プレミスト船橋塚田ってどうですか？

横断歩道がないと絶対に渡ってはならないとしたらマンションの西口から出てフォルテ奥の小さい公園にもいけないような…勘違いでしょうか、横断歩道西側にもありましたっけ？
あの公園は華やかな遊具などはないですが日当たりがよくて小綺麗で近くてよいです、小さい子が手を洗うところもありますし。

横断歩道から入口まで30メートル以上あるように思いますね。
縁石をどうするかは今後の利用者状況次第なのではないでしょうか。
また、フォルテとBC棟間の入口の位置をみれば、渡りたくなるのは当然ではないかと思います。

子供達の飛び出しなどを防ぐためには縁石などでなくガードレールをきっちりつけるか信号機付きの横断歩道をつけるか、はっきりさせた方がいいように思います。すっきりして見た目にはとてもいいんですけど安全面では確かに少し不安。

賃貸によくある1Fのコンビニにいくみたいな感覚であのスーパーに行けるのはすげーな

>>5151 周辺住民さん

現状そこまでするのは違和感ありますが。

とりあえず、色んな意見があるということですよね。
マンション住民であろうと周辺住民であろうと、個人個人の思いつきで市にクレームし、市が動くような案件でないことは明らかです。
そもそも開発時点で安全性と利便性のバランスを検討した形が現状なのでは。

しかし縁石に関しては歩行者(つまり殆どはマンションの住民ですね)の安全面を検討した形にもかかわらず、当人たちにその意識が全くないというのは、地域の差ですかね。

横断歩道は車の通行を妨げる要因となり、これをスーパーとマンションの出入口付近に作るというのもゆくゆくは自ら(大人というよりも子供たちですね)事故リスクを高める可能性につながるとは当人が考えないのかなと、私は思います。

まぁとりあえずフォルテが完全オープンし、マンション住民が数百人と増えたときに改めて考えてみては？

素朴な疑問なのですが、
横断歩道を設置することで、事故リスクが高まるっていう理屈はどういうことなのでしょうか？
そこを人が渡りやすいからでしょうか。
横断歩道がある分、注視すると思うのですが(自分でも運転します)

また、マンションとスーパーの間の道って、そんなに交通量多くないですよね。むしろ少ないくらい。
スーパー利用者で増えるかもですが、マンション脇入口のとこまで駐車場の入口伸びてないですし、横断歩道によって、通行妨げられますかね？

入居者が増えたら、またこんな議論になるのかもですね。

>>5151 周辺住民さん
今でさえ狭いのにガードレールなんてつけられるわけないでしょ。。。

>>5154 通りがかりさん
横断歩道は近くにあるんだから、そこを渡ればいいのでは？便利になるから横断歩道作ってほしい、とか言うのやめませんか？

>>5154 通りがかりさん

一般論で、出入口付近に横断歩道ができると危ないのはわかりますか？
ですからこちらのマンションの出入口を出て左のスーパーの車出入口付近は論外ですよね？

あなたがおっしゃるのはマンション入口前の縁石を無くして横断歩道を設置するということですよね？

現状で飛び出しを防ぐ、あるいは車の侵入を防ぐ意味で縁石があるわけですよね？
横断歩道ができたら歩行者が優先になるため、大人であっても左右も見ずに飛び出す人がいるかもしれません。

ドライバーからすれば歩道を歩く人を事前に認識するのは容易ですが、入り口から出てくる人を認識するのは近づいてからになります。しかも近くにはスーパーの出入口があるので、ドライバーからすればそっちに注意が行ってマンションから出てくる人に気が行かないこともありますよね。
そういう状況で入り口から左右も見ずに飛び出して来られることがあれば、大人だろうと子供だろうと事故の可能性は高くなると思いませんか？子供なら尚更飛び出すと思いますよ。

ここまで言っても事故のリスクは高くならないと言い切れますか？

マンション入り口を出て右に10メートル程度は歩いた所からなら検討の余地があると思いますが。

いずれにしても、フォルテが完全オープンし、マンション住民が増えてみないと見えないものがあるのでは？

たぶん前提が異なるせいだと思うのですが、現状の横断歩道の位置だと、横断歩道を使わずに横断する人が多く出るのは容易に想像できますよね？
だったら、無作為に渡られるよりも、入口から10メートルずれたところに横断歩道作った方が、車の面から見ても安心だと思うんですけどね。
まぁ、リスクの捉え方は人それぞれですから。

便利になるから横断歩道っていう考えはやめた方がいいというのは、意味不明ですね。利便性・安全面が確保できるなら、必要なことだと思いますが。

>>5158 通りがかりさん

その通りです。
安全性と利便性が両立すれば必要だと思いますよ。

最初そういう話もなくマンションの人の利便性だけのための、マンション出入口前の縁石が邪魔、子供の教育のために横断歩道つける、そういったクレームを個別で市に訴えましょう的な煽動する流れになっていたので、違和感を感じた話です。

>>5159 匿名さん
さすがに煽動してたようには見えませんでしたよ。
クレームなんかでもなくて、マンション住民や検討者が掲示板で「こうだったらいいのに」って言ってるだけでしょ。認識にすこし思い過ごしがありますよ。

塚田駅西口の道路も、横断歩道まで行かずに道を渡る人がいますよね。
あれと同じで、横断歩道まで行くのが面倒な人は、自己責任で渡ればいいだけの話では…？

>>5160 マンション掲示板さん

『こうだったらいいのに』ではなくて、実際に市にかけあうとかいう話になってましたよね？『わたしもー』、みたいな流れになってましたよね。

お言葉を返すようですが、マンションの出入口はフォルテのためにあって、だから車の通行を停めてでもフォルテ入口に最短で堂々と歩けるように周りが合わせるべきだという認識の方が思い過ごしだと思いますよ。

あなたたちが手を加えようとしている場所は、マンションのためのものではなくて、市民皆が使用する公共の場所ですよ。
自分本意な発想で市に掛け合われても迷惑ですし、不快です。それをクレームと言ってます。
公共の場所に手を加えたいのであれば、然るべき手順を踏んでくださいね。

>>5161 ご近所さん

自己責任でどうぞといいたいですが、自分勝手な意見が目に余ったので反論しています。

子供が多いマンションですよね。
手を加えないと危険な状況であれば、手を加えるべきだとは思います。

>>5162 匿名さん
あなたは市の職員か市長なのかな？
市に掛け合うこと自体は市民の権利でしょ？それをあなたが侵害する権利あるのかな？
それとも、この辺りにはあなたが不快に思う事はしてはいけない不文律でもあるのかな？
市の対応が大変になると思うならそれは余計なお世話でしょ。何のために住民税払ってると思ってんのかって話になりますけどね。

>>5158 通りがかりさん
近くに横断歩道あるので、そこに行って渡ればいいだけでしょ？そんなに歩くの嫌なの？横断歩道使わずに横断して事故したら、自己責任でしょ。

横断歩道じゃない道を横断する人が多いから、横断歩道を新設してほしいってのは横暴ですよね。
「ちゃんと今ある横断歩道を渡ってください」って言われて終わり。

>>5164 マンション住民さん
普通に考えて、引っ越してきて不便だから横断歩道つけろって市に掛け合うのは普通じゃないと思いますけどね。
掛け合うのは自由ですし、第三者が止められるものでもありませんが、いい大人(ですよね？)なんだからそれは止めといたら？という話だと思います。
だって完全に自分達のことしか考えてないんですもん。。

>>5167 匿名さん
ふつうに考えて、自分達の安全と利便性のために要望するのは不自然じゃないでしょ。実際に作るべきかどうかは市など、判断する側が判断することになるでしょうけど。

そもそも横断歩道できたら誰が損するの…？
検討者や住民でないなら、自分達と関係ない場所に横断歩道が出来ることがなんでそんなに気に食わないのか。要望すら不快だとか…謎すぎます。