山手線駅最寄りと言えど、駅遠ですからまあそんなものかなと思います。

>>1660
大規模マンションが完成すれば、周りのマンションからそちらに引っ越す人が同時発生するので、中古マンションの割安な売り出しが発生しやすいです。

パークタワー勝どきやハルミフラッグはそういう売り出しあるでしょうね。

入居開始直後は売りや賃貸が出まくるから、結局、一年寝かして売却した方が利益出ることが多いのが勝どき然り。

>>1603 通りがかりさん
泉岳寺駅に行ったら再開発ビル周辺の工事が始まっていました。
今までとは全く違う駅に生まれ変わりそうですね。

泉岳寺駅は、ホーム幅が５Ｍから１０Ｍに拡張される様です。

官民境界ってなんでしょうかね？

>>1666 マンション検討中さん
そんなのは自分で調べましょう。分かったら教えて下さい

>>1666 マンション検討中さん
駅単体の工事だけでは増える乗降客に対応しきれないので、隣接の民営地と一体開発するそうで、その境界線みたいですね。
高輪ゲートウェイ周辺の工事はとにかく規模がすさまじく、街が生まれ変わるのをリアルタイムで楽しめそうです。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/pdf/sai-kai_pamph18.pdf

>>1667 マンション掲示板さん
わかりました！ねつとでみてみます！インターネット初心者なのですみません！！

>>1643 マンション検討中さん

あまり関係無いと思う。これ見たら、芝浦アイランドとかワールドシティタワーズとか公開空地が広くて建ぺい率が低い物件も安い。

近所のタワマンの㎡あたり管理費

芝浦アイランドケープ　　　243円
芝浦アイランドグローブ　　273円
コスモポリス品川　　　　　201円
ワールドシティタワーズ　　201円
東京ベイシティタワー　　　243円
グローバルフロントタワー　300円
品川Ⅴタワー　　　　　　　275円
カテリーナ三田　　　　　　282円