ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

>>2135 匿名さん
管理費と修繕費は別々に考えるべきです。
それと、地代は定期借地権ですので仕方がないですね。

結局自分が払えないから下げて欲しいだけでしょ
その程度も払えない人、ケチりたい人は買わない方がいいです
管理費が足りないよりは余るくらいの方が良いです。削るのは論外。
南町田という立地と定借ゆえのグロスの安さであなどられがちですけど、
安いと思って買う物件ではないです
去年価格が発表する前は安さを期待してた人が大勢いましたが払えない人は撤退していきました
大人しく撤退しましょう

管理費高すぎるからね。
払えないんじゃなくて、払えるけど無駄なものに払いたくないだけだよ。
そんなことも分からないから、自ら進んで養分になりたがるんでしょ。

利便性を買っただけなので
それを養分と言うなら養分で結構
あなたは買わなきゃいいだけ

>>2139 マンコミュファンさん
昨今のタワマンは管理費が㎡あたり400円以上が普通なので、ここはサービスや共有施設を考えたらこんなものでしょう
それほど高いとは思えませんね

おいおい、目が曇ってないかい？
利便性を買うってのは完全同意だよ。
その通りだ。駅直結1分は魅力だよ。
だからとて、高すぎる管理費に目を瞑るのは違うと思うんだよ。
利便性と管理費の削減はトレードオフの関係ではない。両立できると思うんだよ。
昨今の人件費高騰は理解できるが、明らかに吹っ掛けられているというか、盛られすぎてないかい？
勿論、修繕費にシッカリ金を盛られる分には理解できるよ。死に金ではないしね。
管理費は死に金が多いように思えるが、私だけかね？

まず、毎月1000万円の管理費の使い道について、詳細を確認しないと。
その上で、妥当性がないのだとしたら、削減すべきではないのかね？
コンシェルジュ、掃除員の人件費は一体いくら？東急さんにピンハネされていないかどうか監視しないと駄目だよ。
場合によっては、管理会社を変更する可能性もあるだろうね。
勿論、管理会社を変更した場合の利益不利益、ブランドイメージの毀損額などを検討した上でね。
このタワーは、理事会の役割が大きいと思うよ。

>>2138 匿名さん
管理費があまるって笑
毎月管理会社にしっかり支払って無くなっていきますよ。
必ず販売会社の系列管理会社が入りますが、何故か分かりますか？
おいしい商売だからです。
大規模マンションの管理は儲かるんですよね。
もう少し知識つけた方がいいですよ。
あと1番搾取されるのがエレベーターのメンテね。
昔はメーカー系がメンテ会社変えたら部品卸さないとかで囲い込んでぼったくってましたが、流石に不正競争として規制入りましたね。

＞昨今のタワマンは管理費が㎡あたり400円以上が普通

外廊下で400円以上は稀だと思うよ。
空調費でコストかかる内廊下でも400円超が普通とは言えない。
むしろ特殊要因のドレッセ新綱島を除けばここの管理費のコストは異常に高いといえる。
まあ、東急だから高いという単純な話で、それが嫌なら買わなきゃいいだけの話。

＜参考：最近のタワマンの平米あたり管理費＞
＊注：南町田を除いてすべて内廊下です

リビオタワー羽沢横浜国大：339円
THE TOWER JUJO：359円
SKY　DUO：386円
シティタワー武蔵小山：385円
プラウドタワー平井：405円
ドレッセタワー南町田：458円
ドレッセタワー新綱島：519円

投票アンケートの結果は、後々重要な証拠になりそうですね。

管理費は現状維持派と値下げ派が50:50ぐらいです。

今のうちに投票で意見表明しておくのが良さそうです。

現時点で24票ありますので、全戸数の10%にも満たないですが、全体の縮図という意味では価値のあるデータとなりますし。

管理を東急から変えるのはかなり抵抗がありそうだよね。定期借地だし、他の東急施設との連携もあるし。あと何気に譲渡時に東急の承認が必要ってのも気になる。正当な理由がないと却下できないんだろうけど…。

>>2146 通りがかりさん

なんの証拠にもならないでしょう。住民であるというエビデンスがない。

>>2145 マンション検討中さん

＞昨今のタワマンは管理費が㎡あたり400円以上が普通

内廊下の最近のタワーマンションにザ・パークハウス本厚木タワーがありましけど、
管理費は平米あたり247円でした。

ちなみに修繕積立金は平米あたり120円。

両方足しても内廊下で400円未満でした。

やはり、管理費は割高ではないでしょうか。
コストカットできるところがあるように思います。

>>2145 マンション検討中さん

＞昨今のタワマンは管理費が㎡あたり400円以上が普通

内廊下の最近のタワーマンションにザ・パークハウス本厚木タワーがありましけど、
管理費は平米あたり247円でした。

ちなみに修繕積立金は平米あたり120円。

両方足しても内廊下で400円未満でした。

やはり、管理費は割高ではないでしょうか。
コストカットできるところがあるように思います。

>>2148 口コミ知りたいさん

それを言い出してしまいますと・・・

ココにいる全員が住民であるというエビデンスがありません（汗）

レッドブログとかマンマニも、このマンションの管理費というかランニングコストが高過ぎということは当初から指摘されていたけど、今更蒸し返されているのは謎。ドレッセ新綱島と同じく、購入者が冷静になって今更暴れているのかしら？

参考）月額修繕積立金
＊出典：レッドブログ　https://redblog7.com/blog/d-minamimachida-gbp/

1-5年目:175円/㎡
6-10年目:299円/㎡
11-15年目:350円/㎡
16-20年目:460円/㎡
21-25年目:500円/㎡
26-30年目:640円/㎡

>>2152 マンション検討中さん

単純に、管理費は初期値は変えられないから、入居後に変えられる管理費を下げよって話だと思っています。

コストカットは大事ですよ。だって、だって、超高いですもん。

>>2145 マンション検討中さん
嫌なら買わなきゃいいだけの話という点、同意です。
375戸という規模の割に内廊下を除くフルセットの共用設備を入れ込んだことが管理費が高止まりしている要因かと思います。

一方、言葉を変えると他物件が1.3-2倍の住戸で使用する共用設備を他物件比1.3倍以下の管理費で使用できるということですから、コストは高いですが、コスパはいいのかもしれません。

TOWER JUJO:住戸数約1.5倍
SKY DUO:住戸数約2倍
シティータワー武蔵小山:住戸数約1.3倍

管理費が高い、否、高すぎる。
初期値は変えられない。だから入居後にキチンと精査して適正値に正す必要があるよねって、話。わかるかい？
そもそも東急がもっとマシな管理費で販売しとけば、こんな議論は不要だったんだ。
管理費は東急グループで儲けるために、高すぎる値になっているわけだ。

俺は養分になるのは御免だわ。

管理費用は適正だと思います
マンマニさんが動画でもこのサービス内容ならこの管理費は仕方がないって言ってましたよ

>>2157 マンコミュファンさん
戸数、サービス内容、共有施設、駐車場設置率からすると妥当でしょうね

>>2157 マンコミュファンさん

サービス内容を落とすことで、管理費も落とせると理解しました。

>>2159 通りがかりさん
管理費下げれば資産価値は下落する。
これをどう考えるか。

サービス廃止論はサービス廃止を通して管理費を削減すると、管理費が安くなった分、優位な価格で売却できるのではないかという意見で、サービス継続論はいくら管理費が安くなっても他物件と比べてサービスが劣れば売却価格は下落するのではないかという意見。

どちらの意見も物件の資産価値向上が目的だし、それぞれ一理あると思う。

十分に議論すべき案件なだけに、反対意見に対して養分などと揶揄するのは勿体無いな。
感情を逆撫でするような言い方をしても議論は進まず、対立が深まるだけなのに。

ネット掲示板だから、ある意味どうでも良いけど現実のマンション運営では理知的に話して貰いたいね。

素朴な疑問なんだけど、管理費が高いことは買う前から分かっているのになぜ印鑑押したの？

東急コミュニティが過剰に管理費を請求しているという話（多分その可能性はほぼない）と
管理費下げるためにサービスを削減するというのでは話が全然変わってきますよ

事前に管理費がこれくらいかかることは分かってたことであって、自分は使わないからサービスを削減したいなんていうのは身勝手ではないでしょうか
充実したサービスを気に入ってここを選んだ人もいるんですよ

>>2163 匿名さん
身勝手というか、そういう提案にわざわざ個人の時間を使ってくれるんだからいいじゃないですか。実際に決議で賛成されるかは全く別の話なので。
多分初めのうちは否決されるけど、必要なものは時代と共に変わるので、議題を提案してくれるだけでも意味あるかと。

>>2160 マンション掲示板さん

定借マンションは資産価値が維持できないと思っていただきたいです。

下落率を抑制することはできますが、
住宅ローンを融資する銀行の計算式では
理屈上の融資可能額が新築以下になります。

定期借地権付きマンション
メリット・デメリット
https://moneyfix.jp/borrow/home-loan/article-10128/

>>2163 匿名さん

全く身勝手ではないですよ。
なぜなら区分所有法で定められた議決権があるからです。
そして、発議して賛成多数を獲得して変更できるならそれが住民の総意です。
その発議を何の法的根拠もなく押し殺そうとする方が身勝手極まりなく、むしろだったら区分所有なんて買うなよってブーメランですよ笑

おおよそタワーマンションに不向きの方々が買われてしまっているようで不幸ですね
共有部を抑えて管理費が安いマンションは他にもいくらでもあったでしょうに

>>2167 評判気になるさん
価格が安いんだからそりゃそうでしょ
金に糸目をつけない人ならここ買わんから笑

>>2160 マンション掲示板さん
資産価値に影響がある部分とそうではない部分がある
コンシェルジュや警備員なんてこの価格帯の物件でプラス影響はない
更に管理費が高いこと自体は資産性の低下要因なのは少し考えれば分かるよね。

最近の荒らしは巧妙ですねー
このタイプは初めて見ました

>>2170 マンション掲示板さん

いや、高い管理費擁護派が無茶苦茶な主張してるだけでしょ
管理費に同意してるんだから値下げ検討してはならんって
だって同時に将来的に削減など一定の賛同を得れば変更可能な点にも同意してるんですよ。
そしてそれは区分所有法の中核をなす権利なんですが
それが嫌なら戸建てにして下さいって話
しかも物件価格に対する修繕管理費が大きい事は資産性を低下させることぐらいバカでも理解出来ますよね。
金利が少し動くだけで不動産相場に大きく影響するのに数万の管理費負担が影響しないわけないでしょ。

>>2171 マンション検討中さん

ここのタワーは東急信者が一定数いるのが痛い。
盲信的に東急の言いなりになってお布施を自らの養分気質。マジでやべーよ。　
まともなら高い管理費ってスグにワカルわな

このタワーは竣工前に完売ペースで来てるから、ある程度人気は高い。
もはや売れ行きや、販売については心配してない。
心配なのは固定費の高さを、居住後に是正出来ない可能性が高いこと。
この東急信者どもを、どう扱うかに掛かってる。東急にお布施するのが当たり前だ、くらいに考えてると厳しいよな。
いまは、完売後の青写真を描くフェーズだよな。

>>2172 評判気になるさん
1番の問題は流通性が極めて低くなるだろう40年後に、多くの住民が引退してる中で、この高層タワーを維持する為にどれほどの修繕費負担が膨らむか
管理費は出来るだけ減らして若いうちに十分な修繕費積立を行うってのが正しいだろうね
それが逆の構造になっているにもかかわらず既に高額な修繕管理費を盲信的に認めるとかね
目先しか見えてないんだろうね。
どこのマンションも修繕費が想定以上に高騰して苦労してる言うのに
そして老朽化タワマンの修繕管理費高騰物件なんてよほど値段下げないと売れんだろう
ましてや1番の強みの立地も毎年償却されて行くわけで資産形成はできませんしね。

自分と異なる考え方をバカとなじるのが、まともな思考なの？

>>2174 マンコミュファンさん
別の文脈じゃん
管理費を削減しないと修繕費の増額ができないわけではないんだから

このマンション自体サービスが充実していることをセールスポイントにしてるので、そういうのが好きな層が購入しているのでしょう
サービス削減なんて主張は賛同を得るのは難しいでしょうな笑

たしかに、購入者でも検討者でもないような人のコメントが散見されますね
真面目に取り合っても不毛なようです
最後にひとつ言いますが、自分は決議自体を否定はしてませんよ
ただパンフレットに載っていたサービスを削減するというのは、そのサービスを期待して購入した人を裏切ることになるので自分が使わないサービスであったとしてもそれを削減することには賛同できないと言いたかっただけですよ

>>2176 マンション掲示板さん

そんな単純に増額出来るんすか？笑
将来的な修繕費の確保の必要性→管理費削減→総額負担同程度ってのが筋だろ

>>2178 匿名さん

パンフレットのサービスは今現在の規約の話で将来的に変更になる可能性が幾らでもあることはみんな納得してんだろ。
永久に保証されてると思ってるおバカさんが多いとでも言いたいの？disってんの？

総会では、管理費維持派と管理費削減派で大いに議論がありそうです。

特に、管理費を下げたい場合は理事になって会議をコントロールする必要がありそうなので、初回の理事は立候補する人が多そうです。

>>2179 匿名さん
なんで早とちりしてキレ散らかしてんの？
自分の意見が正しくて他人が100%間違ってるみたいな発想だね。

サービス廃止にしろ総会の普通決議が必要なんだから、発議して賛成多数を獲得して変更できるならそれが住民の総意なんでしょ？

何の法的根拠もなく押し殺そうとする方が身勝手極まりなく、むしろだったら区分所有なんて買うなよってブーメランですよ笑

共有部やサービスの廃止や削減となると特別決議となるので4分の3以上の賛成が必要ですよ

>>2183 マンコミュファンさん
え？サービス削減って特別決議なの？
普通は通常決議だよね

>>2182 マンション検討中さん
いや、信じて買った人を裏切る行為とか意味不明な論理展開し出したから逆に住民がバカだと思ってるのかなと思って逆説的に突っ込んだまでですよ

>>2184 名無しさん
サービスは法律上共用部にあたるので4分の3以上の賛成が必要な特別決議です
区分所有法で定められてます