売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定
ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分
[スレ作成日時]2019-03-19 18:56:57
>>1494 マンション検討中さん
何言ってるの？どう見ても戸建エリアでしょう。現地に行けば分かりますし、Googleマップでも簡単に分かります。売る側もそれを売りにしてるようですし。。あまり感情的にならない方が良いと思います。
>>1499 マンション検討中さん
私だって、戸建か？マンションか？検討しましたし悩みました。両方のメリットデメリットを考え、ランニングコスト、駐車場、騒音、など様々な要因を比較しました。結局「セキュリティ」を重視して「マンション」にしようか、と思っています。
このプラウドと同価格でこのエリアに戸建を考えたとき、ややきつ目の三階狭小住宅になるかな？と考えました。
結局、何を重視するか？やはりプライベート感を重視して狭い目でも戸建にしよう！いやいや、せっかく周りに高い建物ないからマンションで三階以上に住もう！とか皆さん選択すると思います。
しかし、「この駅遠エリアで住むなら戸建に決まってる」と書き込まれていたら、それこそ「議論や検討なんかする気もないじゃん、そんなら最初から戸建のサイトに行けばどう？」と言っているのです。もう「戸建ありき」で言われてしまってるから、「ここは、プラウド川崎ってどうですか？ってサイトだよ」と反論しただけです。
>>1497 匿名さん
「あなたのように他を排除するのは議論の妨げ」
日本語が理解できてますか？
「このエリアに住むなら戸建に決まってるでしょ」←この意見の方こそ他人を排除してるじゃん。駅から徒歩で15分以上かかる場所では、マンションに住むな！と言っているようなものです。
なんだかギスギスしてますね。
自分と違う意見を排除しようとするのはやめましょう。
メリットもデメリットも受け入れて検討したいです。
それが駅近であれ、戸建であれ、自分の折り合いのつく物件を買えばいいと思います。
比較するのは悪いことではなく、大事なことです。
「この地域で検討するなら戸建でしょう。なぜ割高なマンションを買う必要があるの？」
すみません、これは私のコメントです。
駅近だと戸建は高くて手が出ないのですが、駅遠になると土地が安くてマンションの方が戸建よりも高くなってしまいます。なので一般的（経済合理性に基づけば）に戸建を選択する方が多いと考えます。ましてや現在マンション価格も高騰してますし。こういう場所であえてマンションを選択する理由は何でかな？という趣旨でした。言葉足らずでした。意見排除の意思はありませんよ。
>>1507 匿名さん
また出てきましたね。このマンションが駅近って言うとまたややこしくなります。その論法だとこの付近に建っている同じバスを利用できる戸建ては駅近戸建てってことなりますよ。
>>1505
戸建てとマンションの質が同じ場合だけ「経済合理性に基づけば」が成り立つのでは
実情は「経済合理性だけを考えれば」となるのでしょう
むろん、質などどうでもよいわい、とにかく安くなきゃ駄目という意見があってもよろしいのですが
雨の日のバス停って辛いですよね。。。
安定のバス便漫談
マースが本格的にはじまったら駅近の流れが止まるかもね。
そして今の駅近の相場が適正なのか、上がり過ぎているのかは誰にもわからない。
>>1502 マンション検討中さん
中華街で牛丼屋を探している観光客がいたら、「なぜあえて牛丼？」って聞きたくなるじゃないですか。
戸建て中心のエリアでマンション探してる人がいたら、「なぜマンション？」って聞きたくなるのも同じ理屈なんじゃないですかね。
ましてや、わざわざ割高になるのに…と。
ここは名前だけプラウド物件ですよね。。。
思うに、これって書き込んでるの全員アンチでしょ？
アンチとか関係ないんじゃない？営業は良いことしか言わないんだから、逆にアンチが言うデメリットを参考にそれでも購入したいかは自分で判断すれば良いのだと思いますよ。
まあ、購入者が増えてきたらアンチの方々は自重すべきとは思います。不快にするだけで意味ないですからね。
不便な立地だろうがバス便だろうが戸建だろうがマンションだろうが
納得して買うのならそれでいい。
ここがあれる原因は要は値段がすべてにおいて見合わない点
バス便ですが仕様は落としてますが駐車場は少ないですがでも安いですよ。
ならなんら反論の余地ないだろうが。。。
あと500?600万程度安ければ妥当な感じなんですけどね。
そうなると「プラウド」って名前付けられなくなりますけども。
>>1525 匿名さん
値段が見合わないと思われる方はどの物件でも必ずいます。個人個人で買える予算というものがあります。
ここは新都市交通システムのオンディマンドバスがあるプラウドですから資産性もあるのでなんとか買えたらと頑張る方が多いのも理解はできます。でもあまりの背伸びは禁物です。
プラウドの思想だそうです。
https://www.proud-web.jp/proud/philosophy/#section_1
美しいデザインと機能性を両立させ、住みやすさを実現する。
だから私たちはこれからも、建物の品質はもちろん、 立地、設計・デザイン、アフターサービスすべてを追求…
ここはその思想に合致する物件なのでしょうかね？
頑張ってプラウド買っても、あちこちの掲示板に出没して荒らし回る人生なんて嫌ですよね
公式サイトは
家族のワンダーが溢れている
家族にうれしい
家族にとって住みやすい
とこれでもかと言うくらいに家族向けアピールが凄い
どうしても家族向け物件にしたいのかな？そのほうが購買層の幅が広くなるとか？姑息な考え？
が如何せん残念すぎな間取りがおおい
６０平米台に無理やり3LDKなんて作りにするから窮屈な空間
バスも1416とか家族向けではとても狭苦しい
2LDKとかでもいいのに
NHKのクローズアップ現代で取り上げられていました。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4267/
川崎でもバス減便が発生しているようです。
バスが恒久なインフラであると誰が保証してくれるのでしょうか。。。
>>1531 匿名さん
あれですか。見ました。テクノロジーど素人が作る番組です。時間の無駄です。
今や時代はマース、バスや自動運転がこれからの交通を担います。ちゃんとマースを理解すればオンディマンドな新都市交通システムである直行バスがこれからの主流であることがわかります。マンション選びにも先読みが必要な時代になったようです。
バスはね…けっこう簡単に路線廃止する場合がありますからね…。
鉄道と違って、初期投資額が小さいから撤退も簡単なんですよ。
ただ、認可があるので1日1便だけ残すってのが多いですけどね。
ネガの人の極論すごいね、ここは都心から鉄道で１時間かかる駅から更にバスという立地とは違うということすらわからないんですね。
それに極論いうなら鉄道だってなくなるかもしれないよ、そしたら駅近じゃなくなっちゃうね。実際鉄道がなくなってバスが代替なんていくらでも例がある、つまりバス＞鉄道なんだよね。
それから人手不足の問題については、運転手不足がこの辺りに影響してくるよりも自動運転が確立される方が間違いなく早いから心配無用。
ポジのフリしたネガにはもう飽きた。
>>1535 口コミ知りたいさん
郊外のバス便の立地に比べたら便利なのは当たり前でしょ。何をいまさら。
当たり前の話をさせてもらうなら、川崎周辺で将来的にバスと電車どっちが先になくなるか、バスに決まってる。
>>1535
馬鹿？極論って川崎横浜の都市圏でも起こっているんだけど？
また根拠のない自動運転とか。。。法整備どころかまだ大々的な実用実績もない段階で。
いつの話？２０年後、３０年後か？根拠だせよ。
自動運転ならドローンタクシーだっていつか実用化がされるだろうよ。
それがいつかの話なんだけどね。頭悪い人ってどこの世界にもいるんだね。
都心近いがバス便で5000万
田舎のバス便で3000から4000万
中間地あたりの駅近物件で4000から5000万
どれを選ぶかは人それぞれだね。
私は3番目ですが。
どう常套句なんだっけ？
自動運転の無知って？そこまで書くんならちゃんと説明してくれよ。はよ。
仮に自動運転の技術が実用化されてもそれが
路線バスに適用されるのは遥か先。
自動運転するためには莫大な設備投資が必要なのは想像に難くない。
バス、運行システムはじめ諸々ハードソフトをすべて入れ替えるくらい大変だよ。
専用の人員リソースの確保だって必要
ここ１０年でそれが起こるなんて考えられる？
そんな膨大な予算を川崎市が左から右に出せるわけないよね。地下鉄ですら頓挫したのに。
１０年も過ぎたら人口も下り坂で不動産だって右肩上がりなわけないだろう。
自動運転が実用化している時代はすでに駅近だって手ごろな価格になっているかもね。
>自動運転についての無知さからするとご老人の方ですかね。
齢８０過ぎた老体の身
ぜひとも自動運転について教えてくださらぬか？
>>1539 名無しさん
なんかうまくミスリードされちゃって（しちゃって？）ますけど、ここは都心に直線距離が近いだけのバス便ですから5000万は高いですからね。
オハナならもう少し安く出せたはず。
都心近いがバス便で オハナ3500から4500万、プラウド4500から5500万
田舎のバス便で3000から4000万
中間地あたりの駅近物件で4000から5000万
どれを選ぶかは人それぞれだね。
こんな感じかと。
数年前の鹿島田徒歩圏内プラウドが新築70平米超で5000万くらいだったから、あの時高いと思ったけど相場上がってるんですね。
この辺に知人住んでますが、基本鹿島田へ自転車利用ですよ。鹿島田方面へはバス出てないから川崎バス使いになるんでしょうが、子どもの習い事は川崎出るよりも鹿島田使うみたいで、川崎バス直行って子育て世代には使い勝手良くないのではないかな。
>>1546 名無しさん
気持ちは分かりますが、さすがにその価格帯は川崎では無理かと。
住宅公団から格安で払い下げされた土地に、長谷工を使って極限までコストダウンした団地のアクアブリーズが4500万なのが現実です。
クレストプライムも土地が下がり切って、再開発計画が凍結した時期に買われたのであの価格です。
ここのプラウドの価格は個人的は高いとは感じますが、今の土地価格と建築コストからしたら妥当ですよ。
この土地で3500万のオハナなんてどんな仕様になるか、さすがに想像がつきません。
今は鉄筋コンクリートの建物を建てるコスト自体が重いんです。
土地が割高になる川崎に建てる以上仕方ないと割りきるしか無いかと。
川崎にこだわらなけれは選択肢は広いと思います。
でも、川崎は駅も便利で、住宅街までスーパーも充実してて、住むと離れがたいんですけどね。
通勤の話はそれぞれ状況が異なるから心配無用かと思います。
駅近と言えども、乗換が多いとか、乗車時間が長いけど始発だからとか、
実は勤め先が駅から離れてるとか、それぞれでしょう。
会社員だって、いつも会社じゃないと仕事が出来ない訳でもないし、
ある程度、個人の裁量で在宅勤務とか、近くの別オフィスで仕事する
ようになって行くと思いますよ。
武蔵小杉までバスに乗って通勤するかと聞かれると難しいですね。
時間が掛かる割に武蔵小杉は混んで、新宿湘南ラインに乗るのは大変です。
新宿湘南ラインを利用する方は、新川崎まで自転車で行くか車で送ってもらいましょう。
新川崎は快速は止まりませんが、乗れないことはありません。
快速に乗りたい人は、1本前の横須賀線に乗り、武蔵小杉で乗り換えします。
後ろの方なら次の快速に乗れると思います。少なくとも改札の入場規制とかにあいません。
建設費高騰に加え元々土地代もそれなりに高い土地柄。ましてやプラウドブランド。感心なのは直行バスをマンションの売りにしていること。公共交通をあたかもマンション専用のように位置づけるのは企画が巧み。やるぜ野村。
建築費が上がる前は一戸あたり1800万位で建てられたんですよ。
ここの路線価24万円、一部屋あたりの土地代は
24×1.25×3968÷113≒1050万円
700万円はないわ、他の数字も適当かと疑いたくなる。
要は分譲買うってバカなんだよね！
すごい投稿数ですけど、なんか一般の検討者の人はほとんどいなそうですね。
業者の皆さんたちの意見交換場？みたいになってる気がします。
本気で購入を考えている人たちは一体何人いるんでしょう。。。。。
>>1556 通りがかりさん
路線価で計算するあたりがなんだかなって話ですけど、もし路線価で評価したとしてもここは190,000-207,000円/㎡ですよ。
24万は盛りすぎ。
平均して200,000円/㎡としても870万です。
それに、元々、土地が丸々東芝の寮だったことを考慮すると、一括買上げで10-15％の値引きはよくある話です。
>>1558 マンション検討中さん
販売数が１期50戸なので購入の有無関係なしに検討者は多いのでは？
購入者が抽選を意識してわざとネガるのもあるって言いますし、もう販売開始だからね
>>1558 マンション検討中さん
無料掲示板って、質の高い口コミをしたらメリットがある形式を取らない限りはこんなもんですよね、、、ザ・ガーデンズ多摩川の土手住民がどうのこうのくだらない話してるよりはまだマシな気はしますが笑
＞購入者が抽選を意識してわざとネガるのもあるって言いますし
そう、それなのにポジが多いのが不思議。
>>1560 名無しさん
不動産鑑定士じゃないんで路線価以外の何で評価しろと。
盛りすぎもなにも平成30年度の郵便局の通りの路線価が24万円なのは事実なんだけど。
それに一括買い上げで値引きって想像（願望？）ですよね。
大体土地が㎡20万ならペンシル戸建はどんだけボッタクリなんでしょうか。
週末なんで帰りに近くを通ったんですけど、東芝前のバス停って屋根ないんですね。。。
今日は小雨が降っていたので余計に。
でも周辺の街の雰囲気は良いですね。
アクアブリーズよりも資産価値の面では劣りますが、生活面ではこちらの方が断然良いように思えてきました。
アクアブリーズを見送って正解だったかも。
>>1564 通りがかりさん
評価できないなら嘘を並べて良いとでも？
郵便局の通りの路線価は207,000円/㎡ですよ。
学校の南の大通りですら236,000円/㎡です。
値引きは想像ですよ。
値引きがないとは非常に考えづらいですけどね。
値引きがなくても870万です。
あなたの推定の1,050万は盛りすぎです。
>大体土地が㎡20万ならペンシル戸建はどんだけボッタクリなんでしょうか。
知りませんよ。
不動産業界がぼったくりだらけ、ってだけの話では？
>>1567 名無しさん
さすがにこれはスルーできない。
令和元年度のが出てたから張っておくけど24.5万円に上がってますね。
もしかして場所勘違いしているのかな、それなら自分で削除依頼してください。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_r01/tokyo/kanagawa/prices/html/70020...
そうか、もしかして固定資産税路線価を言っているのかな。
なら噛み合わないね。
でも固定資産税路線価は実勢価格の約7割ですよ、これは常識です。これを否定する人とは議論になりません。
どっちにしてもこの話題はもうやめましょう。
皆さん、マンションを買うとして年何パーセントくらいの下落なら許容できます？
私は2％くらいが限界かなと思ってるんですが、4500万のマンションを買ったとして、10年後には3750万、15年後には3400万。
バス便マンションでも、これくらい維持できそうならありかなーって思うんですが、甘いですかね？
人口減少に更なる高齢化が進むのだから不動産市場も縮小するだろう。
１０年後なんて誰もわからないが今より不動産ニーズは減るだろうし
空家率も格段に上がるだろうから不動産の価値が下がるだろうと考えるのが妥当。
ただ確実なのはバス便より徒歩圏物件の方がニーズが多いのは今と変わらないだろう。
一台分はスライドに置くみたいですが上段に割り当てられたら電動自転車とか置けるのかな？そもそも駐輪場５００円って高くないですか？これならみんな玄関先に置きそう。
>>1577 匿名さん
高いですね。うちは(ザ パークハウス)は下段が300円 上段が100円です。もちろん玄関に自転車を置いていらっしゃる方は、一人もいらっしゃいません。禁止ですし。
やつと今日の朝刊に広告が入りましたね。効果出ますかね。
20年、30年後の不動産ニーズは分からないけど、10年後ならまだこの地域は人口増加フェーズだから極端な値落ちの可能性は低いと見ますけどね。
国全体の人口が少なくなるからといっても、一律に空き家が増えたりするのではなく、過疎化して不便になる地域からむしろ都市部に人口が集中して密度が上がってから徐々に落ちていくからね。
ただ、10年そこらで売るようなマンションじゃないよね。あくまで永住目的で、ローンの残債がある程度減るまで持ちこたえられそうってところじゃないかなぁ。
マンマニさんに予測だと、Jタイプ 3LDK 64.54㎡ 4階 4300万円台 → 3300万円（築10年時）
みたいですね。
ちなみにマンマニさん調べの周辺物件の状況は
・グランシティセントレジデンス 2002年築 戸手本町1 新築時の坪単価約175万円 現在の坪単価約140万円
・ライフレビュー矢向 2002年築 小向西町4 新築時の坪単価約145万円 現在の坪単価約135万円
・ルセナ川崎 2006年築 小向西町1 新築時の坪単価約145万円 現在の坪単価約145万円
だそうです。駅距離の割には健闘してるのがわかりますね。
ついでに、マンマニさん調べじゃないですが、近くに超築古がありましたので参考に。
小向西ＫＳマンション 1978年 小向西町4 新築時不明 現在の坪単価 108万円
築40年超えの階段無し物件でも割りと値が付いてますね。
朝日にはここのみ。日経には日吉もチラシが入っていました。日吉のチラシは大きさ倍です
何でもかんでも根拠出せとかうるさい人がいるね。ここはこのマンションの購入を検討する人の集まる場所でしょ。
言いたいことはもう十分わかった。暇つぶしなら来なくていいよ。
チラシ見ました。笑えるくらい、チープなチラシですね。日吉と紙の斤量も違います。さすが「チーププラウド」
>>1582 通りがかりさん
そんな逃げ腰でどうしますか。
マンションに求められる要素から客観的に決められるのが資産価値です。要素とは何か、
立地環境と設備です。今さらですが川崎駅へのアクセスのよさ、スーパーや公共施設の充実、プラウドブランドに裏付けされたデザイン、室内設備、共用設備。逃げ腰どころが批判には堂々と受けて立ちましょう。
>>築40年超えの階段無し物件でも割りと値が付いてますね
馬鹿の一つおぼえみたいにｘｘｘでいくらついています。
値段付けは売り側の裁量だから、その値段で売買されているとどう証明する？
>>1580 匿名さん
中古価格は新築価格も参考に付けられますからね、この物件の価格も参考に値段を決めていますよ。
それにしてもこれらの中古物件の新築当時の坪単価を見ると今が如何に高いか分かりますね。将来の坪単価で新築が出回ると中古は更に下げないといけません。
ちなみに築40年物件ですが、フルリフォームしての値段です。おそらく300万程度は持ち出した上での価格ではないでしょうか。
>何でもかんでも根拠出せとかうるさい人がいるね。
>ここはこのマンションの購入を検討する人の集まる場所でしょ。
やっぱ頭の悪い人には理解できないんだなぁ。悲しいけどこれ現実
根拠なければ妄想創造予測妄言流言感想レベル
そんな不確定情報で検討する意味合いは？
事実認定の上で検討する価値のある情報を選択する必要ないの？
ポジが論拠示せずにそこをアンチが示せと言ってそれができなければそれは唯の広告でしょう。それが都合が悪くて根拠根拠とうるさいとは片腹痛い。
ねえ？暇つぶしは来るな。と言うあんたは通りがかりなんだろう？
どういう立ち位置で言うんだよ。あんたこそ暇なんだろうな。笑
マンマニさんブログより
近郊・郊外の非駅近で狭い部屋を高値で掴んでしまうと詰む（残債割れで動けなくなる）可能性が高まりますからマンション評論家の立場としては止めざるを得ません。
威勢だけいい人たちが増えてきたね。
お互いマンションに興味もないくせに必死すぎて面白い。
>>東京カンテイのマンション価格情報サービスで確かめてもらえれば信頼性はある程度あるかと
ではあなたがそれを確かめた上での投稿なのですか？
まあまあ皆さんそんなにぎすぎすしなくても。
プラウドはいつもこんなもんですよ。
お、プラウド出たよ
いいね
いや値段高すぎ
ネガさんが寄ってくる
バスあり得ない、あり得ない、
いや待てよ、むしろ駅近マンションより直行バス便利じゃん
ごちゃごちゃ言ってる間にいつのまにやら完売。
皆さん野村の手のひらの上に乗ってるだけですよ。
ここ、若草寮の跡地だけど、第２若草寮は今後どうなるんだろう？
もしも同規模のマンションになったら、東向きのイーストコートは日当たり絶望では。
南向きのサウスコートも東寄りの部屋は日当たり悪くなるのでは。。。
>>1597
将来、カワサキ・ミッドマークタワーのようになるかもしれないですね。ぜひスレを覗いてみてください。
ここの土地の用途が近隣商業地域だから、建ぺい率も高めだしね。同じ未来、あるかもね。
東向きの部屋のリスクは営業さんちゃんと説明してましたよ。価格も少し下げているんだって。
敷地は北寄りなので南側の部屋の日当たりには影響はしないでしょう。
ポジさんもこんなところで書き込んでいる暇あったら
MR予約して足を運んで盛り上げないとまた閑散としているなんて書き込まれますよ。
この週末まだまだ半分は空きがあります。飛び込みでも大丈夫かもですよ。
>>1599 マンション検討中さん
でも、一番南側の土地ははサブエントランスや駐輪場でしょう？
その北側に南向きのサウスコートです。
ブレイブサンダースの建物と第２若草寮が同時になくなったら、南側の建物も日照権のリスクがありそうに思います。
アンチが用途地域の問題指摘しなかったらこんな日照権の問題とか明るみにならなかったね。ポジはくだらない擁護ばかりで能無しばかり。
日照権の話はMRで必ず営業がするはずですよ。
そりゃあホームページには載せませんけど。
中古の場合川崎駅近バス便マンションとなると競合が多い。
ここは価格面がネックになりそう。
重要事項として説明するのは用途地域だけなので、用途地域によるメリットデメリットは説明されない。
メリットの多い住居専用地域とかだと説明したりするけど、デメリットはわざわざ説明しないから自分で調べないと。
クリオ レジダンス横濱ベイサイドの板見ればわかるけど、日照権のない工業地域なのに隣のマリナゲートの住民が反対してネガ投稿してる。購入時に日照権がないってこと知らなかったみたい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/639997/
商業地域だと日照権だけで出なく、ドンキみたいな２４時間営業のお店が進出ってリスクもある。
>>1608
東向き、南向きの将来的な日照権が危ういとなると購入するなら西向きかなぁ。
西向きは3階建ての戸建が細い道路はさんでたくさん建っているから、買うなら視線など気にならない4階以上ですかね。
一番いいのは南向き西側角部屋最上階？
駅チカってだいたいが商業地域だと思っていましたが
>>1611 マンション検討中さん
そうだよね、笑っちゃいますね。
ちなみに、近隣商業地域は北側の道路沿いだけでこのマンションの敷地の70%位は第一種住居地域です（ネガはこのことは触れない）。用途地域でマイナスになることはないです。ネガの人が煽っても気にことはありません。
住居地域って、条件的には近隣商業地域と大差ない。住居地域と住居専用地域って大違い。
駅から遠くて不便なのに、嫌悪施設ができるかもってのがネックなのでは？
きれいな空気を求めて田舎に移住したら近くに産廃工場ができましたみたいな。
>>1609 匿名さん
その心配は不要ですよ。
既に800mほど離れた1号線にメガドンキがあります。
でもマンションの辺りは、平日でも夜10時過ぎると
バス通りの車の音すら聞こえず、特に東側は
虫の声しか聞こえませんでした。
本当に静かですよ。
近くに川崎競馬の練習場がある様ですが、風向き次第ではすごく臭うと聞いたのですが。教えてください。
>>1617 マンション検討中さん
練習場もあるけど匂うのは厩舎があるからですが、ここまでは匂いません。
ただ嗅覚は人によって違うから、心配なら現地で確かめるしかないですね。
>>1617 マンション検討中さん
どうなんですかね。直線でも１キロぐらい離れているし、
間に第二京浜という大通りもあるから、余程、条件が
揃わない限り大丈夫じゃないのでは。
夏の暑い日は南南東?南の風が多いようですが
時に北東の風も吹くようです。
場所はマンションからだと北東方向ですね。
気になるなら、今晩、明日と北北西の風の予想なので
現地に行って確認されると良いかと思います。
でも、周辺に高い建物もないので、上の階の参考にはならないかも知れません。
厩舎の匂いの件は、ネガポイントにするにはちょっと無理がありすぎるから盛り上がらないね。
新たなネガポイントの投入期待。
低仕様の話をお忘れなく。
低仕様が悪いのではありませんよ。
プラウドなのに低仕様なのです。
これが大事。
ブランド名に追加のお金を出せるかどうか、ブランド名ついているからこそ、リセールも期待できるかも知れませんし、ある種のギャンブル性があると思います。
匂いは誰でもハッキリ分かりますよ。妻と歩いていて「あ、アレが来たね」と2人同時に気づくぐらいなので。動物園の匂いのイメージです。風にのってきた時だけなので普通に生活する分には影響は少ないです。ただ、気になるのは、こちらはマンションで高めの階だと直接風があたるので、もしかしたら窓開けるたび高頻度で来るかもしれないですね。まあ現地で確認するのも限界があるので、運が悪かったと諦めるしかないでしょうが。。
自分で作らず、既に在るもの利用する。これが吉に出るかですね。
最近は、物にお金を使うより、事にお金を使う人も多いから
行けるかも知れないね。
これから作られるものには頼ってはいないようですから、
変化は期待出来ませんが、生活の計画は立てやすいのかな?
アクアの方が少し厩舎に近いけど、住民スレで匂いについて触れてる書き込みは今のところないみたい。
それに近くに厩舎があることはマイナスばかりじゃない。厩舎には入れないけど練習場は土手から見学できるから小さな子供をつれて行けば喜ぶと思うし、競走馬のトレーニングを歩いて見に行けるって大人でもビーワンダーかも。
臭いの話題はないですが、アクアは床がパリパリ音がするらしい（笑）
つまり、厩舎との間でブロックするものがなければ風にのって匂いが来るってことですね。距離的にぷうんと来るじゃなくて、時々風にのってふわっと来る感じ。
マンション上層階だと、風向きと窓・ベランダの方向次第では影響があるかも。風向って場所によって違うので実際に住んでみないと分からないんですよねえ。どこまで影響があるか確認しようがないですが、窓開けてて風が吹くたびに臭い…（涙）となるのは意外とキツいかもね。
つまり、プラウドの面汚しですね！
途中のルセナ川崎でも話題になってないし、
このマンションだけに向かって風が吹く訳でないから、
かなり無理があるね。
競走馬の練習は深夜から朝にやるらしく、いつも公開している訳ではないけど
早朝に行けば見れるらしい。
過去に分譲された幸区のバス便マンションの新築時の価格帯って単価150万円以下みたいです。
ここは220万円くらいだから、1.5倍くらいの値付けがされてますね。勿論、今はマンションが高騰してるわけですが、それにしても割高感があります。それだけ建物が良いってことなんですか？
仲野町が臭いのは事実としてあって、そこから風にのって臭う可能性は多少はありそう。
わざわざ自マンションで臭いですとは書き込まない気もするので、それだけで問題ないと断定するのも安易に聞こえますね。大丈夫だと思いますが、何千万円もの買い物をするわけですから、営業さんが匂い測定器でも使って裏取りするくらいして欲しいなと思いました。
駅が無く、狭く、ディスポーザー無く、ミストサウナ無く、挙句、糞の臭いがするって 魅力を感じていたのですが、購入を検討することをやめることにしました。
>>1639 マンション検討中さん
検討をやめられるのはもったいないと思います。
厩舎の臭いは馬糞の臭さではなく干し草とか野山の自然に近いもので臭いと言うより薫りといったものです。自然も身近に感じ都会の生活も楽しめるマンションだと思いました。少しプラウドのブランド代が上乗せされてるのが難点ですが。
>>1641
10年以上前というか、10年ぐらい前かな。
このくらいの差だと比較対象になりそうです。
（20年くらい前だと違うのですが…）
築15年で80平米で新築時3000前半万円
築5年で60後半平米で新築時4000後半万円
があったときに検討者はどちらを選択するか。前者にひきづられて価格を大きく下げざる得ないことは明白に思います。さらにバス便物件ならではの資産価値下げ要因がありますから…
>>1643
中古の場合は、個体差（変な言い方かもしれませんが）が大きすぎて
現物を見ないとなんとも言い切れません
上下左右の住宅や共用部の様子なども見て判断できるのは中古の良いところですが
ただ、新築に比べて数が揃わず比較検討に難があるのは致し方ないです
先に事を考えてもせんなきことではあるがバラ色の未来は描きにくい現実を考慮すると負債は少なく資産価値は大きくが理想だね。
>>1641 ご近所さん
値崩れしないというより、新築が金融緩和後に一気に高くなり、それに引きづられて中古も値付けされてます。金融緩和が終了後、新築が10年前の水準に戻るのであれば中古もそれ以下に合わせるしかありません。
アベノミクスによる不動産バブル。バブルはいつかはじける。高値でつかんだら・・・。
中古に関しては需要供給自体少ない地域なのでその少ないなかでちょうどバランス良く成り立っていたのでは？
少々お高くとも地縁あれば買う人も居るでしょう。
川崎駅近中心にこれだけ多くのマンションが乱立した今後は中古の値崩れリスクは相当高まったと感じます。アクア等などの近隣は言うまでもなく大師線物件も競合、また川崎駅バス便でくくるとアイランドスイート辺りまで競合物件に成り得ますね。
中古の方がありえない高値になっているんじゃないの？
しかも中古だと買った時の満足感もないし、他人が10年以上住んだ物件に35年ローン 5000万なんでアホらしくて払ってられない。その人に1000万あげるみたいなもの。
>>1650
みんなが心配しているのは、この新築も買った後は中古の仲間入りで、検討者から見ると数多くある中古物件のうちの一つになります。その中古達の中でも超割高（新築時1.5倍）だから、極端な話し、割高0.5倍分（数千万円）は中古になった瞬間に蒸発しちゃうんじゃないですか。さらにバス便なので…って感じです。
>>1643 マンション検討中さん
これも駄目だね。
このマンションを買う方は長く住まわれるだろうから
5年後の資産価値がそんなに重要かな、20年後はどうなるの？
その時の管理費と修繕積立金も含めて説明して下さい。
それよりしっかりした管理会社に見てもらい、適切な
メンテナンスを行うことだと思いますよ。
>1652
マンションは住民（＝管理組合）による住民自治が基本。管理会社に丸投げなんて発想だと、ぼったくられるのが落ち。
新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。ある意味賭けだよ。その点ではすでに実績のある中古を状況を確認してって方がリスクは低減できる。
いざ、売る必要が生じたときにオーバーローンになっていると身動き取れなくなる。不動産を所有するってことはそういったリスクも負う。
資産性を考えないなんて博打。
>>1653 匿名さん
隣人が分からないのは同じこと。
仲介の不動産屋の話など鵜呑みに出来ないし、個人取引も不安でしょう。
少なくとも新築はマンションを買う時に信用審査を通った方ですから。
しかも、同じ時期に入るのは大きいと思うよ。
途中から住民自治会に入ってやっていくのって大変じゃないのかなー。
また、自治会がしっかりした管理会社を選択し、監視と対応の判断、
決定だろうが後から入る人がどうにか出来るものなのかなー。
>途中から住民自治会に入ってやっていくのって大変じゃないのかなー。
それを言い出したら世の中に中古住宅なんて存在できなくなってしまいます…。
管理組合と自治会の違いを判らない人が管理を語っても説得力無いな。
中古で買うときは、仲介業者の話だけでなく管理状況は自分で管理組合に確認するくらいしないと。
割高か確認したければ、近隣の過去のマンションと比較すれば良いです。
・近隣のマンション
ルセナ川崎 新築時145万円
川崎多摩川ファインフィールズ 新築時140万円
new プラウド川崎ガーデン 新築時220万円
どうでしょう？戸建メインの立地にもかかわらず、これだけ割高感のあるマンションを買いたいですか？私はNOの結論に至りました。
今は人件費、建設費高騰してるから近隣の中古マンションと比較しても仕方ないよ。
嫌なら価格下がる？まで待つか、立地重視で中古でもいいなら中古買うか、新築割高マンションの中から最善を選ぶかだな。
中古なら6千万出して新川崎・武蔵小杉・川崎駅近、新築ならプラウド武蔵新城？ 笑
戸建メイン立地なので普通に戸建で検討しつつ、中古の相場が崩れるのを待ちます！早ければ今年中には（遅くとも数年後には）中古相場が崩れるとマンション専門家が予測してるみたいなので。
人件費と建築費の高騰でマンション価格上がってるって説明は眉唾なんだけどな。買い替え検討中で、ちょうど今住んでるマンションが一回目の大規模修繕が終わろうとしてるところ。人件費や建設資材の高騰の話は修繕決議の管理組合総会でも話題になったけど、長期修繕計画の予算内に収まってる。
個人的にはデベの大手寡占化で利益がっぽりだと思うんだけど。
中古物件を選ぶのはいろいろ大変なんですね。勉強になります。
だから高くてもみんな新築志向になるんですね。
いろいろ迷いますが、やっぱり新築マンションに絞って、
検討して行きます。
青田売りの新築のほうが難しいよ。施工トラブルに巻き込まれたら大変。
考えすぎだけど、、
近所の人と接するときに
「まあ！プラウドなんてご立派ね！羨ましいわあ」なんてこと表面上で言われて、けど裏では、「安っぽいし、高値掴みしちゃったのね」みたいなウワサとかされそうで嫌だな。
あと友達とか同僚が家に来るときに、
「川崎のプラウド！凄いじゃん！」なんてこと表面上言われて、バスのって来るときに心の中で「いやバス便物件かよ！こいつ詰んだなドンマイ」みたいなこと思われそうで嫌だな。
>>1666 マンション検討中さん
そう思うのは貴方ぐらいだから安心していいよ。
大体マンションのブランドなんてほんの一部の人間しか興味なんかないよ。
ライオンズマンションやダイヤパレスしか知らない人間が大半。
ルセナが新築時坪145万て1660にあるけど本当ですか？
ということは、今ルセナの中古が坪160万強で売り出されているけど、バス便でも資産価値上がることもあるってことかな。
ルセナが新築の時も戸建てエリアの資産価値のないバス便物件っていわれてたんですかね。
>>1670 マンション検討中さん
それ既に何度も説明が出てますよ。
今は相場全体としてマンション価格が異常に上がってるからそうなっているだけです。物件自体が評価されて上がってるわけではありません。
相場全体が正常に戻ると、当然、新築時よりも下がりますし、駅近よりもバス便の方がその下げ幅が大きくなると言われています。
不動産価格が高騰しても売れていたのは、金利が下がってローン支払い総額はそれほど上がっていなかったから。ただ、最近の価格はそれ以上だからついてこれる層は限られている。というか昨年末から売れ行き落ちてるし。
ルセナの販売ってバブル後最安値の時期。その後、不動産価格は上昇して相場は３割くらい上がっている。一割アップって相対的には下がってるよ。バス便物件なんてそんなもの。
おまけだけど、バブル後最安値の時期の物件って、今みたいにコストダウン仕様ではないし、その後供給量が下がっているので条件のいいところは相場に合わせて上昇している。
買う気もないくせに根拠を出せだのウルサイやつらは消えてくれ
検討板なのに、購入者と営業しか書き込めないらしい。なんか怖いマンションだね。。。
仮に結論がノーだったとしても、検討内容を書き込むのは全く問題ないですよ。
>>1677 マンション掲示板さん
ネガから逃げたらだめですよ。
ちゃんと検討もしないでMRにも行ってない方々です。営業さんの丁寧な説明を聞きとことん質問して、帰りは直行バスでラゾーナまで戻利り、買い物、学校について家族ともとことん話し合えばネガさんも、しゃくだけど買いたいと思います、ってなるんじゃないですか。
>買う気もないくせに根拠を出せだのウルサイやつらは消えてくれ
ちょっとそれは酷くないですか。
暴言などは論外ですが、掲示板の利用目的は購入のみに限っていないでしょう？
意に沿わない者を排除する思想は改めるべきだと思いますよ。
品川からも羽田からも深夜タクシーでも5,000円ぐらいですね。
出張が多いから、家族との時間も考えると新築でこの立地はありですね。
休日は家や近隣で静かに過ごせそうです。車でも出掛け易そうですね。
>>1682 マンション検討中さん
いや酷くないです。
酷いのは、「こんなマンションありえないし買う奴の気が知れん」的なコメント書いてる人達です。アンチとかネガティブとかでもなく、デメリットをきちんと書き出すでもなく、ただの誹謗中傷です。失礼にも程があります。
買う気ないなら来るなよ！の人を攻撃するなら、さらに失礼で酷いこと言う人をなぜスルーしてるの？
オープンハウスかなんかの営業か？
[No.1676～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>1688 マンション検討中さん
正々堂々反論していきましょう。
反論できる物件です。イライラされる必要はありません。
ビィ ワンダァーなマンションです。
敷地環境、公共センター、交通の便利さ、自然、学校、転売のしやすさ。ましてやプラウドの冠が設備、仕様のレベルの高さであり安心材料です。
過剰反応もポジを装ったアンチでしょ。
スルーしましょう。
プラウドを冠するなら全戸にミライフル（二重床確定）、天井高2450以上、ロータンクトイレ、手洗いカウンターあり、浴室ダウンライト、駅徒歩10分以内の物件に絞れって。
それ以外はオハナにしてよ。
面汚しだよ。バスって??
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>1699 匿名さん
バスには誤解があるようです。
HP見られてください。
「comfort bus life 快適バスライフ
- バス通勤って本当に不便だと思いますか？」
実際にスタッフさんが朝に東芝バス停から川崎駅まで乗ってみた実体験談です。座れるものか。本数は。渋滞は。読んだ後に自分に問いかけてください。バス通勤って本当に不便だと思いますか？
皆さんの答えは、不便だと思いません。むしろ便利です。
低仕様低立地のプラウドが4000万台で買える！
いや、プラウドの名前いらないから、この仕様この立地で500万下げてくれよ。。。
会話のやりとりが、このマンション、貧乏くさい。まあ、プラウドってそんなもんでしょ。
>>1701 マンション検討中さん
私は1000万円高くなっても構わないから設備を整えて欲しかったな。
大変な思いしてバスにゆらゆらゆられて疲れて帰ってきたら、ハリボテマンションじゃなぁ。なんのためにバス便にしたんだよ。
それならノンブランドの駅近選ぶわ
>>1704 匿名さん
違う違う。
本来この立地でこの価格ならあって当たり前の設備が削られてるのよ。
コストカットした分がほぼ全てデベの利益になってる。
だから「この価格なら設備を整えて欲しかったな」が正解。
もし6階建て二重床なら確かにもう少し高くてもわかるけど、7階建てにした分1割ほど安く作れるのだから、やっぱり価格の割に仕様がしょぼいと言わざるを得ない。
正直ここに建つと知ったときは嬉しかったのに、蓋を開けたらこれだもん。
ショックだよ。
野村の年収知ってる？
こういう物件が社員の給料の源泉だね
親身になって相談に乗ってくれます。
どこかの会社みたいに押し売りではなく検討者の家族の幸せに繋がるマンションを推してくれます。
売って終わりではなく生涯のアドバイザーになってくれます。
そんなプラウドの営業さんなら対価は当然だと思います。
>6階建て二重床なら確かにもう少し高くてもわかるけど、7階建てにした分1割ほど安く作れる
直床と二重床物件の違いのきもはここにあります
１階増やしたんだからその分安く売れと迫ればよいのに、それをメンテナンスのやりやすさがどうのと見当違いのところにこだわる人多すぎ
>>1714 マンション検討中さん
買いますよ。
営業さんはプロの目でガーデンテラスに惚れて、このマンションならファミリーの幸せな日々が過ごせると推されていらっしゃる。だからこの物件担当だと思います。まあ既に持家あるとかだと自分は買わないかもしれませんが少なくとも縁あれば買うでしょう。
あと1000万円高くて、周りを圧倒する程の高級感があればかってたね。
もちろん、二重床に二層吹き抜けのエントランス
>>1714 マンション検討中さん
このマンションの評価ではなく、営業さんの推定年収に対するひがみですか？
そうであれば別のところでやって頂けませんか？
確かに住宅は高い買い物ですが、住宅だけがお金の使い道でもないでしょう。
考え方は人それぞれですから。
>>1719 匿名さん
マンション選びで担当営業がいかに重要かを理解された方が良いかと思います。
プロとして物件の理解、検討者に合わせた生活などのアドバイス、ローンや学校の相談役。真剣に購入する気があるなら営業を見定めるべきです。みすぼらしい営業、ため口の営業、売らんがなぁの営業がいる物件はやめるべきです。
プラウドの本当の実力は専門知識に優れて情のある営業にありと思います。
>>1720 匿名さん
プラウドの営業は三井と比べると赤子。
肘ついて、ため口。
買わないなら去ればって、感じ
源泉みせたら手のひら返して、最初の女から店長でてきて営業変更して、嘘つきまくりだよ？
具体的な嘘についてはアレなんで語らないけど。
営業の年収の話とかどうでもいい。
スレチだし他所でやってくれ。
まぁ心配しなくても完売するよ。気に入らない奴は買わなくていいんだよ。
気に入らないなら出ておいきなさい。
雑誌の記事なんて基本は提灯なので注意が必要ですが、皆さんの意見が聞きたいですね。
「駅までバス10分」のマンションで、第1期140戸が即日完売した理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181217-00107545/
第644回 徒歩１０分よりバス便マンションに価値があると思った人の話
https://mituikenta.com/?p=2325
これからは「駅近マンション」がお宝に！
https://president.jp/articles/-/26685
>>1728 名無しさん
古い情報ですね。
吉祥寺のプラウドでしょ。
こちらと同じオンデマンドバス、新都市交通システムが評価された記事。吉祥寺外れた方々がこちらに申し込みという流れでしょ。
>>1728
吉祥寺プラウドみたいに、敷地内にバスが来るなら価値あるバス便だよね。
クーラーがきいたエントランスで、雨風しのいで待てるのはメリット。
でも、ここはエントランスから4分か5分バス停までかかるんだよ。
玄関からなら、6分?8分バス停まで歩かないといけない。
それがデメリットとなる。
たびたびこのスレで名前があがるアクアブリーズは、バス停目の前だったよ。
この物件も、もっとバス停が近ければ良かったのにね。
>>1735 名無しさん
吉祥寺プラウドの敷地の大きさご存知ですか。26405平米あるんです。玄関から専用バス停に行くのに１分で行けると思いますか？最低５分以上かかりますよ。こちらの東芝前の方がずっと早いです。
先ずはHPの
「comfort bus life 快適バスライフ- バス通勤って本当に不便だと思いますか？」
読みませんか。読みごたえあります。
実際にスタッフさんが東芝バス停から川崎駅まで乗ってみた実体験談です。読んだ後に自分に問いかけてください。
バス通勤って本当に不便だと思いますか？
不便だと思いません。むしろ便利です。
>>1736 匿名さん
吉祥寺プラウドは、大雨や台風時でもバスが車で雨風しのげるから苦になりません。暑さも寒さもしのげる。子連れでも安心。
バス停が目の前じゃなく、玄関から５分以上歩くのは大変ですよ。目の前でバスを逃したら５分以上待ちぼうけ、「次の電車は何分だ？」と検索し直す。さらに川崎駅の到着時間によっては電車をも目の前で逃す可能性も。
バスも、電車も、目の前で逃した日は時間を無駄にしたと朝から最悪な気分になりますよ。
駅近物件と比較したら、絶対不便だと思います。
東芝前のバス停までは体感的には３分位なんだけどね。朝ならバスはひっきりなしにくるから適当に家を出ても５分以上待つことはない。
まあ、こんなことは本気で検討している人は皆知ってるというか体験してるでしょ。
>>1739 マンション検討中さん
↑そうですね
真剣に検討してる方なら現地で確認済みです。私も行ってみました。何百世帯もある大規模マンションではないので、まあ玄関からトータルで５分程度、サブエントランスから３分ちょいかな、と。
バス停に屋根が無くて残念に思いましたが、ま、無いものはしゃあないってことで。何でもねだってたらキリないし。直行８分で川崎駅だったので、むしろ「LINEチェック終わる前に、もう着いちまった」の印象。
>>1737の方
そんな感じでネガティブに日々暮らしてたら、大変ですね。大丈夫でしょうか？バス行っちゃった、ははは。で暮らした方が楽でギスギスしないよ。余計なお世話だろうけど。
>>1739 マンション検討中さん
実は私も朝に歩いてみたんですが、思ったよりも遠いなって感じました。
フラットなのは良かったんですけどね。
感じ方は人それぞれですね。
個人的には、バスに乗って降りて移動して、電車に乗って降りて移動して、という手間がイヤかな。電車の乗り換えだけでいい。
ここからバス停までの徒歩時間や朝の待ち時間は気にならないレベルだけど。
>>1740 マンション検討中さん
子育てして働いていると、朝の5分は大きいんですよ。
バス行っちゃった、ははは！なーんて、のんきなことを絶対に思えないです。朝は子どものマイペースっぷりにバタバタするから、余裕がないです。
駅近物件にしたら、バスを逃すというストレスとは一生無縁ですね。
だから、バス便は子育てして共働きの我が家には合わないのだと気づきました。駅近の物件にします。
奥さんの意見も尊重して、物件決めてくださいね。
>>1743 名無しさん
絞れたようで良かったですね。と言うか、そんなにバスが嫌なら最初からこんなとこ検討の対象外だったでしょうに。わざわざいらして「駅近にしましたので」とは！
お元気で～
リヴァリエの中古が最強じゃない？
検索してみ
検討者以外は いちいち何も言わないでいいですよ。さようなら～
>>1751 匿名さん
それはおかしな話しです。
検討者には前向きな方だけではなく批判的な方々もおられます。すべてが検討にとって大切な情報です。
バスへ批判的な方も最終的には直行バスの快適さは認められました。いろいろやりとりをしてこの物件の良さが浮き出てきてると思いました。
その通り。同じ内容でも悪意のある言い方とかはやめようよ。
バスはいくら快適に努力してもしょせんはバス、ということは再認識しました。
その分、物件が安ければ検討の余地ありだと思います。
浴室の扉にタオルバーが２本付いているのは感動しました。
最近はコストダウンで１本はおろか全く付いてないマンションもありますから。。
>>1755 マンション検討中さん
タオルバー２本は地味に嬉しいね。
もうひとつ。ベランダのカギのところが高い位置にあって子供のイタズラでの閉め出し防止になってた。
これも地味に嬉しい。
タオルバーで感動って、悲しすぎませんか
確かに感動は言い過ぎでは、、、、笑
タオルバーはオプションで税抜き7800円でありましたね。
プラウドはもっと高いんですかね。
先ほどマンションまで行ってみたのですが、夜はかなり周辺が暗いんですね。人通りも全くなく、少し心配になりました。
よく言えば静かとは言えますが…
街頭の灯りが暗いというか、高さが低く配置されてるからですかね。夜も周りを見た方がよいなと感じました。
他のプラウドのホームページ覗いて見ましたが、同じプラウドなのに設備がまったく違い過ぎていてひきました…
他プラウドと比べればすぐわかりますね。低仕様、割高、バス便物件と言うことを。
ここを買うと後悔する事を容易に想像できる物件ですよね。
ここは子育て世代向けマンションだということがブログでアピールされていますが
戸手にある保育園、小向西町の待機児童やばいですよね。
保育園、入れますかね？
>>1721 eマンションさん
うん、ローン大丈夫だよ、次までに申し込み用紙書いてみて、とか言う営業でしょ。
それプラウドの営業さんではないです。
プラウドの営業さんはため口使いません。接客のプロでないとプラウドの営業にはなれません。レクサスの営業みたいなもんです。他社の営業と勘違いされてるか万が一野村ならオハナ営業でしょ。
プラウド世田谷千歳台がここと同じような売り方をして、すんなり完売していましたね。かなりの駅遠のバス便物件で、周りのマンションがみんな苦戦していたので、意外に思った人が多かったようです。ここも、意外にすんなり完売するんぢゃないかなぁ。
売れるとは思いますよ。
一次取得者は情報が少ないですからね。
この掲示板にすら辿り着かない人がほとんどでしょう。
営業トークに乗せられる人は多いんじゃないでしょうか。
もし、買い替えでこのマンションを考えている方がいるなら是非ご意見を伺いたいです。
第一期で何戸完売するか、このレスで意見いい合ったら面白くない？
俺は30戸とみた！
絶対バス便反対。
何を言われても、バスはバス。
川崎駅徒歩物件でも駅と逆方向の保育園しか入れないことも多々あるよ。駅近の保育園は人気だし。
ここなら川崎駅行くまでにも保育園複数あるから選択肢は多く見積れるかもね。直行バスの利点はほぼ無くなるけど。
徒歩10分でバス停もある物件ならいいね
>価格も1億5000万円で高くないと考えています
>予算は7000万円程度に限られていた
こんな記事のどこが参考になるという
第一期は50戸(全113戸)販売なんですね。
なんだかんだで竣工前には完売しちゃいそうですね。
いや、売れますよ。
一次取得者に。
アコギな商売だなーって思いますけど、規制はないですからね。
無知でも需要は需要です。
>>1796 マンション掲示板さん
同じですよ。私も無知でした。
バスなんてあり得ないと。
でもMR見た後に実際に東芝前から直行バスに乗ってみると自分の無知さに唖然としてしまいました。新交通システムとしてのバスの利便性、爽快さ、自分の無知さに恥ずかしく顔が赤くなりました。
新交通システム(笑)
なんでただのバスが新交通システムなのよ。
ただのバス便、何十年も前からありますよね。
住民専用シャトルバスならまだしも。まぁそれも10年以上前からあるか
早くしないと第一期のいい部屋なくなっちゃうよー
一期販売の価格表、拝見させていただきましたが、特にここが良い部屋ってのはなかった気が。
焦って決めても後でバカを見そうなので静観します。
完成後に値引きされてから決めた方が得策と思いました。
さすが野村さん、企画は大当たりですね。予想通り伸びているようです。そろそろ二期も始まるかな。
来年1月竣工予定、入居は3月予定で一期販売50戸なら順調ですね。一期完売になるかはわかりませんが。
>>1801 マンション検討中さん
> なんでただのバスが新交通システムなのよ。
そこが一番の誤解なんです。
若干専門家的で難しいかもしれませんがフツーの路線バスとはまったく違います。
つまり川崎駅直行、5分毎、フラット車両、渋滞無縁です。かつ座れてスマホやコンピュータも自由自在。新宿から大阪行きの高速バス サンシャインイクスプレスみたいイメージです。
つまりマンション住民の希望に応えたオンデマンドバスなわけです。新交通システムと呼ばれる意味がわかります。
>>1809 検討板ユーザーさん
営業トークに乗ってはいけません。
実際の体験だけが信頼できるものです。
先ずは今週末予約でいっぱいかもしれませんがMR行ってみることです。帰りに東芝前バス停に送ってくれるようですから、そこから自分で直行バス体験しましょう。実際に乗ってからまた投稿をお願いします。
- バス通勤って本当に不便だと思いますか？
の答え。不便どころかもう離れられません、だったりして。予想w
>>1810 匿名さん
でも、土日は走ってませんから、平日のご自身の朝の通勤時間帯を想定して
自力で行って見るしかありません。あくまでも東芝の事業所へ出勤される方を
川崎駅に迎えに行くバスです。日中も本数が少ないので乗車時間の参考に
なりますが、バスの待ち時間の参考にはならないと思います。
駐車場が平面だからやむを得ないとは思いますがかなり高くないですか？
今は駅近分譲で立体自走式ですが12000円です。
それに比べて、専用庭やルーフバルコニーの利用料が自転車並みって
管理費って、みんなこんな感じなんですか？
バス便なのでなかなか完売しないと思います。
プラウドでバス便は逆に恥ずかしいです。
リセールかなり苦労するだろうなぁ。
割高で、共用部にもこだわりないし、何より部屋が駅遠なのに全体的に60㎡で狭い。
マンションをよく知っている人は手をつけない物件ですね。
その通り。
ここでの営業トークに騙さて、後悔しないようしっかり検討した方がいいですよ。
売れますよ。
プラウドがこの価格で！って思っちゃう人はたくさんいますから。
オレオレ詐欺だってあれだけ注意喚起されているのになくならないでしょ。
↑詐欺紛いと言ってる
>>1815 eマンションさん
「バス便」という言い方やめませんか。
バス便のプラウドはあり得ないです。
話を聞いているとこのマンションはいわゆる路線バスではなくオンデマンドな「新交通システム」と言った方が誤解を生まないと思いました。
擁護派のなりふりかまわない必死さは消費税増税前に少しでも売り上げておきたいんだろうな。
投資目的に部屋を買う人は別にして、
マンション買うのは定住するためです。買い換えとか住み替えとかを数年単位で検討するなら、賃貸でいる方が身軽で手続きも楽なはずです。
さて、売却時の資産価値が低いとの意見がこのスレでもさんざんでてますが、20年、30年先に売却するときに損しないように！そればっかり考えて、家を買うのはどうなんでしょう？自分ではそれほど気に入らない立地や内装や間取りの部屋を、30年我慢して住んで、売却して高値で売れました！それのどこが嬉しいのか？だったら気に入る部屋を買って30年間は楽しく暮らす方が私はいいです。
静かな環境で暮らしたいのに30年後の売却の為に駅前物件にしろとか意味わかりません。
資産価値がどうのと言ってるのは、別の不動産屋か評論家か、もしくは心の豊かさよりも金しか考えられない方なのかな、と思ったりします。
リスク管理は？よく言われるけど。リスクばっかりを考えて日々暮らしてるんだったらギスギスして詰まらない。15年後に何かトラブルで家手放してそれが低価格でも、その日までは楽しく暮らせたから別にいいや、と考えます。
バスを使わないと駅に行けない物件は、バス便物件で正しいです。残念ながら。
>>1813 匿名さん
プラウドだから仕方ないかな、とは思うけど、駐車場代もう少し安くならないかね。
おっしゃってるのがどの駅かにも依るが、自走式で駅近で12000円はかなりの魅力ですねー。
新交通システムってなんだよ。勝手にシステム作って正当化してるけど、ここは誰が見てもただのバス便物件です。
毎朝バスに乗らないと行けないし、休日も大きな荷物をもってバス。酔うし、嫌になるだろうね。
このマンションが投資物件ではないってのがいいですね。
賃貸で駅近物件を検索するとき「バス含む」のチェック外しますからね。
そこがプロと思わせる方は気に入らないのかも知れませんね。
きっと家族で住むことを考えている方は、真剣に色々考え、慎重にことを進めますから、
ここの議論を鵜呑みせず、本当にそうなのかと感心を持ってギャラリーや現地に向かった
ことでしょう。あまり感心ない人は去ったことでしょう。
たいした広告も打たないで、売れ行きが良ければ成功じゃないですか？
住人になられる方も売れ残るより、より完売に近ければ安心することでしょう。
一期の結果が出れば、このサイトも他と同じようように落ち着くでしょうね。
MRはがらがらだと聞いています。強がりはやめて素直になりましょう。
１期の結果もさんざんな結果になるでしょうね。
＞20年、30年先に売却するときに損しないように！
＞そればっかり考えて、家を買うのはどうなんでしょう？
違いますよ。
経済状況が急変して家を売らざるを得なくなった時に、ローンが返しきれるかどうかが大事なんですよ。
売りやすい不動産を持つことは、リスクヘッジのひとつの方法なんです。
>>1830 評判気になるさん
そんなこと書いたら結果が良ければ、世間からずれた見方をしていることになりますよ。
売る側にすれば、ほとんど決まれば次にまわすことも考えるのでは。
物件代金 5000万
諸費用 200万
頭金 400万
ローン4800万（変動35年0.42％）
5年後の残債 4150万
5年後に例えばリストラに遭うなどした場合ですが、売却時の諸費用含めるとざっと4300万くらいで売れないと残債割れしますね。
バス便マンションですがこれだけの価格を維持できますでしょうか？
>>1828 評判気になるさん
新交通システムのイロハのイもわからない方が蚊帳の外に置かれることが良いことだとは思いません。
新交通システムとは
乗りたいときにいつでも来る
ラゾーナまで直行
交通渋滞無縁
座れてコンピュータまで使える
つまりいままで路線バスとはまったく違うオンデマンドな交通だということです。まだ難しいでしょうか？
ネクストパス10に申し込みした方いますか？
検討しているのですが結構金額するため、ネクストパス入るか迷っています…
ただのバスをオンデマンドって。。。
どんだけ良く見せたいのか。
ここはただのバス便プラウドです。
>>1837 マンション検討中さん
1822ですが、
ネクストパス10申込むつもりです。
補償範囲がわりと広くて、メリットになると考えました。月々約2000円の保険で設備のトラブルをほぼ解消できると考えました。
プラウドの住民は見栄を張りたがる人間が多いから住みたくない。
お金困らないんで、、と言うような人間は駅近物件を選ぶはずです。
嘘つき多いなぁ。
「私」さんの話はどうでもいいんです。
マスの話なので。
>>1835 匿名さん
乗りたい時にいつでも来るならオンデマンドかもしれないけど、土日はバスの運行がないですよね。
土日にだって乗りたい時はありますよね？あれ、矛盾していますね?！
だから、ここは昔ながらの普通のバス便です。
あたかも新しいサービスに見せたいようですが、何も新しくないし、大したモノでもないですよ。古くから、あるものです。
>>1843 匿名さん
職場と実家に近いマンション探したらこのプラウドがあるから検討してるのに、金があるなら駅近いマンション買え、と？
金ある奴は軽に乗るな、レクサスに乗れと？
余計なお世話だし、友達を呼んで自慢するために家を買うのではありません。そして、安っぽいプラウドだね、なんて失礼な発言するような友達はいません。
ここの検討者全員を見下すような「安っぽいプラウド」発言、失礼にも程があります！
バス便、低仕様のこのプラウドは安っぽいと言われてもしょうがないのでは？
事実だし。
>>1843 匿名さん
こいつは、友達に見栄張るためにマンション買うわけだ。ここのプラウドの購入者より、よっぽどプライド高いじゃん。
多分みんな家族の幸せのために家購入するんだよ、友達に恥ずかしくてとか言う人は、逆に自身の友人を「こんな安っぽいマンションに住んでるのか」と見ているわけだ。いや、そんな人に友人なんかできませんね。
どういたしまして。
ディスポーザーもなく、共用施設も質素。まさに低仕様プラウドで間違いなし。
低仕様って言うから失礼な感じがするけど、原価が安い仕様って言えば客観的事実ですよね。
＞多分みんな家族の幸せのために家購入するんだよ、
家族の幸せのためであれば、お金はできるだけ残した方が良いと思います。
プラウドの名前を冠するだけで数％も上乗せされた物件を買うのはもったいないのでは。
川崎駅からタクシーに乗って運転手さんに様子を聞いてみました。府中街道と多摩川の間はねえ。ちょっと違うよ とおっしゃっていました。建築中の周りを歩いていると何となくわかりました。ここはやめようと思いました。
>>1846 匿名さん
別に土日祝でも直行でないバスに乗れば良いのでは。
区役所側のバス停からのバスも利用出来るしね。
休日は以前よりましですがラゾーナ周辺は多少道が混むこともあるので
平日の通勤時間帯とことなり、余裕を持って出掛けられることをお薦めします。
車の持っている方は、ラゾーナや小杉のグランツリーも食事程度で駐車サービスが
受けられるので、行ってみて下さい。旅行帰りなどで疲れたときに羽田空港や品川駅から
直接タクシーで帰っても5000円あれば帰れます。
比較的近くに住んでますが、便利だと思います。
自転車旅行や車の送り迎えが出来るご家族の方は
新川崎駅の利用も出来ますね。
バス便と物件の仕様に関しては許容できますが、非占有の廊下・玄関前に自転車を置くことが認められているのは私としては許容できません。マンションの品位が下がってしまうのではないかと懸念しています。
>>1849 検討板ユーザーさん
> 友達を呼んで自慢するために家を買うのではありません。
少し違うと思いました。
プラウドを買うということは自分の住まいを決めることではありますが、もう一方、プラウドに住める自分を世間に示すことになります。友人知人はどうしてもプラウドを買った貴方という見方をします。
プラウドはブランド管理がしっかりされているため厳しい基準をクリアしないと名乗れません。
つまり安っぽいのはプラウドではないということです。
まあ実際、プラウド買った人は年賀状の差出人住所にマンション名載せてるのが多いね。
なぜかライオンズマンションも多いけど。
>>1857 マンション検討中さん
実際に行って見て感じたのであればしようがないですね。
平日の通勤、通学時間帯とかだと雰囲気も変わりますかも。
確かにかなりシーンとしてますからね。
100世帯以上増えるし、灯りも明るくなるからから、
雰囲気もだいぶ変わって来るだろうね。
少し期待。
やたらディスポーザーに拘る方がいますが、ディスポーザーがあるから良いマンションとは言えないです。
ディスポーザーしかないマンションが良いマンションとは言えないでしょ。
全体のバランスだと思いますが。タイル張りで外観デザインも悪くないし、確かに設備仕様は落としている箇所はありますが価格に反映されてるので良いのでは？
そんなに高いとは思わないのですが。序盤で価格予想しましたが、自分含めて大きく外れた方はいなかったはず。
>ディスポーザーしかないマンションが良いマンションとは言えないでしょ。
謎理論。
「ディスポーザーがある」の補集合は「ディスポーザーしかない」ではない。
私は週末ここで快適なかーライフを楽しみます！
都内もすぐだしね
>>1864 マンション検討中さん
まさしくおっしゃる通りだと思います。購入するしないは置いといて、この物件を真剣に検討されてる方は皆さんそんな感じでしょう。
ディスポーザーは知人達の意見では半々です。めちゃくちゃ便利に使ってる方、世帯数が多いから勝手に付いてきて仕方なく使ってる方、両方ありました。あるからスゴイ、なけりゃポンコツ、とは言い切れませんよ。
>タイル張りで外観デザインも悪くないし、確かに設備仕様は落としている箇所はありますが価格に反映されてるので良いのでは？
こうやって過去ログを流そうとするんだよな…。
設備仕様を落としているのに価格に反映されていない
から、この掲示板が盛り上がっているのです。
ちなみに、ベランダ側はタイル張りではなく吹付けタイルのようですね。
この調子だとおそらく共用廊下も吹付けタイルでしょう。
こんなところにもコストダウンが。
ここはディスポーザーすらないマンションでしょ
>>1871 マンション検討中さん
ディスポーザーは規模を考えると仕方ない部分もありますが、最低限の設備はあるのではないですかね。
食洗機、吊戸棚、床暖や人感センサーなど他にも最低限の設備はありますよ。浴室はダウンライトらしいですし。
アクアはこれらが一切ないのでディスポーザーしかないと言ったまでですが。
ミストサウナもトイレの手洗いもありませんよねえ。
>>1873 匿名さん
浴室ダウンライトじゃないんだ。失礼しました。
個人的にアクア同レベルなら高いと言えるけど(アクアは極端に低仕様だから)
プラウドというブランドを抜きにしても、3千万台では販売されないと思うので、価格に疑問はないですね。
5千万台メインならさすがに高いですが。
>>1871 マンション検討中さん
ディスポって何年前の話しされてるのやら。ディスポなんて今どき付けるマンションないでしょう。攪拌機が回らないやら水が詰まるやら、なんだこれはと文句言ったら枝豆流すな、米もだめ、卵あたりまえにだめ、じゃあなんならいいんだよと言ってやりました。
結局三角コーナーのゴミ袋にポイするしかない。ディスポなんて役立たんです。
ミストサウナんんん。いるかな?。
使った後に浴室乾燥しないとカビたりしませんか？
面倒くさいなぁ。やっぱりいらないね。
ちなみに吊戸棚もありませんよ 笑
トイレ、キッチンに吊戸棚ありますよね？
トイレにあってキッチンにはありません。
追加で金払えばついてきます。
周りの中古マンションは10年違うから良いとしても、アクアは将来中古で競合してくるはずだよね。
その時、500万は下で出してくるアクアに勝てる仕様かなぁ。500安ければ300程度はリフォームにもかけられるから気に入らない所は替えられるしね。
それに細かい仕様で優ってたとしても、あっちは道路から奥まった植栽の豊富なエントランス、中庭が見渡せるガラス張りの広いエントランスラウンジ等の大規模ならではの強みは有るから購入希望者へのインパクトも強い。
ずっと住むなら良いけど、リセール考えると内外装トータルでの仕様の差は少ないと思うなぁ。
価格水準もあっちに引きずられて下げざるを得なくなりそうなのが懸念点かな。
逆にこのプラウドの影響で周辺相場が上がる可能性もなきにしもあらずだけどね。
内装も大事だけど建物の面構えが、プラウドらしく格好いいかも結構大事だと思う。
購入される方がながく住まわれるマンションですからそんな心配は不要でしょう。
投資対象になりにくいというところも住まわれる方に、暮らしやすさを享受できると思います。
住環境をどこに求めるかも、購入される方が決めることでしょうからいいじゃないですか？
他人がとやかく言うことでもない。中古のマンション買われる方も目的に合わせて買う訳で
人それぞれでしょうね。
アクアアリーナも魅力あるマンションなんでしょうね。
でも３つのマンションのちがいとか高層階か低層階とか
ひとまとめにどうこう言われてもわからないのでは。
リフォームも簡単なものなら良いと思いますがおおがかりなものは隣の方などにも
気を使わないいけないから資金があればいいというものではないでしょうね。
アフターケアもしっかりの野村さんですから大丈夫じゃないの。
そろそろ一期の販売結果と二期の価格設定は気になりますね。
好調だろうから強気な価格設定するのかな？
もう少し下げてもらえるといいのですがー
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
アクアブリーズは周辺環境が良くないからどうでしょうね？
競合だった鈴木町は475戸のうち400戸売れていて、クレストプライムは2番、3番合わせて550戸のうち500戸は売れている。
アクアブリーズは280戸をやっと先月に売り切ったから、低仕様の安売り(典型的な安かろう悪かろう物件)でも厳しかった印象しかない。アクアブリーズ住民が言うには床がパリパリ音が鳴るらしい。実際にあらゆるところまでコストカットされている。
建物全体デザイン含めて建具や細かい部分もプラウドの方が良いはず。中古競合で300万、500万安く出したとしても、同じバス便ならプラウドを選ぶ人はいる。中古とはいえ内覧をするわけだし建物の造りはアクアブリーズより印象としては全然良いと思いますね。
ただ、アクアだろうがプラウドだろうが、中古購入でバス便物件を選ばないでしょう。
>>1893
アクアブリーズの周辺環境は改善の方向ですよ。
隣の汚らしいボロ屋は、１か月ほど前に解体撤去されたし、懸案の木下も高層ビル２棟に建て替える話があるそうなので１０年後はどうなっているか。
それにバス便といっても、アクアの場合は駅まで歩こうと思えば歩けちゃう距離です。
建物の造りがちょっとばかりよくても、とても歩けんという物件とは違ってくるでしょ。
>>1892 マンション検討中さん
アクアブリーズも快適なマンションだと思います。ユトリエとファミリーラボはMRで見て感動しました。車生活を送るのがやや不便に感じたので見送りましたが、わりと早くに完売する物件だと思いました。プラウドも価格や条件が刺さる人は一定数いるはずなので一期50戸は即完売でしょう。
↑どういう理由で即完売と言えるのですか？
車生活なら駐車場少ないここはもっと不便なのでは？
管理費高いね。ネット込みなん？
エレベーターも一基で金かかる共用施設もないのに
ここの管理費、修繕費はいくらですか？
内覧すると余計にハッタリの効くエントランス周りの影響は大きい。素人は一見豪華だとそれだけで気分が盛り上がるから。大規模がリセール優位の理由の一つ。
アクアブリーズは室内も入ってすぐ廊下が広いという特徴もある。（イニシアのパクリらしいが）細かい所を見ると安っぽくてハッタリマンションなんだがね。
でも重要で馬鹿にならない。ブランドだって一種のハッタリだし。
ここは「ガーデンテラス」というだけあって、中庭の植栽には力を入れてるようだね。内装の仕様を下げてるが、共用部は作りこもうとしてるのは好感。
完成した見栄えを確認してから決めたいところだが、そこは賭けだね。
>>1895 匿名さん
10年前のアクアリーナの時から立ち退いていないからどうでしょうね。ずっといるそうで、計画立ててもどうにも出来ないと聞きましたが。立ち退き料って誰が支払うのか、話題になりそう。
そこには教会もあるそうで、在日挑戦の方の心の拠り所になっているのでしょうか。
世代交代でいずれなくなるとは思いたいですが、それを抜きにしても川沿い環境は良いとは言えないので、比較するとプラウドの方が周辺環境は良いかと思いました。
定期的にアクアブリーズの話題が出ますが、現実的な競合物件てどこですかね？
両方合わせて25000円程度。規模、共用施設の割りには高く設定されています。
安く設定して掃除や植栽管理が疎かになるよりは価格に見合った管理をするなら許容範囲内とも考えられる
25000円、駐車場18000円、それにネクストパス10・インターネット使用料・駐輪場。
ランニングコストはんぱないな
20mの高さ制限がある中で7階建てにしたした時点で低仕様確定ですよね。
>>1912 検討板ユーザーさん
そんなの人によりません？
今のマンションは駐車場代が安いので合わせて３万くらいなので高く感じます。
こちらは毎月約５万円。
修繕積立金はどんどん値上がりしていくだろうから、要確認ですね。
１０年後には毎月ローン代金＋８万円くらいになってるかも。
>>1888 名無しさん
>他人がとやかく言うことでもない。
中古で売るときに、買うのは「他人」です。
他人の評価がリセールを決める。
リセールのしやすさは、資産価値に相関します。
その資産価値は、リスクの許容度に影響します。
リスクを許容できないカツカツの人は、できるたけ無難な選択をするのが鉄則です。
金銭的に余裕のある人しか、バス便マンションには手を出してはいけませんよ。
合わせて25000円て高いね。
修繕費は、結局高くなるからあまり参考にならないんだけど、もし管理費が高いなら微妙だと思う。
管理費、修繕費、駐車場、ネットを合わせて50000円は高過ぎです。
永住目的でこの物件買ってローン支払い後も、50000は毎月必ず払い続けないといけないのは普通の人であればきつい。老後は無理です。
やっぱプラウド川崎は見送ります。
割高物件の意味が分かりました。
管理費・修繕積立が合わせて15000とか、一瞬「お！」と飛び付きたくなるが冷静に考えると不安にもなる。維持や管理は大丈夫なのか？トラブルや揉め事をクリアにしてくれる環境なのか？
25000は高いのかな、、、相場よりはやや上くらいじゃないかぁ。
>>1917 マンション検討中さん
え？修繕積立金は２倍や３倍、それ以上になることも知らないの？
一時金で100万、とかもあるけどね。
ネガネガ言ってないで調べてみなよ。
ここの長期修繕計画を確認済で、どのような計画になっているのか知ってるなら詳しく書いてくださいよ？
物件概要によると
管理費 12,800円～16,200円
修繕積立金 9,450円～11,900円
enecoQシステム料金 1,672円
駐車場 18,000円
タワーではありませんから、修繕積立金は高くても３倍以内には収まるのでは？
と考えると２０年目でもせいぜい高くて３万円程度でしょう。
平均的な部屋で
管理費 14,000円
修繕積立金 25,000円
enecoQシステム料金 1,672円
駐車場 18,000円
こんな感じでは？
月額58,000円くらいですかね。
>>1917 マンション検討中さん
修繕積立金33000円（３倍と仮定）
管理費16000円
駐車場19000円
専用庭860円
自転車2台1000円
enecoQ2000円
インターネット2000円
NEXTPASS10月々計算2500円
修繕積立金が３万くらいの物件は多いよ。
ここも３倍になったと仮定したらローン代金＋８万ってあながち間違いではないと思うけど。
プラウド川崎のレス数1900もいってるのか！
ネガキャンやアンチは、武蔵新城のプラウドにも行って盛り上げてあげなよ。あっち80くらいしかなかった。
ところで enecoQシステム って何ですか？
ここは明らかに金食いマンションですね。
>1931
その通りです。
ここは一流ブランド、プラウドのマンションです。
もちろん、一流の管理をしてくれますから、お金をその分払うのは当然でしょう。
だからこそ、何年か経って売りに出すときに、共用部分（エントランス、廊下、庭など）もこんなに綺麗に管理されていますよとアピールできる訳です。
一流のプラウドだから、中古販売時にも安心ですね！
通常、管理人は雇われバイトのおじさんがやってるだけで、どこのマンションも対応内容変わらない。
値段吊り上げて良く見せてるプラウドのやり方が嫌だ。
プラウドって本当に姑息ですね。
>>1933 通りがかりさん
大変ですね。
はずれマンションの管理人は座ってスマホいじっているだけ。住民の要望にははいはいと言いながら何もしない。
プラウドの管理人さんは違います。
住民の困りごとはないか、迷惑駐車はないか、悪がきがエントランスホールで騒いでないか、目をこらしてます。このプラウドの管理人は自分だとの自負があります。少しは休憩されたらと思うくらい根詰めて働きどおしで頭が下がります。
たいしたサービスのない管理人を雇っていると偽って、管理費をつり上げるのは、詐欺に近いですね。
丸の内から車で帰ってみたけど平日夜なら30分で帰ってこれた。
車で都内に行く機会がある人は結構便利だと思いますよ。
まあランニングコストは少し高めではあるが、普通のレベルかな。戸建であれば多少の修繕費（1万円）を積み立てておくぐらいで済むのに。あと固定資産税もお忘れなく。マンションのが戸建よりも割高になります。計算するとランニング費で月7万円を50年間で合計4200万円。ランニング費だけで戸建を買えちゃいますよ笑
ポイントだけ
・マンション価格の高騰で超割高
・マンションの割高なランニング費
・バス便マンションの売却困難
→将来、廃墟になる可能性も指摘されてます
>>1940 マンション検討中さん
案外忘れられていますが、戸建てで致命的なのは管理や修繕は自分がやらないといけないということです。マンションには管理人がいます。プラウドくらいになると信頼できる管理人が責任を持ち住民の困りごとに対応してくれます。掃除もしてくれます。いったんこの安心感を経験すると戸建てには戻れないです。
>>1941 匿名さん
マンションで一番怖いのが、管理費を滞納する人が出てくることと、隣部屋がファミリーで子供がドンドン騒いで騒音が発生することです。
管理人さんが上記に対して何かやってくれるんですかね？
このあたりは戸建がベター。マンション買うならとても戸建が高くて買えないようなエリアで、クルマが不要な駅近を選ぶのが良いのです。
つまるところ、バス便マンションというのはめちゃくちゃ筋悪なんですよ。
>>1940 マンション検討中さん
数字のマジックが雑すぎる。詐欺師だってもう少し丁寧な計算してるよ。50年後に廃墟になってる？スゴイ切り口で攻めてくるね。
コレ読んで「へぇ、そうなのかー」なんて騙される人は居ませんよ、いくらなんでも。
いつも反論出来ない肯定派。
立場が悪くなると逃げるタイプですね。
https://www.news-postseven.com/archives/20181111_799078.html?DETAIL
「2025年、都市部に大量の廃墟マンションが出現する」──。これは何も誇張しているわけではなく、確実にやってくる未来の話です。
ここってアンチの書き込みすごいね 笑
なんでそんなに頑張って否定してるんだろう？
利害関係者かな？
>>1942 マンション検討中さん
>>1943通りがかりさんではらちあかないので説明します。
マンションのことあまりご存知ないのですね。マンションの管理委託には管理費滞納者への徴収が明らかに入ってます。遅延の場合、内容証明催促、滞納者への裁判沙汰もやります。普通はびびってすぐに払います。
隣部屋がファミリーで子供がドンドンですか。隣ではなく上階が多いですがね。マンションの問題で一番多いのが騒音です。被害者が加害者と直接話すのは問題をややこしくするだけです。管理人さんが間に入りわだかまりのないようトラブルを解決します。ここは管理人さんの腕の見せどころです。だからやはりプラウドで良かったと思われるでしょう。
>>1952 匿名さん
プラウドでは、管理会社の方で裁判沙汰まで全部対応してくれるんですか？全部対応しないなら住民がやらないといけないですね（何が悲しくて取り立て屋みたいなことしなきゃならんのか…）。
騒音問題で管理人ができることは限られてます。
ドスドス音でノイローゼになる人も多いですし、逆に小さな子どもがいる世帯の方で下階からのクレームに耐えきれず家を手放す人も多いです。
きっとプラウドを買って良かったと思えることでしょう。
>>1955 名無しさん
管理人さんが間に入りわだかまりのないようトラブルを解決します。ここは管理人さんの腕の見せどころです。だからやはりプラウドで良かったと思われるでしょう。
--------------
レス1954は↑に対する回答ですよね。こんなのマンション検討者でも誰でもツッコみますよ。せいぜい事務的に苦情を伝達して終わりでしょ。
>>1948 マンション検討中さん
これ、このマンションはあてはまらないね。
ここは郊外のバス便マンションじゃないから。
路線価も上がっているし、まったく心配いらない。
>>1960 マンション検討中さん
ここが郊外のバス便マンションでなければ、ここは何の何なんですか？どこからどう見ても郊外のバス便マンションにしか見えないのだけど。
マンション廃墟の記事より以外抜粋。
まあけど、プラウドの管理会社だと滞納は無問題だから安心安心。
所有者が死亡した後も相続が円滑に行われずそのまま、といったケースも多発しそうです。こうなると管理費や修繕積立金の徴収ができませんので、ますます身動きが出来なくなります。建物はボロボロ、清掃などの日常的な管理もままならなくなると、それを嫌気して引っ越していく人も出てくるでしょう。こうした動きが重なってマンションは廃墟化していくのです。
まだスレも立ってないけど、オーベル新川崎ガーデンズの価格はちょっと気になるね。
ギリギリ駅近の小規模物件がどの位の値段つけてくるのか興味はある。ここに寄生しているアンチが好みそう（但しトイレはタンク式に見える）。
それにしてもなんでガーデンを被らせるのかなあ。
23区を出たら郊外（近郊）ですよ。
個人的には近郊という表現がしっくりくるかな。
記事は2025年時点の話をしてるけど、20年30年後はさらに廃墟対象が増えてるからね。ここも含まれてる気がするけどな。
あと、そもそも川崎駅ではないです。
オーベル新川崎ガーデンズ 確かに気になりますね。
チラシがポストインされてました。今日、第1期の抽選なんですね。ここより、はるかに高い築浅マンションにポストインしても、誰も買わないと思うのですが、経費の無駄なのでおやめになった方がいいと思います。結局、購入価格に跳ね返るだけなので
>>1959 マンコミュファンさん
> せいぜい事務的に苦情を伝達して終わりでしょ。
いい加減なデベ系の管理人は苦情言っても知らんぷり
ちょっとましなデベ系の管理人は事務的に一応チラシ入れる程度
プラウドなど一流デベ系の管理人は
まず何処が騒音の元か事実関係をしっかり調べ、騒音の元となる住民と話し合う。解決するまで話し合う。マンションを管理する、その原点である住民への思いが一味違うようです。
マンションが廃墟になるって話、あの暴落芸人のサカーキーの主張じゃん。あれはごく限られた条件での話だよ。
初期の修繕積立を設定してなかった頃の物件の話を拡大解釈したりとか、相続の話も今は区分法で対応できるようになってるのに無視してたり。
イギリスはタワマン新しく作って無いとか言ってるけど、今は状況変わって建設ラッシュなのに知らなかったり。
事実誤認や思い込みが多くツッコミ処満載で、スムログのブロガー陣やツイッターの不動産関係者にネタ扱いされてるよ。
古い物件を実際見てみればいいよ。この近くも古いマンションあるから。
河原町団地の分譲棟(築47年)、小向西KSマンション(築40年)どちらも古さは感じるけどきちんと管理されてて廃墟には程遠く、リノベされて1800万とかで売買されてるよ。
>>1976 匿名さん
楽観的な意見ですね。
いい加減なデベのマンションでは修繕積立金を低く押え、管理費を高くします。管理費は座ってるだけでスマホ以外何もしない管理人の給料に使われます。大規模修繕では資金不足でろくな修繕できずスラム化一直線。
プラウドのようにしっかりしたマンションは長期修繕計画がしっかりしてます。何より管理人が日々目を光らせ建物の劣化や住民のルール違反を見逃しません。スラム化とは無縁です。
>>1978 マンコミュファンさん
評論家の受け売りではなくちゃんと理解してください。この価格は少し高いのではなく適正な管理費、修繕積立金です。良い管理人さんを安く雇えるはずがないです。
>>1954 マンション検討中さん
馬鹿馬鹿しい。
お子さんの起こす物音でご迷惑をかけそうだな思えば一階を選べばいい。
お庭付きのワンフロア、お子さんの成長も常に感じられる。
上階の物音がどうしても気になって、それが最優先であれば最上階を選べば良いだけ。
ただし、前者を考える方はいても、後者はまずいない。
このマンションは3LDKを2LDKとして切り替えればLDKで
一番小さいお部屋を買われた方でもLDKで18畳以上の2LDKになります。
知人が来ればトイレや洗面所も使いますが全部ワンフロアです。
急な階段の登り降りご苦労さまです。老後も楽しみですね。
>>1976 匿名さん
一応、サカッキーさんの記事ではないようです。結構、不動産界隈で有名な方のものです。
ちなみに、サカッキーさんも似た趣旨の本を出していて、「全てのマンションは廃墟化する」というもの。マンションは建て替え困難なので、50年70年後には間違いなく廃墟化するでしょうね。だからマンションは怖いのだよ。
（都心駅近を除く）マンションは70年後には全てが廃墟化。近郊のバス便マンションは50年後とか30年後くらいがリミットかな？
これから日本は強烈な少子高齢化を迎えます。
今はジェットコースターの頂上から少し始めたところ。これから想像を絶することが待ってます。人口動態なんで正解に予測できている未来です。
そんなときに郊外のバス便マンションなんて買うかなあ。。大丈夫ですか？普通に心配ですよ。
>>1980 匿名さん
騒音問題はマンションでは一番多いトラブルです。ちゃんと認識された方が良いです。
部屋の選び方で解決されているような単純な問題ではありません。
いざというときに頼りになるのはプラウドのようなしっかりした管理人さんです。住民同士で話し合っても感情的になって解決しません。泥沼化。親身になって間に入り調停してくれる管理人さんほどありがたいものはありません。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
エステスプラザは好調ならしい
もともと仕様もリッチでデザイン性も良いがやはり尻手6分川崎11分の立地の素晴らしさ所以だろう。
狭くファミリー向けではないが好立地の資産性があるため家族が増えたら買い換えも楽だろう。
対象的なここのマンションの売れ行きが今後のバス便マンションの試金石たるものになるんでしょうね。
>>1978 マンコミュファンさん
>少し高いかもしれないがこの価格を出せる所得の人たち
「立地の割に高い」だけであって、マンションとしては安い方=「価格勝負マンション」ですよ。
>>1973 匿名さん
うちのマンションも管理人さんもお掃除される方もしっかり丁寧に対応頂いてますよ。
その前に、住人さまがしっかりしているので、管理人さんの余分な仕事を増やさない。
だから管理人さんは本来の管理業務に専念できるし、住人へのサービスがより提供できますね。
住人さま同士が持つ安心度も高いし、特に投資物件でもなく住む方が買われるというところが
より安心感を与えてくれるのではないでしょうか？
管理がOK、住人がOK、だから野村さんなどが選ばれると思います。
[NO.1988～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>1989 匿名さん
> 管理がOK、住人がOK、だから野村さんなどが選ばれると思います。
それは誰も反論できないと思いますが、それに甘えるのはどうでしょう。管理人さんへの感謝の気持ちはいつも持つべきです。たまには茶話会などを開いて管理人さんの労をねぎらうべきですね。
>>1993 検討板ユーザーさん
野村の営業がこんなとこに書き込む訳ないじゃん。彼らはプロだし、自分達の売り物にプライドもってる。どーにか買って下さいお願いします的な、営業とは次元が違います。余裕ですよ。こんなところでコスい書き込みなんかしなくたって、ちゃんと売れていくんだから。
ポジの連投こそいい加減にしろよと思う。
ちゃんとデメリット書かれても全部レスが流されている。
基本的にポジもネガも暇なだけ、購入希望者も抽選の（有無）結果待ちで外出できないから今日は暇だろう。
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.10平米～117.17平米 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
|
1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
|
36.91平米～47.58平米 |
|
総戸数 22戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
|
6170万円～8880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
65.63平米～107.26平米 |
|
総戸数 106戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
|
未定 |
|
2LDK+S（納戸）〜4LDK |
|
72.45m2〜103.5m2、 |
|
総戸数 23戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
|
3LDK |
|
70.2m2～79.67m2 |
|
総戸数 158戸 |
