プレミスト船橋塚田ってどうですか？

>>373 マンション検討中さん
プレミスト有明ガーデンズが、当初予定販売価格坪３５０万円。実際販売開始は２８０万円平均のようだ。適正価格、プレミア価格の印象転換で、人気物件化?

>>381 マンコミュファンさん

船橋塚田も価格を適正化すると言うことですか？
今週末見学に行った方何か新しい話はありましたか？

>>250 匿名さん
都内湾岸物件が実勢価格落としても売れてないことからすると、塚田は多少価格落ちてもプラウド船橋と比較されて相当落とさないと苦戦すると思います。
都内は多少価格高くても諸外国都市よりは安いから外国人投資やら金持ちの節税対策にマンションが活用されるが、塚田ではその需要がないので、価格高くすると一般層に届かず間違いなく売れ残りますね。

情報ありがとうございます。
やっぱり高いですねー。しかも設備もイマイチな感じかぁ

>>384さん
>>Ａ棟の角部屋で５０００万円代
ちょっと高いです…

571邸の大規模住宅、売れ残りがあれば少しずつ安くなっていくのかなと静観してみることにしました。

ちょっと驚いたのが、物件概要にルーフバルコニー使用料と専用庭使用料が「未定」と書いてあったこと。あと、インターネット使用料も未定です。
インターネット使用料は他マンションで使い放題で頭数で割るプランなどもあるので納得ですが、ルーフバルコニー使用料や専用庭使用料ってかかるものでしたっけ？
専用庭は1階だけですよね。管理費とは他にいろいろ諸費用がかかり、負担になるなら候補から外した方がいいのかななんて思っています。
ひとまずは割引やキャンペーンがあるかないかを見ていきたいです。

専用部分って共用部分をそこの住民が専用に使用するという位置づけ。普通のバルコニーみたいに全戸ある場合はわざわざ使用料は取らないけど、特定の住戸だけにある専用部分の場合、公平性のために使用料を取る場合がある。

>386

大手の場合、少なくとも竣工するまでは値下げするってことはあまりないよ。いくつか物件ウォッチしていればわかる。

>>386 匿名さん
価格は1期販売の状況により、2期販売の価格を調整する。また複数棟ある場合は価格調整はより容易。大きく価格が変わるのは竣工2～3月前位からが多いかな～。インターネット使用料は千数百円がよくある。

期ごとに平均坪単価レベルで価格調整すると、既契約者との兼ね合いもあるし、あまりないよ。期ごとに販売する住戸が変わるから、平均価格だと違いは出るけど。

東京建物が磯子の物件で値下げ販売した時は、既契約者に返金するなんてことしたし。

プレミストは近隣だと西船橋のも、完成して1年以上たっても売れ残ってるし、値付けが根本的に良くないのかもね

>>391 匿名さん

この立地、仕様でこの価格は高いと思って値下げを待っていますが、プレミスト西船橋の例を見ると完成後も値下げはされないのでしょうか？
それとも値下げされてても売れ残っているのでしょうか？

モデルルームで洋室の２辺の下がり天井+大きな柱で圧迫間があり、部屋も狭く感じられ家具の配置も難しそうだと思いました。
他のマンションも一辺くらいは下がり天井ありますが、今の新築はあれくらいなのでしょうか？

ここについては今は予定価格。売る側も来場者の反応を見て落とし所を探ってる時。

価格、仕様も大規模マンションならではのスケールメリットを期待していた。しかしプレミスト西船橋よりも仕様が劣っているのに、なぜこんなに価格が高いのか。

西船橋は二重床、二重天井、タンクレストイレ&手洗いカウンター、食洗機付、スロップシンクあり、塚田は直床、安いタンク式の上部で手洗い、食洗機なし、スロップシンクなし、システムキッチンもガスコンロ、収納など少なくて賃貸仕様かと思うほど安っぽい。玄関も下足入れも小さく、あれでは家族の靴は足らないよ。

この仕様でこの価格はあり得ない。値下げ&仕様見直しないと売れ残ると思う。

えっ、二重床、二重天井じゃないんですか？本当ですか？？？
それなりのレベルのマンションだったら必須でしょう。
２４時間換気システムとかはどうなんでしょうかね？この調子じゃそれもないんでしょうね。価格を考えるとそれなりの富裕層しか手を出せないのになぜここまで仕様を下げるのでしょうかね。
これは厳しいですね。

>>395 ご近所さん
直床を得意とする長谷工なので。
24時間換気の設置は義務付けられているのであるでしょう。

>>396
なるほど、ありがとうございます。
長谷工さんは直床でも他社さんの二重天井、二重床に負けない防音性能や大規模修理への対応性を持たせる特殊な技術や特許を持っている、ということでしょうか？　それとも単に直床をたくさん作っている、ということでしょうか？
２４時間換気が義務付けられているのは知りませんでした。すると他のマンションで、ホームページなどで２４時間換気を大きく扱っているところがありますが、そっちがおかしいんですね。「お風呂があります」って宣伝しているようなものですね。不勉強で知りませんでした。

建物の高さ的に10階にするところを、利益を追求して11階建にして圧縮型にしたためでしょうか？
子育て世代が多い立地で騒音問題に影響が出ると思うのですが、担当の方に遮音性のレベルを聞いても数値では答えてもらえなかったのでそれが答えかなと思ってしまいました。
共用施設と中庭に力を入れすぎて、大事な住居スペースにお金が回らなかったのでしょうか？

>>398 口コミ知りたいさん
二重床よりも直床の方が遮音性が高いというのが、最近では一般的かと。
ただ、直床は床材の関係でフワフワした感じになってしまうのが個人的にはデメリットですが。
遮音性はスラブなどの厚さも絡み、かなり難しいため、販売員程度では答えられないのも無理ないかとは思います。
（という話をどこかのブログで見ました）
まぁここまでのコストカットの内装仕様だとそもそもデメリットばかりが、目立ってしまいますが。。

>>397 ご近所さん
二重床と直床とで遮音性は意見が別れるみたいですが、直床は明確なコストダウンであり、リフォームの際に間取りが限定されやすいみたいです。
24時間換気の宣伝についてはあまり詳しくないのですが、第１種の全熱交換型だと思います。
第３種では何の売りにもならないので。

この立地、仕様だと坪120くらいが妥当な価格だね。

>>401 匿名さん
ものすごく同意！

幾ら何でも１２０はないでしょう。塚田から徒歩３分でフラットアプローチ、徒歩圏に大きな公園二つ、そばに小学校やスーパーもできる。パパが通勤での船橋乗り換えを我慢すれば立地はそこまで悪くないですよ。多少コスト削減していても１６０くらいしておかしくないと思いますよ。

説明会に行こうと思っていますが混んでますか？

>>405 マンション検討中さん

２週間前はそれなりに人がいました！
それまでは大分空いていたのですが、プロジェクト発表会に参加した人から優先にしていた説明会が終わり、ホームページで公開してから増えた印象です。

今週から価格を公表、モデルルーム二種類オープンするので参加されるといいかもしれません！

この価格で購入しても、仕様が低いのでオプション付けることを考えると相当割高です
プレミストは強気な価格設定されるのですね

>>404 匿名さん
青山、広尾とかで住民の質気にするならともかく、塚田レベルで高値つかみする人は、地元叩き上げの小金持ちとか高齢者が多いかもしれませんよ。
情弱ではない、本当に賢く質の高い人は仕様、相場をきちんと比較しますから。

上の方がおっしゃる通り、場所と価格と仕様を考慮すると、一般的には割高と考えるのが普通。
それでも買いたい人は、場所（塚田）に縁のあるor魅力を感じれる人が多くなるのではと。
この場所の微妙不便さなら、同じような津田沼前原のパークハウスが妥当価格に思う。

近くに同じ駅近大規模物件の高根台がありますね。塚田の方が船橋へのアクセスが良い分高根台よりはベターと思います。高根台と同じにすればよく売れるでしょうが、利益も必要ですし、微妙に高くするくらいがちょうど良いのでは。

塚田で5000万出すなら、西船橋のプレミストやシャリエ、ローレルコートあたりの同価格帯の方が通勤通学にも良いんじゃないかと思うけど。東武からの船橋乗り換えとか考えたら不便さしか感じられないけど。
そういう意味でも、もともと近隣に住んでいる人の受け皿って考えた方が良いかもね。
外から来るには価格帯をもう少し下げるとか、マンション自体の作りが凝ってるとか、最新鋭とかじゃないとメリットあまり感じられないな

このマンションがどうかは置いといて、西船橋まで徒歩13分のマンションよりも塚田駅近マンションを買う人は普通にいるだろうね。

もともとこの辺りの戸建てに長く住んでいて、子育て終了、戸建てや自動車の維持も面倒になってきた、でも今までの近所づきあいは残したいシニア世代ならそうするでしょう。築２０?４０年の木造戸建てに住んでいる人にはここの仕様でも魅力的に映るんじゃないですかね。そういう人は退職金や年金もそれなりにもらっているだろうし、今住んでいる戸建てを処分すれば手が届くのでは？

販売価格発表されましたか？

なかなかいい値段ですね。

まだ価格決まってないそうです
要望書出した方何人かいるみたいですね

最近書き込みが減ってしまいましたね。

がっかりすることばかりだからかな。

買う予定の人達のやりとりが無いのが何よりも悲しい。

購入する方は何を良しとして決定されたのでしょうか？
すごく興味があります

見学に行った際にリセールしたら売れるかどうかと質問している方数人聞こえてきましたが、永住もしくは建物の寿命まで住まない方が購入を検討しているの？と驚きました

塚田でこの値段で買ってマイナスになるとしか思えないのですが

>>420 マンション検討中さん
そればっかりはわからないけどね。だけどリセール狙うならば他かなとは思うよ。

駅から３分フラットアプローチ、そばにスーパー新規開店、徒歩圏に大きな公園、が自分が候補から外さない理由ですかね。あとは価格次第。
他の方がおっしゃる通り、転勤などで早期に処分せざるを得なくなる可能性のある人は手を出さないほうがよろしいかと。投資とかは論外。

賃貸マンションの方が駅チカなのは残念ですね。

もりのラーメン美味しいよ

かなり大規模なマンション!
複合商業施設って、何店舗くらい入るのでしょうか。
大規模であればかなり便利ですね。
小学校や認可保育園も近いので子育て中の家庭に嬉しい立地。
価格帯はいつころに発表されるのでしょうかね。

予定価格で坪単価210と過去レスに書いてありますよ。

>>426 匿名さん
実際の価格も坪単価２１０なんですか？

複合商業施設ってベルクって上に書いてありますよ。

実際の価格はいつ分かるのでしょうか？
７月上旬発表の予定でしたよね
発売時期また遅くなるのですか？

東武野田線使えない。東京にダイレクトアクセスしてない線はだめですね。

スーパーのない塚田にマンション建てて売りさばくの大変だったよな、三井と東武は。
利便性を求めるマンション購買層がなぜ塚田のマンションを買ったのか意味不明。
でもここは商業施設くっついてくるし、塚田の価値を少しは上げる可能性を持ってると思う。

>>431 マンション検討中さん
例えば埼玉県大宮あたりと比べても船橋で乗り換えはあるけども利便性をさしひいてもごみごみしてなくて適度な感じですかね。

>>431 マンション検討中さん
塚田がいいという需要層は刈取りつくされていると思われます。
ですので、このエリアの外や区内からも取り込める仕様や価格設定でないと、かなり苦戦するでしょう。購入者に実害がなければよいのですが。

>>431
そりゃもっといいところを買うお金がなかったから、簡単な話です。
特に最後の方は値引きもあって割安に感じた人もいたのでは。どこで妥協するかの問題。
ここだって適正な値段になれば美点もあるのだからきちんと売れますよ。

予定価格出る前までは、坪200でも妥当とか安いとかたくさん書き込みあったのにね。
その人達はどこに行っちゃったんだろ。

>>435 匿名さん
ダイワハウスの人達の書き込みだったのかもしれないですね。
塚田で坪単価200で安いとは思わないですもん！

二重天井ということでしたが、玄関は天井低い、洋室の下がり天井があるのはどうしてですか？
下がり具合も30～40㎝ありました
坪200で妥当だと思うのは買う意思はない、もしくは相場をご存知ない方の発言と思ってしまいます

船橋徒歩13分のライオンズさん66平米3900万円～の予定だそうですが、ここと価格帯は同じになるということなのかな？

>>438 通りがかりさん
そういう事になると思いますがライオンズさんは立地が…川の側ですよね？災害が起きたとき少し不安です。

>>438 通りがかりさん

市役所の向こうで坪195万～なの？
最近のマンションは高いな…

第１期の価格設定で流れが決まる予感。

連休で見に行きましたが、3ldkは予定価格最低レベルで4000万前後で、開発地の戸建はさらに二千万以上高いそうです。
ちなみに、玄関、トイレ、風呂ともに築10年くらいの今の賃貸より狭くてしょぼいので、がっかりしました。
平均4,500万から5,000万の印象でしたので、いくら再開発でもこのエリアではさすがに強気すぎな笑
変動金利の最低金利で、ローン返済が軽い印象を与えるための試算でしたが、当然金利は上がるわけで、今の予定価格のままなら平均500万くらいは下がらない限り、賃貸のままが良いとして、私は断念しました。
一期から売れ残って後期販売物件の価格が下がることを祈ります。

>>442 名無しさん
同意

>>442
今までの最大公約数みたいな感じですね。ほぼ同じ印象です。

塚田から東へ移動して新高根の方に
行けばもっと安いです。新京成だとJRへの
乗り換えが非常に面倒ですが

相談スペースは凄い混んでいますが、あれは購入決めた方で混んでいるのでしょうか？
物件が高いからか変動金利をすすめられますね

どのマンションでも変動金利で試算してるよ。
銀行員も変動が多いみたいだし、今は変動でいいよ。

10年後にはオリンピック前のプチバブル期と呼ばれるのかな。
まぁここは割高ってくらいだからダメージは少ないだろうけど。

>>448 マンション検討中さん

割高だから下落幅大。ダメージ大きい。

>>447 マンション検討中さん
今の変動金利がずっと続く試算はありえないかと。

>>450 名無しさん
35年間変動金利が変わらないことは考えられませんね。
でも固定金利は最初から金利高いし、変動でも将来は給料上がってるから大丈夫。
利息を心配するなら価格の安い中古マンションが一番？

>>449 マンション検討中さん
いやいや、もっと割高なところはたくさんあるよ。
塚田なんて相場が安いんだから大したことない。
給与も不動産も上がっていくという思い込みがまさにバブル。
歴史は繰り返すね。

ローンで住宅購入とか値上げを前提とした修繕積立の計画とか右肩上の時代のままなんだよね。破綻して滞納されると他人事ではなくなる。マンションって住民同士運命共同体。でも、入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。

坪200が安いとは言った覚えはありませんが200くらいを予想していたものです。

今時、小学校が新設されるって珍しくて、
その新しい小学校に隣接、駅から徒歩3分、商業施設あり。JRの快速停車駅まで2駅4分。という条件のマンションって他にありますか？小学校が建つ土地は基本的に安全な場所ですし。
この条件って外部の子育て世帯からみても魅力があると思いますよ。
この環境の上、現在の建築費の高騰を考えると坪200は妥当（仕方がない）と思います。
ここをけなす人で、仕様が悪いという人がいらっしゃるけど、その方は逆に仕様がよければ予算オーバーの坪200超えでも購入検討するのでしょうか。

新築でこの条件で＠160が妥当とか言うのは…ちょっと現実を見れていないかんじ。
新築に拘りがなくて、売る予定があるなら今は中古のマンションを検討されたら良いと思います。もしくはこちらは大規模だし、売れ残って値引きされて＠160で買えるのを待つのもいいんじゃないでしょうか。

私が個人的に残念だなと思うのが、塚田としては今までにない高額物件（笑）なのに、
けなされてしまうレベルの仕様であること。階数減らしてでも天井高くしたりして高級感を出したり、複合商業施設も２階建てのフォルテじゃなくて3階以上のもっと高級感ある施設にすればいいのに。
中途半端感が否めません。単価をもう少し高くしてでも仕様と商業施設には力を入れて欲しかった。中途半端だからけなされてしまう。勿体ないったらないですね。
野村が開発すれば高くてもみんな納得してくれたかもしれないですね！

今の仕様でも坪190以下なら検討しますね。
高級仕様になっても210じゃ買いません。
あなたが言うように建設費が高騰している時期にあえて塚田で高い物件を買う必要がないですから。

坪190以下なら部屋によっては購入可能なんじゃないですか？

G棟の下の方とか、南側に絶壁がそそり立っていますから、かなりお安くなるかもしれませんね。

>>458 匿名さん
そこ冬の陽当たりゼロですよね。
千葉県のマンションで陽当たり悪いなんて。

管理費と修繕積立金の予定価格も高いです。
大規模のスケールメリットが感じられません。
しかも自走式駐車場だと維持費は安くなるはず。
不思議ですね。

>>452 マンション検討中さん
給与は普通は上がるでしょ。
ろくに上がらない人は3000万円台の建売か一生賃貸がいいよ。

>>459
だからかなり安くなるのではないかと。

>>454 匿名さん
小学校が新設される一番の理由は、新船橋駅前のプラウド船橋ですよ。新船橋なら、小学校は少し遠くなりますが、新船橋の為に作った新設小学校に通えるし、駅前にはずっと大きなイオンモールがあります。船橋駅迄一駅2分ですよ。仕様も全然高いので、質問に対する結論としては、十二分にあるといえます。
ご時世はあるものの、高値掴みで土地を取得した影響で高くなり、仕様は低くなっているようです。

>>462 匿名さん
安くても買っちゃいけない住戸かなと。

>>463
小学校が新設される一番の理由がそんなに大事でしょうか（笑）？
こちらのマンションは小学校に隣接ですが、
プラウドからは緩やかとはいえ上り坂のあの狭い線路沿いの道を歩かなければなりません。下の方の街区からだと結構距離ありますよ。
また、プラウドのあの坂と高圧鉄塔や土壌が気になる人もいます。
こちらの立地との高低差もありますね。プラウドの土地取得の額が安かったんですよ。そういう土地を開発して今の人気を生み出した野村は本当街づくりが上手だなと感心します。
当時「プラウドの為の」小学校は新設できませんでしたがね。

また、私はこちらのマンションが坪200になるのが妥当だと言っているだけで
新築に拘らない、売る予定がある方は
今は中古のマンションを検討されたら良いと思います。と書いています。
別に購入して欲しくて言ってるわけではありません。
価値観は色々ですから予算と相談の上考えたらよろしいかと。
都内じゃ４千万円台でこの条件の物件は到底買えませんし、
予算５千までという層は結構いると思います。

>>質問に対する結論としては、十二分にあるといえます。
上に述べたように、プラウドは小学校に隣接していませんよ？
でもプラウドは中古で坪190なんですよね？お得感ありますか…？

>>442
ちなみに、玄関、トイレ、風呂ともに築10年くらいの今の賃貸より狭くてしょぼいので、がっかりしました。
築10年の賃貸より悪い仕様って本当に本当？？狭いってだけじゃなくてー？どんな賃貸住んでるの。

たびたびすみません。言葉がおかしかったので補足訂正させていただきます。

>>質問に対する結論としては、十二分にあるといえます。

上に述べたように、プラウドは小学校に隣接していませんよ？
また、プラウドは新築ではなく中古で、坪190なんですよね？
新築に拘る人から見るとそこまでお得感が感じられない単価に感じるのも事実で。

>>465 匿名さん

>>465 匿名さん
あなたは新船橋の土壌は気になっても、ここの土壌は気にならないのですね。

465さんの熱意がすごい（笑）頑張れー！！

>>465 匿名さん
都内じゃ4千万円台で到底買えません。って、都内と比べる感覚がおかしいな。坪200万円をなんとか普通と印象付けたい営業トークではと思ってしまう。

>>470 マンション検討中さん

>>417 評判気になるさん

本当にその通りですね。
なぜ都内が出てくるのですかね。
比べるのは前原のパークハウス、高根公団のリビオシティ辺りが比較対象ですからね。

>>465 匿名さん
いやいや、そんなに大事って書いてるのは貴方ですよ～。新船橋のプラウドに勝っている点は小学校隣接位ですよね。
小学校隣接ってそんなに大事かと言われると一つのポイントではありますが、商業施設隣接や建物自体の質や設備内装や色々な要素で良し悪しは決まる訳ですよね。
そう言う意味で十二分です。

まあ、新築だという点を除けば、立地、構造、仕様、利便性、ブランド力、ほぼ全ての点で劣っていますからね。築６年のプラウドとちょうどいい勝負くらいになっておかしくないですよね。
ただ、プラウドなかなか物件が出てこないし、ここがこんなに高いんじゃ、さらに値上がりしそう。

>>465 匿名さん
小学校隣接は土埃凄いのがデメリットかも。
あまり近いと土埃が飛んできて洗濯物干したら汚れるし、ベランダは砂が積もり掃除が大変そう。
しかもここはスロップシンクがないのでベランダの砂の掃除が苦労するかな。

小学校隣接をアピールしている営業マンもいるが、近いと問題も多いから別に隣接でないほうが良いかもと思った。

塚田駅からマンションまでの道も狭いのも残念なところかな。

プラウドは歩道も広いし、歩道に屋根もある。大規模だからつい比べてしまうけど、ここで＠200ならプラウドがお得感がある。

>>474 マンション検討中さん

小学校は隣接といっても商業施設挟んでますし、プラウドよりは安心かと。

塚田駅からマンションまでであれば、歩道も今とは変わると思います。

今となっては、プラウドの新築時はお得感というか、お得でしたね。

結局、価値観人それぞれと書いてらっしゃった方もおりましたように、何を妥協できるかですよね。
坪200は、プラウド位の坪単価だったらいいなとは思ってましたが、新築で販売するなら200位にはなるかなと思ってました。

塚田駅がショボすぎるから、駅近で、商業施設隣接で、船橋駅近隣エリアにも関わらず、『高い』となるんでしょうかね。

塚田を都内と比較してくれてありがとう。地元民としてはここまで大きくなったのかと嬉しいです（笑）
しかし塚田は駅前も何もないし道は細い。新船橋には敵わないですよ。

土壌汚染についてはどうなんでしょうか？プラウドの時は色々言われてましたが、ここは価格が高すぎて土壌の問題も話題になりませんね。

塚田駅までの歩道を全て今までと変えるためには今立っている建物を一部取り壊さないといけないのでハードル高いと思いますよ。マンションが面している部分を少し広げるだけはないでしょうかね。南側もそのままでしょう。
駅前に至ってはマンションを取り壊さなければならず後数十年このままかと。

>>比べるのは前原のパークハウス、高根公団のリビオシティ辺りが比較対象ですからね。

え…？？前原はともかく高根公団…？
その価値観ならここは対象外とした方がいいんじゃない？

>>472さん

>>新船橋のプラウドに勝っている点は小学校隣接位ですよね
そう言う意味で十二分です。

貴方の価値観でそうならば、何を迷ってらっしゃるのですか？
プラウドの中古を待てばいいと思いますが。

商業施設を挟んだグラウンドの土埃が気になる人もいれば
駅からの２００メートルの道の細さが気になる人もいる。
仕様についても共有部分が充実していれば食洗機の有無は重要じゃないと思う人もいれば
逆の人もいる。
高根公団なんて比較対象外と思う人もいる。別にいいじゃないですか。

価値観や何を妥協できるかは人それぞれで、尊重されるべきです。
他の物件と「比較する」のではなく、
自分の価値観から外れる人やものや地域（塚田という土地）を叩くコメントは下品で見ていて不快ですね。

都内を引き合いに出したのは、予算や立地の希望条件で
候補地域を広げた層（ここでいう外部の検討者）から見たらこちらの物件は
検討の余地ありと考える人もいるのでは。と思った次第です。
実際、今までこのあたりのマンションを購入していた層より所得が違う（多い）層狙いの価格ですし。

>>478 通りすがりさん

あなたの仰る価値観とは比較＝同格と言う事ですか？
前原で3500万でした。じゃあ塚田だったらもう少し利便性を加味して400万価格が上がっても適正かなとかそうゆう見方ですよ。
高根公団も同じですよ。高根公団で3200万円でした。じゃあ塚田だったらプラス幾らになるかなとか考えるのは妥当だと思いますよ。同じ千葉県内で主要駅から徒歩ではなく乗り換えが発生するという共通点を考えると、都内の価格を比較するよりかは合理的だと思いますよ。