シティハウス小金井公園ってどうですか？

雁行とかは柱や梁が凄い入るけどね、しかも修繕コストも凄い。
間取りが最近似てるのは、結局は個性的な間取りが人気でも無く、収納多く梁や柱が邪魔しない間取りが良いという事なんじゃないかな。

結局は、高いとか戸建が良いって顧客相手に開発しても駅徒歩3分でルーフバルコニー、角部屋でしかも戸建より安く欲しい、駐車場は駅前でも平置き！
共用部分や外観のデザインは理解不能って感じだからあんまデベロッパーも相手にしないよね。

資産性にしても、こういう層を相手にしても良くないからね。希望をいうのは自由だが、実現する時代が来るかは別。

>>1490 マンション検討中さん
板マンだと田の字型は避けられないから、タワマンがいいも思う。
ここと価格帯が近いものであれば、聖蹟桜ヶ丘のタワマンになるかな。駅から徒歩4分で新宿まで30分

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_tama/nc_67720126/rooms/detail_0...

>>1503 検討板ユーザーさん

価格しか比較するものがないのであればそのマンションの板でかけばいいのに。

こことブリリア聖蹟桜ヶ丘と比べるとこんな感じかな。
駅まで10分vs4分　聖蹟桜ヶ丘勝利
新宿まで30min vs 30min ドロー
価格　ドロー
修繕、管理費　ドロー
路線力　西武線&中央線vs京王線　小金井勝利
駅の利便性　聖蹟桜ヶ丘圧勝
マンション形　板マンvsタワマン　聖蹟桜ヶ丘勝利
部屋の形　田の字vs雁形 聖蹟桜ヶ丘勝利
周りの自然　ドロー

聖蹟桜ヶ丘は、朝7時台は新宿まで公式でも43分-50分みたいですね。

そうは言ってもこの人は聖蹟桜ヶ丘を買った方がいいですね、聖蹟圧勝ですね！
比較するセンスも抜群ですね！

そうですね。
ハザードマップ真っ赤なところでよければ住めばいいと思いますよ。
浸水は聖蹟桜ヶ丘圧勝ですから。

>>1503 検討板ユーザーさん

貴方ぜったい聖蹟桜ヶ丘の間取り見た事ないでしょ？
タワマンと言っても、内廊下じゃなくて梁や柱がボコボコ入った洋室の形も悪いタワマンらしからぬ間取りだよ？

しかも価格で言うなら聖蹟桜ヶ丘なんて新築マンションでもっと安いのいっぱい出てるけどね。
調べるのはいいが、貴方はマジで見る目なさすぎ、びっくりするよ。

てかブリリアタワーと比べるてるが‥
そもそも、3分以内で角部屋率60％で南ルーバルを求めてられてるんだけど？
1個も要求満たされて無いじゃん、しかもシティハウス小金井公園が高いって言ってたのに価格ドローとかw

まあブリリアタワーも貴方に勧められて迷惑だろうけど

更新しますね。

駅まで10分vs4分　聖蹟桜ヶ丘勝利
新宿まで(7時台)30min vs 43min 小金井勝利
新宿まで30min vs 30min ドロー
価格　聖蹟桜ヶ丘勝利
修繕、管理費　ドロー
路線力　西武線&中央線vs京王線　小金井勝利
駅の利便性　聖蹟桜ヶ丘圧勝
マンション形　板マンvsタワマン　聖蹟桜ヶ丘勝利
部屋の形　田の字vs雁形 聖蹟桜ヶ丘勝利
周りの自然　ドロー
ハザード　小金井勝利

>>1510 マンション検討中さん
律儀に更新とか
丁寧かよ！

ハザードマップは圧勝やろ、小金井は。

ブリリア聖蹟桜ヶ丘もいいマンションだとおもうけど、電車が同じはないわ。私は比較したマンションですけど京王線の朝ラッシュ本当にえぐいから。。管積もあっちのほうが重いし。。資産性はタワマンなだけあってあっちですけどね。

府中は近いけど、立川吉祥寺レベルの街は近くにないしね。その分最寄りでだいたいは完結できるけど。

>>1505 検討板ユーザーさん

相変わらず東京建物の営業マン、大変ですね。ブリリア推しで。売れてないのですかね。

ブリリアタワーが雁形の間取り？
しかも小金井勝利って何？市の優劣？

元々の論理もやばいのに、推敲せずに投稿するのは荒らし以下、もっと頑張りなさい。

武蔵小金井駅と聖蹟桜ヶ丘駅は、乗降者数などは武蔵小金井が圧勝だし、価格もブリリアタワーの方が高い。

駅の利便性も聖蹟桜ヶ丘圧勝の意味がわからんし、
管理修繕費もブリリアタワーの方が高い。
部屋の形も意味不明だし、ここまでゴミの情報を２回も書けるなんてある意味尊敬する。

逆にこの人が薦めるマンションは検討したくないから、その意味では有益。

他の物件と比較すると、購入済の人から叩かれる掲示板

>>1516 マンション検討中さん
購入者バイアスはどうしてもかかるからね。
ただ今回のは比較の書き方の問題だと思うけど。
自分にも指を向けてくださいな。

比較が客観的な事実のみならいいけど。自然ドローとか。それ以外も比較条件が曖昧だと叩かれるって想像できるもんだと思うけど。どうすか？

田の字の我慢出来ない点
窓が少ない
トイレに窓がない
風呂に窓が無い
キッチンに窓が無い
DK以外にバルコニーが無い

>>1518 さん

不動産会社営業マンの休みの日、火曜日、水曜日に沢山の投稿お疲れさまです。正直不動産良いドラマでしたね。

いくらなんでも不動産営業じゃないんじゃないかな？
ここまで的外れで響かない事ばっか言うのは素人だと思うよ。

ここ以外でどっか買った人か、買えなかった人が安心したい為に荒らしてると思うな。

いつの間にか引き渡しタイミングが2023年7月になってますね。今年の10月、来年の4月ときておそらく来年の7月かな？どっかにもう1ターンくらい挟まれてそうですが。
スミフの売上計上月調整と引っ越しスケジュールだっりの調整でしょうが、半分くらいは売れてるんですかね。

市況が高騰してるなか、多少の値上げはありそうですがほぼ横ばいの販売価格で相対的にお得感が高まってそうです。

>>1521 マンション検討中さん

円安の影響とウクライナ問題で、これからの物件では仕様のランクダウンは免れないそうです。

残念ながら荒らしがないと、スレの進行遅いんよね笑

荒らしが酷すぎて、使えない掲示板だと判断されて、まともな方々が離れたから、誰も投稿、閲覧しなくなったんだと思いますけど。

なるほど、それもあるかもしれませんね。

周囲の戸建がけっこう売れてるな、在庫が少なくなってる。やっぱり、管理費や駐車場代を35年で2000万円払うより戸建ての方が人気あるみたいね。

荒らされているとかではなくシンプルに値付けが高過ぎて購入検討者が少ないかつネガティブな評価が多いだけ

>>1527 名無しさん
荒らしとネガ評価の線引きってそんな難しくないと思ってたけど、そのように見る人もいるんですねー笑

市況の値上がりによって相対的に買いやすくなってますよ

相対的に買いやすくなっている（笑）
・寡占市場でマーケットリーダーが自由に価格を決定できる
・日銀のクレイジーな金融緩和により円安進行、投機マネーが流入し実需を置き去りにして価格高騰している
・賃金は上がらず年収倍率が上昇している
そんな状況で買いやすくなっているとはなかなか面白いことを言いますね

アンチだとか荒らしだとかそんな話ではなく、マンション価格高騰によりマンション購入できない普通のサラリーマンの怨嗟の声が掲示板には溢れている
ただそれだけの話

マイホーム買いたい
でも高すぎて買えない
何とかしてくれ

これが本音

住宅ローンの仮審査通して、マンションに申し込んで、重要事項説明書読んで、契約ですっていうタイミングで、あまりの金額の高さで気持ち悪くなって諦めたわ。理論的には全然返せるんだけど、なんか感情的に無理だった。

転勤で微妙に千葉とかに飛ばされたりしたらどうしようとか、子供がいじめられたときに転校させるために引越せざるをえなくなったらどうしようとか、色々と考えてしまった。

賃貸相場は下がって来てるんだし、子供が部屋を欲しがったタイミングで賃貸を転々とすればいいや、という結論に至った。シティテラス小金井公園にも月20万円で住めるしね。

>>1532 マンション検討中さん
それも一つの選択としてありだと思いますよ。それぞれのポリシーなので。

過去すみふ様のシャトルではこういうこともある。公共交通機関ではないので代替人員が準備できないのは分かる。
本日シャトルバスが朝から運行できておりません。Twitter情報を取り急ぎ共有します
（7：56頃の情報）
※LINEには情報発信されてません

令和2年8月1日(土)6:30発からの乗務を予定しておりました運転士が急病の為来られなくなり、現在代走の運転士を向かわせております。大変ご不便をお掛けしますが只今より約1時間後からの運行とさせて頂きます。何卒ご理解の程お願いいたします。ご不便をお掛けして大変申し訳ございません。

>>1534 マンション比較中さん
まあ長く運行してたらそんなことはありうるんじゃないでしょうか。

ここなら路線バスもあるし、花小金井まで歩けるし安心ですね！

バス代の試算
労務費　三人ローテで3000万円/年
その他　バス代とかガソリン代で1000万円/年
合計4000万円
住民800世帯で割ると年間5万円、月4200円
武蔵小金井からタクシーて850円、バスで220円

安いような気がしてきた。大規模マンションのスケールメリットって凄いな

わしら退職したからシャトルはいらんのじゃ、1/3の若い現役の人達ではらってくれ。4000÷260=月換算12,000円　老害が暴れない事を祈ります。

>>1536 マンション検討中さん
路線バスだと、片道200円区間ですね。
往復400円。
通勤通学に使用すると、1か月定期で9000円です。
仮に、月4200円で家族全員利用できるなら、割安です。

>1537　マンション検討中さん
お隣のシャトルバスの昼の時間帯の運行を何度か見かけましたが、それなりに利用者はいるようで、年配の方、お子様連れの方の利用が目立ちましたので、それなりの需要があるようです。
退職後の交通手段の一つになりうるメリットもありそうですよ。

このマンションを契約したものですが、シャトルバスの運用費は重要事項説明のしおりに載っていましたので、営業さんに聞けば出てくると思います。金額を載せていいのかわからないので載せるのはやめておきます。本当に検討しているなら聞けばいいですね。

シティテラスはわかりませんが、シティハウスは一人一回の乗車あたり100円支払うらしいです。受益者負担ということなのだと思います。ただ、バス会社との契約は利用者数に応じるものではないと思われます。バス会社への支払いが固定で、上記100円は管理予備として積み立てになるもの思われます。

ではその固定の支払い金額分が管理費として各戸に均等割りあてになるとすると、、、私はだいぶ安いと思っています。この金額をケチるならここには住まない方が良いくらいの金額と思いました。

毎日使う想定の方は各戸割り当ての管理費と往復200円の約20営業日分をバスに支払うわけですが、それでも安いと思います。交通費として認めてもらえるかは会社によって違いそうですが。

運営会社が運用費を爆上げしたら考えちゃいますけど、700戸オーバーですからね。。。多少上がってもなぁという印象です。

住人もマンションとともに劣化していく。
年金生活世帯が増えて行くに連れシャトルバス廃止論は大きくなるでしょうね。
廃止の声が過半数を超えるのかは分かりませんが。

>>1540 匿名さん
マンションは劣化していきますが、住民は入れ替わって若返ることもありますのでどうですかね・・・

>>1540 匿名さん
その論で行くなら、シャトルバスよりも車を手放す人が増えて、駐車場余るねーってなる方が先だと思います。
あくまでも年金生活帯が増えるという前提の話ですが。
車を手放してバスや電車をメインで使うようになるパターンが割とあると思うので、「シャトルバス要らない」にはならなそう。

一番ストレスなのは廃止したい人が2/3弱で、総会決議で棄却されるケース。マンション管理は民主主義なので自分の意見が通るとは限らないことですね。まあそれも含めてマンションということですね。区分所有権ですものね。シャトルならまあ些細なことですが、大規模修繕での不足分の持ち出し金、例えば150万/戸　即金で出せとなったときの総会はすごいことになるでしょうね。全員現役ならばもめないでしょうが過半数年金生活者になったときあたり、35年～40年後の遠い未来の話ですが。ちなみに私はこのようなケースを経験しております。はぁ思い出したくないですが。安い中古マンション買うとこんなリスクが高まりますからね、新築の財閥を買われた方はさすがですね。そんなに心配は無いと思います。

一時金150万円/戸なんて話になったら全世帯現役だったとしても大揉めだろ
マンションの価格高騰により変動金利で目一杯背伸びして買ってる世帯が多いから
一昔前の坪単価250万円マンション購入層と今の購入層はまったく属性が異なる

>>1544 名無しさん
修繕積立金は目一杯乗せた予算だと思うので、補正され将来的には一時金無しで、少し上がっても月額払いの中に組み込まれる形になるでしょうね。
以前住んでいたマンションはそうなりました。理事会がどうまとめるかに依りますがね。

修繕積立金や管理費って透明性に欠けるところが問題ですよね。これだけの数のマンションがあるのだから、見積もりあるいは実施の実績くらい共有し議論する様なコミュニティがないのも不思議。あるのかもしれませんけど。

それやられるのが嫌なら売りの時点で透明性や公然性を上げるのは説明責任の範疇な気がするのですが、闇深い業界なのでしょうか。。。

>>1546 検討板ユーザーさん
武蔵小杉の水害タワマンみたいな突発事故の場合は多額な一時修繕費がかかりそうです。いままで積み立てていた金をとりあえず使ってしまうと、次の大規模修繕時に当然お金が不足します。100%余力を持って大丈夫に絶対はないのです。

あとこれだけ大規模だと、理事会の金権が発生するのは致し方ないことでしょうね。名前は伏せますが23区内の駅そばの大規模マンションの理事会の方が声高らかに話していました。「俺たち一生飲み代にこまらないよね」理事会の経費として飲み代を使えるという事ですが。酒好きの方が理事会にかかわるとこのようなメリットも発生しますね。酒嫌いならうれしくもないでしょうが・・　僕ならぜひ理事長になりたいです。

>>1547 マンション検討中さん

計画の担保が取れるのかすなわち100%大丈夫か？というより、透明性の問題と思います。後述されている飲み会の話も然りです。やはり管理運営においては相見積もりを取るなどして公正は保つとしても、マンションごとにオープンな場で透明性について議論できる場がないとマンション買った人は絶対に損する構造にしか見えないんですよね。

買わなければいいという話とはまた別で、隠蔽しやすい環境は当然としてそれを見過ごし慣習化してしまった購入者たちにも問題がある気がします。

この辺り、民事なので行政に頼るわけにもいかないため、意識高い管理組合になるといいなと思います。

>>1548 マンション検討中さん
ここは第三者管理方式なので、そのリスクはない気がします。こんな大規模マンションの理事長ってちゃんとやろうとしたらめちゃ大変でしょうから、多少管理費が高くなってもしょうがないかとおもってます。

とはいえ、たとえば駐車台数が減ってきたときに平置きに変更できるか。駐輪場は足りるかなど住んでいる間に第三者管理方式のなかでうまくやりくりするのも大変でしょうが。

そもそも第三者管理方式というのが「がっつりコストがかかる方式」なんじゃないんですか。その手数料より、理事会の飲み代程度の経費のほうがよっぽど安そうですね。

理事長がちゃんと働いてくれるとしたら、本来めちゃお金を支払ってもいい仕事だと思うので飲み代程度で済むなら安いですけどね笑
それだけ大変な仕事が自分もやる可能性もあることを考えたら高いお金払っても第三者管理のほうがいいですけどねー。

マンション住民の為のお金が、誰かの飲み代に消えても、管理費が安いなら、それでいい、って価値観、すごいですね。自分ならありえません。筋が通っていないことの方が嫌いです。お金を払っても、第三者管理方式の方が良いです。第三者管理導入という点も、ここを契約した理由のひとつでしたしね。

入居開始後は、管理計画認定制度取得を目指してほしいですが、現時点では小平市は実施していないみたいですね。小金井市は実施しているようですが。第三者管理なら、住民からの要望があれば、そのあたりもきちんと動いてくれそうですし。管理状況の良いマンションにしていきたいです。

第三者管理方式採用は正解だよ。
管理組合の理事なんて誰もやりたがらない。
自分は何もしない癖に口だけは一丁前で、やれ癒着だ、横領だ、責任を果たしていない、勉強不足だと口煩いカスみたいなフリーライダーばかりだからな。

>>1554 匿名さん
管理委託コストは年間3千万ぐらいでおさまるんでしょうかね。それが管理費に乗っかっているのかなもしかして。

そうか管理費が高いと不思議だったが　5,000円/戸で試算すると　5000x740=370万/月　4千4百40万　年にかかる第三者機関のコスト　50年住むと　22億2千万もかかるんだね。　あー、飲み代使ってもうなぎたべてもいいから優秀な組合長がいたほうがいいかも。

まぁ金で解決できる人だけが管理委託するので、コスト気にする人はそういうマンション買われたらよいかと。

すみふ様はさすがですね。売った後もしっかり儲けるビジネスモデルが完璧ですね。

一戸当たり月100円みたですよ。第三者管理はいいですね

営業に聞けばわかりますし、年間3,000万円とか何情報なんですかね？
一住戸あたりはかなり安いコスト（100円程度）で、プロに委託できるシステムは最高ですけどね。

表向きに100円。じつは全体管理費から4900円もらってますと言う管理費ロジックなのでは？

管理組合がアウトソーシングなのでだれも金の配分を突っ込まないし、考えもしないからスミフ様としてもやり易く、いいお客さんでwin win 関係が長く継続する最高のビジネスモデルですね。ある意味ユーザー側も楽で幸せ。

そもそも740部屋という超大規模物件なんだから、管理費が安くなる方向に向かうのが通常の感覚なんだけど、ここは高いですよね。そこにマジックがあるのでは? シャトルバスの運営、で+5000円/部屋にしてもまだ5000円ぐらい高い気がするんですが。修繕積立金が高いのならば全然問題はないのですが。そんな構成なら超優良マンションですよね。でも契約時にそのような仕組みを納得の上契約するのですから、すみふ様としても文句を言われる筋合いもないですし、ビジネスとして完結しているのでいいんですけど。冷静に考えると高い管理費でいろいろ賄われているのではないでしょうか? 高い管理費は修繕に充当はされず、掛け捨ての保険みたいなものですからね。そこをどう考えるかですね。サービスが充実しているから当たり前で納得できれば無問題でOKですが。

確認せずに誤情報を真実のように話すのはよくないですよ。気になるならモデルルームに行って営業さんに聞いたらいかがですか？私は確認しましたよ。管理規約を見せて教えてくれました。管理費は余剰が出て管理組合で使い道を決められると教えてもらいました。もちろん修繕費に充てることも。この掲示板でも過去に何度か余剰が出る設定にしてあると書かれていますよ。あまりにも誤情報が垂れ流されているので書き込みました。

繰り返し書いてるのは業者なんだと思います。
このマンションと住友不動産への敵意が凄いですから。
内容からして三流の業者だと感じますがね。

>>1566 匿名さん

定期的にブリリア石神井公園やブリリア聖蹟桜ヶ丘を比較対象に出して来ています。東京建物から販売代理されている業者ですね。そこまでやりますかね。

東京建物かどうかはわかりませんが、このマンションを検討してる人に管理費が高い、住友不動産の収入になっているって言いたいのだと思いますね。それが嘘でも三流不動産なんて嘘ばかりですからね。
こういった匿名掲示板は、そういう業者には格好のツールなんでしょうね。

名前を出して比較とか業者名だしてなんて出来ないですから。

>>1574 検討板ユーザーさん

そのコミュニケーションは、シティハウス小金井公園の検討スレッドでは、必要ないですね。残念。

>>1576 さん

ソリューション？コンサルティング営業できていないですね。シティハウス小金井公園の購買層のニーズ把握できていないですね。検討の出口が武蔵小金井の戸建でしょうか？または、花小金井の戸建でしょうか？

>>1578 検討板ユーザーさん

何故管理費が高いのか
戸建にないメリットを享受するためということをきちんと提案しないとダメですね
まぁセキュリティガバガバの戸建と比べること自体間違ってるのでマンション検討してない人はそもそも個別のマンション板に来ない方がいいですよ。
どのマンションにするか、という人が比較するならまだわかる。

戸建の営業さん、売り方のお勉強された方が良いですよ。そんなことやっているから荒らししか出来ないのですよ。

>>1582 検討板ユーザーさん

花小金井のエリア板に行けばいい
いちいち戸建と比較するからマンションVS戸建になって荒らしになる

でも自分みたいに予算内で素敵な住まいが欲しい。べつにマンション、戸建どちらでもかまわないから。みたいな人は来ちゃいけないってことなのかな・・

>>1585 マンション検討中さん
来ちゃいけないとかではないと思います。
マンションと戸建てどちらでも構わないというスタンスで、気になったマンションの口コミ見に来るとかは自由だと思います。
ただ、特定のマンションの板で戸建てと比較してわざわざ「戸建ての方がいい！」と書き込むのは主旨とズレているので、荒らしのように受け取られます。
なぜなら「マンション検討板」なので。
戸建てがいいと決まった人が書き込む必要ないですよね。
（1585さんが、そのような書き込みをしたという意図ではありません）

本気で検討されていて、相談を書き込みたいのであれば、ご自分のニーズ（家族構成や住まいに求めるもの）を提示した上で、どういう点でこのマンションと戸建てとで悩んでるとか書くのであれば、参考になる意見を交わせると思います。

わざわざマンションの検診板で「戸建ての方がいい」「こんな戸建てもあるよ！」など戸建てへ誘導するような書き込みは荒らしと受け取られても仕方ないという話です。

まずは、おっしゃる「素敵な住まい」の条件をご自分で紙に書き出してみたり、モデルルームなど行ってみて話を聞いたりした方がよいのでは、と思いました。
「どっちでもいい」のままでは、なかなか決められないと思いますよ。

>>1585 マンション検討中さん

だったら、適切なスレッドがあるので、そちらへどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

ここは、シティハウス小金井公園を買おうかな？と検討する人が使う掲示板なのに、ここで、マンションより戸建てがいい、と話をするから、荒らしだと、言われているんですよ。「来ちゃいけない」って訳じゃなく、適切なところで情報交換してくださいね、と、皆さん言ってるだけです。

せっかくだから、戸建とプリリアシティ石神井公園以外の比較対象もあげてもらえると助かります！

戸建営業の投稿消されているね（笑）
この板で営業活動したら普通削除される。
当然だねぇ。

あの勢いだと「戸建や石神井公園と比較したら消されるスレッドなのでご注意を」とか書き出しそう

売り渋って高値で売るデベの販売戦略は、寡占市場において販売側が利益を最大化するための正しい戦略だ。

販売戦略の話、高いか安いかあるいは日経に釣られるかではないんですよね。売りたい値段で売る事ができる、ここが重要なんですよね。

一番重要な価格が上昇する要素を見落としている
寡占市場でマーケットリーダーが供給をコントロールし自由に価格を決定できると言う点
財閥系デベは体力あるし売り急がない
これからも品薄商法で価格を釣り上げ続けるだろう
少なくともあと2年は価格上昇し続けることが決まっている

寡占市場ならやりたい放題
価格は売手が好きに決める
嫌なら買うな貧乏人は相手にしない
これがすべて

サンクレイドルブランドが「高くて買えない層」の救世主ですね。8年ぐらい前はノムラのオハナシリーズも2千万～から買えたのに今は4千万～みたいになっている中、3前万～3LDKが買える。まさに救世主ブランド。価格でのニッチ領域をピンポイントでついて売れまくっていますね。まあ利益率も天下のすみふ様より低いのと、コスト削減でいろいろがんばっているのでしょうが。ここみたいに贅をつくした構造はつくれないでしょうがね。ここが高くて無理な人はサンクレイドルにGO! 宣伝ではありません。高くて溜息ばかり出る方への情報として聞いてください。

1600さんみたいに一馬力年収3千万で楽々な方はすみふ様を買っても涼しい顔でしょうが、庶民リーマンはなかなかね・・・

住友不動産やマンションデベロッパーに凄い恨みがあるんだね…
戸建てって逆にそんな大変なの？

サンクレイドルやオハナなど「安さ前面」なブランドも必要だと思いますね。
でもそれは戸建てだってそうでしょ？

飯田などのパワービルダー系から、旭化成や住友林業などのブランドもあるから、一概にどっちが良いかは意見が分かれる。まあ中途半端より「ブランド重視」か「安さ重視」どっちかに振った方がいいかもですね。

誰も戸建ての事なんて話してないのに・・・戸建コンプレックスでもあるんですか?
ここは確かに財閥系高級マンションですよ。サンクレイドルなんて言うと鼻で「仕様があ～ねえ」とか笑われてしまいそうですが、ここ見に来て「あっ私じゃだめだ、げっそり」になった受け皿がサンクレイドル一択ですよ。これがビジネスの世界感ですね。がっつり高級路線でしっかり儲けていく資本家さん。資本力はそれほどないけど隙間で勝負するデベさん。どっちも頑張ってほしいです。レクサスの上級車種を買える人か(ここの人)軽のベーシックグレードがやっと買える人(オハナ、サンクレイドル系)かではっきりと分かれますね。残酷ですが。

サンクレイドルも飯田グループのアーネストワンでグループ連結売上１兆円の資本家さんですよ…

シティハウスは高級の部類と思います、戸建を含めても。グレードが高いというやつですよね。レクサスLSやカローラやオープンカーと同じで、移動手段を満たすならカローラでよいのに、なぜレクサスを選ぶ人がいるのかという話に似ています。戸建かマンションかはクローズドかオープンカーかの話に近しいです、求める方向性が違うんですよね。

今回購入にあたりいくつかの物件をみましたが、やはりブランドマンションはグッとくる高級感の圧が凄いのは事実だと思います。良いんですよ、そこを求めている人が買えば。

サンクレイドルの元会社ってそんなに凄いんですね。でも利益を薄くしてでも一般大衆が買いやすいマンションを提供してくれるなんて、なんて神なデべさんでしょう。利益重視のどこかのデべさんもすこし見習って、高級仕様をお安くご提供してくださるよう切にお願い申し上げます。あと管理費も儲け過ぎないよう重ねてお願い申し上げます。

良いモノは欲しい、だけど金は出したくない

って思考が、いつまでもデフレ思考から脱却できない理由って、もうみんな気づき始めてるんですけどね。グレードの低いものを高い価格で売られるのは酷い話ですけど、シティハウスが高いと感じるということは、単にシティハウスを買うにはふさわしくない、というだけでは？

牛丼が20円程度値上げして、ヤフーコメントに「もう牛丼食べられない！」って言う人がいますが、それはあなたが20円あがっただけで食べられない収入しか得ていないから、ってことなんですけど。牛丼屋が全て悪い、って話ではないでしょう？

それをそのまま、シティハウスに当てはめてみては？シティハウスが買えないなら、収入を上げるか、他のマンションにすればいいだけです。デベロッパーが全て悪い、って話ではないでしょう？

インフレも確かに価格上昇の一因ではあるが問題の本質はそこではない
少数の財閥系デベが支配する寡占市場なので市場原理が働かないという点が問題なのだ
マンションはもはや庶民には手が届かない高級ブランドバッグのようなものになった
経済合理性だけ考えるなら高騰した今の市況でマンション購入するのはナンセンス
そう遠くない未来、間違いなく信用収縮が起こり不動産価格は暴落するからそうなったとき現金で安く買い叩くのが正解

ローンを組まなければ買えない庶民がどうしてもマイホーム欲しいなら高値掴みになるが銀行が貸してくれる今のうちに駆け込みで買うしかない

寡占状態とか、銀行が貸してくれないとか、金利が上がるとか、小平だからとか、西武線徒歩10分だとか、戸建エリアだとか
理由はどうあれ割高と思うなら買わないほうがいい。
迷ってるなら隣のシティテラスに月20万円賃貸でいいと思うけど、購入した場合はローン支払いに加えて管理費、修繕、固定資産税の支払いがあるから月20万円は越えるよ。しかも35年間。

シティテラスで19件も中古が出てる。迷うわ。
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%86%E3%8...

まぁバブル崩壊目前だし修繕積立金上がったら資産価値落ちるから今のうちに売り抜けたいよな。
どれもスケベ価格で売れそうもないが。

価格が高止まりして在庫も増え続けているが金融緩和が続いているから辛うじて踏みとどまっている状態。
先延ばしにすればするほどバブル崩壊の衝撃は大きくなる。
日銀はどこまで引き伸ばすつもりなのだろうね。

>>1616 匿名さん

国債の利息上げたくないから政府主導の下、日銀はそのまま金利は上げず。
黒田が椅子に座り続けられているのは、政府の犬だから。黒田の円安でも構わない発言など考えれば分かる。

すみふ様は高級だよね。でも土地に対して目いっぱい詰め込んで部屋数を多くとる手法というかスタイルはいつも同じ。物件概要から総敷地面積を販売戸数で割ると、一部屋あたりの平均持ち分面積坪が求められます。この数値が大きいほど配棟計画にゆとりがあり、高級とも言えます。建物は確かに高級だし調度品類も高級なのは認めますが、これがけっこうどの物件も他社より狭くなりがちなすみふ様なんですよね。
例
10.41坪　シテイハウス小金井公園
13.54坪　ブリリアCity 石神井公園
30.01坪　プラウドシテイ豊田多摩平の森

何を今更分かりきった事を
ものづくりに拘りがあれば湿気の多い日本の気候で敢えて半地下物件なんて作らない
儲かればそれで良いと言うのが経営方針なんだわ

半地下ってハザードマップ上問題なくても浸水しやすいからな。一度浸水すると、ずっと重要事項説明書で言われ続ける。あえて無駄なリスクを取って半地下による部屋数増加をしているマンションは高級なのか。

普通に考えて5500万円のマンションは低価格帯なんだけどね。

まああちしは物件概要をまず見ますね。そこで良心的かそうでないかがある程度推測できるからね。トップページにある美麗常套句は全くみないですね。

皆さんに質問したいことがあるのですが、検討を始めてから何年くらいで購入されているものなのでしょうか？購入後もずっと探し続けている方もいると思います。何年くらい探しているんでしょうか？

私は真面目に探したのは一年位で、ある程度結論を出しました。どんなに時間をかけても答えはないし、それに割く時間も勿体無くて。

下水の逆流や浸水リスクもあるがそれ以上に湿気が問題だ。
高温多湿の日本で半地下物件なんて作ればどんなに対策しても絶対にカビる。
こればかりはどうしようもない。

すみふ様の平均持ち分坪が10.41ってすごいね。ここ都下、小金井なのに。他のデべの23区内、北区あたりの比較的規模の大きい物件でさえも11坪オーバーなのにね。すみふ様の合理主義が凄すぎる。

>>1624 購入経験者さん

攻撃的ですね。買う検討していると思えませんね。

これが15坪ぐらいのゆったりした配棟ならば即検討に入りますよ。

>>1626 購入経験者さん
見たらわかるんだから最初から検討外の物件じゃん笑

購入済者降臨

なんかどういう計算して平均持ち分の坪数出してんのか分からないんですが。

１坪＝3.3㎡　として
【シティハウス小金井】
　総敷地面積　25321㎡（鉄塔分除外）
　　　総戸数　　740戸
→25321÷740÷3.3　＝10.36坪

【ブリリアcity石神井公園】
　総敷地面積　37720㎡
　　　総戸数　　844戸
→37720÷844÷3.3 ＝13.54坪

【プラウドシティ豊田多摩平】
　総敷地面積　31547㎡
総戸数　　637戸
→31547÷637÷3.3 　＝15.00坪

ですよね。。。
（計算違うなら式から示して欲しい、、)

豊田は、確かにランドプラン豊かで平置き駐車場も豊富ですよね。
でも、その豊田ですら15坪なんですよ、、、。
ブリリア石神井も、あの立地で13.5坪を確保できているのは、以前からの団地建て替え物件ならではと思います。
15坪以上の配棟計画なら即検討、というご自身の条件があることにとやかく言うつもりはないです。
その条件で探されたらいいと思います。

私個人の感覚と価値観ですと、このご時世（建材価格・物価の上昇の時期）に、グレードのよい設備仕様とサービス（シャトルバスなど）を備えているのであれば、１戸あたりの坪持ち分とかはあまり重視するところではないので、あまり共感できず。

リリーゼ練馬　11.6
（区内、人気すぎて登録受付終了、39戸）
メイツ一橋学園　10.85
（シティハウス小金井の近隣、171戸）
調布ワンダーランド　10.6
（調布の規模大きめ物件、220戸）

こうして見ると、10坪前後が今出てる物件の中で特別小さいとは思えないんですけどね、、、

10坪でもいいんですよ。例えば駅徒歩3分とかで10坪だったらかなり優良マンションだと思います。すべては立地と価格、その他のランニングコストのバランスなんですよね。それを鑑みてここをどう見るか。ということです。好きな人にははまるし、そうでない人もいるかも知れませんね。条件は人それぞれですので。

>>1630 マンション検討中さん
上で挙げたマンションは、豊田多摩平以外は駅から徒歩10分～20分の物件です。
豊田多摩平は徒歩9分ですね。

徒歩３分レベルの物件は比較に入れていません。
つまり、1630さんにとっては、シティハウス小金井はじめ　　、上で上げた物件は「検討外」ということでしょうか？

いえいえ、先ほど申した通り「すべてはバランスからどうか?」で判断しますから、そんなデジタルに「検討外」といわれても困ります。

北区のプレミスト王子神谷徒歩2分は11坪でしたね。100%平置き駐車場ですね。駅力をどうみるかで評価は分かれますが、私はダイワさんは良心的なつくりをしたなと評価しております。もちろん高級仕様が無いとか色々ありますから、ピンポイントで100%の評価は難しいのですがね。だからマンションの購入決断はほんとに難しいのです。

すみふさんをけなす意図は全くありませんが、こちらのランドスケープを見ますと、西向き、東向きを囲みこむように配棟しています。財閥の矜持、高級なそして後世に残るビンテージマンションにしたいのならば、あえて西と東は切り捨てて南中心でゆったりと配棟したら最高のマンションになったろうになと個人的に思っています。東も西も「どうせ共働きが南より安いから買うだろう、日中家にいないから向きは関係ないだろう」みたいな思惑を感じてしまうのですが、これは僕が偏りすぎているのだろうと思います。どうかご容赦ください。土地の取得価格からこうせざるを得なかったのかも知れませんが。また価格が高すぎるとこの場所では売れないとの判断なのかも知れません。

安いんだから文句言うなよ。
価格相応だろうが。

>>1634 マンション検討中さん

まるで、不動産評論家ですね。いずれにしても、ご自身で買うようなコメントではないですね。誰に何のために投稿されているのでしょうね。

>>1634 マンション検討中さん
王子神谷とか立地離れすぎてて全くの検討外でした、、。そして検討する気も起きない…。

広域検討者というより、ただのマンション評論家気取りの方なのだなとお見受けしました。

検討者だったとしても、おそらく長考・熟考しすぎてなかなか買えないタイプの方だなぁと思われます。

すでに計画・着工済みの物件に文句言っても何にもなりませんので、お眼鏡に適う物件探されたらいかがですかね…。

>>1637 マンコミュファンさん

アグリーです。いつまでも、批評し、いつまでも、検討してください。健康なうちに。

>>1637 さん

人それぞれの価値観だから、王子神谷徒歩二分がいいなら、買えばいいのに、なぜ、気に入らないシティハウスの掲示板に居続けるのか、謎ですよね。結局、評論家気取り、嫌いな住友不動産の掲示板を荒らしてるだけにしか見えません。他者の参考になるような投稿なんか一切ないですもん。くだらねぇなぁ、と思いながら、流してます。

個人的には、山、川、海、線路、工場、遊戯施設が近くにないこと、このエリアが谷ではないことなどは、シティハウスの良い点の一つだと感じています。地下階がなんたらかんたら言ってますけど、2019年の武蔵小杉が冠水した台風の時も、隣のシティテラスは大丈夫でした、とすみふの営業さんから説明を受けてます。

別に王子神谷がいけないとは思いません。人それぞれの価値観だから、好きなとこに住めば良いと思います。私は、ハザード的に無しですね。とにかく川の近くは嫌です。

>>1639 匿名さん

すばらしい返し。圧巻です。

>>1639 匿名さん

赤羽に以前住んでいたから知っていますが、
王子は水問題はあります。
区役所辺りは大丈夫ですがね。
赤羽駅ロータリーも浸水します。
荒川河川敷のゴルフ場も酷いことになったことも。
ハザードマップは嘘はつきません。

購入済み者の品性が出ちゃってるので、マンションの売れ行きに影響でちゃいますよ。

別物件購入者でたまにココ覗いてる者ですが、上から目線のネガティブ書き込みしてる方が、お人柄いかがなものかと見えてますよ。
本気で検討している方や契約者と思われる方の方が現実的な検討情報書いてるなと感じます。

他の掲示板でもたまに見かけますが、人気物件だと買う気が微塵もない事が明らかなアンチが粘着して大変ですね、、、。

>>1642 マンション検討中さん

購入済み者がポジティブな意見を述べるのは、当たり前ですね。検討して、良いと思って購入してるのですから。もちろんメリットだけではない。但し重箱の隅を突付いてくるあなたの品性の方がよっぽど品性が疑われますね。明らかに粘着質。

購入しちまうとひいきのサッカーチームとか野球チームみたいな関係になっちゃうんですよね。エースがへろへろでも応援するしかないみたいな。

>>1645 マンション検討中さん

愉快犯なのですね。楽しいですか？

まだ売れてないの？

>>1647 匿名さん
まだ興味ないマンションで人生消耗してるの？

興味はあるけど買えないからネットであの葡萄は酸っぱいぞって喚いてるんでしょうよ。

保有坪とかどうこう言ってる人は、タワーマンションだとぶっ飛ぶだろうね…

>>1624 購入経験者さん

多分どう考えても業者が荒らしてるよね、流石に専門用語が多過ぎる。
何気に一般検討者を装ってはいるが、業者しか使わない用語を平気で使う辺り我々一般人との感覚のズレがわかってない。

この掲示板を見てる人で、他のマンション見てるのは一橋学園のメイツと何故か川口のプラウドタワー。
川口見てるのは違和感あってまさか、野村不動産が荒らしてるのかね？

少し前から、野村不動産のオハナとか豊田マンションを全面ではないが巧妙にアゲコメしてるしね。

もしかして武蔵小金井タワーの再販売が始まるのかな野村不動産だし

普通に名誉毀損なので削除依頼したほうがいいよ

エリアで競合してるのはメイツ一橋学園で、価格が1000万円程安く、特別快速停車駅の国分寺に近いというのが強み。

あとは豊田駅、石神井公園駅のマンション、
広域になるが東武東上線の成増、和光、朝霞辺りのマンションも比較対象になると思う。

>>1654 マンション掲示板さん

いつも最初は、軽い入りで始まりますね。繰り返し、また、エリア比較でしょうか？楽しいですか？

さすがに警戒しすぎでは。
近隣との比較はあってもいいし、現時点でマイナスな情報をだしてるわけではないので。。

シティハウス小金井公園を検討する人にとって同時に検討するであろうマンションそれぞれのメリデメを公平な目線で理解していただくのはありだとおもってます。

>>1656 さん

いやいや比較検討ならまだしも、業者の専門用語多いし誰も気にしない坪保有がどうのとか過去の北区マンションとか普通の一般人が知らないどうでもいい事ばっか言って批判してるのは見ていて邪魔でしかない。

こういうのを比較検討者がするとでも思ってるんですか？
どこの業者か知らないですけど、他のマンションの悪口ばっか言う業者は嫌われると思った方がいいです。
見学に行って比較検討より他社の悪口ばっか言うマンションありましたからね、気分悪かったですよ

>>1657 匿名さん
1654書いた人が同一人物かどうかは私はわからないです。スレの目的はマンション購入の検討のためにあるので、ディスが目的ではない建設的な比較であれば問題ないとおもいます。

>>1658 匿名さん
それは散々、みなさん言ってる事で建設的な比較ならダメって人はいないんですよね。
ただ業者の様なひたすら比較にもならない「すみふ」がどうの、坪がどうのとか意味ない投稿が迷惑してる人は多いって事です。

戸建の営業さん、いつも他社比較から入るのですか？
営業成績悪くないですか？
買い手の求めているものを聞かずに、押しつけてませんか？
相手の共感がないから貴方の方に寄っていかないのですよ。
ここに来てストレス発散する前にやることは沢山あると思います。検討を祈るw

何時も思うんだけど購入した人はここに来ないで。甘い葡萄の話は聞きたくない。

えっ
そう思ってる人もいるんですね。
私は検討中の者ですが、買われた方の意見は参考になると思ってますよ。

買われた方の正のバイアスががっちりかかったご意見は頂けますね。確かに。

それは逆も然りでは？

ネット掲示板なんですから、あくまで参考程度で良いと思います。

シティテラス赤羽の価格が予算オーバーならここ検討しようと思ってます。なかなか価格出さないんですよね。

>>1665 マンコミュファンさん
周辺相場的に赤羽は小金井公園よら3000万円ぐらい高くなりそう。
どうしても小金井公園は戸建エリアだから低価格で買いやすい。

>>1666 マンション掲示板さん
たかが低地の赤羽、しかも工場跡地のたいした地位の場所でもないのにそんなにいくんですかね。時代だなあ。

モデルルーム行ってみたが、目ぼしい部屋が「商談中」が多かったなあ。
１階に空きが多かったが、半地下なのがやはり気になる。

小平市の方が地位は低い。
小平団地を知らんのか。

そりゃあ少し調べりゃあ半地下物件に手を出してはいけないなんてのはすぐに判ることだからな。
お隣のシティテラスもずっと中古で売りに出てるのは1階ばかりだ。
半地下物件は売りに出してもいつまでも売れずけっきょく業者に安く物上げされる運命。

他と比較すれば安いしバブルの波に乗って売り切れるんじゃねーのかな

シティテラス善福寺公園が3LDKで5500万円かららしい。しかも、その周辺に他のマンションもできるみたい。ブリリアシティ石神井公園、メイツ一橋学園に加えて買えそうな物件増えてきて選択肢増えて嬉しい。

シティテラス善福寺はまだ未販売ですね、ウソは良くないですよ。

ここの1Fって半地下なんですか？そりゃスミフさんセコすぎなんじゃ？

>>1674 マンコミュファンさん

で。何が言いたいのでしょうか？マンション検討してないですよね。

贅沢言ってんじゃねーよ貧乏人が。
半地下階なくしたら1割は販売価格上げなきゃならんのだぞ。
お前ら貧乏人でも買えるようにと住友不動産様が企画してくれたのになぜそれが理解できない。

一部の情弱が痛い目見るだけで2階以上のフロア購入者全員がメリットを享受できる素晴らしい企画じゃないか。
半地下階買わなきゃ良いだけの話なのにグチグチ文句を言う意味が分からない。

半地下すんでると、半地下カーストに引っ掛かって子供が肩身の狭い思いしそうたな。

>>1678 マンコミュファンさん
タワマンでもないし人が何回住んでるとか気にする人少なそうだけどな。
むしろ子供からしたらテラス広くていーねーってなるんでは。じぶんは選びたくはないけど、涼しい時期にテラスで仕事したり、プールおいたり楽しめそうな一面もあるよ。

だから値付けてきには2階＞１階=3階とかだったきが。

おとなりのシティハウスの中古が4480万円で出てるんですが、同じ面積、階層としたときシティハウスだといくらぐらいしますかね。

物件名：シティテラス小金井公園Ｄ棟

物件種目：中古マンション
価格：4,480万円
交通：西武新宿線 花小金井駅 徒歩8分
その他の交通：ＪＲ中央線 武蔵小金井駅
【バス】 6分 小金井公園北 停歩4分
所在地：東京都小平市花小金井南町１丁目

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=1BRZZnC

70m2, 2階です。

シティハウスだけで中古在庫17件
なんか中古マンションの在庫積み上がってきてるね。

東にはブリリア石神井公園
西には豊田多摩平の森、メイツ
近くには戸建と豊富な中古マンション

良いマンションだけど受給は相当悪そう。

>>1680 マンション掲示板さん
マンマニさんの価格調査表見て参考にされればいいと思います。
このページ下部にも載ってます

半地下カーストなんて存在しない
2階以上の住人には湿気もカビも他人事
半地下住戸があるから1割安く売りに出せた
率先してババを掴み湿気とカビに苦しみながら同じように面積按分で管理費修繕積立金まで負担してくれる彼ら情弱にはむしろ感謝しなければならない

半地下買った人を情弱と言ってカーストしてますよね。(笑)

業者の自作自演が延々つづくなｗ
どんだけこのマンションと客が競合して負けてんだよｗ
ここに書きこんでも成績はあがらんぞ、そういう風だから売れないって気づけよ

赤羽は5Fで8100万～　だめだ買えない。ここの2Fかな。半地下は馬鹿にされそうだからパス。

ここは単体で見ると良いマンションだが、隣に大規模マンション(シティテラス)があるのが資産価値的にダメだね。中古市場で見比べられた時にそこまで差を見出せない。シティテラスは建った時期的に良かったが、ここ(シティハウス)は高確率で残債割れでしょうね。

>>1688 通りがかりさん

資産価値的にはシティテラスの中古買った方が賢明でしょう。それはわかってますよ。やっぱり新築じゃなきゃ嫌なんです。資産価値なんて二の次ですわ、売る気ないしね。

そもそも資産価値を気にするなら郊外に不動産なんて買っちゃだめよ。
高くても山手線の内側に買いなさい。
庶民は予算の都合で資産性は諦めるしかない。

半地下に住まなかったとしても「ああ、半地下のマンションね」とか言われるのは悔しいです。

>>1690 マンション検討中さん

残債割れしない程度には資産価値気にしないと、万が一売らないといけなくなると破産ですね。自分ならここで買うならシティテラスの中古にします。
残債割れは回避できる物件なら、新築中古問わず庶民でも買えますよ。

>>1688 通りがかりさん

有名な大規模マンションは散々叩かれるので、シティテラスも検討板では散々、残価割れや売れ残りとかずーーと言われていた。

結果的に買った金額より高く売れてるし、シティハウスはそもそも中古のシティテラスがあっても良く売れているから貴方の意見は印象論ですよね、中古市場でも今後も築年数５年差あるし、シティテラスよりも安く出る事も考えられないし

>>1691 マンション検討中さん
都内にも、似たような構造のマンションはあるし、そこまで神経質にならなくてもいいと思いますよ。

シティテラスとシティハウスで10年後リセールに価格差はほとんど出ないと思いますよ。
この２択ならどちらを選んでも資産性という点では同じでしょう。
地下階を買うのだけはやめましょう。

>>1680 マンション掲示板さん

安いですね！ありがたい情報です！

>>1695 マンション検討中さん

10年後のリセールに価格差が出ないなら安い方に引っ張られるじゃん。となるとやっぱりシティハウスの方は中古市場で厳しくなるね。

>>1693 職人さん

4年前に竣工したマンションは、よほど郊外じゃない限り買った値段より高くなってますよ。時点が違うんだよね。中古市場になったときに、隣りに同じような大規模マンションがあれば比較検討する。築4年差なんて大した差ではない。となるとそれ相応の付加価値がなければ安い方に引っ張られますよ。シティテラスの中古を買うのが賢明ですよ。

次はシティテラス推しで貶しにきたか

絶対新築じゃないと嫌です。新築が気持ちいいんです。兄弟のお下がりでも嫌なのに、なんで大金払って他人のお古を買わないといけないんだよ。資産価値重視なら中古というのは当たり前、新築プレミアムで売り手の利益が乗っているんだから。
資産価値なんて求めてません。永住しますから。「もしも売らなくちゃいけなくなったら」なんて考えたら買えるかよ。ほんと余計なお世話。

資産価値を気になさっている方、気持ちはわかるのですが、万が一の残債割れがきになるほどカツカツでマンションを検討しているのでしょうか。資金もないのに金利が低いからと大きな気持ちになって資産価値を語るなんて狂っていると思いますよ。例えるならレバレッジ倍率高いFX、投機に近いです。

持たざる者は持たざる者、身の丈にあった投資ならともかくカツカツの投機じゃ目も当てられないです。どうぞ身の丈に合った資産運用を検討されることを切に望みます。

じゃあメイツも豊田のプラウドももっと郊外だから残価割れだね
中古で買った方がよさそうですね

豊田のプラウドはシャトルバス仕様じゃないからここより遠いとは言え、資産性を単純に語れないと思いますね。半地下でもないし。

駅前タワマンでもないし、プラウドでも対して変わらないでしょ。しょせん郊外だからそこまで資産性求めないほうが健全ですよ。
広域で同じような予算で資産性を気にするなら、都下はあきらめて海浜幕張や羽沢横浜国大みたいに再開発される土地で買うしかないのでは。　　　東京都西側なら自分が長く住みたいエリアで気に入ったマンションに長く住めばいいよ。

ちなみにマンマニさんが、別のマンションですが地下住戸を買うなら値段が安いからではなく、地下住戸がいいから買う！というメリットを感じて買わないと反対されるし後悔するようなことを記事で書いてました。
別に半地下でも気に入ればいいと思いますけどそこは私もそうだろうなとおもいます。

https://manmani.net/?p=39597

湿気が多くてカビる部屋が好きな奴なんていない
安いからと言う理由以外で地下階買う奴はいない

冬でも直射日光が部屋まで入るか、もっと欲を出してドライエリア床に当たると半地下もいいと思います。こちらはどうですかね。半地下にするなら絶対に確認した方が良いと思います。全く日光が入らないと確かにきついかもしれないです、日光の力は強いですから。

どんな理由があっても半地下はやめた方がいい
多少高くても2階以上を買いなさい

>>1708 匿名さん
2階70m2がシティテラスだと4500万円で、シティハウスだと5000万円。
新築プレミアムを放棄すると10%か、シティテラスだな

>>1706 匿名さん
じぶんの価値観がすべての人に共通するとおもってそう。

>>1709 マンション掲示板さん

シティテラスとシティハウスは、全く同じ仕様前提ですよね。メリットデメリットも含め違いがあることをご理解していただきたいですね。わかってますか？

>>1711 匿名さん
だいたい同じじゃね？どこが違うの？

物件名：シティテラス小金井公園Ｄ棟

物件種目：中古マンション
価格：4,480万円
交通：西武新宿線 花小金井駅 徒歩11分
その他の交通：ＪＲ中央線 武蔵小金井駅
【バス】 13分 小金井公園北 停歩4分
所在地：東京都小平市花小金井南町１丁目

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=1BRZZnC

仲介業者に払う手数料とか、住宅ローン控除考えたら大差ないからこの金額差だったらシティハウスのほうがいいかな。　

バス停との距離とかごみ捨て場の導線とか改善されてるし。テラスのほうがいらない共用施設も多いから将来の管理問題もかかえてるしな。部屋によってはテラスのほうがいい場合もありそうだけど。

>>1712 検討板ユーザーさん

シティハウスが5,000万円から、シティテラスが4,500万から…
築５年になるのに500万円しか変わらないって、資産性いいって事しか思えないが？

そもそもシティテラスの方が安く売れてた時代のマンションなのに、値上がってるじゃん。何が言いたいのかわからんよな

買った瞬間２割下がるとか、残価割れするとか言ってたのに、急に４年前のシティテラスの中古を『安いからおすすめ！』とか言っている意味がわからん。
しかもシティテラスって4,000万円からぐらいだったから、値上がってる部屋を紹介して資産性どうのとか言ってるのは矛盾してないか？

新築と中古で400万～500万しかかわらないし（仲介手数料とか無視しても）
同じエリアの住友不動産のマンションは値下がっていない。
資産性全然いいじゃん

新築プレミア10％無駄とかいって、シティテラス中古は値上がりしてるからそもそも新築プレミアとは何って話、シティハウスが今後値下がる根拠になってない。


そして以前一生懸命出してた、メイツ一橋は新築で3,800万～でシティハウスにプラス1,000万円はないってのもあったが、ここは中古築４年でも４千万円以下では買えない状況、資産性はシティハウスの方がいいって事。
同じ時代でも新築で3,900万円からでしか出せないエリアと、中古でも4,500万円からの違い。

シティテラスが中古いっぱい出てる、良くないってのも別に安く売り出ていない。
沢山でていても値崩れしていない。
たくさん中古があると値段が下がる証明でもなく、どれも買った時より高く出している状況。

高く出すのは出す側の言い値。実際に契約時の金額とは違うものですよ。

時間軸と言う概念がないのね。
値上がりして良かったね。
今なら高いから早く売りなよ。

>>1717 マンション検討中さん

そりゃ新築も同じでしょ、ホイホイ値下げしてくれるマンションはないけどね。

テラスもハウスも残債割れ物件やろ
目糞鼻糞や

>>1720 マンション検討中さん

だったら、そもそもテラス推しはないじゃん。自己矛盾が、わからない方なんですね。

>>1720 マンション検討中さん

資産価値のある物件はね、こんなにじっくり考える余裕なんてないんだよ。抽選若しくは竣工前に瞬く間に売れる。当然プロも狙っている。あと広告宣伝費もこんなかけてないよ。管理費、修繕費、固定資産税そのた諸々考慮したら凡人素人は賃貸の方がお得。子供が巣立てば狭い部屋に移り家賃も節約できる。
資産性無視って人は、転勤や離婚、親の介護とかで売ったり貸したりしないといけなくなったときどうする気かね？じゃあお勧めの新築マンションはどこなんだよという事で、近場なら「ブリリアCity 石神井公園 ATLAS」ですね。コスパが半端ない。

>>1718 匿名さん

全くもってそのとおり。テラスが値上がりしてるから資産価値があると本気で思ってる奴はきちんと勉強した方がいい。4-5年前に売られた新築マンションは、よほど郊外の不便な場所でなければ、買った値段より高くなってますよ。時点が違うんだよ、たまたまタイミングが良かっただけ。まぁこういう人がデベに騙される良いお客さんなんだけどね。

ブリリア石神井公園は、上石神井駅徒歩12分の棟は石神井公園行きバス停が遠い、逆に石神井公園行きバス停に近い棟(近くても徒歩3分)は上石神井駅が徒歩16分と遠すぎて、個人的にNGでした。「複数棟がブリリア石神井公園ってひとまとまりになっているだけで、実質は別のマンションやん。」って感想でした。

シティハウスを本当に検討してない、けなしにきてるだけだと思うので分かっていないんだと思いますが、シティハウスの「バス停が目の前」って部分に価値を感じてる人は、結構いると思います。高頻度運行しているバス路線の、駅行きバス停が目の前のマンションって、あんまりありませんでした。(信号渡って駅行バス停、ってことなら、パークホームズ杉並上荻だったかな…。でも予算外。新発表のシティテラス善福寺公園でさえ、バス停は目の前じゃない。)強いて言うなら、バス停目の前は、パークハウス新浦安マリンヴィラですかね。でも、駅徒歩35分は遠い&埋め立て地はNG。シティハウスはあくまで花小金井駅徒歩10分ですからね。そして、武蔵野台地という点も評価点なんですよ。

なぜ、バス停が目の前があってほしいかと言うと、「本当は武蔵小金井駅前に住みたかったけど、予算オーバー、でも、ここなら予算内、そしてバス停が目の前だから許容範囲。」って考え方からなんですよ。この視点の購入者、結構いるはずです。そして、この視点の場合は、隣のシティテラスはNG、って方々になるはずです。シティテラスもシャトルバスはあるんですが、路線バスの運行頻度には到底及ばない&運行は平日のみ。シティハウスもシャトルバスは平日のみですが、目の前に路線バス停があるので問題なし、と判断しているんです。だから、上に「シティハウスとシティテラスなんか同じじゃね？」ってありますけど、笑ってしまいました。本当に検討していない証拠だな、と。価格の違いは、発売時期の違いもあるのと、バス停目の前という立地の分、あってしかりだと思っています。(住友不動産もそのつもりで、この価格差なんでしょうし。)花小金井駅周辺視点で考えているなら、シティテラスの中古の方が、駅に近いし、価格的にも良さそうですけどね。

おっと…ここで、バス便マンションなんて資産性が…なんて言わないでくださいね。(まぁ、駅徒歩10分でバス便なんて、言われる筋合いないですけど。)そりゃ、資産性がいいのは、都心のマンションでしょうよ。でも、上の方にたくさん参考になるクリックされてますけど、資産性の話でいえば余計なお世話です。予算の都合で、都心のマンション買える人間ばかりじゃないんですよ。「都心のマンション買えない貧乏人は、マンションなんか買うんじゃない。」って言っているようで、本当に失礼な発言を延々繰り返すんだなと思いながら、閲覧しています。

>>1724 匿名さん

1724です。追加です。

言い方買えれば、もしシティハウスが小金井街道の西側にあって、武蔵小金井駅行きバス停が信号渡ることになる、ってことだったり、もう少し南側に位置して、花小金井駅から徒歩15分とかであれば、購入に難色を示した人もいるかと思います。こんな条件なら、私はシティハウスはNGなっていましたね。だから、立地って大事だなぁと思います。

シティテラスだけで17件も売りが溜まってるんでしょ。それで隣に殆ど同じのシティハウスを作っていて、それも先着順物件が溜まってると。こんなん需給最悪なわけで、シティハウス数百万円値引けるでしょう。

デベは新築マンションの供給はできるけど中古は無理だからな。

シティハウスの値引きは難しいかもしれないけど、シティテラスは全然値引できると思う。そもそも中古市場で値引きは普通だしね。

>>1724 匿名さん

人それぞれだと思いますが、バスなんてBRTでもない限りあてになりません。定時制が無いんじゃ話にならない。自転車使った方が確実だし早い。バス停が近いよりも、少しでも花小金井駅に近いシティテラスの方が、まだマシ。その西武新宿線も朝はかなりノロノロ運転でイライラしますがね。碌な待避施設が無いから。
同じ予算なら西武新宿線や東武東上線沿いの、埼玉アドレス駅近物件の方がコスパいいよ。ハザードも影響ないし、都心までの所要時間も遜色ない。

バス停が目の前に価値ですか。私なら駅から3分以内の価値をとりますね。

>>1730 マンション検討中さん
それはそうしてください、お好きなように。

先日現地を見に行きましたが、あの紳士服のコナカさんは閉店するなど情報ないでしょうか。大変申し訳ないですが、あそこにスーパーができたら嬉しいのですが（笑

>>1731 eマンションさん

激しく同意です。お好きなように、ですよね！

価値なんか一切感じない、興味のないマンションの掲示板なんか覗いてる暇があるなら、駅徒歩3分のマンション探せばいいのに。それとも…やっぱり気になるんですかね…定期的にここの掲示板覗いてしまうということは。好きと嫌いは隣り合わせ、と言いますし(^^)

コナカ閉店、してほしいですよね(笑)あそこにスーパー開業したら、最強なんですけどねー。コンビニはローソンが開業したので、あとはスーパーですね！

>>1730 マンション検討中さん

価値観ですから、多様ですし、相容れないかもですね。押しつける必要はありませんね。

隣りのものですが、コナカ変わってほしいですけど、どうなんでしょうね笑
でも土日だとちょっと自転車のってヤオコーやら角上魚類などいけますよ！クオリティ高い惣菜等買えるので重宝しますよ。

>>1734 通りがかりさん

洋服の青山が近くにあるから、そんなにスーツのお店、近くにいらないんですよねぇ…wコナカさんには申し訳ないんですが。テレワークも浸透してきて、スーツの売り上げは下がってるみたいですし。

花小金井駅の周り、お店や飲食店、結構ありますよね。自転車買って、飲食店巡りしてみようと思ってます。パークハウス花小金井ガーデン近くの、ハンバーガー屋さん、気になってます。

>>1732 匿名さん
近隣は住宅多いですし、需要もあるはずなのでスーパーできて欲しいですよね！
ローソンができたのは本当によかったです。

個人的には、魚屋路結構好きなので魚屋路が近くにあるのが嬉しいです。

>>1735 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。いかにマイナスコメントについてスルーするかが大事だとわからせていただける
良コメだと感じました。

みなさん基本スルー安定で、その他の会話で埋めたほうが建設的ですよ。わたしもこの投稿は啓蒙目的でうちましたが今後反応しないです。

>>1735 検討板ユーザーさん

うわ！気持ち悪い

>>1737 マンコミュファンさん

北口には商店街、いなげや、西友と充実してるのに、南口が少し寂しげですね(笑)でも、ちょこちょこ個人でやってる飲食店があるみたいで、街散策が楽しみです。小金井街道沿いもなんだかんだお店はありますしね。コナカのあそこは一等地なんですよねぇ…。

魚屋路、まだ行ってないんです！引っ越したら行ってみようと思ってます。すみふからもらった資料見てたら、昔はすかいらーくだったみたいですね。魚屋路もすかいらーくHDですし、すかいらーくHDが土地持ってるんでしょうね。

>>1734 通りがかりさん
少し遠いけど、角上はポイント高いですね。あの類の特化型は滅多に近くにできるわけでもないため生活圏にあることが貴重で、車ではるばる隣の市からくる人も多いお店です。年末年始や集まりごとがあればお刺身やお寿司が角上で買えるとは嬉しいです！もちろん日常の食卓に乗る魚もいいものが買えますよ

購入者は購入者スレへどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/667547/

>>1742 検討板ユーザーさん

購入者が検討版で、情報交換してはいけないなんてルールありませんので。悪しからず。検討者にとって、購入者から情報を知りたいことだってあるでしょうに。勝手に自分が作ったルールを押し付けないで下さいね。

検討してないのに検討スレとは
ニホンゴムスガシイ

>>1743 匿名さん
どうぞどうぞ、非検討者が正しいネガ情報を啓蒙していけないルールもありませんので。お互い仲良くやりましょう。より良いマンション購入のガイドになれるようにね。

沖さんが言ってました。絶対買ってはいけないマンション「半地下」物件。

>>1746 購入経験者さん
マンション買えといったり買った人が心配と言ったり、メディアの要請に従ってる二枚舌ですよね。沖さんおすすめの都心タワマンがいいのではないでしょうか

沖さんは「高くても資産性の高い都心のマンションを買え。これから人口減るのに郊外のマンション買う奴はアホ」と言う立場ですよ

住まいの話ですからね。家族の人数、勤務地、年齢などライフスタイルは様々。投資対象として「だけ」見て「潤沢な資金」があるなら沖様のお話の通りでいいのではないですか。

こんな投資家なんてほとんどいないのに、余計な知識つけて人の住まいに何を求める気味悪い人が多いですね。

たかが人の一生、何かの事情でお金なくなったら二束三文でも売って、家賃一万台の郊外のURに棲む。それでいいんだと思います。

あ、資産性高いマンションなんて持っていても現金になりませんから。他の投資した方がよっぽど儲かりますよ。将来、子々孫々世代のためにお持ちになれば良いですが、大半の人はそんなこと気にしてないです。

その考えは浅はかで無責任と言わざるを得ないですね。
残債割れしていたら売りたくても売れない。
自己破産して田舎へ移住ですか？
今時クレカも携帯も待てないでまともな生活できませんよ。
そもそも携帯電話がないと賃貸契約を断られる。
生活保護は健康だと断られますからホームレスになるしかないですね。

>>1750 名無しさん
リスクの取り方の発想が狭くて、自由になるお金もマンション買うレベルにない人の域を出ていないんですよね。

よくわからないけどクレカと携帯の話が出てきたりしてますし、関係のない話を持ち出すところもちょっとアレに見えます。

よく分からないのはあなたの読解力がないからですよ。
反論もトンチンカンですしあなたとは会話のキャッチボールが成立しませんね。

>>1750 名無しさん
具体的に、残債割れするパターンを支払い計画書いて確認してみたらどうですか。
早く（ほとんど住まずに）売ることを考えてませんか？
そうじゃないなら、どういう計算してその発想になっているのか謎です。

本当に検討しているなら、そんな無謀な計画でマンション購入考えませんよね。
具体的な数字も出さずに極端な例を持ち出してるのは、「私には計画性ないけど不動産で儲けたいんです」と宣言しているようにしか見えません。

素人かつ無知で申し訳ありません。隣のマンションシティハウスはかなりの中古物件が出てきておりますが、何か理由をご存じの方いらっしゃいますでしょうか。
シティハウスと同じ不動産会社のため気になりました。

残債割れが自己破産に直結する理由が謎で笑いますね

>>1754 さん

落ち着いてください。隣はシティテラスです。

新築のシティハウスの価格が、シティテラスの新築時価格より高いので
シティハウスと同価格帯で売れれば、ローン残債を超えて儲かるから、ってことで、売却を検討されてるんだと思います。その証拠に、シティハウスの最多販売価格帯が5500万円前後なので、中古ということを加味して、～5300万円など、それより少し安い価格で販売されていますね。シティテラスは新築時は3000万円台から販売されていたみたいですからね。バス停から少し歩くことと、メールコーナー、ゴミ置場、自転車置場の場所がネック(シティハウスはそれらが改善されている)ではありますが、特に東側の棟は花小金井駅が近くなるので、そういう条件が飲めるのなら、シティテラスもありじゃないですかね。

>>1755 マンション検討中さん

賃貸で暮らしてても破産するんじゃないでしょうか

それは今が売り時だからですよ。
バブルが弾ける前に売却した方が良いと判断している人がそれだけいるという事。
あの価格では大半は買い手が付かないでしょうけどね。

>>1755 さん

なんでか、各家庭、収入ギリギリで購入したことになってるみたいです(笑)

ペアローンで目一杯背伸びして購入する世帯が多いのに一千万超える精算金をポンと払える世帯がどれだけあると思ってんだ？
疲れるからアホみたいなレスつけんのやめてくれよ。

>>1750 さん

そんなこと考えている人は、シティハウス検討者には、いないと思いますよ。それなりの年収やそれなりの資産があるから、検討することもできるし、購入することもできるかと。啓蒙していただかなくても、一定水準以上の住宅購入リテラシー持ってますからご心配なく。

>>1754 マンション検討中さん

いかにも他社の不動産会社の人間のコメント。

>>1760 名無しさん

これを見て勉強しましょう！
https://fastalert.jp/column/risk-management/risk-measures

>>1756 eマンションさん
わかりやすいご説明ありがとうございます。
結論としては購入時より値上がりはしているものの、
バブルはじける可能性高かつより設備・環境面で充実した
シティハウスが建てられることから、不動産販売利益を確保するのは今しかないと判断されている方々が多いということですね。
比較検討した際、バスの運行状況や設備環境の面でシティハウスの方にかなり気持ちが傾きました。

住宅ローン破綻率は全体で2%だから、シティハウスで16世帯ぐらいかな、

近くに生産緑地多数。10年後に住宅地として開放されて周囲にマンション、戸建が乱立リスク高いんやで。

>>1766 マンション検討中さん

駅徒歩…20分？25分？くらいの、マンション？戸建て？

ふ～ん。へぇ～。

ま、人口増えれば、お店が増えるかもしれないし、楽しみですね。人口が減っていく地域よりはいいかも。

>>1766 マンション検討中さん
えっ、それリスクなんですか？
10年後にマンションや戸建てが乱立するってことは、この地域が10年後も人気の（ニーズがある）土地であるってことですよね。

マンションや戸建てが乱立するくらいニーズがあれば、中古物件の価値も維持されますから、そのお見立てに沿うなら、リスクというよりメリットだと私は判断しますけど。

>>1768 マンション掲示板さん
需要が低調なのに、供給だけ増えて不動産価格が下がるということを言っています。

>>1769 匿名さん
普通に考えて、需要考えずにマンション供給増やしたら、デベは価格下げざるをえなくなりますよね。デベはそんなことやりたくないでしょう。
供給だけ増えるみたいなアホな計画立てるデベがいるならそうなりますけど。

生産緑地問題を無視するつもりはないですが、生産緑地の解放→即宅地に！という短絡的な考えは現実的ではないと思います。
宅地以外の用途になることもあるでしょうし、すでに顕在化しつつある問題ですから、10年の間に生産緑地の制度自体が変わる可能性も大いにあります。
色んな視点で物事を見ることをお勧めします。

>>1769 匿名さん

花小金井駅徒歩25分、国分寺駅駅行きバスが1時間に数本程度のバス停のエリアにマンションが乱立して、武蔵小金井駅行きバスが1時間に最低でも13本程度来て、花小金井駅徒歩10分のシティハウスやシティテラスと比較されるわけですね。

わー、それは大変。どうしましょう。不動産価格が下がったら嫌だなぁ…。

駅徒歩25分なんか需要ないでしょうし、できれば、マンション建ってほしくないですね！！(^^)

>>1778 マンコミュファンさん
地図見てもらったら分かるんですが、シティハウスよりも駅近の生産緑地たくさんありますよ。シティハウスの周辺を散歩したらわかるはずり生産緑地地区の看板が出てるんで。

>>1770 口コミ知りたいさん
シティハウスもシティテラスもそうだけど、生産緑地は安く買えるから販売価格が低くても利益出るんやで。ブーメラン刺さってますよ。

>>1777 管理担当さん

アンチさんの投稿がスレッドの趣旨に反するそうで、本体とそのレスは消されてしまいましたね。

運営さん、本当にありがとうございます。

検討板として機能しなくなってしまいましたので良かったです。

>>1781 マンション検討中さん

ネガティブな情報は全て削除されたな。販売に影響出るから当然だよな。シティテラスが値上がりしてるんだから、この物件は資産性高いとアピールしてるんだからそれを覆されたら消すしかないよな。まともに反論もできてなかったしな。

資産性が低いことに対して反対意見の人は殆どいないと思う。
1. 隣に同一仕様の中古マンション17戸が売りに出ており、既に需給が悪い
2. 周囲に割安な戸建多数
3. 周囲に生産緑地多数で今後マンションや戸建になる可能性高い
4. 小平市、西武新宿線徒歩10分

ただそれを理解したうえで、個人的に魅力を感じて購入するんだと思う。

>>1735 検討板ユーザーさん

消されたコレとほとんど同じ事を箇条書きにしてますね。ここには「このような物件を買った人に事実を述べて、反応を見て楽しんでいる」って書いてありました、消されていますけど。言い方変えただけじゃないです？

>>1783 マンション検討中さん

本当にひつこいですね!

>>1783 マンション検討中さん
客観的事実しかなく、あおり要素もないから、この投稿は流石に問題ないでしょ。

シティテラス、売りが増えてますね。もう5年ですか。多分計画通りの修繕積立金値上げですよね。修繕積立金、管理費、固定資産税、駐車場、火災保険、自動車税が重くのしかかって無理と諦める人たちもいるんじゃないでしょうか。

17戸が売りに出されているとしたら割合でいくと2%程度。半地下の不満などに加えて中にはキャッシュフロー破綻がいてもおかしくないですね。

高温多湿な日本で地階など狂気の沙汰である。敷地目一杯に詰め込んで地階も造って最大限増やして、高値でじっくり竣工後3年くらいかけて売る。それがここのやり方。

>>1783 マンション検討中さん

それゆえに、この予算で広域検討なら東京隣接地区の埼玉で買った方が、交通利便性も高く駅近物件が買えますよ。コスパ抜群ですよと投稿したがなぜ消された。これが規約違反になる理由がわからない。陰で大きな力がはたらいているんですかね？

>>1789 マンション掲示板さん

誰が見ても悪意を感じたからじゃないですかね

>>1788 匿名さん

こういうヘイトスピーチが許される訳がない。どこが、客観的なのかわからない。個人の恨み辛みからの主観的かつ感情的な投稿でしかない。

>>1791 マンコミュファンさん

事実でしょう。違うというなら反論してくださいね。

>>1792 匿名さん
匿名掲示板だからといい気にならない方がいいです。公然と述べた内容が事実だとしても、法人であれ個人であれ社会的評価を下げる行為の場合は罪になり得ます。一昔前の匿名掲示板のノリだと痛い目に遭うかもしれません。

>>1788 匿名さん

それの何がいけないの？不満なら買わなきゃいいじゃん。営利企業としてのその姿勢は株主として非常に評価してます。利益率もメジャーセブンの中でもトップクラスですから。

>>1794 口コミ知りたいさん
と言うことは、それを買うエンドの人が利益を負担しているんですよね。ハッピーwin win ですばらしい関係です。

ちょっと埼玉を舐めてない？
大宮、浦和、川口は花小金井なんかよりよっぽど不動産価格高いよ。
最近では大宮スカイ&スクエア ザ・タワー第一期が坪単価350万円で秒で完売。
ここみたいに小出しで何年も時間掛けて売る必要がない。

>>1796 匿名さん

そっちは埼玉でも別格だね。
ひばりが丘駅～所沢駅、成増駅～志木駅の埼玉アドレス、あとはバザードが許容できるなら戸田市内だね。特に良質な中古も多くお勧め。

この検討板は気持ちよく使えないですね、他はこんな変な人いないのになんでここだけ住み着いたのでしょうか。呆れ果てました。

お隣の中古は一時期、半地下ばかり売り出されてましたが、売れたのでしょうか？

>>1796 匿名さん

大宮、浦和、川口なんかよりも和光市の方が断然良い。しかもそれらより不動産価格も安い。メトロ2線の始発駅で3線利用可能、コスパ的に言うと。
和光市>>>>>大宮、浦和、川口です。

ここは本当はメインは花小金井なんだけど、なんとか中央線をメインにしたくてシャトルバス仕様。それじゃあ管理費が増大するぞと、半地下、周りをぎっちり囲んで配棟して部屋数増やして負担の軽減。これで往こう! で今。

>>1801 購入経験者さん
良くも悪くも住友不動産らしい物件だよな。
優秀なんだけどがめつい奴が立てた企画と言う感じ。
半地下物件購入者は養分なんでご愁傷様だが2階以上購入者はよく出来た企画の恩恵を受けてるんだから住友不動産に感謝しとけよって思う。
つーか今の市況から見たら安いよここ。
将来の資産性は保証できんけどさ。

郊外物件の資産性に疑問符付くのはどこも同じ。
そんな事分かっているが都心に買う金がないなら仕方ないだろ。
今ライフステージ的にマイホーム購入せざるを得ないなら選択肢として有り。
5年も待てば確実に価格は確実に下がるだろうがそれまで待てないだろ。
ハイハイしてる赤ちゃんが小学校になっちまうぜ。

半地下に62万人　韓国
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6435327

半地下にすると容積率緩和使えるから、戸数増やせるんだよね。配当もギュウギュウだから総戸数重視の低価格重視ではある。

購入検討者でもない、購入者でもない、知識と自分の価値観正しさをアピールしたいだけの人が湧いてて不快ですね。
検討のヒントにもならないし、批判的な人達が勧める他物件も興味なかったのに、この人たちが勧めるなら絶対検討したくないなと思いました。
花小金井は今の通勤経路でもあって住みたいと思う場所の一つではあるので、この板は見ずに検討進めたいと思います。
家族でゆったり暮らしたいので、次来るときはそういう目線でかかれているコメントも増えているといいなと思います。

そうですねえ、中央線シャトルバスみたいな色気は無くしてそれは廃止、花小金井でいいじゃんスタイル。ゆったりした配当、南向き中心。高級仕様、そして価格は控えめだが財閥系。デザイン事務所は一流どこを起用。こんな仕様だったら私もぜひ欲しくなってしまうと思います。

>>1806 口コミ知りたいさん
契約者スレへどうぞ。あちらは楽しそうですよ。

本当に契約者は見ないほうがいいと思う。
客観的に資産性が低いのであって、それは売るタイミングでしか顕在化しないわけで、ずっと住むなら一切考えなくて良いこと。

ローン返済が難しくなったり、遠くへの転勤、転職がないことが前提だけど。

郊外物件で、小金井公園隣接なんだからゆったりとした郊外的配棟で、のびやかな仕様にすれば名マンションになったと思いますが。あまりにぎちぎち半地下なのはなんともはや・・・

その方が利益が出るんだから仕方ないよね。

価格と戸数はトレードオフで
マンション価格高騰してるから、低価格化は歓迎される場合が多いとは思う。

半地下の排水ってどうなってんだろう。排水力(m3/h)って一般的にどれくらいなのかしら。
多かれ少なかれ、雨水はいってくるよね。

注意喚起　東京の不動産価格が下がりそうな理由をお話します

資産性なんて気にするな。
どれだけ価格が落ちても売らなければ関係ない。
賃貸で毎月家賃を支払うのもローン返済も住居費を支払うという意味で同じ。
マイホーム購入は投資ではない。
幸せな生活と夢を買うのだ。

>>1816 通りががりさん

なんか疲れますね、そこまで考えて生きるのは。
好きなところに好きなように住めばいいんじゃないですか。
残債割れしない前提で頭金払っといたらいいんじゃないですかね。
リスクを考えるのは必要ですが、リスク取らないと住めない人はマンション買わないほうがよいですよ。

>>1816 通りががりさん
いつでも転職できるようにスキルを磨いてください。

リリーゼ国分寺がオープンになりましたね。
即価格公開で、ここより安め。
メイツーも売れ残ってるし、このへんのマンション厳しくなりそうな雰囲気ですね。

不動産価格が上がり過ぎて郊外の物件はどこも売れ行き良くないよ。
普通のサラリーマンが買える価格帯はとうに超えているし郊外には投資マネーも入ってこないからそりゃあ販売苦戦するだろうさ。

あと1年もすれば郊外のマンションは値引き合戦が始まるんじゃないかな。
バブル崩壊を察して販売価格下げて早めに売り切る戦略にシフトした所も出て来てるし。
三井不動産の幕張ベイパークミッドスクエアタワー第3期はびっくりする様な価格で出してきた。
目玉住戸は2階70㎡で4,000万円ジャスト坪単価188万円で平均坪単価は200万円前後。
コロナバブルももう弾けたと言い切って良いだろう。

>>1817 検討板ユーザーさん
わたしなら同じようなレベルの物件なら、2000万安く買って、ポルシェのGT2RS買いますね。安く良いものが買えるのがいいに決まってます。頭金はらえばいいだろうって、金持ちが税金払わない事にうるさいのと正反対の思考ですね。俺金あるからどんどん払うよってですか? （笑）それ金持ちの思考じゃないですよ。

ソウル市が「半地下世帯安全対策」を発表した。
対策の骨子は
▼地下・半地下を住居目的で作れないように法を変える
▼１０～２０年猶予期間を経て既存半地下住宅をなくす
▼常習浸水地域の地下・半地下住宅居住者に公共賃貸住宅の入居を支援し、住居バウチャーを支給する
－－などだ。

韓国人のモラルのなさは日本人の比ではないから不動産バブルもそれにより引き起こされる問題も日本よりも数段酷い。
そして韓国不動産市場は日本不動産市場にとっての炭鉱のカナリアのような存在だ。
韓国不動産市況を観察していれば今後の日本の不動産市況もある程度予測できる。
今の韓国不動産市況はバブルが崩壊して酷い状況だがそれは数年後の日本の姿かもしれない。
半地下住戸なんて不動産会社がより大きな利益を出すためだけに作り出した害悪でしかない。
いずれ日本でも先日の韓国の様に半地下住戸が水没するセンセーショナルな水害が発生し法規制されるようになるかもな。

何にせよ安さに釣られて半地下住戸を買ってはいけない。
買うなら2階以上にしましょう。

>>1821 評判気になるさん
そう考えるのは自由なので買う気持ちがあるなら値下がり待ち続ければいいんじゃないですか、こんなとこでそんなアピールしなくていいのに(笑)
オリンピック前から「下がるぞ、下がるぞ」って祈り続けてる人なんだろうなぁ。
実需目的なら、無理のない支払い計画立てて早めにローン走らせた方がいいと思いますけどね。
投資目的なら都心物件へどうぞ。

ここ見るよりマンマニさんのブログとか見た方が参考になりますね。

まさか不動産営業マンのポジショントークをそのまま真に受けてないよな？(笑)
彼らは1件でも多く売るのが仕事で目先の数字を追わなきゃいけないから壊れたレコードのように常に今は買い時としか言わないぞ。

>>1827 さん

>>1827 検討板ユーザーさん
メリデメは、もうちょっと精査が必要だとおもいます。

デメリット
・半地下→できるだけ避けたほうがいい
・生産緑地→2022年問題は大きな動きにならず特定
生産緑地制度もあり、大量の放出の動きなし。大きな地価の変動にはならないためデメリットとは言えない。
むしろ適度にマンションができることは住民の若返りが図れてポジティブ

戸建てでええやん→これはその通り。しかし駅近は高いので、比較になる安い戸建てだと、アクセスの問題や、スペックの差でターゲットがかぶる層は一部。

駅遠で値下がりしやすい→徒歩10分で駅遠だと、都下の大規模マンションはほぼそう。
中古市場では、小規模マンションより大規模マンションが強くまた現実的に路線バスシャトルバス自転車などではあるものの2路線が使える。実際にプラウドシティ吉祥寺は駅遠だが、目の前にバス停があり発売後大きく価格があがってる(シティハウスがそうなるとはいってない。あくまで事実のみの提示)

管理費高い→高い。シャトルバス以外にも、機械式駐車場やコンシェルジュ、第三者管理など高い要素は詰まってる。

小平市→これはそう。ただ武蔵小金井で検索しても、ヒットする。(テラス)売らなきゃ関係ない。駅検索のほうが多いのでは。

西武線→これもそう。やはり売らなきゃ関係ない。

配棟ぎっちり→わかる。ゆとりがほしい人は買う部屋を選ぶ

プラスでいうと小学校遠い

メリット
近隣ではでかくて目立つ。比較的グレードが高い
小金井公園近接
価格→大規模メリットあり。都心距離的には新築では5500万以内で70平米買える数少ない選択肢
メジャーセブン
2路線利用可
治安がいい
中学校近い
私立受験に加え、
公立高校のレベルも高いところが近い


これ書いてておもうけど、生活の要素が少ないですね。資産性とか半地下ばかりにフィーチャーしてまふけど。街を買うともいうので周辺環境なども含めて比較してはどうでしょう？花小金井暮らしやすいとおもいますよ。

近くに大きなスーパーもないしぶっちゃけ不便だから褒めようがない。
近所にローソンできて喜んでるレベルの不便さ。

>>1831 マンション比較中さん
ライフスタイルによるんでしょうけど、会社帰りなら駅近にあるし。買い物荷物重くなるし自転車使うから。それならむしろレパートリー多いと思うんですけど。専業主婦で毎日買いにいくとかならまあわならんでもないけど。

1832ですが、別に煽ってるわけでもなく否定してるわけでもなく、純粋に聞きたいです。ネットスーパーなどもあるわけで、生活のどんなシチュエーションでそのように感じるのかなと。お子さんが小さくてまだ自転車乗せられないとか？ご年配でネットスーパーの使い方わからないし自転車はあぶないとか？

1831さんじゃないですが、近いに越したことはないですかね。買い忘れとか。。まあ、自転車乗って4分で西友なので許容範囲ですが。

花小金井という駅力が弱すぎるんだよなー
同じ西武線でも川越とか所沢みたいな駅近マンション物件のほうが暮らすうえでは便利だよな

駅力が弱い→シャトルで中央線メインに強制変更
一次取得者をターゲットに財閥系でそこそこリーマンが購入可能なマンションに作り上げた。そこはすみふ様のいままでのノウハウの蓄積。郊外シャトルバス仕様マンションだとたとえばシティテラス戸田公園なんかは2800万スタートで販売された。ここもそんな感覚なんですが、もろもろの高騰からその倍スタートになっている。一次取得者さんは「まず自分たちで購入可能な価格、かつメジャーセブン、高級仕様」なんかにまんまとでれでれになりますから、そういった意味では一次取得者さんへのサービス物件と捉えることもできますね。さすがビジネスの鬼、すみふ様。

>>1836 購入経験者さん
確かに。そりゃここもテラスも残債割れ物件言われるわな(笑)

>>1835 さん

東京に拘るなら「ブリリア石神井公園」。広域検討で新築でこの予算帯なら「ザパークハウス所沢レジデンス」「パークホームズ志木コンフォートテラス」とかお勧めです。特に志木なら、和光市で降りて始発待って座って快適通勤できますよ。それか東側でも良いなら「幕張ベイパーク」「パークホームズ柏たなか」とかですね。
こういう新築マンション買えばローン残債割れのリスクはかなり低いと思います。

>>1837 マンション検討中さん
シテイテラス戸田公園はここよりギチギチ感は少なくて広々感がありましたけどね。半地下も無かったし。

シテイテラス赤羽。価格が高すぎてなんらや雲行きがあやしいですね。すみふ様のチャレンジ価格もやりすぎた?

住友不動産が敷地内にスーパーを誘致してくれれば良かったと思うんですが利益優先で全部住戸にしたんですかね。

>>1842 口コミ知りたいさん
半地下にしてまで容積緩和、部屋数利益至上主義ですからね。綺麗ごとばかり言ってたらやって行けないのも分かりますが。

周囲にスーパーないから、作れば儲かりそうなもんだけど。同じような条件のプラウド吉祥寺はマルエツ1階に誘致してましたね。

そんな事したら販売住戸が減って利益が減るじゃないですか。
ディベロッパーだってバカじゃない。
それくらい検討した上で今の市況ならスーパー誘致しなくても売り切れると判断したのでしょう。

今住んでいるところは徒歩５分に２つスーパーがありますが、週末も平日も自転車や車で少し遠くても出かけることの方が多いです。

近くても使わないんですよね、不思議なことに。よく使う人から見ると、仕入れが違うというのもありますが何より２日３日に一回のことなので気分転換したくなります。マンションから１、２分にあるからとそこを使うのは息が詰まりるので私は無理。

近ければいいと思うのは買い忘れがあった時くらいでしょうか。

病気をしたら、お年寄りが、妊婦が使うならとは思いますが、それならネットスーパーの方が楽です。

詭弁もいい加減にしろ阿呆が。
利便性の高い商業施設は近くにあればあるほど良いに決まっている。

>>1847 名無しさん
別にお互い論破するためのスレッドじゃないのにかりかりしすぎでは？
1846さんのようなマインド・価値観の人が買うマンションということじゃないですかね。
新築の選択肢が限られてるなかで自分が生活に求めるものを優先順位つけながら決めていくものでしょ。

最寄りの駅の徒歩圏内ですべて完結するニーズが高いのももちろんあると思いますけど、それだけでないでしょ。
通勤時間・実家との距離・生活利便性・周辺環境・教育環境・マンションの間取り・グレード・資産性とか数多くある検討材料のなかで各個人が重視する要素によって評価が決まるのは当たり前なんだから一側面でじぶんの価値だけで決めきらないほうがいいよ。

>>1848 マンション掲示板さん
いきなり予算の話を出して論点をすり替えるな。
不動産は1にも2にも3にも立地。
立地とはすなわち生活利便性であり、職場等への距離、駅からの距離、生活利便性の高い街や商業施設等への距離、嫌悪施設等の有無。
経済合理性を持つ普通の経済人であれば、予算の制約がなければ、誰もが自分にとって生活利便性のより高い不動産を選ぶ。

身も蓋もない事を言えば、もっと金があれば誰もこんな微妙な立地の不便なマンションは買わない。
予算が足りないから妥協して不便なマンションで我慢するのだ。

>>1850 名無しさん
予算の話をするなと言ったすぐ後に、予算の話で結ぶの頭悪くないですか？
まとめちゃうと「いきなり予算の話を出して論点をすり替えるな、予算が足りないから妥協して不便なマンションで我慢するのだ」ってなっていますけど。

マイナス要素まとめ の9番を、「9. スーパー遠い。徒歩10分 」から「徒歩５分圏内に日常使いの商業施設がない」にすればいいのではないでしょうか。

それと相対するメリットとして「商業施設の喧騒から離れるので、部外者が少なく静かな住環境」を入れるのかな。

>>1851 名無しさん

落ち着いたコメントしている1848さん、予算の話なんて一言もしてないのに、1849（敬称なし）が吠えてるのは何なんだろう

多数派にとってスーパーと駅は近い方がいい。
スーパーを喧騒と感じる少数派の方にとっては、価格も安いし素晴らしい物件だとは思う。

企業の論理は常に同じ。トヨタとすみふは似ていますね。トヨタがアルファードベースのレクサスを発表しました。2千万です。あのアルファードに小手先の豪華さを付加しての販売です。でもそれを高いと思うか「おーいいね買うわ」と思うかは個人の感覚次第。シャトルと立派な共有施設をセットしてぎちぎちの配棟でも管理費等もろもろを値上げしつつ付加価値を出して高く売りさばきます。でも、ここいいねで買う人がいる。そんなもんです。

アルファードベースのレクサスが2千万するんだったら、このマンションがすごく安く感じますね（笑）。トヨタグッジョブ。

花小金井駅かぁ、、。
小平市かぁ、、。
徒歩10分かぁ、、。

ここを覗いて検討してましたが、購入しました！
色々と迷ってましたが、テレワークになり子供が産まれたことで決定。決めては、
・武蔵野台地で地震に強い
・公園が近い、子供が遊べる
・都内にしては広い。テレワークでお家時間充実したい
・新宿まで急行で20分で行ける。駅まで徒歩10分は許容範囲
・バス停目の前。雨の日は中央線使える
・共有施設が充実。特にキッズルームはありがたい。猛暑で外で遊べない日が多いので助かる。
・マンションの見た目が豪華。住んでいれば慣れるだろうけど、家が豪華というのは気分がいい。
こんなところです。迷っていたのは
・資産性低い。→永住に切り替え
・小平市→納得してないけど諦めました笑

本当は都心が良かったけれど、予算内だと狭い家しかなく、しかも展望も良くなかったのでこちらを選びました。埼玉を選ぶ選択肢もあったのですが、まあ、東京がいいかなと思い…これはただの私の希望です、なんの根拠もないです笑。
もっとよいマンションもあったかもしれませんが、そんなこと言ってたらいつまでたっても買えないので、思い切りました！住むのが楽しみです！