プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

資産性、資産性、うるさいなぁ。
で、ソレ言ってるやつに限って賃貸アパートととかに暮らしてるんだろーな。暇そうで羨ましいわ。

>柳町だって
と言う言い草はおなじプラウドでもここは柳町ほどの物件ではないと？
前のレスにありますが柳町は売れ残りではないそうですよ。
アクアやファインは竣工前にはほぼ完売に近い状態だったと思いますが？

>>2901
まあここも賃貸仕様みたいな物件だから資産性資産性言われれば愚痴のひとつもでるよな。

>>資産性のないバス便低仕様マンションなんでしょ。なんで予防線とか言うの？不安なの？アンチはもっと自信を持てよ。

天下のプラウドでしょう？ポジはもっと自信持てよ。
前のレスに書いてあるよ売れ行き好調で半分売れてんでしょう？お花もいっぱいなんでしょう。じゃー、今年中には完売だよ。くらい言ってみたら？
完成から半年は大目に見てよなんて今の時期から泣きいれるのはみっともないよー。

完成から半年も売れ残った物件とかどうやって処理するの？値引き？天下のプラウドが？そんなことしたらブランドが落ちぶれるよ。


そもそも半年も売れ残るのを是とするの？

そういえばこのマンションはいいところがたくさんあるとか言っていた人結局逃げたんだね。

そういえば新都市交通システムマンはどこ行った？

避難指示は出ましたが結果としては冠水もなく全くの無傷、水害に対する安全性が証明されました。

>>2907 名無しさん
この規模の雨でも耐えられるということは証明されたけど、水害に対する安全性が証明されたわけではないよ。
むしろ水害のリスクがある場所という認識が高まっただけ。

>>2908 マンション検討中さん
　
では、あなたの考える、水害のリスクの全く無い、安くて立地が良くて設備が最高に充実したマンション紹介してよ。

それだけ偉っそうに、「むしろ水害の認識が、、」とか言うんだから、アンチさんの超お薦めがあるんでしょうね？まさか、批判だけして代案ありませんなんて、情けないオチは無いでしょうね？

>>2909 マンション検討中さん
なんで代替？意味がわからないんだけど。リスクがあることを認識することってアンチなの？
偉そうにというか、あなたの書き込みが思慮がないだけですよ。

>>2909 マンション検討中さん
簡単に反論されてこの返しは情け無いな笑笑

いいじゃん、リスクあるんだから安いんで、で。

リスクがあるかないかは検討者が判断すればいいこと。
自分の考えをさもみんなの意見のように書くのはアンチの常套手段。

事実は「水害を心配してましたが、台風19号のときは無事でした」ですね。
これを「なら心配ないじゃん」と思うか、「でもこれ以上の規模の台風来たらヤバイじゃん」と思うかはあなた次第です。

こんな感じで本件は手打ちとしましょう。

こういう水害が発生してマンションの共有部などで被害が出た場合、保険などでどうにかなるものなんですかね？
それとも所有者全員で修繕費出し合うんですかね？

>>2913 通りがかりさん

2909です。納得しました。

千年に一度の大雨で浸水リスクのあるエリアに入ってるみたいだけど、なんか最近連発する台風の規模考えたらそれも過小評価し過ぎと思えてきた。川沿いに住むことは3年に一度はこのように河川氾濫リスクと向き合わないとならないのかも…

心配している契約者もいるかも知れないから張っておく。

まあ、低層階は避けた方が良さそうだね。
大切な家族の命にかかわることだから。

>>2912
リスクがあるから12都県に過去例を見ない大規模広範に特別大雨警戒警報を出したんですよ。国がリスクを認めたからでしょう？
避難指示も出たし緊急災害メールもうるさい程頻繁にきましたよね？
検討者がどう思うかとか関係なしに災害リスクなんですよ。これをリスクと感じない人いるんですか？

近年の現状を見ても大きな河の近くに住もうと考える？
折角のチャンスなんだから今のうちに河川災害に影響受けない土地を探せばいいのに。。。
気象災害リスクは年々激しくまた増加する一方なんだから数年もしたらそういう場所が希少になるかもよ？

>>2916
今回の規模でも数十年規模でしたご数千年ってどんだけですかね？

>>2919 匿名さん
リスクがあるかないか判断するのは検討者次第ではなくて、リスクを許容するか否かの判断が検討者次第のはずなんですがねぇ。その辺理解してないのだと思いますよ。
ここはリスクがない！と言い張る人を相手にするのは時間の無駄。

↑
ポジはどうしてもリスクを認めたがらないんでしょうが、
その姿勢がかえって不信感を募る結果となっているんでしょう。
確かにリスクの許容範囲をどう判断するか？なんでしょうね。
どのようなリスクでも負うのでえればドウゾとなる。

川崎市南側は多摩川と鶴見川に挟まれた土地なので水害リスクがあるでしょう。
この辺りは近くに公共施設も多くあり、リスクが特別高いということもないかと
思います。
世田谷区での氾濫は、支川の合流するところでかつ 、多摩川下流域で唯一、
本格的な堤防がない場所〔景観が悪くなるという地元住民の反対で
作られなかったようです。）、高津区側も支川の合流地点付近です。
同じ河川付近であってもリスクは場所ごとに異なり、ひとまとめに
リスクを語ることは出来ないでしょう。
想定外なのは、武蔵小杉の冠水。街としての一部の治水悪さを露呈しています。
あのタワーマンを買った方がどの程度このリスクを想定されていたかと、
出来れば大雨が降った時に、マンション周辺の治水の状態も見ておきたいですね。

この前の大雨の時、マンション周辺の冠水などの被害ってあったのでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください！

>>2925 名無しさん

前回、今回の台風では冠水はなし。今回は雨量はそれ程多くはなかったけどね。

最近、公式ホームページのプログが更新されてませんね。
野村さんももう売れ行きは余裕ってことでしょうか？
売れ行きも気になりますが、なかなか行けないので
どんなところかもっと知りたかったので残念です。

>>2927 マンション検討中さん

契約者のインタビューが更新されてますよー！

公共施設が近くにあるとリスクは高くないってどんなとんでも理論だよ。川崎市が出してる洪水ハザードマップが全てだろ。
まぁ洪水が起こったときのことを考える人と洪水は絶対起こらないと思い込んでる人では会話は成り立たないか。

>>2929 マンション検討中さん
ハザードマップで、そんなにリスク高いか？
どこなら安全なのか言ってみな。

地震の後に沿岸部への流れが見直されたように、今回を機に川沿い・近くのエリアのマンション検討者は少なからず購入を躊躇するだろうな。ここの低層階を検討していたけど、もう少し幅広く探してみようと思う。

>>2930 匿名さん
リスク地域に入ってたらリスクありだろ。どこなら安全性か言ってみろってマップの見方もしらない馬鹿なの？

>>2927 マンション検討中さん

ブログ担当の人しっかりしてほしいよね、ただ街自体は平凡な住宅街なのでもうネタがないような気もする。
もう最上階まで骨格は出来てるんだから現地状況やれば良いのに。

残り何戸ですか？

>>2934 匿名さん

50戸販売ってあるから残り60戸ぐらい？

>>2930 匿名さん

ハザードマップとは被害予測地図のことです。自然災害による被害を予測し、その被害範囲を地図化したもの。予測される災害の発生地点、被害の拡大範囲および被害程度、さらには避難経路、避難場所などの情報が既存の地図上に図示されている。

つまり災害の未来予想図ですね。w

周辺住民だけど、市の予測によるとこのへんは5m浸水する地域です
実際12日は気が気じゃなかったですよ

あと今は誰も気にしてないところだけど、近所のスーパー（ライフ）は現在繁忙時間帯キャパオーバーの様相
加えてジジババが店内雑談して通路なかなか通れず、セミセルフレジ化にもついていけずモタモタ。袋詰めもモタモタ
少々厳しいです

矢向の方のサミットは店内キレイだし、広いし、品揃えも豊富だし、若い家族多いですよ。
昔からの戸建てエリアで年齢層も高い方々が多いでしょうね。

>>2922 マンション検討中さん
リスクありきでそこに住むならいいんじゃないの。本人の自由だし。でもいざ災害にあっても笑って済ませろよ(笑)

川崎だったら宮前区とかの山の方が人気高まりそうだね。横浜なら東横沿線の丘の上かなー。
でも坂はきついから毎日のこと考えたらこっちかなー。

>>2937 通りがかりさん

４丁目は薄いピンクだから0.5から3mのエリアですね、間違ってるので訂正しておきます。
とはいえあの日の多摩川はかなり危なかったのは事実です。
ただ、水が溢れるようなことが全くなかったのは意外というか見直しました。

>>2940 マンション検討中さん

日吉のプラウドは災害リスクは低いね。設備もいい、でも当たり前だがその分値段は高い。

>>2942 通りがかりさん

日吉プラウドは鶴見川のハザードマップ入ってなかった？
あっちは価格高過ぎだし、周辺保育園空きがほとんどないし、綱島街道めちゃ混みだし、日吉までの道幅めちゃ狭いし。
という風にどこも欠点あげだしたらキリないか

>>2943 マンション検討中さん

調べたら入ってますね。新築で災害リスクがなく駅近、設備も充実したマンションなんてもはや幻か。

>>2936
>>2937
の両者のレスを
未来予想図Ⅱ風に要約すると
♪ここのハザードマップ5(m)下位全滅ミ・ズ・ク・ル・ヨのサインー♪
と言う感じですか？

多摩川が長時間越水した場合の想定浸水は2.2メートル
と建設現場の横の表示版に出ています。
近隣に住んでいる人がなかなか間違える訳はないと思います。
さらに上塗りする人は恥そのものです。
Google mapでも確認できます。
幸区で浸水がないと言えるのは、ほんの一部しかありません。

多摩川のハザードマップだと、このマンションもそうだが新川崎エリアや川崎駅エリアも浸水する想定となっている。鶴見川だと南武線、東横線が浸水エリア。
横浜と川崎の比較的利便性が高いエリアはほとんどが千年一度の浸水エリアだから、心配ならそれ以外のところで探すしかないね。
ちなみにここも千年に一度のエリア。
宮前区とか青葉区とかなら浸水大丈夫そうだけどね。

>>2933 通りがかりさん
なんとブログが更新されましたよ。
最近の建設中のマンションの写真も出ていますね。
購入を決めた方も検討中の方も立派な広告より役立ちますね。

>>2944 通りがかりさん

鶴見川は遊水池のおかげで、遊水池完成の2003年以来一度も氾濫は無かったそうですよ。

昨今の気象変動を思うと
温暖化が進むと思われる今後は更に酷くなることは普通に想像出来るが皆は今の状況で千年に一度とか言う。
今後は加速度的に気象災害の規模や被害が甚大化するリスクヘッジ考えない？それともあえて見ないフリ？

今回も数十年に一度規模だったが
ギリギリセーフ状態だったよ。

>>2949
でも、余裕で大丈夫ではないですよ。
綱渡り、もう少し降雨量が多かったり、降雨時間が長かったらどうなっていたことか。たまたま大丈夫だったという結果論です。
今後も万全と言えますか？

川崎市東部はほぼ浸水地域なわけで、溢れたらすぐに水没する物件以外は一緒でしょう。
ここなら１階以外は部屋は浸水しないし、避難所はすぐ目の前だからこの辺りの物件としてはマシな方。

↑
浸水した時点でマンションとして大被害なんですけど？
そりゃー上位階は大丈夫としてもそれでいいの？

それに避難所に何人収容可能？で、周りの人口知ってる？

>>2953
だから河近辺はだめなんですって。。。わかんないかな？

新築ならバースシティ溝の口WESTなら浸水大丈夫そうです。
お値段手頃で溝の口至近
ちょっと小高い位置ですがその為水の心配はないでしょう。

>>2955 匿名さん

だからそれならここだけじゃなくて川崎市東部は全部ダメということでしょ、それはみんなわかっている。

昔からの住宅地域であるこの辺には、一応都市型水害への対策が取られているようですよ。

今回の台風も実際無事でしたので、ダメージを受け復旧中の中原区・高津区とはうってかわり、昨日・今日は幸区役所で区民祭という大規模なお祭りをしていました。

中原区の被害は都市型水害への対策設備の整備が川崎区・幸区に比べ遅れていたのが原因。（元が住宅地ではなく工業地域だったため優先順位が低かった）
高津区の被害は、平瀬川の合流地点に「史跡久地かすみ堤」があったことが原因。
信玄堤の霞（かすみ）堤と同じ構造で、洪水時あえて上流側に溢れさせることで堤防を守り、被害を軽減する設備。かすみ堤の上流側は浸水がひどかったが、下流側は実は無傷だったりする。

こんなデータもある。もちろんだからここが安全という訳ではないけど検討材料にはなる。

>>2958
なんだか得意気ですがよく見たら
貯水量これっぽっちですよ？東京ドーム換算でドーム数％程度の貯水量では？短時間のゲリラ豪雨なら有効かもしれませんが台風や洪水の場合なんの役に立つのですか？

>>2958
幸区は大規模なお祭りですか。
高津区は20日の親子運動会は中止してましたね。被災者に配慮したと聞いています。

ポジっぽい投稿は関係者なんだろうね、いろんなデータや情報集めて火消しにタイヘン、お疲れ様と言いたい

通りがかりさんって。。。ずーっと居るよね？
早く通ればいいのに？

契約進捗はどれぐらいですかね？そろそろ頭打ち？

>>2958
でもハザードマップでは浸水しますよ？
なんでですか？

>>2958
>>2960さんのデータではその設備ができた後も幸区に浸水被害が出てますよ。

なんの参考にもならないことは連投しないでまとめて書けよ。

↑
否定的な書き込みにすぐキレ気味に反応する擁護のひといますね。
柄悪いと言う怖いですね。関係者なのかわかりませんが品性劣化してますね。

・貯留管完成後の浸水原因は、戸手４丁目は堤防の外側の浸水。他は末端排水管の傾斜角や接続の設計不良等が原因で、公道部分は改修済。（私道は所有者の責任であるため未改修部分あり）
容量超過による浸水は無し。
・幸区の戸手２号・３号貯留管の容量は合計14,400立方メートル　
地下神殿などと呼ばれる首都圏外郭放水路に比べればはるかに小さいが、東京の広域を守るようなものではなく、幸区の限定地域を守るだけなら当然規模は小さくなる。
それでも1時間雨量58㎜までの都市型水害を防ぐ設計。（台風19号は気象庁の日吉観測所で19.5㎜/hが最高値）
・堤防の決壊による浸水は用途外。
・ハザードマップは内水氾濫ではなく、1000年に1程度で起こる可能性がある2日間588㎜の雨量で多摩川・鶴見川の堤防が決壊した氾濫を想定しているので幸区も範囲に入っている。なお、現在のマップは2018年に、想定し得る最大規模の降雨量という条件にして改定したもの。
・今回の台風でも多摩川の堤防は決壊していない。
・想定し得る最大規模の降雨量が来るようなときは、東京・横浜も広域で浸水し、高台は土砂災害も考えられるため、よくよく考えて避難ですね。（マンションの3階くらいにいたほうがよっぽど安全かも）

↑
今回の台風では箱根はその千年に一度の可能性の588mmの倍近い1000mmを超す雨量じゃありませんでした？
伊豆でも700mm超えてませんか？

広域で浸水しますが程度の問題で河川に遠ければ被害も少ないでしょう。それがハザードマップに表れている。

>>2971 匿名さん

川崎市のハザードマップの話になんで箱根や伊豆がでてくるんでしょう。

>>2971 匿名さん

水蒸気を含んだ空気が高い山にぶつかって雨雲が発生する箱根や伊豆と、沿岸部の平地を比べられても・・・

>>2970

なるほど。興味深いですね。

ただ一方計画降雨と言う設定もあるようで、
これが多摩川の場合は457ｍｍのようです。

以下の通り川崎市のサイトに計画降雨での浸水想定区域図があり、
これによると計画降雨でも浸水するようですね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00664.html

その上で今回は計画降雨を上回る降水量だったようです。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tenkijp/nation/tenkijp-6319

これを見る限り今回ギリギリセーフだったように思えるのですが
これって認識間違っていますか？

>>2975 匿名さん

計画降雨って何年に１度降ることを想定してるんですかね？

2975さんではありませんが。

計画降雨量は河川によって違いますが、多摩川の場合は200年に１度程度の想定です。
氾濫するかは河川の流量が重要で、計画降雨量が降っても吸収分があるため越えたとしても即限界という訳ではありません。

・氾濫危険水位:どこかで氾濫が起きる可能性がある水位。
・計画降雨量:治水計画作成にあたって過去の観測記録から想定する最大雨量。少なくともここまでは耐えるよう目指す。
人口や経済的な影響を勘案して予算を立てているため、治水の達成レベルは河川によってまちまち。地方は後回しになることが多い。
・ハザードマップの想定雨量:理論上の最大雨量による被害想定。以前は計画雨量で作成していたが、氾濫の可能性が低い雨量で想定するより、理論上考えうる最大の被害範囲で予測を立てるようにしたもの。ただしこの雨量が降ったとしても必ずしも氾濫するとは限らない。

長文連投失礼します。
中原区の浸水原因は多摩川への排水樋からの逆流による内水氾濫だったそうです。
幸区は古市場、小向、戸手のポンプ場排水ですから逆流は無さそうですが、能力を越えれば内水氾濫の危険性はあります。
ハザードマップも大切ですが、浸水した中原区上丸子と高津区北見方の現地見てきましたけど、注目されているタワマン以外にも電気系統をやられてる普通のマンションはあります。
前に電気工事車輌が止まって大掛かりな復旧工事をしてました。
一方で１階に浸水跡があっても電気がついている普通のマンションも多くありました。
修繕費にも関わることですから、電気系統がどこにあるか、対策はしているかの確認はした方が良いと思います。

>>2969 匿名さん
最近の週末ネガの方は低レベル過ぎるから言われてもしようがないよ。

1000年に一度の最大規模想定ですが、
588mmとは言え今回473mmの降雨量となり、最大規模の80%まで到達しています。
今回は台風の中心付近が首都圏を付近を速度を上げて通過したようですが、
これがもっと逸れて関東圏が東側となるような位置で通過時間が長かったらもっともっと雨が降った可能性もあり、安穏とできません。

計画降雨ですら被害想定があることを踏まえそれを上回る降水量があった今回浸水が発生してもおかしくない状況だったことは明白であえて危険リスクを背負ってまで川沿いに居を構える必要はないかと考えさせられます。

>>2979 マンション検討中さん
↑案の定、登場してますよ。
川沿いとはいったいどこまでを指しているのか？
このマンションがどうしても気になる方なんですね。

やっぱりこのマンションがお気に入りかも知れない。

レベル低いのならレベルの高い返しをしたらどうです？
幼稚なちゃちゃ程度の返ししかできないのは恥ずかしいのですけど？
擁護したいのならきちんと事実に沿った具体的な話をしてください。
それともできないのですか？

200年に一度の想定を簡単に超える降雨があれば弱気にもなるわな。
1000年も遠からずってとこか

>>2979 マンション検討中さん
検討者でもないし触れないことです。

通りがかりはいつもいるね。粘着気味で怖いな。

今回はハザードマップが白いところでも浸水したところがあんだよね。不動産買うのは石橋叩かないといけないね。
ところで最近はトイレの手洗いがどうこう云々言う人いなくなりましたね、そりゃトイレの手洗いより浸水リスクの方が大事ですよね。

ポジもこういうことしか言えなくなった。。。
>このマンションがどうしても気になる方なんですね。
>やっぱりこのマンションがお気に入りかも知れない。

このマンション契約しましたが心配になってきましたー…

別にここをネガるつもりも意地悪で言っているわけでもなく
今から買うのなら、何も浸水リスクがあるところではなく
それなりにリスクが低く大丈夫なところで通勤がし易いところを探せばいいとおもう
そういうところは高いかもしれないが高くても安心料と思えばいいし、将来的にも資産性は担保できるはず
台風が来るたびにびくびくする暮らしはつかれるよ、わたしの体験談ね

逆張りという考え方もあるぞ、小杉のタワーとかほとんどは無傷なんだし安く手に入るならチャンスかも。みんなも同じ事をしてても損するだけだよ。

↑あなたの人生ですので好きなように。
但し、今ですら低くないリスクでなのに今後も熱帯低気圧の増加大型化、ゲリラ豪雨、大雨の頻発が容易に予想され更にリスク増大化が見込まれるものをあえて背負うのは賢くない選択と考えますがね。
今が大丈夫だから今後も大丈夫と思うのなら逆張りしてください。
私は今回は運良く大丈夫だったと思っています。

結局はリスクオンできる人は買えばいいし
出来無い人は止めたら良い
それだけのこと

じゃあ日吉のマンションにしよっと。

まあ金があればどんな物件でも買えるしな。色んな制約のなかで選ぶんだから他人がとやかく言うことではない。
買ったあとで後悔したり不平不満を言うのが一番みっともない。
アンチは外野で言いたいことをいって楽しんでるだけだから好きなように言わせておけばいい。

既に多くの契約者がいるにも関わらず不安を流す方は、利害関係でもあるんでしょう。経験だと！具体性がないから誰も信じやしないよ。いつものも初心者さん。

「2988
このマンション契約しましたが心配になってきましたー…」

↑絶対この人契約者じゃないね。

私は購入した者ですが、こういうウソつきは何が目的の人たちなんでしょうか？戸建ての不動産業者でしょうか？駅前などでしつこく勧誘してくる、あの不動産屋でしょうか？

マンション全体の共用部についての火災保険加入(水害や損害等々の補償)を確認、１階は火災保険についてる水災や家財の補償を各保険会社で見比べたり調べるとかした方が良いかも？
スーパーや小学校が近いのは安心かなと個人的に思います。

>>2996 マンション検討中さん
戸建て業者はこんな恥ずかしい無知なコメントは出さないでしょう。
地域の不安をあおれば、さらにリスクの高い戸建ては見向きもされません。
どこか売れない、売れ行きの悪いマンションの関係者もリスクをあおった
としても、ここまで落ちてはいないでしょう。

ここって東芝やキャノンに勤めてる人には絶好の場所だよね、NECや富士通も便利だし、契約した人に結構いそう。

東芝、キヤノンにお勤めの方はいるでしょうね。
あと気になるのは町内会の防災訓練などの町会、自治活動はどんな感じでしょうか？