プレミスト船橋塚田ってどうですか？

D棟 B棟は最後になると言ってた気がしますね。
個人的には南向きのB棟狙いたい

そんなにここのマンションがそんなに駄目なら他のマンションの板に行けばいいのに
ここでずっと住民の質が、低所得がと言ってる人はなんなんでしょうね
このマンションがバカ売れしてるのはそれだけの魅力と価値とニーズがあるんでしょう
こうやって人が増えればいずれ環境も変わってくると思いますよ

昨日の夜７時過ぎにベルクの駐車場から車で出るとき、暗闇から親子連れ３人が急に現れて車道を渡ってるのを見てびっくりしました。

BCの間の出口から出てすぐ歩道で、歩道も幅が狭いからでしょうか？
車から見ると暗闇からいきなり人が現れる感じで驚きますね。

ベルクの駐車場出口を右折だったから良かったけど、左折だと車道渡る人がいると危険でと思います。
あれは危ないと思います。

あと、線路沿いの車が途切れず、右折する車と左折する車が並んで線路沿いの車が途切れ のを待つので隣の車で左右が見辛いと思いました。

元々なくて困ってなかった、という方は元々はそもそも道もスーパーも無かったということに気付いていないのでしょうか。フォルテがオープンしたら近隣の方々も含めて人間の動線が変化し対応が必要になってくるのは当然ですし、今住んでいる方は契約した頃にまだ道路すらできていなかった人も半分以上でしょうしね。

煽るためのネタを探しているだけだから筋が通っているかどうかなんてどうでもいいんですよ、嵐だから。ここで荒らしている人は多分近隣の他の物件のスレでも荒らしています。

>>5216 通りがかりさん
価格が安いから、低所得の人でも買えるのが1番売れてる要因かと。魅力とか価値は買った人の後付けの言い訳かと。

>>5217 通りがかりさん

責任がどうこうでなく、横断歩道をないところを親子で渡るなんて、非常識ですよね。子供にそうさせてるってことは、この一族に何を言っても一生無駄でしょうね。教育って大事です。親の責任ですよね。

価格も手が出しやすくてこの規模、利便性、環境ならサイコーじゃん。魅力が無ければいくら安くたって売れない。

資産価値気にしない人には最高のマンションかもしれませんね。都内通勤はしんどいけど、価格も安いし、公立学校も近いし、いいですよね。

>>5221 匿名さん

えっ？昨日の夕方、ベルクに行ったら、プレミストの住民の方、20人くらいの人々（そのときの家族全員）が、横断歩道のないところを渡っていましたよ。
もちろん、小さい子ども連れで。

>>5217 通りがかりさん

マンションもあんなところに出口作るのは配慮がないですよね。
線路沿いのT字路はそのうち信号機できると思います。

C棟検討しましたが｢C棟はA棟より駅からは離れるけれども1番フォルテに行きやすい棟なので価格差はほとんどつけていない｣みたいなことを言われたので、フォルテに向かう出入口は売りにしてるみたいですね。A棟B棟の方も動線としてはその出入口から出ることを想定しているみたいです。その時点でA棟とF棟はほぼ完売していてBはまだ販売していなかったので、展望が欲しい人はC棟しか選べない感じでした。E棟は中庭向きなので1番安かったけど好みの間取りがありませんでした。
日中ほとんど家にいないので今はD棟のほうが気になっています。

現地を見学に行きました。帰りにベルクに寄っていきたいと言ったらB棟C棟間の出口まで案内してくれましたが、営業担当さんによると「横断前提の作りではないので、よく注意して横断してください」とのことでした。
法令上、歩行者の横断が禁止されているのは「車両等の直前又は直後」「道路標識等によりその横断が禁止されている道路」に限られているので、横断しちゃダメとまでは言えないのでしょうね。

法令では「横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない」とあります。この「附近」の定義は法令ではなされていないようで、道路状況にもよるでしょうが、判例等では30メートル程度とされているようです（以前の書き込みにもありましたが）。

B棟C棟間の出口から横断歩道のあるT字路までの距離について、図面で確認したところ、およそ60メートル程度の距離があるようでした。
この距離をどう判断するかは人によって評価が分かれそうな気もしますが、個人的には基準値の２倍の距離があるのであれば、「よく注意して横断」する分には、法令上はそこまで問題はないかな、という気がします。

ただ、法令上の理屈よりも、この場所はベルク駐車場の出口から近いという点で、横断するにはちょっと危険性が高いとは感じました。その点は住民側にちゃんとした意識が必要でしょうね。
今後管理組合を通してマンション住民へ注意喚起がなされる未来もありえそうです。

>>5224 名無しさん

そういうレベルの人が住んでるってことでしょう

>>5228 マンション検討中さん

ありがとうございます。おっしゃる通りです。
法令上渡って良いかとか、どっちに責任が、という事も意見として良いと思いますが。。

フォルテ出口から左折する車は右から車が来ないかを注意して見ます。

横断歩道だと歩行者は安全だと思って安心して渡るとのでしょうが、情報量が多いポイントで車が歩行者の存在に必ずしも気付けない事があるということを、歩行者も認識する必要があります。
横断歩道の有無と関係なく、そこを歩行者が頻繁に渡ることになれば、いつか必ず事故ると思います。
地元で人ひいたら、加害者も被害者も悲しいですね。

ちなみにイオンの東側出口も危ないのでいつも警備が必ず誘導しています。

ここの道路、危ないんですよ。小さな子供いる家庭はここのマンション選ばないですよね、いくら安いと言われても…

>>5228 マンション検討中さん
あなたはお子様にここは横断歩道無いけど、注意すれば渡っていい、と教えるのですか？

>>5232 匿名さん

聞いてるんですか？責めてるんですか？

>>5233 匿名さん
聞いてます。どういう感覚で子育てしてるのか、気になるので。法律が守ってくれても、もし子供が横断して事故したら終わりなので。