幕張ベイパーク スカイグランドタワー

>>13987 匿名さん
早稲田大学が、キャンパスや学校施設を検討したが断ったため、結果的に今のベイパーク構想に着地したんですよ。

コロナ禍でテレワーク、テレ授業が当たり前になり、少子化が加速する中、バブル期じゃあるまいし大学も呑気に新キャンパスなんか立ててる場合では無いですよ。

箱モノ作ったって利用者がいなけれりゃゴミのような廃墟にしかならない

>>14000 匿名さん
教育水準は幕張の方が高いわけだし、みなとみらいには大型イオンはありません。

道路整備だって幕張の方が綺麗に整備されているし、公園施設も充実しています。

オフィス地区と住宅地区がきれいに幕張は分かれており、住みやすさの意味では上でしょう。

むしろ、幕張がダメだと思う点はなんですか？

マンションの坪単価はみなとみらいは坪単価400万円以上、ここは坪単価200万円程度。この事実から、みなとみらいと海浜幕張は同じ土俵にありません。相撲でいえば、みなとみらいは東京23区と同じ幕内、海浜幕張は幕下です。更に同じ千葉でも船橋、市川、柏、松戸、柏の葉、流山おおたかの森より劣っています。マーケットは正直です。
更に言えば地方都市である札幌や大阪、博多のマンションより坪単価は安い。

>>14004 eマンションさん
あなたは街の成功を坪単価でしか評価できないアホなことが良くわかりましたw
ありがとうございます。もういいです。

なにで評価するんですか？大型イオン？

>>14005 マンション検討中さん

これはちょっと恥ずかしい。

京葉線は風強い日は怖いね。

みなとみらい、過去に入札0なんてざらにありましたし開発成功なんですか？
予定通り空き地埋まってませんよ。

確かにイオンの有無は大きいですね。イオンで衣食、娯楽、習い事までなんでも揃いますからね。テナントは、毎日通っても飽きないものばかりです。

商業とレジャーの面だけで見れば幕張は最高クラスに良い。集中的にこれだけの施設が揃ってるとこは千葉でもそうない。(イオンモール アウトレット コストコ メッセ マリン 映画館 テニス場 サッカー場 温泉 バーベキュー場 免許センター等)

ただ近年は商業地とベイパーク含む住宅の増加で慢性的な渋滞と海浜幕張駅の混雑が悪化してしまった。

>>14011 匿名さん

だからこその新駅建設であり、海浜幕張駅の新改札設置です。
この二つが完成すれば人の流れや利便性なんかも一段と良くなりますね

>>14012 マンション検討中さん
改札増えても電車の混雑は変わりませんよ。新駅も隣の駅の話なので、通勤時は代わりません。
しかもリモートが徐々に終わって、さらに4棟建ちますし。
一方で、栄えている駅で混雑していないところはないんだから、発展した事を喜ぶべきとも思います。

>>14013 匿名さん
新駅ができることで、イオン周辺の住民は新駅から乗るから、海浜幕張駅のホームの混雑は緩和されると思う。ま、電車内の混雑は、電車本数が増えないかぎり変わらないけどね。

三棟目のアナウンス、なかなかされませんねー。竣工の時期からして、そろそろと思ってるんですけどねー。

３棟目は年末発表

改札増えれば住民側とオフィスワーカーや買い物客と分けられるしイベント時も1つの改札に集中することがなくなれば前よりはマシになる。

新駅出来ればイオン周辺に来る人と免許センターの人を電車に流せば渋滞も緩和される。

メッセとマリンの人も食料調達でこっち側に降りる人も多いんじゃない？

>>14016 検討板ユーザーさん
年末発表、年明け販売ってことですか？

>>14016 検討板ユーザーさん

その話本当ですか？

3棟目か、スカイかクロスの中古でも構わないので検討しています。ただテレワークは終わっていく予定であり、実際朝のバス便の状況を伺いたいです。混み具合や時間通りにつくかなど教えていただけますと参考になります。

公式HPに最終期の間取り更新されました！

>>14021 マンション検討中さん
マンションマニアさんが、ご自身のツイッターで最終期3戸の販売について、さかんに宣伝してます。それをマンションインフルエンサーの方々がRTして情報が広く拡散してしまい、本当に欲しい実需の人が買えなくなりそうで困りますね。

>>14022 匿名さん
３棟目まちなんで、２棟目が早く売れてくれた方が嬉しい。そうしたら３棟目の発売が早まるかもしれないので。

注目されるのは悪いことじゃない

>>14024 検討板ユーザーさん
選挙の話ですか？

3棟目高層階またはスカイグランドの39階狙いです！

>>14026 マンション検討中さん
僕は3棟目の角部屋狙いかなー。階数は中層以上であれば、抽選の競争率考えて、1番安全に行けるどこにすると思う。

どの向きも本当に綺麗ですね。3棟目楽しみです

3棟目は駅徒歩何分？

>>14029 匿名さん
15分くらい？

残りの空き地がすべて商業施設になれば価値が跳ね上がるんだろうけど、中々うまくいきませんね。

>>14031 匿名さん
1番奥だけ商業施設にしてくれないかな？1番奥なら駅からけっこう離れるから駅徒歩の表記も遠くなって住宅として売りにくいだろうし。

ららぽーと出来ないかな？出来たら完璧なんだけど。船橋からは距離あるから、現実的に行けるかと。

>>14031 匿名さん
それか、いっそのこと、真ん中の公園無くして、大型商業施設にするか。公園は大きいのが駅側にもあるから。

真ん中全部を商業施設にしたら、かなりの面積を取れるからナイスだと思うけどな。

商業施設作るのに現実的なのはインターナショナルスクールの隣か、ゾゾパークのとこでしょうね。駅遠に作っても人が集まらない。イオンモールみたいに超巨大だったら集まるかもしれないけど

>>14034 マンション掲示板さん

インターナショナルスクール横の空き地って、なんか計画あるんだっけ？

あの空き地はこの前分譲したけど売れなかった。
高さ制限もあり学校を誘致したいようです。

>>14036 マンション検討中さん
学校誘致？小学校が裏手にできるのに、さらに学校か。。。潔く商業施設にすればいいのに。

>>14036 マンション検討中さん
振り出しに戻って、早稲田の系列中高ができたら熱いけどねw

>>14036 マンション検討中さん
それが実現したら、渋幕、幕張総合、インターナショナル、早稲田と、教育熱心な層は、いっせいに東京から引っ越してくるよね（笑）

千葉にはお嬢様女子校がないから、白百合でも良いかもしれない。

ちなみに湘南白百合は、大震災がきた場合、小学校が津波をもろに受ける場所にあるから、震災後に人気が低迷している。これを機会に千葉に進出してくれないかな？

>>14035 マンション検討中さん
たしか去年？公募してたけど誰も入札してないと思います。教育機関しか作れない制限が条件的に厳しいのでは。専門家ではないのでこれらが正しいかはわかりませんが。

>>14040 マンション検討中さん

千葉に進出しても埋め立て地はないでしょうね。

>>14036 マンション検討中さん
国家戦略特区なんですから、他の街には無い新たな試みの教育施設や公共施設をいくらでも提案出来る気がします。
この地域にはプールもありませんし、ベイタウン側の美浜区図書館を除いては図書館もない。
JETROの図書館は対象外。

保育園程度を誘致できる程度の敷地面積しかないし、一度断った早稲田や白百合は判らないが、少子化の中、私立学校など来るはずもないので、県と協力関係にある千葉大あたりが連携して、千葉大のサテライトキャンパス且つ市民が利用できる図書館や、コンサートホールなどができれば良いと思う、、

文教地区というからには25mの屋内市民プールくらいあっても良いくらいでは？　プール利用者は、基本毎日練習します。ベイタウンベイパークのマンションが沢山立つ地域にあれば無駄な移動もなくより練習に時間が充てられ、将来のオリンピック選手が市から生まれやすくなるかも知れません。

小規模でもコンサートホールは近くの小中学校が学芸会や、何らかの催し物にも利用できそうですし、災害時の避難所としても活用出来そうです。
もう少し、市民の文化力や教育力を、高める様な施設開発がされればいいですよね。

>>14037 マンション検討中さん
アツい商業施設か利用者の多い多目的教育施設にしてくれたら、この土地もパッとしますよね。。
　ありきたりでない、何かインパクトのある。。　

特区認定地区だし海浜幕張は三井の街だから、駅からの新しい道を作ったり新改札作ったりしたのと同様、商業施設の新設もありだと思う。
千葉県や市も力入れてるしね。

サテライトキャンパスはいいかもしれませんね。一つの大学に限らず複数の大学でシェアしてもいいかもしれません。大学だけでなく高校とかでも。
個人的には暫定利用でチームラボあたりにとりあえず使ってもらえばと思いますが。

>>14046 マンション掲示板さん
幕張の大学生活とかリッチそう、タワマン住んで、毎日ラウンジでパーリピーポーみたいな。

ここも3棟目が完成する頃には数年落ちの中古になるし、値段も安くなりそうなので3棟目が1番お得かもですね。
1年後とかならこのまま微妙な開発になるのか見極めもできますし。

MMのタワーは狭くても億超えるのに比べるのはさすがに失礼かと…

>>14049 口コミ知りたいさん
海浜幕張公園の線路から北側が大型商業施設とタワーマンション になったら、それこそ相当熱い物件ですけどね。

その場合、幕張ベイパークの価値はどうだろうな?。そちらの方が駅近なので、商業施設隣接といい、価値は全然上なので人気になりそう。

ただ、街全体の発展も見込めるので、武蔵小杉化する可能性もあるけどね。

妄想するのはいいですが
武蔵小杉は東急、JRの乗り入れがあり渋谷まで13分、品川まで10分と利便性が桁違いです。

>>14052 匿名さん
いや、妄想なので、マジレスしなくていいです。そんなの分かってます（笑）

都内と比較しても遜色ないですよね
唯一電車時間の問題だけ
それ以外は都内タワマンの水準あるいは一部は都内以上かと思うのですがなぜ都内と比較してはいけないのでしょうか？

>>14054 匿名さん
＞都内と比較しても遜色ないですよね
すみません、ちょっと笑ってしまいました。妄想でもなんでも勝手に比較すればいいんじゃないでしょうか

>>14054 匿名さん
いやいや、街全体は良い街だと思いますよ。というか大型イオンとかアウトレットとか、大きな公園隣接とか、都内より優れている点も多いです。

都内との圧倒的な違いは、通勤ある人には距離がある点でしょうね。そういう意味では横浜のみなとみらいとほぼ同距離なので。

でも、通勤しなくてテレワーク主体なら、それこそ住みやすさば抜群でしょうね。

むりに比較するよりも、海浜幕張を誇ればいいだけです。住めば都ですから。

>>14051 マンション検討中さん
海浜幕張公園潰してタワマン建てるようならこれまでの街づくりぶち壊しなので私は住みたくないですね。
公園に溶け込む商業施設、公共施設ならありかも。

>>14055 匿名さん
私も都内のタワマンを見てきましたが、遜色ないどころか、ここの方が優位性があると思っています。これに関しては、わかる人には分かる話だと思いますが、都心という色眼鏡をつけないと評価できない方には説明が難しいですね笑

>>14058 匿名さん
マンションの価値は所詮いかに都心に近いかですからね広告にも必ず東京駅まで30分とか記載がありますよね、それと東京駅まで徒歩圏内とあればどちらが価値があるか明白じゃないですか

>>14059 匿名さん
評価が距離だけとはあまりにも短絡的ではないですか？
距離も評価の要素の一つですが、それだけでは決まりません。だって、駅に近いから良いと言ったって、線路隣接のマンションの価値が高いとは言い切れないですよね、従って多面的に捉え、評価する事が必要となるのです。

>>14060 匿名さん
マンションを評価する基準は駅近、都心までの距離この二つを抑えてえおけばいいぐらいです。線路隣接のマンションでも駅近都心であれば引く手あまたです、実際に8000万ぐらいのマンションでも物凄い勢いで売れてました。
ちなみにスカイも電車の音は相当うるさいらしいですよ笑

ここは駅から10数分歩いても線路隣接という立地です。
普通は駅から離れるほど静かになるものですが。

>>14061 匿名さん
それはコロナ前の話。脱東京化が進み、郊外へと、また通勤需要減によって駅近の価値が徐々に薄らいでおり、結局、住まいの空間に再び注目が向けられています。
これからは、マンションだけでなく、その周辺との調和やコミュニティーとしてのあり方が問われていくと思います。

>>14063 匿名さん　
というセールストークを不動産業者はしますね。
冷静に考えてみた方がいいですよ。今の状態が異常なだけです。

>>14064 匿名さん
新しい働き方は浸透し、変わりません。
あなたこそ、今一度冷静に振り返ってみて下さい。一体何が価値であるか、近ければ良いのか、東京だから良いのか。
今はまだ距離信仰を捨てきれずにいても、時間が経つにつれ、私の理論が立証される事に気づくと思います。

＞脱東京化が進み、郊外へと、また通勤需要減によって駅近の価値が徐々に薄らいでおり、結局、住まいの空間に再び注目が向けられています。
こちらがセールストークで少子化が進むことによりより都市部に人口が集中するというのがあらかたの予想です、2025以降の話です。
リモートワークも米国の会社ではコロナ後、完全リモートは廃止になります。
日本法人でも出社してもらうと通達されました。

テレワークが定着したというエビデンスがないんですよね
今年はほぼ緊急事態宣言、蔓延防止措置など発令された状態でテレワークにせざる得なかった。
蔓延防止措置が発令されたときにはテレワークが３割以下という事実もありますし、正直、保守的な企業が多い日本で定着は厳しいのではないでしょうか。

>>14050 匿名さん
MMタワーはアベノミクス前、億越え物件はなかったけどね。

>>14067 マンション検討中さん
コロナウィルスが消え前の正常な状態に戻る、、なんてこと
を考える方って、この世にいるんですか？
>>14064 匿名さん　は、正常ですか？

>>14070 名無しさん

今言えることは、賢者は都心や駅近といった要素に固執せず、総合的に街の発展性や資産性を判断してマンションを選ぶという事。評価は10年後に自ずと分かるでしょう。

価格(坪単価)が高いマンションの方が良いというのは、当たり前過ぎて議論にならない。みなとみらいや都心と比較すること自体無意味。個人の価値観次第だがコスパや環境など総合的に判断してこちらの方が良いと思える人が前向きにここを検討している。
駅距離に関して言えば、たとえ駅近でも歩道が無い(狭い)とか開かずの踏切を渡らないと駅に行けないとか私鉄沿線によくある駅に比べれば、断然こっちの方がいい。ただこれも私の主観なので人に押し付けるつもりはない。もしかしたら開かずの踏切マニアもいるかも知れないので。

いやいや、都心やみなとみらいにもひけを取らないとか言い出す人がいたから意見をだしただけで到底比較対象にならないというならその通りだと思います。
流山、船橋あたりと比較検討してください。

とりあえず、海浜幕張が目指すのは、新浦安。
新浦安が目指すのは東京の江戸川区、そして江東区、中央区の順番だと思います。
新浦安も住環境は良いけど、駅近マンションの出物が少なく、バス便マンションが殆どだよね。それなら海浜幕張は駅から程よい距離感で、住環境も良い。電車乗る時間は増えるけど、総合力で新浦安といい勝負できると思うよ。

残りの部屋はとんでもない値上げしてきましたね
価格しか優位性なかったので以降検討の余地なしで撤退します、売り出し時に高層階買えた方おめでとうございます！

まあ値上げして当然でしょうね。今まで首都圏最安値と言えるような価格でしたから。マンマニさんが1000万円は儲かると煽っていましたが、この価格はリスクでしかありません。実需以外の人は撤退するでしょう。

ただ、値上げしても都内のマンションよりは激安。今や都内は足立区、葛飾区、江戸川区あたりでさえも坪単価300万円を超えるのが普通ですから。都心だったら坪単価500万円越えだし、昨今のマンションは高すぎですよね。

これで3棟目は大幅値上げ確定かな？

>>14071 匿名さん
そんな当たり前な事、いちいち書き込むなよ

>>14074 匿名さん
なんで新浦安を目指すんだよ。　全然違うのに。。
馬鹿じゃないのかね？　脳味噌正常ですか？

購入後即転売で儲けがでるような価格は投資家が群がるので、本当に購入したい実需層からみたら迷惑な話なので、テンバイヤーを排除する意味では、値上げもまんざらでもない。

>>14078 名無しさん
この理論は、私が声高に主張していますが、理解についてこれる方が少ないので。

>>14075 匿名さん

価格発表されたんでしょうか？！
もしおわかりでしたら教えていただければ幸いです。

>>14075 匿名さん
おいくらになったんですか？

数年後何ごともなかった様になってますよ。
スペイン風邪の時と同じです。歴史に学びましょう。

>>14084 匿名さん
働き方改革はご存じですか。コロナはきっかけにすぎず、多様な働き方が進むものと思います。もちろんゼロヒャクというようなどちらかに収れんするような単純な形ではなく、テレワークとオフィス勤務のハイブリッド型の勤務体系が世の中の主流になるとみていますが、どうなるでしょうか。
因みにですが、JR東日本も、コロナが収束しても従来のような利用状況には戻らないとの見通しを出しています。JRは、出張や通勤客の減少を前提としてビジネスモデルの再構築を目指しているようです。

都内のオフィス続々と撤退してるしね。そうは言ってもテレワーク導入できてるところ自体が少ないし大手ばかりで少数派だから基本は今後も出社が多いんじゃないのかな

コロナ明けに完全テレワークになるところはほぼ無いかな。結局交通利便性は捨てられない。
都心のオフィスの空室率が上がってるのは、企業が完全撤退してるのではなく、大体週2か週3くらい出勤の前提で計算してオフィス面積減らしてる会社が多いですね。

自分の職場は都内だけど、海浜幕張からだとドアtoドアで約2時間かかります。やはり海浜幕張から都内通勤はしんどい。テレワークはずっと続いて欲しいな。今年出社したのは一回だけで、あとはテレワーク。

値上げはデマだったの？
まーそれなら買わないよね。

コロナ禍はテレワークをセールストークにできるからここにとってはマジで追い風だな？

>>14087 匿名さん
コロナ明けは200年後だよ！　あんた死んでるよね？

コロナがゼロになることはおそらくないでしょう。
インフルエンザと同じように毎年ワクチンを打ちつつ共存していくしかない。

海外を参考にすると週に1日から2日ぐらいは、大手で福利厚生としてリモートが残りそうですけど、そんなもん。
遊びにいく場所も都心が多いから、駅近がいいのは間違いない。
住みやすさは郊外の方が良いと思うけど、資産価値とはまったく別の話。

ゼロコロナ戦略を取るのは難しいそうです。ロックダウンすることを選びますか？

ここは働いている会社の今後のスタイルによって選ぶのかじゃない？

ワクチンが進んで、テレワーク解除や週に数日のみテレワークなら都心の方が便利。

逆にテレワーク主体で数日だけ出勤なら、ここは便利。

通勤主体に考えるかテレワーク主体で考えるかで、考え方が変わるから、どっちがいいとか主張しあってもと思う。

ただ、郊外だから資産性がない的な発言は、それはそれで考えが薄いとは思うけどね。

安いタワマンいいじゃない！安くてもタワマンに住んでるって自慢したいよね！それが本心！

まぁタワマンってだけでステータスだよね

>>14097 通りすがりさん
そうですね、タワマンって一般人が買えない高いステータスと思います。
　

>>14082 検討板ユーザーさん
鎌かけてるんですよ、誰かが書き込むことを期待して

>>14099 匿名さん

なるほどですね、デマに引っかかってしまいました。
そんな値上げするはずないと思っていました。

デマではないですよ、まだ公に公表されていないので書かないだけです
担当者に聞いたらおしえてくれます。

公に公表…

間違えました、まあ揚げ足取る人もいるしなおさら教える気はないです。

>>14098 匿名さん
そうですよね
ここは坪200～で一般人でも買えるタワマンとして人気があるのだと思います

>>14104 匿名さん
坪200超えって、少なくとも一部上場の高級取りじゃないと届かない価格帯ですよね？

>>14101 匿名さん
公表されるのが楽しみですね！

39階
西向き
6,000万円
北向き
5,500万円
東向き
4,900万円

西の部屋は4880万だった記憶。

>>14107 マンション検討中さん
価格板見ればわかりますよ

>>14105 匿名さん
世帯年収600万あれば十分買えますよ。高給ではないと思います。

>>14109 検討板ユーザーさん
全国平均400万代のため、少なくとも1.5倍は稼ぐということですから、偏差値50が50点だとすると、1.5掛けで75点、つまり偏差値75となりますね。ただ、1馬力だと難しいというのもありますが…、2馬力以上だと手が届くかも知れません。

坪200ちょいなので高給取りじゃなくても住めます。普通のサラリーマンでも買えますよ。

だからここのマンションは「私タワマン住んでます」とか「私ベンツに乗ってます」みたいな虚栄心が強い方にはいいのかと思います。

マンション買う年齢で一馬力600なら一般的には高収入。でも二馬力600万ならごく一般的だよ。平均の平均。最近はペアローンが普通だしね。一馬力600万ならむしろ妻にも働いてもらって800から1000万ぐらいになれるわけで、そうなるともう都内でも買える。ここは立派な庶民派マンションだよ

>>14107 マンション検討中さん
三棟目もこの値段ならまず買わないですね。がっかりです。

>>14113 通りがかりさん
流石に2棟目に合わせて値上げはしないんじゃないですかね？
駅からも遠くなりますし、高さも低くなりますし。

>14088
海浜幕張からドアドアで2時間。会社は三多摩地区とか?
まあいずれにしても2時間かかるなら、ここは買わない方がいいね。

都心部の方なら1時間かからないですよね。基本テレワークがあまりない会社ですがだいたい50分ぐらいで着くので都内に住んでた時と5分10分しか変わらないです

39階ずいぶん値上げしてきましたね、、、
3棟目は向き階数で価格差凄そうです、低層の東向きはバーゲンセールになるのかな。

西向きの場合㎡数も減ってラウンジ横にもかかわらず大幅値上げですからね
ある意味この悪条件でどれだけ購入者希望者がが３棟目の価格設定に影響してきそうですね。

×どれだけ購入者希望者がが
〇どれだけ購入者希望者がいるかが

>>14111 マンション検討中さん
ほんと、そうですね！
虚栄心…

車もマンションもローン組めば誰でも買えるし今はローン審査も甘いし…

14088ですが、職場は渋谷区です。
コンサバにシミュレーションしたところドアtoドアで約2時間です。始業は9時からなので7時には家を出る必要があります。ただ、職種柄、今後もテレワークが基本となりそうです。

世帯年収は1500万円ほどですが、子供が産まれたら妻は専業主婦になる予定です。そうなると都内のマンションは高額でリスクが大きく、低年収でも購入可能なここを検討しています。10件近くのモデルルームに行きましたが、ここが圧倒的に安かったです。
気になる点としては住民板を見る限り、住民の質が低いことです。流血事件で共用部分が汚れるとか普通じゃないですよね。千葉クオリティということで黙認するしかなさそうですが。。。

こんなとこで年収晒してるほうも十分質が低いかと。

>>14121 検討板ユーザーさん
渋谷なら、常識的に考えれば東横線か田園都市線沿線のほうが便利なのではないかな。
豊洲や有明でさえも、渋谷通勤は決して便利とは言えないのに、わざわざ千葉も見ているのは単なる興味本位なのか。

>>14121 検討板ユーザーさん
流血事件の顛末を知りたい。。

渋谷でここ検討はすごいですね。幕張に魅力を感じているわけではないけど予算が5?6000万ということですかね。その予算なら松戸や市川あたりのほうが渋谷にも近いしいい気がします。2時間以内でとにかく安ければいいということなら茨城もおすすめですよ。渋谷まで2時間かかりませんし値段はもっと安くすみます！

タワマンに拘らなければたまプラーザをお勧めします。
坂はきついけどおしゃれな街ですよ、人気の田園都市線で電車は混みますが通勤時間が半分以下になります。

>>14125 マンション検討中さん

ここを買う人はタワマンがいいので、松戸や市川の板マンなんて目じゃないのです
長期的に見て板マンの方が管修費が安いとかそういうことよりも虚栄心を満たすためにタワマンに住みたい人達なのです

>>14126 匿名さん
ツリのつもりかもしれないが、ちょっと気になったもので。
たまプラに現在新築はありません。又、たまプラは、中古でもそれなりの物件では坪300万円は軽く超えるので高すぎで、お勧めというのもどうかと思いますよ。

>>14123 匿名さん
東横線、田都線なめてますよね？ここと同じ金額でタワマン買えるわけないじゃん。

>>14128 匿名さん
そうですか、わたしが探していたころは築浅でも3000台で買えたんですがあがったのかもしれないですね。
その頃新築も売りに出されていたんですがそんなに高くなかった記憶があります。
坂のきつさは想像以上でした。

勤務先渋谷でタワマンがいいなら柏のタワマンの方が良かったんじゃ？値段も5000万前代で駅近で電車も渋谷までちょうど1時間で駅前も栄えてるから断然便利。あっという間に完売したから買えなかったのかもしれないけどあそこは今後もタワマン予定あるよね

>>14131 名無しさん
柏の葉のタワマンもありますよ

ここと坪単価が同等の物件(駅)って例えばどこなんでしょう。どなたか知ってたら教えてください。

>>14110 匿名さん

平均値の1.5倍が偏差値75…
興味深い発想です。

>>14134 マンション掲示板さん
つっこんじゃだめですよ！

>>14124 住民さん
流血事件の顛末？。。 管理費でソファークリーニングさせたのでは？

>>14133 匿名さん

上にもかいてありますが柏の葉のサウスマークスタワーはちょうど同じぐらいでしたね。あちらも人気で完売しています。まあ坪単価で見ても部屋が広ければ値段は高くなるのであまりそこに拘らない方が良いかとは思います

>>14137 マンション検討中さん
同じ完売でもサウスマークは竣工半年前に完売

さらに柏の葉エリアで新築物件が他に2件ある中での完売

>>14138 匿名さん
駅徒歩4分ですからね、低層階でも価値が高い
そこは埋められない壁です

柏の葉のタワマン前に見に行きました。マンション自体のグレードや眺望面ではスカイより見劣りしましたが駅近、街並みが綺麗、駅まで行けば大半のものは揃う、都心へ1時間、近場に柏駅や北千住駅などの大きな駅あり、周辺学校や治安が良い、などかなり便利かつ住みやすそうな印象でした。
坪単価は同じぐらいでしたがマンションの規模や部屋の広さの関係かスカイよりも手を出しやすい値段の部屋が多かったです

多くの柏方面の関係者の方が、このスレを見ていることが良くわかりました。同じ千葉県内で他の地域のマンションの評判は気になりますよね。
そのような方の心理としては他のマンションが売れてくれた方が千葉全体の価値上昇から自分たちのマンション価値アップにつながるのでうれしいのか、それとも逆で自分たちの選択が正しいことを再確認する意味で他のマンションの評判が悪い方がうれしいのか、どちらでしょうか。

>>14121 検討板ユーザーさん

ドアtoドアで通勤2時間とは!
海浜幕張から渋谷駅まで電車検索では1時間～1時間10分くらいですけど...確かに勤務先は渋谷区としか書かれてないので、渋谷区内の少し遠い場所なのかなあ、と思いました。
私は購入者ですが、でも確かに海浜幕張駅で電車に乗るまでに徒歩だと20分はみておきますし、レンタサイクルやバスでも10分～15分はみます。
それでも私の場合は日本橋勤務ドアtoドアで1時間15分程度ですが、何がいいかって朝は100%座れること(武蔵野線西船橋経由で西船始発東西線普通を利用)です。

14121さんのように、ほぼテレワークなら通勤時間はあまり考えなくていいでしょうし、今年一日しか通勤してないという徹底した会社であれば完全定着でしょうし、まず将来的にも元に戻ることはないと思いますよ。(コロナが落ち着いてもテレワークは継続すると宣言している企業たくさんありますよね)
通勤なんかより、自分が住みたいと思うところに住むのが一番です。

購入するにあたって複数のマンションと比較検討するのは当たり前では？

>>14143 匿名さん
仰る通り！

>>14141 匿名さん

なぜ柏方面の関係者になるんですか？坪単価が同じぐらいのマンションの話題だったので見に行ったところ書いただけですが関係者に思われるなんて驚きました。
ちなみに私はスカイ購入者で今もう一つ都内のマンションを検討しているものですので柏の関係者ではないです

買っておけばよかった

こんな暑い日は徒歩13分でも致命的。

>>14147 匿名さん
溶けますね

>>14147 匿名さん

寒い日、雨の日、雪の日、強風の日
全部嫌ですね。
テレワークの人はいいですが、普通に歩けば10分以内とか言ってる人はこういう条件を無意識に除外するんですよねー。

>>14095 マンション検討中さん
業者が成約価格見せてここは郊外だけど資産性問題なしみたいなアピールしてるようなんですが、郊外で一番キツイのは流動性です。
今までにクロスが何件取引されてるか調べれば、郊外物件の売却の厳しさが分かると思いますよ。

業者の転売と違って、個人が売りたい時っていつまでに売れないと困るという期限があるものですが、売り急ぐと買い叩かれてしまうのです。

これからまだ数本建ちますし、黙ってても需要と供給で安く買えますよ。ベイパークに小学校できてから考えても遅くないですし、今はすでに出来上がった街に住んだ方がよいと思う。行ってみての感想ですが。

>>14133 匿名さん
流山、柏、南船橋（完売済）あたりだったでしょうか。津田沼や浦安などの人気エリアだとここより坪100近く上になってしまいます。

14133です。皆さん情報ありがとうございました。
坪単価の点で比較すべき駅がだいたいイメージできました。

美浜打瀬小学校の教師、酔っぱらって
川に飛び込み死亡
こういう教師は困りますよね
マンションの話題とは異なりますが

>>14154 匿名さん
マンションの話題とも異なる上、学校の管理体制ではなく故人に充てたものは理由如何にせよ不謹慎なコメントかと

流動性よりも、最近売り出してる人達の価格設定が相場に対して強気すぎるために売れてないだけな気がします。

>>14156 マンション掲示板さん

築浅のタワマンですよ？ここを買う方々の特性を考えれば強気になりますよ。

>>14157 匿名さん
売れなきゃ意味ないよ

結局、残りの部屋は強気に1000万円近い値上げ。やはりマンションは第一期が最もお買い得。
3棟目はどのように差別化をはかるか見ものです。
ベイパークのシニアレジデンスは内廊下のタワマンですから、3棟目は内廊下の可能性が高そう。

https://manmani.net/?p=38664

3棟目も外廊下みたいです。
その分価格が安くなることに期待。平均単価でスカイより高くなることは無いと思ってます。

残り3部屋の内、西と北はほぼ900万くらい値上げですね、、
3棟目がスカイと同じかそれ以下の単価だとすると、900万払ってすぐ入居する or 3年弱我慢するかだと思います。一時取得者層でも微妙な金額ですね。。

3棟目も眺望いい部屋はスカイより高めに設定するって営業が言ってるよ

>>14162 買い替え検討中さん
だよね、その試金石として今回値上げして売ってみるわけだろうし。
今回で高い倍率ついたり、値上げ無しの東向きが即売れるようなら、三棟目の平均価格は上がるかもね。一期はお値打ちあるだろうけど。

最終期の3戸で一番人気がでそうなのは、やはり値上げがなかかった東向きかな。果たして何倍ぐらいの倍率になのかな。マンションマニアは、3戸全体で50÷3＝17倍ぐらいかもと言っていたが、東向きに偏るだろうから結構な倍率がつくかもしれないね。

>>14162 買い替え検討中さん
たしかに西向きの高層階はスカイでも即完売だったので、値上げしないと業者も買ってくるので良いのかもしれないですね

西向き６０００ラウンジ横、上層階より高い狭い、これで買いたい人いたらMだろ

>>14166 匿名さん
時価なのでしょうがないでしょう。
この価格でも、中古価格よりは安くデべから直接購入でき、アフターケアもついて、また不動産屋に支払う売買手数料3％もいらないので、かなりお得だと思いますよ。

>>14167 匿名さん
まあこういう人がいるので強気な値付けができるのでしょう、売り手は笑いが止まらないですね

こりゃあ3棟目はさらに設備仕様落とした上に上層階は値上げだろうな
逆に下層は値下げの可能性あるから無理してタワマン住みたい人にとっては朗報だね

タワマンは維持費高くなるよね

>>14170 マンション検討中さん

仰る通りです。
このような立地であれば板マンの方が絶対良いですね。

確か以前クロスタワーは台風で上層階の手摺りが吹き飛びましたよね。
タワマンでそんな事故初めて聞きましたが、それを聞くと内廊下がいいですねー。

安さが売りだったのに、相場より高くなってしまっては3棟目以降買う人いるのかな？
自分は検討からほぼ外します。まだ値段でていないので何ともですが。

値段も出ていないのに検討から外します(｀･ω･´)ｷﾘｯ
意味不明w

最終的には発表されるまでわかりませんが市況を考慮して最終期は値上げしたと聞いたので、まあ値上げされると考えてよろしいのではないのでしょうか
1000万プラスするなら他の割安マンションを今から探した方が建設的だと思います。

千葉の物件が時価とか幻想見過ぎだと思う

>>14173 匿名さん
どうぞどうぞ
(こういう買いません宣言は何がしたいんだか…)

検討板なので買わなくなる人もいるでしょうね。
この値段で3棟目以降売れるのかは気になります。
それならベイタウンとなりそう。

>>14177 匿名さん
憧れのタワマンですよ！腐っても鯛！安くてもタワマン！
都内タワマンはぐんぐん上がってるんですからここだって上がると幻想を見たっていいじゃないですか！
現実はもうどうしようもありませんがね！

マンマニさんもやっぱり内廊下派なんですね。
3棟目4棟目が内廊下なら買う！とまでおっしゃってましたし。
そういう層は結構いそうですよね。

>>14181 匿名さん
ベイパークで内廊下は予定してないと聞きました。
予定変わると良いですね！
少なくとも3棟目は外廊下確定です。

ハルミとこちらを検討してたけど5000超えたらハルミの方に分がありそうです
4000前半なら３棟目狙いですかね。

>>14182 マンション検討中さん
この規模感では、芝浦アイランドのケープタワーの様な三角タワーにでもしたら内廊下可能でしょうが、まあ抜本的な計画見直しとしない限り無理でしょうね。。ただでさえ意思決定の日本人達による複数企業参加のジョイント事業ですから、よっぽど能力の高いドライバーがいないと変更不可能ですね！

はい！

タワー1棟まるまる白紙にして老人ホームに変更するくらいですから、希望は持てますね。

こういうことがあるから駅近が安全なんだよね。
南船橋が正解でした。

南船橋、昔住んでたけど環境的に余りお勧めしない。近辺の道路はいつも渋滞するし、馬の匂いが漂ってくる。オートレース場がなくなって騒音の心配が無くなったと安心したら、代わりにできたのが大規模倉庫。駅前ロータリーの再開発と団地の建て替えが完了すれば大化けする可能性があるけど、いつになるかわからない。
でも個人の好みなので駅近であれば何でもいいって人には良いんじゃない？

南船橋は再開発地区だからね。
ここもそうだけど、将来に期待できないと思う人はやめた方がいい。失敗したときに潰しがきくのは駅近だけどね。

南船橋の倉庫計画はしらけたな
あの場所は人が住めるような
環境じゃなく工場街だからららぽーとしかない

将来に期待できる。物件選びで重要な要素ですが私のかつての上司や先輩で
「東葉高速やTXの開通に期待して八千代や流山に家を買ったが、開通した時は既に定年だった」という事例を知っています。何年後に再開発が完了するか良く見極めた方がいいですね。

>>14185 マンション比較中さん
あまりに不人気で老人ホームにしたようです。

>>14191 匿名さん

3棟目検討者は販売開始が近くなるまで暫くは休憩だな。
それにしてもベイパークの活況にアンチ派は随分とディスってますけど、気持ちはわかりますね。
老人ホーム?も着工したようだけど、スゴいのができるようだよ。さすがに検討外ですが。

>>14192 マンション検討中5さん
老人ホームに方針転換した時期は全く売れてなかったみたいです。

大手不動産の実験場・南船橋で始める 「スポーツ・エンタメ不動産」事業とは？
https://uchicomi.com/uchicomi-times/category/topix/main/14392/?page=3

着々と都市開発が進む千葉県・南船橋駅周辺は穴場となる可能性
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/4796.html?ac=tw&utm_sour...


三井はずいぶん南船橋に力をいれているようです。
竣工1年前に完売するのも納得です。

最近よく現れる南船橋ゴリ押しの人はわざわざ幕張の掲示板で何がしたいの？笑

>>14195 周辺住民さん

こんな田舎のタワマンより南船橋の方が価値あると言いたいんだと思う。

隣の検見川浜駅前もサクッと完売したようだし、やはり駅近の強さは今も変わらないってことですね。

>>14187 匿名さん
駅近であれば何でもいいとかいう問題じゃなく、南船橋はもう買えないよ...
これ以上は何も言わないでおきます。

>>14196 匿名さん
なんでコンセプトが違う街同士で比べるのか意味が分からん。南船橋と海浜幕張は全く別の街。それぞれの特徴でいい所をあげればいい話なのに上も下もない。

https://m.youtube.com/watch?v=TcLLpZBWsck
ここのpv海浜幕張や！
海浜幕張ってこういうの多いよね　街が良い

>>14199 かきさん
価格帯が同じくらいだからでしょ
郊外駅遠タワマンなんて全国探してもないんじゃない
都内や武蔵小杉のタワマンなんて倍くらいの価格帯ですし

>14198
南船橋押しの人がいるからそう言っただけ。まだ買えるかどうかは別に興味ないけど、完売した物件以外に今後も駅近の新物件が出る可能性はあるんじゃない?どうでもいいけど。

駅近のタワマンで都心にも程よく近くここと価格帯が似ているといえば柏の葉ですかね。
あちらも商業施設は揃ってるし自然も多いし、街も綺麗し検討の余地はあるかもしれません。

>>14195 周辺住民さん
南船橋のスレも見てたけどベイパークゴリ押しの人めちゃくちゃいたなぁ。そもそも南船橋は完売してるからゴリ押しするもないけどね。暇な人なんじゃない？

海浜幕張は『海眺望』が魅力のベイエリアなのです。
柏の葉は、比較対象にならない。

南船橋と海浜幕張では『住環境』が全く違う。比較対象にならない。

『海眺望』より『しっかりした地盤』
『駅遠』より『駅近』という人は柏の葉がいいでしょうね。

中古になった時の価格下落幅がかなり大きそうですね。
周りの相場を考慮して欲しい。

一般的に言われるタワマンカーストって実際にはほとんどないんだけど、ここはありそうだよね。
中層階辺りのマダムが拗らせそう。コロナ禍でも構わずエントランスとかでくっちゃべってるしね。

TX沿線と京葉線沿線の両方を検討対象に含める人は、実際どのくらいいるものなのか。
総武線と京葉線、常磐線とTXなら、まだなんとなくそうかなと思うが、TXと京葉線沿線は同じ千葉県というだけで、電車が走っている地域も沿線のカラーも大きく違う。いわば埼玉と千葉を比較対象としているくらいの相違があるように思う。
実需の場合は、購入地域は地縁、血縁に基づくケースが大半だと聞いた記憶があるが、その意味でもTX沿線と京葉線沿線は違い過ぎる。
ここで、TX沿線の話題を出す人が時々いるが、ネタにすぎないように思うがどうなんだろう。

>>14209 匿名さん
未だに不動産屋の営業はエリアを決めてから家を選ぶという話をしますが、それがスタンダードだったのは過去の話だと思います。結局は何を重要視するかですね。

例えば都心のタワマンは手が出ないけど、幕張や柏のタワマンなら手が出せるという人にとっては、エリアとか路線の優先度は下がってたはずです。
もちろん実家から近いとかでエリア選ぶ人も少なからずいるのは確かですけどね。

テレワークが増えて職場までの距離や路線より環境を重視する人が増えた。
なので幕張と柏を比較検討する人がいてもなんら不思議ではない。

>>14210 マンション検討中さん
言い方は悪いですが見栄っ張りの貧乏人に需要があるということですね。
郊外で海浜幕張より環境が良いところはたくさんあります。

何がいいかなんて人それぞれだよ。都内の一等地にタワマンを買える人でも、気に入ったら幕張のタワマンという選択肢もあるだろう。
人生色々、選択肢も色々、何が正解か何が不正解かなんてないわけだし、誰もわからないよね。人によって価値観が違うわけで、それが面白いわけだ。
あいだみつをの名言を借りるとすれば、だって人間だもの、深いと思わないかい？

>>14212 匿名さん
郊外で海浜幕張より環境が良いところはたくさんあるとのことですが、具体的にはどちらでしょうか。
私の拙い経験からは、海浜幕張と類似のエリアとしては横浜のみなとみらいや東京の豊洲あたりが浮かんだのですが、郊外で更にもっと良いところがあれば是非紹介ください。今後の検討エリアに加えたいと思います。

>>14212 匿名さん
？それだと見栄っ張りしか買っていないとなり変ですよね。
人それぞれ好き好きで買ってるだけですよ。
公園があるゆったりした環境で集合住宅が良い方向けでは？
そもそも安い住戸なので見栄を張るには不足と思いますが、、

都心でタワマンが買えないから郊外で買えるタワマンを買いましたでいいんじゃないですか。
環境がどうこういう人は建前で本音はお金があれば都心のタワマンが買いたいんでしょ。

>>14216 匿名さん
そうとは限らんだろ偏見

>>14216 匿名さん
さっきも言ったけど、何がいいかなんて人それぞれだよ。都内の一等地にタワマンを買える人でも、気に入ったら幕張のタワマンという選択肢もあるだろう。
人生色々、選択肢も色々、何が正解か何が不正解かなんてないわけだし、誰もわからないよね。人によって価値観が違うわけで、それが面白いわけだ。
あいだみつをの名言を借りるとすれば、だって人間だもの、深いと思わないかい？

まあいいです。
都内のタワマンか幕張のタワマン好きな方をあげます、ただし売る事はできませんという条件で環境がいいからと幕張を選ぶ人はほぼいないと思います。

>>14219 匿名さん
私は幕張を選びますね、将来性と住みやすさの観点では、軍配が上がるかと

>>14220 匿名さん
私も幕張に一票

なぜか「海浜幕張」は住みたい街ランキングや住みやすい街ランキングには入ってこないのが不思議。

>>14222 匿名さん
海浜幕張は住むというより遊びに行くか仕事で行く方が先に思い浮かぶな
ここは新興住宅ではなくあくまで新都心として都市計画された場所なんだし

>>14206 匿名さん
眺望と地盤を比較するのは間違ってますよ。
『海眺望』か『陸眺望』か。
『埋立地』か『地盤』か。
『駅遠』か『駅近』か。
というならわかります。
私は絶対『海眺望』なので、海浜幕張を検討しています。
柏の葉は比較になりません。

都心とここのタワマン比較してここを選ぶケースで最もありそうな理由は
「都心の狭いタワマンなら買えるけど、ここならより広い物件を買える」

>>14223 名無しさん

海浜幕張より住むイメージが無い舞浜がランクインするんだから単純に知名度が無いだけでしょう。

ここ、タワマンである必要性ってなんですか？

>>14227 匿名さん
素人なので認識が正しいかどうかはわかりませんが、個人的には概ね次のように理解しています。
ここのように高さ制限がないエリアの場合には、建蔽率と容積率で建設可能なマンションの規模が決定される。建蔽率と容積率を満たせばよいので、タワマンでも板マンでも建設可能。その場合に理論上は、タワマンでも板マンでも建蔽率、容積率が変わらなければ、同じだけの戸数が建設されるが、板マンに比べてタワマンのほうが敷地の空地率が高くなる。仮に、幕張ベイパーク全体に板マンを建設した場合にはトータルでタワマンと同じ戸数を建設した場合には、敷地全体に多くの板マンが建設され、敷地の空地率が低くなり、ごちゃごちゃした感じになってしまい、俗にいう団地感の強いマンション群となる。
そういう意味ではタワマンのほうが眺望がすぐれ、また敷地の有効活用ができるので、その意味では板マンより優れていると思う。

>>14227 匿名さん
千葉市が税収を早期に増やしたいから必要との事ですよ

>>14228 匿名さん
不正解。単純に建設費カットのため。
タワマンも縦に伸びた団地だし、街の景観が損なわれる。
たとえばスカイだけタワマン、他を板マンにしておしゃれな外観にした方がよかった。

今更立地条件を議論しても始まらない。街の将来性は決定していることをベースに各自が判断すればいい。将来性が無いと思ったら検討から外しましょう。

住民を出来るだけ増やして建設コストを削減するにはタワマンが一番効率的ですからね。
今後、管理費が高騰しようが業者には関係ないので業者が利益を追求した結果タワマン構想になったんじゃないですか。
老人ホームも高齢化で安定したインカムゲインが望めるのでほんとお金のにおいしかしません。

なるほど。
都内のような希少な立地でもないところにタワマンを乱立する理由がわかりました。
コストカット、管理修繕費の上乗せは住民負担、早期の税収獲得売る側にとって良い物件なのですね。
一方で板マン乱立よりは良いと思う人や安価で価値の低いタワマンに住みたい見栄っ張りの人にとってはまあ良い物件ということですか。

そんな人があと3000世帯も現れるのかよ、ということで5棟になったけど、まだ減るかもね

新車の外車は手が出ないけど中古なら・・・と見栄で購入するも
維持費に金がかかるのと似ていますね

維持修繕費は板マンに比べると本当に高くなっていくものですか？戸数が多いので費用負担は軽いのかなとも思えますが

冷静に考えると外車に限らず新車購入はコスパが悪い。2年～4年落ちの状態の良い中古を買う方がいい。マンションはどうなんだろ。希望の間取りがなかなか出ないというデメリットはあるけど、価格がそれなりに下がるなら中古を狙うのも有りかも。

人気のエリアは中古も高いだろ

>>14237 匿名さん
考えるべき相場が違うから比較対象にはならないよ
車は自分しかないから古くなると基本下落しかないけど、不動産は周辺環境の開発とか良い立地の減少とか価値が高まる要素がある

将来性云々というか、都内のタワマンは高くて買えないからここ。
むしろ将来性で言えば都内駅近の方が資産価値は維持出来ると思うけど、買えないからここ。

管理費修繕積費駐車場代に毎月6万払うなら
小さな建売戸建て買えてしまいますね。

>>14239 マンション掲示板さん
数年前は不動産も買った時点で3割減で素人がお得な物件を買うのは難しいといわれていたんですが、東京を中心に不動産価格がおかしなことになっていて上がることを期待して買う人が増えてきたような気がします。欲に目がくらんで高値掴みしても泣くのは自分なんで冷静に今の相場を見た方がいいですよ。

>>14242 匿名さん
ご心配ありがとうございます。
幸い以前からマンションを持っており、上昇相場の恩恵を受けているので郊外のオトクな物件を検討する分にはあまり困らないのです。
おそらくそのような2次、3次取得層も多かろうと思います。

>>14243 マンション掲示板さん
資産が十分にあるから万一損してもほとんど影響ないってことですか
嫌味にしか聞こえないですよ

嫌味に対して持たざる者のひがみだと言われてしまうような

>>14243 マンション掲示板さん
同時に郊外も割高になってるんですよ。
特定物件だけお得なんてことはあり得ません。

>>14236 マンション検討中さん
私もタワマンを検討したのが初めてなのでこのあたりを知りたいです。計画上、10年後20年後はいくらくらいになっていたのでしょうか。

>>14247 名無しさん
ならないよ、適当にネガ情報流して邪魔しているだけ。気にしない方がいいよ。

>>14247 名無しさん
もし気になるなら、都心のタワマンをSUUMOか何かで検索して、築10年や20年の中古タワマンの管理費、修繕費見てみるといいよ。

修繕費は確かに物価によっては上がるけど、共有施設にプールとか温泉とか付いている物件以外は、対して上がってないから。とはいえ、元々9000円くらいの修繕費が1万8000円くらいには上がるけどね。そんなもんだよ。

>>14249 マンション検討中さん
たしかに、対して上がらないし、上がったら売ればいいしね。タワマンなら、需要もあるし

頑張ってここ叩いてる人って叩かないと精神保てないのかな？
他人のマンション価値下げることより自分のマンションの価値高めることに時間割いたら？

自分のマンションの価値高めるってw
その発想がズレているとなぜ気づかない？
ここが叩かれていると感じのも被害妄想。
物事をもっと公平に見なさい。

>>14227 匿名さん
中から高層階なら眺望でしょ

>>14251 マンション検討中さん
マンションの価値ってどうやって高められるのでしょうか？
個人的に考えてみたんですが、マンション掲示板にポジティブなコメント書き込んだり、ネットありとあらゆる掲示板にマンションのリンク貼ってアクセス数伸ばしたり、掲示板で周りのマンションのネガティブキャンペーンをする事で他を貶めて、相対的にマンションを高める活動と理解しましたが、認識はあっているでしょうか？
その場合、どこで活動されていますか？

>>14251 マンション検討中さん
検討する時はポジティブ要素よりネガティブ要素のが大事でしょ
ポジティブ要素は営業からいくらでも聞けるけどネガティブ要素は掲示板で情報を集めるなど自発的に行動しないと得られないからどうしてもネガ要素を書き込むことのが多くなるんじゃない

>>14254 匿名さん
マンションの価値なんて、こんな掲示板の内容では決まらないよ。有象無象の半分以上、嘘の情報を鵜呑みにして価値判断なんてしないから。

重要なのは実際にどういう街になって、どんな人が住んで、周りにどんな商業施設ができるかってこと。あとは、マンションその物の自治の問題。

>>14251
ある程度のネガティブ情報は確かに大切。ただ、それは本心で本物の情報ならね。ここに最近あるのは、どちらかというと、偏見や妬みに近い感情からくるネガティブ情報。どちらかというと難癖や言いがかりに近い情報。こんなのなんて、何の意味もない。

ここが板マン6棟計画だったら
こんなに話題にならなかったと思う
タワマンの魅力すごい

>>14257 マンション検討中さん
幕張ベイタウンの方が、まさにその道を行ったよね。いかにタワマンの需要があって、そのお陰で街が発展する原動力になる。

ある意味、郊外の街の今後の街づくりの資金石になるかもね。

>>14257 マンション検討中さん
武蔵小杉だって、あれが板マンだったら今のような発展は無かっただろうし、みなとみらいだって同じだと思う。

>>14254 匿名さん

案の定食いついてきますね。
マンションの敷地をキレイにするでもいいし、住民マナーの啓蒙でもいいし、ブログで街の魅力を発信でもいいと思います。
他のマンションのネガティブキャンペーンなんてよく思い付きますね。他のマンションの価格が下がれば相場に引きづられて自分のマンションも下がるのでは？

>>14254 匿名さん
何言ってんだコイツは。。？

>>14260 マンション検討中さん
掲示板でマンションの価値を高めると煽って、それが敷地をきれいにするや住民マナーの啓蒙って、苦しすぎますよ。
よほどここを批判されてプライドが傷ついたんでしょうが、そんなもんです。

そもそもマンション検討者の3分の2はタワマン避けませんか？徒歩14分？埋め立て地というおまけもついてますし。なので、わりとニッチな需要を突き詰めた街だと思うので、批判も多いんだと思います。
同じ埋め立て地、駅遠でも浦安やベイタウンの様に万人受けというところから真逆ですよね。

>>14260 マンション検討中さん
久しぶりに笑わせてもらいました

>>14260 マンション検討中さん
釣り前提の書き込みとは思いますが、
マンションの敷地綺麗にする事でマンション価値が高まるとは思えません。普通はどこも管理会社で清掃されますよね、汚いマンションなど見たことがありません。郊外は分かりませんが。
住民マナーの啓蒙はそもそもどうやってやるかという点と、誰がそんな活動に参加するかが疑問です。
ブログでの紹介は、ステマみたいなブログ誰が魅力を感じるのでしょうか。

検討スレもそろそろ終了ですね

私は街並みとしてはベイタウンのが魅力だと思うのですが最大のネックが借地権です、契約は更新前提といっても毎月の支払に上乗せされるのは痛いです、その点はベイパークが有利なのかと思います。

借地権以上に安くなっているのでお得かと思いますが、確かにポジティブではないですね。
ただ、容積率いっぱいいっぱいのタワマンなんて建て替え不可ですし、戸建なんかと違い1人の持ち分なんて微々たるものなのでしょうけど。

>>14268 マンション検討中さん
板マンだろうと、タワマンだろうと、一度建てたら少なくとも50年は建て替えません。50年後、みんな生きてますか？建て替えのことなんて気にして買っても、まったくの無意味だと。

>>13941 匿名さん
雨の日の海浜幕張駅のタクシー乗り場は混みますか？
今は都心の繁華街在住なので乗りたい時にすぐタクシーがつかまるのですが幕張だとタワマン住民の数に対応できるだけのタクシーは走ってない感じなのですかね？
それとも逆で、ホテルが多いのでタクシーの数も多いのでしょうか
雨の日はタクりたいですよね

>>14269 マンション検討中さん
つまり借地権でも不利にならないということ？
論点ズレてるけど。

>>14269 マンション検討中さん

新築ならまだわかるがベイタウンを今買うなら中古だから残期間を考えら必要がある。
そうなると所有権の方が資産性としては良いが、その分借地権なら安いという明確なメリットがあり、ベイパークとは違い完成された街、概ね秩序ができた住民、広い部屋、賃貸分を償却できると考えたら十分に検討としての選択肢には入るだろう。

>>13512 匿名さん
個人的に海チカで一戸建ては不安
ベイエリアに住むならマンションの高層階がいい

>>14273 匿名さん
ホントそう。戸建は津波で流されますよ

>>14274 マンコミュファンさん
津波が来たことありますか？

>14274
まあその通りだけど、そもそも東京湾岸最深部の美浜区は戸建てを含め津波のリスクは低い。

大手デベロッパー・コンシェルジュ付き・セキュリティ◎・ゴミ出し24h可・階数によっては眺望◎で虫とほぼ無縁、木造建築密集地より火災リスクも低いマンションは駅から多少距離があっても魅力的。
アウトレットやモールなどの、子連れやペット連れも楽しめるような商業施設が多くあるのも良い。
場所柄、教育熱心な30代40代のご夫婦が多く住むことになるだろうし住民の質もそれほど悪くはならなそう。
新浦安とは違い海浜幕張はリタイヤ組も多いとのことなので、別荘や車を手放した小金持ち老夫婦なども多いのではないかと予想。
歩道幅もしっかり確保してあり安全、東京駅まで快速30分、空港までのリムジンバスありと環境も良い。

そんなタワマンを庶民が建てる一軒家と比較する意味はないかと。
広大な土地を持ってるなら開発などで地主になる可能性もあるけど、このマンションと同額の戸建て(土地＋家)を持ってたところでって話だと思うので。
築年数が古い戸建ては売るときは地代だけになるし。
マンションよりも高くなる戸建ての固定資産税やセキュリティにかかる費用を考えると、毎月の管理費の支払いも高いとは感じないので自分はマンション一択ですね。

不安要素は、進学に伴う子育て世帯の引っ越しとリタイヤ組が亡くなられた後に空き部屋が増えそうな点。
街に魅力があるのでそれなりに需要はありそうだけど、少子化や、単身者やDINKsが増えて3ldk需要の減少が予想され、物件が余るの可能性も否定できないのではとは思います。
そうなった場合、想定していた以上の修繕積立金の増額などがあるかどうか。
皆さんその辺りはどう予想されてますか。

越後湯沢の10万円マンションになるとは言わないけど、この戸数で築15年も過ぎてくると、売りたいと思っても買い手が現れず思うように売れなくなるだろうね。

戸建ては最悪ケースでも、所有者の判断で建て替えたり売って土地大規模だけでももらえたりするけど、
区分所有のマンションの最悪ケースは、売れない、建て替えられない、管理修繕だけ永遠に取られる、お金あげるから誰か引き取ってくれ状態

>>14277 匿名さん
5年後はまだ売れると思うが10年後は悲惨なものだと思う
少子化プラス金利の引き上げで不動産価格は暴落、いざ売るとなっても
ベイパーク、ベイタウンが競合するから条件の悪い部屋はどんどん値下げしないと
売れない状況、フルローンで買った人は残債だけ残って破産に追い込まれるかも

>>14280 匿名さん

そういうリスクは考えていません。おそらく売れるだろう、むしろ値上がりするだろうと考えているのです。
10年後に売れるのは高層階だけですね。それすらもどうなるかはわかりませんが。マンマニ氏も自社所有物件のために必死にマーケティングしてますがいつ見切るのか見ものですね。流山のクオンを売るために昨年末は必死に流山アピールしてたが、売れた途端うんともすんとも流山言わなくなった。

転売前提でここを買うのはリスク大き過ぎ。不動産投資の経験豊富な人ならともかく、素人は手を出すべきではない。終の住み家にする覚悟を決めて買いましょう。

ここが10年後でも売れると考えている人はよく考えてください！
住宅ローン控除の終わる(もしくは残り3年)となる10年で売ろうと思ってるのはあなただけでしょうか？
あなたのマンションは後発の棟より築年数はどうでしょうか？
修繕費はどのくらい上がりますか？
ここの立地はそれほど希少ですか？
あなたの仕事は10年以上安泰ですか？万が一の時に一括返済が可能ですか？また残債割れする可能性はありませんか？
上記の条件含めて10年後のあなたがここの中古を買いたいと思いますか？
決して安い買い物ではないので、安易に売れるだろう考えるのでなくよく考えて買いましょう。安易にこんなところを買ってランニングコストが払えなくて、売れなくて、ローン破産なんてことには誰もなってほしくないです。

皆さんありがとうございます。

街と建物に魅力を感じているので売ることを前提に買うわけではないのですが空き部屋が増えそうな点が唯一の不安要素です。

皆様の予想通り、もし安くしか売れないとなれば、お金持ちや不動産屋などの企業がまとめて買う(自分は住まない)or貧乏な方が買うかのどちらかですよね。
そうなった場合のマンション内の治安も心配になってきました。

お台場のようなプチ観光地となれば良いのですが、どうでしょうか。
温泉や日本代表選手の練習スペースなど魅力的な場所が増えている印象です。
個人的には更に大きなアウトレット(御殿場よりアクセスが良いので集客は見込める)、目玉となるような美術館、巨大ZARAホームなどができてくれたら嬉しいw
建てられる土地はあるのと思うので開発次第だと思いますが、どのような開発の予定があるのでしょうか。
土地開発に詳しい方教えてください。

心配なのは、戸数が多いので空き部屋が増えそうな点だけで、自分は売ることは考えていないので、住むことを前提に考えた場合のご意見も聞いてみたいです。

引き続き宜しくお願いいたします。

ここみたいな郊外で駅遠なら、ファミリーとしては80平米は欲しい。金額も5000万ぐらいならいいけど、5000万後半になってくると割高感があるので、もともとの値段はやや安いという絶妙な感じでした。値上げしたら、タワマン好き以外には少し厳しいかな。。

>>14283 検討板ユーザーさん
売れない理由がないかと思いますが、いかがでしょうか。都内は、もう23区外れまで不動産が高騰し、今は松戸、南船橋、浦安、柏の葉、おおたかの森まで旺盛な需要の波が押し寄せているのが現状ではないでしょうか。
そして、コロナショックで郊外の利便性が高いマンションに注目が集まる中、幕張の再開発が失敗に終わる事の方が説明しづらいです。

>>14286 匿名さん

よく考えた上で売れると判断したのなら良いと思います。
都内のように資産性が維持される物件を想像し安直にタワマン＝売れると考える方がいなければ良いと思います。居住していて修繕費が上がり支払いがキツくなることやいざ売却時に予想と違ったなんてことはよくあることですから。

海浜幕張にかなり魅力を感じてはいるものの他の方も書いてらした通り、安くて広いならの話です。
たしかに5000万円台後半なら少し狭い都内の築浅中古を買えちゃいますからね。

ところで今回の3棟目は50から60平米のお部屋タイプの販売予定はあるのでしょうか？

>>14286 匿名さん
ここに限らず、すでに郊外マンションも高騰していますし、成功する理由が良くわからないです。
どこにでもあるスーパーとジム、フランチャイズの飲食店しかないですし駅からも遠い。駅近で大型商業施設併設の一般的な再開発ならまだ可能性あったと思います。

>>14289
横ですが、浦和美園がイオンなどのフランチャイズと埼玉スタジアム、病院(予定)だけでかなり高騰したので海浜幕張もなくはない話かと思います。
塾も含め、徒歩圏内で子育てに必要な全てが揃う場所は都内には少ないため需要があるのかもしれませんね。
街が綺麗な店も共通点ですね。

そもそものマンション規模が違いますよね
4000戸もの需要があるかどうか・・？

>>14290 匿名さん
公園が複数あり、塾も含め、徒歩圏内で子育てに必要な全てが揃う場所は都内には少ないため需要があるというのはそうだと思います。　　　海も近く、海を眺めながらの温泉も今日行ってきましたが良かったです。

環境どうこうよりも安くなきゃ誰も買わないよ

ここは元値が安かったので、多少値上がりしても相対的にはまだ十分安いと思う。
都内や千葉のメジャーエリアの価格を見ていると、最終期の値上げ後の価格でさえも穏当なものに見える。
ここより安いマンションは、主にマイナーな駅の徒歩10分以上の板マンのようだが、どちらがいいかは個人の価値観の違いなので、人それぞれで結論は出ない。

ところで現在まだモデルルームの見学予約不可なのはコロナだからですか？
それとも前回買えなかった人たちから優先されてるからですか？

売りたい頃には修繕費が上がってくるので
後発棟に勝つには安くするしかないですよ。
下落幅はかなりでかいでしょう。

>>14295 匿名さん
現地の見学が可能なのでモデルルームを開く必要がないのでは
電話して担当者に予約入れてください。

私も転売目的ではないですが、街としてのランクは上がると思ってます。シムシティ効果ですね。

10年前に海浜幕張で働いてましたがその頃はまだ活気があり発展しそうな雰囲気はあったけど久しぶりに訪れてコロナの影響か随分さびれた印象でした。

次どの街区が着工するのか
計画予定では次はサッカー場跡地になる
このサッカー場は契約を延長したそうで
閉鎖は無いという話

>>14299 匿名さん
ZOZO本社もあり、マリンスタジアムもあるから幕張も若い起業家に人気だと思いますが…

前澤だけじゃないかｗしかも買収されて本社は移転します。

>>14297 匿名さん
https://www.31sumai.com/attend/G1871/?_ga=2.134096203.434843152.162662...

>>14294 匿名さん
タワマンと板マン、どちらが優れているかというと一般的には板マン。タワマンの魅力は立地と眺望。
ここは立地が駅遠で駄目だから、眺望のみ。　眺望も公園大通りのビューからは数段劣る。海浜幕張の不動産屋の評価です。

タワマン以外を板マンと呼ぶ時点で、この掲示板にはタワマン信者しかいない印象です。世間的には少数意見という事に気付けていないw

>>14298 匿名さん
私も同じです。
街に魅力を感じでおり、住むために買うので自分が納得した価格なら良いのかなと。
結局家賃がかかるので、10年後にもし3割ほど価格が下がったとしても「下がるまで賃貸に住みながら待っていればよかった」とは思わないかもしれません。

>>14304 公園大通り沿いに所有権付きのマンションありますかね？

>>14299 匿名さん
10年前とか海浜幕張が一番暗黒期の頃だぞ
駅乗降者数と新都心来訪者数は今よりはるかに少ないし買い物や遊ぶ所なんてほぼ皆無だったよ。イオンモール、ラウワン、島忠、湯楽の里、ZOZOpark、JFA、ベイパークはないしアウトレットも3期増床前でプレナは改装前。新駅や新改札、新病院&学校、戦略特区構想等がない頃と比べれば明らかに今の方が発展してる。企業数、就業者、住民数の指標も今の方が多い。

60平米ほどの部屋の販売の有無が気になります
75平米以上の部屋しかないのでしょうか
広ければその分価格が上がってしまうので、住宅費を抑えて他部分の生活クオリティを上げたい自分に合う部屋はないのかも

>>14307 匿名さん
セントラルパークって所有権じゃなかった？
そもそも公園大通り沿いのパークビューは借地権とか関係なく空き待ちな状況。

需要が4000戸ほどで頭打ちとの予測で6本目タワーが老人ホームに変更になったんですよね。
街が完成する頃にその4000戸のうちどれだけの中古が出回るかわかりませんが、はたして購入価格以上で売れるかは未知数ですね。
例えば、駅前の希少立地で供給に対して需要が上回る物件ならリセールも期待できるのですが。

>>14311 マンション比較中さん
京葉線が複々線化するか総武線に繋がる新線が出来なければ難しいんじゃないでしょうか？

>>14308 名無し
イオンはあったからもう少し後かもしれない、期待値が一番高かった頃かな
仕事以外で立ち入ることはなかったけど駅前は明らかに寂れたね

>>14313 匿名さん
もし予定通りオリンピックが開催されてればかなり盛り上がってたんだろうね。
遊び所と住宅は増えたけど肝心の企業誘致と駅前開発が停滞したことも原因かも。

>>14311 マンション比較中さん

その頃には修繕費が1万→2.5万くらいに上がる計画ですよね？
購入価格以上で買う人がいるとは思えません。
少子化人口減少の衰退国ですよ。
インフレに期待するしかないです。

>14306
その視点は正しいと思う。賃貸で住んでいれば払ったであろう家賃×居住年数>売却時の値下がり額なら充分OKでしょう。都心ならともかくここで値上がり期待するのは考えが甘過ぎる。
>14307
何故所有権付きでなければいけないのか自分の寿命とマンションの所有権の土地の持ち分がどれほどのものかを考えて冷静に考えた方がいいよ。ちなみにベイタウンの借地権は定期借地権ではないよ。

ここって確か買い戻しの特約がありましたよね？
マンマニ氏が言う値上がりはなぜ買い戻されなのでしょうか？転売ヤーの勝利じゃないですか？

＞14311
購入価格以上はまずないです
現状では価値は下がると思います
総武線が流れこんでてくれば
話は別ですが　

価格は上がらないに１票です。
希少な土地、駅近でもなくあがる理由が見当たりません。
10年後、設備は時代遅れで管理費等も上がるのに欲しいですか
唯一インフレが進めば上がる可能性はありますが都内含め他はもっと上がります。

最近、ネガ連中がまた増えたね。いい加減、ネガ連中は消えて欲しい。ネガティブ意見書き込むなら、ここに来なければいいのに。本当にここを検討しているんですかね？ネガティブ書いている奴らは。

ま、それはさておき、、、購入検討者として僕の意見。
ここが購入時より値上がりするのか？という意見について、僕の考えを書きます。

まず、元値以上の値上がりは無いでしょう。残念ですが、それは期待しない方がいい。不動産市況は、今が天井であり、今後は緩やかな下降に向かうと考えています。

ただ、これは、ここだから値上がりしないのではなく、都心を含め、すべての地域で同じことが言えると思います。ここ数年、マンション価格はコロナもあり非常に上昇しました。

しかし、これは一過性のものであり、一過性のものは元に戻ります。また、元々オリンピックという特殊な事情があり、建築費の高騰や原材料費の高騰などから、マンション価格は上がってきました。

これもオリンピックが終了と共に落ち着くでしょう。コロナの特殊事情が緩和して、平時に戻り始めたら、不動産だけへの集中もなくなり、また、さらには晴海フラッグ、PTKへの買い替え需要から勝どき、晴海、豊洲あたりの中古物件の在庫増によって、中古相場も下げに転じます。

これらを踏まえると、短期的、中期的にみても、この物件が元値以上の値段まで値上がりするというのは期待できないと思います。

しかし、元々不動産なんて、そんなもんです。大きく値上がりしていたこれまでが異常だったまで。減価償却のように、住んでいれば、ゆるやかに値を下げるもんです。

とはいえ、ほとんどの人が買い替え、リセールなんて必要なく、長年住み続けるでしょう。僕もそうです。なので、将来のリセールとか、特に気にしていません。

市況も見ず根拠なく値上がりするとか言う無責任なコメントに対してはネガ発言しましたがリセール気にせず住み続けるならありかと思います。

ここはまだ開発途上で、残り3棟のタワマンが立つ予定。最終的には人口1万人規模の街が完成し、そのころには商業施設や医療施設等も一層充実し、生活利便性も高まる。ベイパークはランドスケープに優れた緑豊かな街で生活利便性も高くなることが想定されるが、アンチの人はそれが面白くないのか。

>>14320 マンション検討中さん

誰もリセール気にせず長年住み続けることは否定してませんよ。
永住目的ならどこであろうとある程度はマイナス要素も許容ですよ。

ユーカリとベイパークではどちらの方が人気が
ありますか？

>>14322 匿名さん
言っている点は十分に理解します。街としての利便性は上がり、そして人口も増えて、より活発な街に変わると僕も予想してます。その点はポジティブに捉えています。

問題は元値より上がるのか、下がるのか？という点で、その点ではやはり多少は下がると思っています。

先ほども書きましたが、不動産市況の天井であると僕は予想しているので、ここ以外の都心物件ですら、下がると予想しています。

ただ、それぞれの利便性や、立地によって、減少幅には差があるでしょう。

この点ではポジティブな要素の多いこの物件は、多少駅遠であっても減少幅は少ないと思っています。

あくまでも僕の感想ですけどね。

>>14323 検討板ユーザーさん
そうですね。リセールを気にしない、もしくは気にしたとしても、賃貸するよりか遥かに得しますから。

仮にここの3LDKの85m2を借りた場合の賃料を25万円とします。その場合、1年間の支払いは300万円。10年住んだとして3000万円。

3LDKの85m2を購入した場合の金額は5500万円くらいでしょうから、10年後に値下がり分が3000万円に達しなければ十分に賃貸よりかは得をする。

不動産市況が下げに転じるだろうけども、賃貸するよりかはマシと考えてられるし、下がるとしても街の利便性から元値から1000万くらいで済むと判断してます。

>>14326 まさおさん
だいぶ甘い仮定だと思いますが、一旦おいておくとして。。すべての不動産に言える事なので、ここである必要ないのでは？

>>14328 匿名さん
僕は最近の天井論については、どちらかと言えば賛成です。なぜなら、不動産は購入する人が居てこそあがるから。

不動産を買うということは、ほとんどの方がローン前提でしょう。都心物件なんか特にですが、これ以上価格があがっていった時にローン審査が通る方ってどれだけいるのでしょうか？

不動産の価格上昇分を埋めるだけ、世の中の人の年収はあがっていません。これ以上あがっていった時に、買える人ってかなり限定的になると思います。

その分、郊外物件や、ここのように都心近郊物件については、まだ価格が都心ほど行っていないので、まだ天井には届いていない可能性も残されている気もします。

一般論として都内の場合、住戸の大きさにもよるが坪500万円が大きな壁とよく言われる。
３LDK　75㎡　坪500万円として1.2億円がパワーカップルと言われる商社、金融、外資あたりの超エリート層が購入できる限界で、これより高額となれば会社勤務では厳しく医者や資産家などのごく一部の層に限定されるので購入可能なパイは非常に小さい。
既に都心部では坪500万円程度まで上昇してしまっているので、これ以上の値上げは厳しいのではないかと思う。
今後都心物件が上がらない中で郊外物件がどうなるのかは議論の分かれるところかもしれないが、ここのように開発が進む地域はまだ上がり目はあるのではないかと思う。

何故かモデルルームがオンライン予約不可なので、取り敢えず資料請求だけしましたが特に電話営業などもなく。。。
営業をかけられないということは売れてるということですかね？

>>14331 匿名さん
残り三部屋というのもあるけど、モデルルーム行くなら電話した方がいいですよ？資料請求した人にわざわざ電話しないと思うので。

残り3部屋しかないんですか？
知りませんでした
教えてくださりありがとうございます
ここでは酷評なのにかなり売れてるんですね

釣りなのかもしれないけど2019年から売りに出されてるんですよ、、、
ハルミに比べればここのコメントなんて可愛いもんです。

ネットを徘徊していたら、幕張ベイパークの完成イメージを見つけました。やっぱり完成すると、かなり良いですね。

これ見ていて気になったのは、各棟の足下になにやら商業施設的な低層の建物があること。これって何ができるんだろうね？

>>14336 マンション検討中さん

それも気になりますが、ベイパークの入り口？らへんも何が入るのか気になります

>>14335 マンション検討中さん
タワーで6本建つと異様な感じですね。。
やはりコンセプトがおかしかったのでしょうか。
真ん中が公園じゃなくて駅なら最高だったのに。