プラウドタワー芝浦

結局、立地も間取り設備もパッとしないね
チャレンジ価格ではなさそうとはいえ、何をウリに芝浦の億ションとして売るんだ？
外観？植栽？笑

全体的に間取りがきつい。
HPの間取りで良いの一つもない。

ひろめの角もLD不正形で使いづらそう。

>>1202 匿名さん
稀に見るヒドイ間取りだよな
素人が考えた方がマシなんじゃないか？
LDが実質半分しか使えない間取りばっか
ファミリー向け謳うならムリに写真映えだけで使いづらいアイランドキッチンになんかしなくて良いのに

埋め立て地
間取りが酷い
駅から遠い
交通量が多い
飛行機の騒音も煩い
田町駅再開発で東京タワーも見えなくなる可能性
レインボーブリッジの眺望も永久的に約束されない
坪単も高めになる想定

一気に買うモチベーション下がったは
　

間取り悪いし収納少ない。
仕様は高めてくるだろうけど住むのは辛そう。

マンクラたちはこぞって外観がいいとか言ってるけど、間取りとか立地とか見て見ぬふり。単に見てないのかもだが。ホントこんな間取りでは無理だわ。

>>1197 匿名さん
かなり大きく品川周辺のタワマンは大打撃だろう。
内覧きたらびびるで。

>>1206 検討板ユーザーさん
金もらってますよ。
飛行機の騒音、間近飛ぶとかありえへんわ。

なんかここ、ブランズより売れない気がしてきた。
デザインなんか角ばったよくあるタワマンだし、いいとこは修繕費の一時金がないところくらいか。
もっと安くしないといけなかったんじゃないのかな。

マジで値段次第。72平米程度が多いけど階数価格差どんくらいつけるのか？駅徒歩の不利補うのに竹中施工のデザイン性だけでは厳しい。

>>1206 検討板ユーザーさん

あと、車でしか現地見てないから、駅からの徒歩も見てないんだろうね。男性目線が強すぎる。毎日買い物や料理しないんだろうね。11分は厳しい。

>>1211 マンション掲示板さん
そのとおり。
偏った目線ですよね。

>>1204 匿名さん
芝浦港南はそんなものです
江東区湾岸の方が環境が良い

PTKミッドが全体的に秀逸だっただけにドキツイ間取りだよな。ぶらんずの1割は安くしないとPTKサウスに湾岸需要全部持ってかれるぞこれ。

ネガは無視でいいけど、野村の中の人は本気で間取りだけは考え直した方がいいよ

>>1211 マンション掲示板さん
飛行機うるさすぎて主婦は住めんよ。

>>1211 マンション掲示板さん

収納が少ないのも男性目線のような気が。

やっぱり間取り良くないですよね、60前後の広さで良いのですが柱やキッチン位置が変で使いにくそう。モデルルーム見たら印象変わるんでしょうか？

62平米の南東角が一番マシですね。
他は私には無理だわ…。

77平米のもアイランドキッチンが非常に邪魔な作りですね。狭くなってる気がします、、、

８３WFってのもひどい間取りだね。リビングの半分がデッドスペースの通路。しかも洋室の入り口でダイニングテーブルなんて置けない。プラウドは外見重視でこういう間取り平気で作るよね。プラウドといえば無条件で推す某マンクラにどの間取りがお勧めなのか聞きたい。

>>1219 匿名さん
こ、これも。。。。。

マンションブロガーで進めてる人がいたからいいんかな？と思ってたけど、駅距離の割に価格も普通だし、オンライン商談会でも、特にテンションが上がらなかったな。間取りをもう少し頑張ってくれないと、、

62平米もだめだろ。。。
柱くいこみすぎ・・・
LDへの導線長くね？

今回のパンダって55m2でしょうか？

どっちが人気なんだろう？

PTKの２期の２LDK
ここの２LDK

有効面積？的なやつで考えるとなかなかしんどいものがありますよ野村さん。ナロースパン、リビングイン、実質廊下部分のオンパレード。プレミアムフロアは買えません、、、

62SA-E も相当効率悪いと思いますよ。リビングの家具配置どうするんすかね。ダイニングテーブルおいて終わりですか。
謎に洋室１までリビングインだし。

62SA-Eってしかも低層だからとなりのNECとお見合いでしょ？

12階までの間取りと13階からで切り替わってるので、そこの階数で眺望が変わるのでしょうね。15や16階くらいからなら東の抜けや南、北側も良好になるのかな。

間取りもそうですが、プランも単調すぎないですか。タワマンのプラン数ってこんなもんですか？住友不動産かと思ったわ

モデルルームが始まるのはいつなのでしょうか。

モデルルーム案内はゴールデンウィークくらいからだと言ってます野村は。今月末からですかね？価格の情報はそのあたりから出回ると思いますよ

プラウドタワーはプラン変更無_いですよね。
引戸無くしてLD広くするくらいです。

>>1234 匿名さん
確か13階より上がギリギリ、間取りプランのセレクトできるかできないかだと思います。

虹橋眺望の20階くらいの東向き考えてますが、電話ではやはり東を高く値付けするらしく萎え気味。ブランズみたいに一割以上も載せてくれば流石にです。絶対芝浦地区、芝浦小、野村竹中じゃないと嫌って人向けかな。いやー新築高いわ。

>>1236 匿名さん
私も電話で聞いた限りは、東と西で500万は違う感じに聞こえました。

ここの中下層の外観ですが、不透明ガラスですよね？木目調のよくわからない外壁も、安っぽく見えないか心配があります。

高層の方にも木目調の外壁が入ってるのがどう見えるのか気になりますが、大丈夫でしょうか？

低層南向きの部屋、目の前にオフィスビルあって距離感すごい近いな、、何やってるかも見えそうな距離だな。

62：リビングドアを遥か遠くに設置する極悪間取り。リビング廊下に4-5畳、謎の窓際空間に1畳取られ、LDは実質7畳。寝室収納も異常な配置と小ささ。2LDKなのにファミリーは不可かと。
68：一見マシだがキッチンが変態的な形かつ狭すぎ。奥さんＯＫ出ないだろ。自炊ゼロのファミリーなら可。
72：全室＆洗面リビングインの最低間取り。謎の巨大引き戸。洗面が外から丸見え（まぁ距離あるが）。リビングは全周廊下なので実質5畳か。3LDKのくせに家族団欒は不可の最悪間取り。
79：角部屋ダイレクトウィンドウリビングのために無理した残念間取り。邪魔すぎるアイランドキッチン。リビング入口側も使えということなのだろうが、カフェテーブルしか置けないぞ。リビング実質7畳か。居室はやっとまとも。テレビ見ない、ダイレクトウィンドウさえあれば良いファミリーならどうぞ。
83：そりゃ83もあれば少しマシだが、同じくLD分離の変態間取り。入口側使わないとするとリビング実質9畳。億ションならLD15畳欲しくないですか、奥さん。
91：やっとまとも。芝浦でまともな部屋は2億ですかそうですか。

低層はこの不透明ガラスで見えないようにするみたいだが、ちょっとダサいね。

55平米の2Lもリビングイン、柱１本食い込みで、洋室２の形状とかひどいもんだよな。洋室１も柱の影響で、窓も小さく暗そう。あと収納小さすぎ

リビングインが好きな人っているのだろうか。大体の人が嫌いだと思うがそれでも作るんだよな。不思議。

要するに、建築費が高騰していて坪単価上げざるを得ないが、価格帯を江東区を検討する層に合わせるためには部屋を狭くして帳尻あわせるしかないというお話。最近のマンションはどこもそんな感じ。どんどん坪単価が上がり、その分どんどん狭くなり狭い面積で無理やり2LDK、3LDK作るからおかしくなる。

それは一般論であって、別に60平米台2LDK、70平米台3LDKでまともな間取りはいくらでもある。中古でも新築でも。
本物件の間取りは極めて異常。設計士の能力不足としか思えない。

>>1245 マンション検討中さん
細かい間取り以前に駅遠、不便地域、羽田新ルートで轟音と厳しい。

飛行機騒音が一番のネガポイント。今でもうるさいのに、E滑走路ができたらさらにうるさくなる。

>>1240 マンション検討中さん

ブランズとプラウドで悩んでるモノです。

・税制面（住宅ローン控除）から比較した場合
ブランズ：13年対応可能
　→ 毎年４０万控除＆13年

プラウド：未定かつ改悪ありの可能性あり
　→ 毎年2０万控除＆10年

上記のことを踏まえると少し高いブランズでも最終的にはトントンになるのかと思い
、ありなのかと思っているところです。

しかし本来欲しいのはこちらです。

税制面などに詳しい方ご意見いただけましたらありがたいです。

>>1248 匿名さん
マンクラは、ガラス多用の直線的外観、ダイレクトウィンドウ・サッシ高・眺望、床タイル・キッチン天板、坪単価、しか興味ないからね。
家族と快適な生活を送りたい一般人は参考にしてはならないのです。

>>1249 マンション検討中さん
税制面に詳しくはないのですが、「プラウド：未定かつ改悪ありの可能性あり」これが今後どうなるのかは税制面に詳しい人でもわからんとしか言いようがないのでは。

まず、考えている部屋のグロスがいくらかによっても変わってくるでしょ。８０００万の部屋と15000万の部屋では、ローン控除の物件価格に対する割合も変わってくるし。

また、ローン控除差をいくらとするかでもかわってきます。例えば、ダブルローンでローン控除を２倍取りするつもりなのかでもかわってきます。そこらへんの所をはっきりさせてもらわないと。

どちらにしても、投資目的がメインではなく実需ならば、数百万の差は誤差でしかなく自分の住みたいマンションを買うのがベストです。実需は何か市況がクラッシュしても住み続けてローンが返せればいいだけですから。実需マンションに本質は投資ではなく豊かな実生活を送ることですから。

もし投資目的ならば、そんなこと自分で決められないなら、火傷する前にマンション投資なんかやめちまえと

>>1248 匿名さん

この間取り、LDの上半分に家具おけないよね。
下半分は梁で下がりが酷いことになりそう。

自分はPC虎ノ門買って知り合いにはこんな糞間取り進めるとか鬼だな

>>1252 匿名さん
パークコート虎ノ門で１億５０００万のローン引いてくるあたり、実生活では優秀なんでしょうけど、不動産に関しては他人の人生背負えるほどのレベルではないかな。知人には、こんなんあるよ位に留めておくのが無難
身近な人間には、政治と宗教と不動産の話はしてはいけない、と昔から言われてきたでしょ

>>1249 マンション検討中さん

13年間住み続けるなら、最大320万差ですから、車買えますね。

実需なら、友人とか呼ぶときに駅から12分＆飛行機騒音を恥ずかしいと思わないかも考えておくべきポイントかと思います。

見たた目と野村竹中のブランドがあって、仕様がよくてちょっと安ければ、転売益が狙えなくて、倉庫街で、駅から遠くて、間取りが著しく酷くても、結局買ってくれると思ってるわけよ。

マーケティングがお上手な野村さんだからね。その程度の人向けの物件てこと。たぶん普通に売れるよ。

色々文句垂れるのは勝手だけど、自分の目線や所属階層について自己評価が高すぎなんじゃない笑笑？

>>1254 マンション検討中さん
ペアローンなら、最大差は２倍です。
ちなみに、今の売り手市場の自動車業界で、３２０万じゃまともな新車買えんわ

>>1255 匿名さん さん
ほんとそう。所詮湾岸購入層は見栄で外観重視、間取りなんて後回しだと見抜かれてる。

62平米の角が欲しい。
低層だけで中～高層は無いんですかね？

>>1258 匿名さん
飛行機がうるさくし、近くすぎて怖い。

飛行機はかなりきつそう。2分に1本だと放課後外で遊べないんじゃないか。

品川イーストシティタワーとここだったらどっちがいいのかな？

真剣に悩んでるマン

>>1257 マンション比較中さん

ネットで騒いでる勢を除いた実需勢は、間取りが2番目か3番目の検討ポイントに来ると思いますけどね。湾岸タワマンといっても実需勢が過半なわけだし、タワマンバカ売れなのもファミリーや在宅に適したワイドスパンの良間取りが多いからでしょ。
（てか歯抜け土地に建てた中層マンならともかく、大型タワマンでなんでこんな間取りになるの？）

ま、実需勢ガン無視でも、普通に売れるでしょ、って点は否定しないけど…

間取り後回しなんてそういないのでは、実需むけならなおさら。中古市場に出ても価格に反映されるし。というかここは見栄で住むマンションなのか

>>1263 マンション検討中さん
確かに見栄にはならんな・・・

>>1262 マンション検討中さん

東雲の野村だって高くて倉庫街で歪みきった間取りだけど売れてるし。
オーバルで見た目だけとって、間取りをわざわざ歪ませまくったというね。
周りに良質な中古が山ほどあるのにわざわざ、ね。

ここも同じことになる。

あとは野村のコミュ力とプライシング力で売るだけ。
消費者なんてチョロい。そのチョロさが体感できる。

>>1261 匿名さん
さすがに港南5よりはここの方が良い

東雲がうれてるは無理あるやろ。竣工後かるく1年以上経過して中古物件ですやん。値引き、売れ残り、、

>>1267 マンション検討中さん

東雲は売り止めだよ笑笑

竹中使ったのに悲惨間取のここはもっと売り止める
みんなどうせ買うから　だってプラウドだもの笑笑

こことブランズ以外に予定されているタワマンはこの辺りにありますか？

>>1268 匿名さん さん
飛行機うるさいここより東雲が遥かによい

>>1270 匿名さん
じゃあここじゃあなくてそっち買えばいいだろう。

確かに生活満足度が高いのは東雲だろうね

東雲URに十年以上住んでいる現住民です。
キャナルマックスは明らかに生活品質が建築巨匠が設計したURより悪いのでパスしました。
こちらはURっぽくないのでなれるかどうかが心配です。

オンライン商談会参加したけど、公式に出てない間取りも、反転した間取りだったり、似たようなやつばかりのようだよ。ほかにいいプランがあればと思ったが残念。なお13階以下はプラン変更不可

外観は近隣でもピカイチなんだけどな

間取りがつらい

>>1269 マンション検討中さん
この辺りは予定されているタワマンはもうないかな。とりあえずここ買うか、あと10年待つかだな。

>>1274 マンション検討中さん
77と83とか似てますよね。

リセール考えると素直に勝どき買った方が良さそう

>>1279 匿名さん
勝どきももう終盤で、価値ありそうな部屋買えなくないですか？

急ぎじゃないなら天王洲の三井まで待ってもいいんじゃないですかね

>>1281 マンション検討中さん
天王洲アイルに勤めていたけど、天王洲はマンション以外の生活空間が限られていますよ。
子どもたちがオフィスビルの下で遊んでいる姿を見て悲しくなったよ。
芝浦の方が普通に生活するには公園も多いし環境は良いよ。

>>1277 マンション検討中さん

ここの隣のNECにタワマンができます
ブランズの近くのブリジストンのところもタワマンです

天王洲の三井は航路真下だからこっちのほうがまだ環境良いぞ

道路挟んで反対側のNECはタワマンになるんですか、知らなかったな。

>>1283 匿名さん さん

デベはどこでしょうか？

ブリヂストン芝浦ビルは確かに解体始まってたかも。大いにあり得る。あと、北側のどっかで住友不動産がみたいな話も出てましたよね

>>1283
ここの隣って裏にある日本電気計器検定所のこと？
あれは公的機関でNECとは無関係でしょ。
しかもいま増築工事やってるし。

>>1288 匿名さん
いや、北側の方のNEC

斜向かいの見た目の悪いマンション、建て替えされねーかなと思ってたら、無理そうだな。

眺望を阻害しないのはいいが、汚いままずっと残るか、小さい雑居ビルになるか。

↓

既存マンションは敷地に建てられる建物の延べ床面積（容積率）や建築面積（建ぺい率）が法定基準に適合しない違法建築となり、行政が強制的に建物の撤去ができる「除却命令」の対象となる。

「これまでも隣接地も含めた敷地全体を使った共同建て替えを不動産業者に打診してきたが、実現しなかった。マンションが完成すると大変なことになる」

https://www.sankei.com/affairs/amp/170619

>>1289
北側のオフィスビルか、あれ別にそんなに古そうな感じしないけど。
敷地はブランズと同じ位なのかな、でも住不がオフィスビルの可能性もかなりありそう。

>>1281 マンション検討中さん
天王洲って、もう開発終わった街だからな・・・

天王洲は廃れてしまったよね
芝浦も土日静かだけど天王洲よりは賑わってる

あとふたつもタワマンができるのか。在庫ダボつくな。

モデルルームはセンターリビングで作るみたいですが、ノムフはこの間取りを推してるの？

モデルルームも全部屋リビングインですか。誰をターゲットにしてる部屋なんですかね。

角部屋は、リビング狭いのバレるからじゃないですか、79の角部屋とかリビング部分実質5畳くらいしか無さそうだし。
センターリビングも改造して2Lか1L仕様にするでしょ。

確かに勿体ないスペースが多いですよね。
13階以上の間取りは変更できるのですか？
その場合費用は掛かるのでしょうか？

検討候補に入れていたのですが、色々ボロが出てきてますね。。

>>1299 マンション検討中さん
やっぱり城東・千葉の方ですよね？