幕張ベイパーク スカイグランドタワー

高層階からの眺望イメージはなかなか良いですね。
仕様に関しては、内廊下の記載がなさそうなところを見るに、外廊下ですかね。

一棟目と仕様で大きな違いは無さそうですね。ぱっと見ですが

https://manmani.net/?p=17969

マンションマニアさんの記事が出ました！

2街区の外廊下は予想通りだった
幕張若葉は全て外になるのかもしれない
屋上をかぶせるだけで
全然違うんだけどな
そもそも町全体のデザインが
ださい

>>4 匿名さん

ポートランドのビジネス街

駅遠、外廊下、駐車場不足、線路ビュー

>>4 匿名さん
ださいと思っている割には、しっかりウォッチしていますね笑

線路が近いけど電車の騒音はどのくらいなのかな？

>>8 マンコミュファンさん

窓を閉めてればほぼ気にならないと思います。
開けると線路のポイント通過音がかなりうるさいはずです。

防音窓・防音サッシってスゴイんですね

1棟目と違い、低層階は悲惨そうですね。
ただお値段を問わなければ、高層狙いなら買いですね。スカイというだけあります。

高層階ほど遮るものが無いから電車の音はうるさいですけどね。線路に近いタワマンの悩みは音が高層階ほど響くことです。
そう考えると割安な低層階狙いがいいですね。眺望にこだわりが無ければね。

外廊下なんですね。　まあ、この大きさになると構造上内廊下はコスト高で共同の電気代も倍近くになるので仕方ないでしょうね。
マンション名がドラマ砂の塔に出てきた架空のタワーマンション「スカイグランドタワー」と同じなのがちょっと心理的に嫌だけど、お値段は期待してもいいかも

2021年3月か…

保育園は新設されないのですね。クロスタワーの保育園を利用するとなるとスカイグランドタワー入居時にはクロスタワー住民&近隣住民で空きがなさそうで不安です。2棟目狙いでしたが、未就学児をかかえる共働き世帯の方はあまり検討されないマンションなのでしょうか。。

2棟目の一画にフィットネスクラブが入るって聞いたんですけど、どこのクラブか決まってるんでしょうか？お風呂やスパ付きがいいなぁ

最寄り駅からは少し距離はありますが
周辺環境は住みやすくい良い感じがします。
千葉NO.1最高層のマンションということでも気になります。
かなりの大規模マンションなので、少しでも買いやすい価格だといいなと思いました。

>>12 匿名さん

電車の音はクロスタワーと変わらないですよ。
遮るものがなければ音はそのまま届きますから

>>18 匿名さん

音は距離の二乗に反比例して減衰するので、当然のことながらクロスタワーのほうが音は小さいでしょうね。

1棟目の価格からすると、2棟目最高層階の南西角部屋・111m2、坪単価@330-350くらいと推定しますが如何でしょうか そこまでではないでしょうか？ 間取り変更で約30畳に出来そうなリビングダイニング、魅力的ですねー 良いなー

連投すみません
1棟目の最高層階・南西角部屋が確か＠300強だったから、もっと高いですよねぇ 間違えまし 何だか溜め息が出てしまう価格になりそうですね

幕張ベイタウンファーストウイングの１０階に住んでましたけど音はかなり煩かったです。私は線路の高い音が苦手でした。防音仕様のの通気口で二重サッシでしたが聞こえました。北側の窓は閉めっ放しでしたよ。

線路から遮るものが何もない上に、線路を挟んで向かい側の板状マンションで電車音が反響して高層階にも届きそうですね。

実際どうなのかは住んでみないと分かりませんが、南側は不安です。

窓を閉めれば電車の音は気にならないだろうが、窓を開けたら音は気になりそうですね。

夏と冬でも電車の音の響き方は違う。
サッシや通気口が防音だと夏はあまり音は響かないが、冬は空気が澄んでいるから防音でも音はかなり響いてくる。
ここは線路に近く電車音も酷いから、思ったほど強気の価格設定はできないはず。

>>25 匿名さん

低中層は低めの設定にして、高層階で元を取る戦略みたいですよ。

土地の取得が安かった割に坪単価平均200越えそうかな？
800売り切るの大変だろうな。

>>26 マンション検討中さん

1棟目よりも多い戸数をどう捌くか。
すぐに入居したい層は1棟目で既に刈り取っているはずですし、逆にランドマーク需要で新しい層も引っ張ってこれるし。
どんな値付けにしてくるか、面白そうですね。

3棟目以降の値付けの方向性も見えてくるかもしれませんね。

>>28 通りがかりさん

1棟目、2棟目はいいとして、3棟目をどう売るか楽しみですね。
個人的には3棟目は安値路線しかないかなと思うんですが。

3棟目以降のタワーって1,2棟目に対してのアドバンテージ、新しいこと以外何もないような。
一番北東に建つタワーなんて駅徒歩18分はかかるでしょ。
その頃にはマンションバブルも終わってるかもしれないし、そうなると坪170万でも売れ残りそう。

奥の棟は柏の葉みたいに、内廊下で仕様の良い賃貸棟とかになる可能性もありますよね。
街が出来上がって、かなり住みやすくなってるので、ベイタウンの転勤族はみんなそっちに入るかもですね。

海浜幕張からみて奥の棟は検見川浜が最寄りになるんでしょ？

>>32 マンション検討中さん

おそらくそうですね。4、5棟目は検見川浜徒歩13、14分程度かと。

朝の京葉線は、上りも下りも海浜幕張で降りる人が多いから、検見川浜から乗ると、結構座れると聞いた。
ベイパーク循環バスは、海浜幕張駅起点にベイパークを廻るだけで、検見川浜駅にはいかないのかな。

今の計画では行かないよね。

駅に近すぎると人通りも多いので、ちょうど良い距離だと思います。

商業施設が多いのもいいですね。

ただ、大規模マンションって人付き合いも大変そうなのと

住戸が多すぎてプライバシーが守られないのではないかと思うのですが考えすぎでしょうか。

何棟にも分かれるので、そこまでの心配はいらないのかもしれないですが。

クロスタワーは安い部屋だと坪単価180万円ほどでしたが、ここも同じくらいの部屋はありそうですね。総戸数が800超えなので、パンダ部屋はそれなりに存在しそうです。

幕張は人気があるのでしょうか。
相変わらずマンションが建設されていますね。
こういうマンションは便利な点が魅力ですけど、これだけの規模だと管理組合などはどうなるのでしょう？
意見をまとめるのが大変そうです。

幕張は一度でも住むと病みつきになるそうです。

駅まで遠いように感じます。
線路側にマンションのエントランスができるのか、それとも反対側の竿状になっている部分にできるのか？
それによっても駅までの近さは変わると思います。

普段の生活は車が使えれば、コストコもそこそこ近いし、子供たちの習い事の送迎などもし易いと思います。車が前提のまちづくりになっているので、
渋滞しているイメージはないです。

線路側にもサブエントランスが設けられるようですよ。

>>40
>>普段の生活は車が使えれば、コストコもそこそこ近いし、
いいですよね。コストコは家族間でも温度差が違うんですが（私はアミューズメントとして必要、夫は不要だという）赤ちゃんの頃はおむつ、おしりふき、スタイを買っていましたし、大きくなった今だと靴下や下着、ブランケットを買うようになって家計の助けにもなっている気がします。

人によってはランドセルや自転車もコストコで買うみたいです。

一番広い間取りだと111.34㎡のもののようで。高層階に限った間取りみたいですが、リビングとダイニングだけで23.5畳の広さがいいなと思いました。

111.34㎡あるなら洗面所は2ボールほしかったですね。

線路側のエントランスから駅までの徒歩時間なら、ベイタウンのパティオス一番街などと同じくらい。信号に引っかからなければだけど。

>>42 匿名さん

我が家も会員代が無駄だろと言っても妻が使いたがるのでまだ行っています。
男性目線で言わせてもらうと、金額差なんてあっても数百円、ガソリン代やついでに買ってしまう意味不明な食料分の経費とか考えると全然安くないんですけどね。

一棟目のスレではイオンの食料品は輸入品で信用できないとバカにされてたのですがコストコは利用するんですね。

イオンは「遺伝子組み換えのとうもろこしを使用しています」って書いてるPB商品が多いので、原材料をよく見て買うようにしてます。

>>46 匿名さん

一棟目のスレは分かりませんが、私はイオンで十分ですよ。
コストコ行ってはいますが、イオンで2個まとめて買えばいいじゃねえか！？って思うばかりです。

コストコはアメリカ企画の物が国産価格で手に入るのが魅力。味は大味だが。

>>46 匿名さん
自分以外にはもう一人しかスレにいないと思ってるのかな？何か恨みがあって太古の昔からスレに貼り付いてるんですね。なんだか残念な人ですね。

KYBの免震装置は当分新規受注はなし、代替で有力だった川金も偽装発覚となると、どこの免震装置でここは建てるのだろう。竣工スケジュールに影響でるかな。

東証一部上場で免震装置企業で時価総額一位のオイレス工業があるでしょ。KYBや川金使わなくていいよ。
それにしても早まってクロスタワーを契約した方々は気の毒ですね。。。

既に仕様は決まっていて、メーカーも決まって発注をしてるでしょう。
クロスタワーと同じ仕様のマンションなのに影響がないとは思えない…

KYBの免震装置は当分新規受注はなし・・・・であって、ここは既に受注済であり設置、施工待ちでは？依って、あとはKYB、建設会社への建設スケジュールの確認では。
クロスタワーも予定通りの引き渡しを予想。その裏づけをとっているのでは。
ただKYBの財務体力を考えると今後の免震装置のメンテナンスの不安は少し残る。

一棟目の入居が遅れたりすれば、本物件にも影響が出るでしょうね。
交換対応も当然契約者がいて引き渡し日も決まっているクロスタワー優先になるでしょうし、本件は後回しになるでしょう。

>>55 名無しさん
ここって入居は2021年でしょ。KYBの件については2020年９月目処で対応すると言ってます。勿論、予定通りに行くか否かはわかりませんが、部品さえあれば取り付けは然程手間になりませんし、影響はないと思いますよ。

そうですね、2棟目は影響なさそうですね。
2棟目のためにも、１棟目が無事に入居されると良いですね。

都知事はオリンピック施設を優先って言っている。次は公共施設かな。人が入っているオフィスやマンションも急ぐ必要がある。引渡し前のマンションはその次。販売前のマンションは最後だろうね。

免震問題でマンション契約一時休止
三菱地所と野村不動産
カテゴリ：国内
2018年10月25日 木曜 午前0:23

KYBが免震・制振装置のデータを改ざんしていた問題で、三菱地所と野村不動産が、KYBの製品が使われているマンションの契約を、一時休止していることがわかった。

三菱地所と野村不動産は、現在、販売中のマンションのうち、KYBの製品が使われている一部の物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っているという。

野村不動産は、「状況確認中で、契約を行える状態になるのを待って契約を行う」としている。

また、大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。

>>56 検討板ユーザーさん

免震ダンパーをつけられないと、そこから上に向かってタワーを建設できないから販売スケジュールが遅れる可能性は大ですね。

打瀬のタワマンも対象のところあるみたいですから、ここは後回しですね。

>>61 検討板ユーザーさん

他に免震タワーマンションなんてありましたっけ？
あの古い２つのタワーは違いますよね？

まぁここは入居まで２年９カ月ありますから、
間に合うでしょうね。
他の免震装置を入れることもまだ可能でしょうし。

姉歯不況と同じ事態になると、ここは安くなりますね！

資料請求したのに来ない。みなさん来ましたか？

まだですね。
11月中旬くらいではないですかね。

なんでまだ基礎工事中なのに、どうやったら姉歯のような建築違反のマンションになるのかね。
どう考えても竣工までに基準を満たすでしょ。
単に安いマンションを探しているなら他を探しましょう。

2LDKの間取りはどんな風なんでしょう。公式サイトでは紹介されていないようで、気になります。紹介されている3LDK～の間取りはシンプルで無理のないプランが多いように思えました。
向きとしてはどの方向が人気がありそうでしょうか？眺望の話題などは過去レスで出て来ているのかなあ。南向きは線路側になるけど、眺望は低層でも抜けている感じではないですか？

>>68 匿名さん
南向きは線路の反対側に20階建のマンションが並んでいますよ

南側の下の方は向かいのファーストウイングが壁になり眺望抜けないですし、電車の音もかなり想定されますね。値付けにどう反映されるか気になります。

>>68さん
ここは一番小さい部屋で64.98㎡ですから、ひょっとしたら2LDKないのかもね。
あったとしたらクロスタワー＆レジデンスの61Kタイプに近いのかなぁ。
（お手元にクロスタワー＆レジデンスのBASIC PLAN BOOKがあれば見てみてください）

ちなみにクロスタワー＆レジデンスは2LDKって59Lと61Kと2タイプしかなかったです。
64.98㎡ですと3LDK若干キツイですけどね。

65平米3LDKの可能性はあるけど、1棟目は例外なくWIC＆SICだったから65だとキツイですねー
2LDKは1タイプかもね。

スポーツ施設＆バーって民間運営になるんですかねー
アンダーアーマーみたいなおしゃれブランドなジムにならないかな。
三井さんだから大丈夫だと思うけど、千葉のシンボルタワーになるわけで、首都圏層を取り込むためにもおしゃれ要素を欠かさないでいただきたいですねー

有明タワマン在住です。近くにアンダーアーマー本社があります。ジムはいったことないから知らないけど、まぁおしゃれなんですかね？

ジムじゃないけど、うちのマンション下のスーパーは文化堂。超絶ダサいｗ
ここに来るまで文化堂なんて知らなかった。

近くのコンビニはデイリーヤマザキだし、、、これもセブンかファミマだったらいよかったのに。。。

このスーパーが成城石井や、せめてクイーンズ伊勢丹、、、いやいやOKストアでもいい。そしてコンビがセブンだったら良かったのにとつくづく思う。まぁネットスーパーしか使わないから、あんまり関係ないんだけど。

ここはイオンスタイルだし、ミニストップだし、イオングループがしっかり面倒みます的でいいんじゃないでしょうか。

１棟目より値段上がりますよねー
広告も結構うたってるし、最高層バリューもあるから、眺望が悪くても人気次第では安売りしなそう。

>74
>首都圏層を取り込むためにもおしゃれ要素を欠かさないでいただきたいですねー
千葉市民以外でここを検討していた人はHARUMIFLAGに行きました。。。

>>77 買い替え検討中さん
値段だいぶ違うんじゃないの？

>78
正式な価格は出ていませんがHARUMIFLAGは坪単価270～が予想らしいです。
東京都中央区と千葉市とは区行政が全然違います。
例えば小学校のエアコン設置問題等は小さな差にしかすぎません。
中央区民には千葉市民には無い色々な恩恵があります。
と言うことを、8年前に東京都中央区から千葉市に引っ越してきて知りました。

1棟目はまだまだ売れ残っているようなので、１棟目より300戸以上多いここは更に安い値付けが期待できそうです。
もし都内勤務者なら自宅玄関から職場入り口までのドアドアで、片道60〜100分かかる人が大半なはずです。1年間で1ヶ月に相当する期間を通勤と帰宅のために消費するわけです。安いからこそ耐えられます。
職場が京葉線沿線なら最高のマンションでしょうね。

マンマニさんのツイッターによると、
1棟目より微妙な間取りが多い？

>>81 マンション検討中さん

一棟目のマンマニがここをディスってるのはなぜ？
ここが売れなきゃ、一棟目も売れなくなるのに。

>>82 マンション検討中さん

良いものは良いと褒める、駄目なものは駄目と酷評する。それがマンション評論家だろう。デベロッパーから広告費をもらわないからこそできることだろうね。

別にディスってるわけじゃなかったですよ。
直接ツイッター見た方がいいですよ。
見れば納得の指摘です。

晴海フラッグね…
都内が絶対良いという人はいいかもしれないけど、場所がかなり不便なんだよなぁ。
電車の最寄駅から徒歩25分とか…ありえない。
まぁだからかなり安いんだろうけど。
あそこを買うならタワーを狙った方がいい。でも今回情報が出てるのは板状の方で、タワーに関してはまだまだ先だしね。
そこまで待ったら、他に良いのが出てくるか、市況が変わってそうな気がする。

>>80 匿名さん

ここはあまり、１棟目の売行きに左右されなそうじゃないですか。
そもそもこのプロジェクトのメインでここで安売りしたら他をもっと安くしなければいけなくなるわけですから。
個人的には２棟目はそこそこ富裕層狙いで来て欲しいですね。
1棟目と違って方角や上層と下層での偏りがありそうなんで、西と南の上層階の倍率を下げる意味でも。

晴海フラッグのタワーも結局駅遠なんでしょ？
タワマン住んでるのにバス通勤なんて恥ずかしくてね
駅近タワマンに狭くてもラグジュアリーに暮らすか、駅遠板マンに広く安く暮らすか
コンセプトははっきりしたほうがいい
そういう意味ではここもかなり中途半端かもね

>>87 通りがかりさん
ちょうど中間だから良いという見方もあるのでは？

資料を確認し早速内覧会の予約をしました。
70平米台を検討したいですが、柱の食い込み具合が一棟目と変わらずで微妙ですね。広めの予算がある方は良いのでしょうが。

柱の食い込みとか気にするならアウトフレーム工法ですかねぇ。
ただ間取りの作り方によっては上手にできると思いますが。

私も最近だと津田沼ザ・タワーを見た時に、部屋にある出っ張りが気になって間取り図みたら柱だったので、こんな作り方するんだと思ったので、間取り図を良く確認されたほうが良いと思います。

>>90
最近見たマンションで、上手だと思ったのはキッチンのシステムキッチン部分に柱を配置して、上手に室内の柱を隠している間取りがありました。
壁側の出っ張りの間取りだとWICで隠してしまうなど方法はあります。

アウトフレームだと部屋が正方形で使えるので、家具の配置がとても楽になります。

ここも、75Eの間取りは柱部分を収納に沿わせて使いやすくしている気がします。96Bはトイレと合わせていて上手に隠していると感じました。アウトフレームじゃなくても使い勝手よく隠してもらえたらいいんじゃないでしょうか。

>>90
ですねー。おっしゃる通りかなと思います。アウトフレーム工法じゃなくても間取り次第ですね。

もちろん価格は高くなりますが、予算に余裕がある人はアウトフレーム工法やアルコーブ広めだったりと仕様、グレードが高いマンションを購入するのかなと。

ここは千葉なので（千葉県を馬鹿にしてるわけじゃありませんよ）そこまで仕様が高いマンションは出てこないと思いますが。

ただ竣工時は千葉県No1の高さを誇るタワーになるんですよね？
そんなシンボリックというかフラッグシップというか、そのようなマンションであれば、あまりにしょぼい仕様だとしたら残念ですね。

1棟目に比べ駅徒歩13分と2分近くなり、千葉No1の48F建てとなるので、間違いなく価格は少し高くなりそうですね。
もちろん西以外、低層階なんかは1棟目と同じ価格レベルなので、西向き高層階よりずっとお安くなるでしょう。

予想では1期目でお手頃な西向き中層や東向き高層が売れるかなと。

ちなみにここの48Fってプレミアムフロアとかじゃない、47Fと同じ普通の仕様ですよね？
それだとやっぱり最上階がお安くてお得な気がしますね。

生活圏によるけど、1棟目より高いと晴海に流れると思われ

時期的には3〜5棟目あたりが晴海Ｆと被ってくるのかな？晴海は数が多いので大分安くなると予想されてます。共食いをさけるなら、3棟目以降は安かろう悪かれろう路線にせざるを得ない。下手したらタワーから板状に変更になり検見川浜みたいな微妙マンションになる可能性もある。

1棟目は眺望いまいちだし、ペイパークで買うなら2棟目がベストバイだね。

>>95 匿名さん

そもそもベイパークは永住地区で資産価値を気にするなら、23区を買う。
さらに言うと23区外周区以外、もっと言うと山手線内側。

>>96 マンション掲示板さん
ペイパークって予算6000〜7000万までのファミリー世帯がターゲットでしょ。この予算で山手線内側で帰るファミリー向けなんてないよ。あるなら挙げてみてくれないかな？

>>97 匿名さん

その程度しか予算がないなら、資産価値なんて気にするなって言ってるんですよ。

>>98 マンション掲示板さん
95だが別に資産性の話をしているのではない。満足度の高い棟を買いたいなら2棟目という話をしているだけ。

>>95
時期的に被るって入居時期かな？そもそも晴海とここを比較する人は少なそうだけど・・・

■入居時期
・ベイパーククロスタワー：2019年3月
・ベイパークスカイグランドタワー：2021年3月
・ベイパーク3棟目：2023年3月？
2年あいてるから3棟目が2023年頃かねー。ってことから3棟目が晴海フラッグの入居時期と被ると予想。

■販売時期
・スカイグランドタワー：2019年3月～
・晴海フラッグ：2019年5月～
販売は被りそうだけど、最初に書いたけど比較する人は少なそう。

■ベイパーク1棟目と2棟目
ベイパーク買うなら2棟目が両方住める状態の場合の比較としてなら2棟目がベストなのは確か。
現時点でベストかと言われると違うかなと。

1棟目は来年3月から住めるわけで。1棟目買って住んで、2棟目に買い換えるなんて人もでてくるはず。
この値段ならパワーカップルでも余裕でしょうし。

■資産性
6千万、7千万で資産性なんて気にするなって話も違うかなと。
どの値段でも気にするし、気にした方が良いと思います。ファイナンスに疎い日本人なら尚の事。

一方、ここに資産性があるかで言うと、かなり厳しいのも確か。
中古のタワマンは圧倒的に駅近物件じゃないと沸騰してない。
駅から遠くても沸騰してるマンションの特徴は近くに人気の商業施設があるや、都心物件のどちらか。

分かりやすい例でいうと2015年の三菱が分譲したザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンスとか。
駅から少し遠いけど、ららぽーと豊洲まで歩いて行ける。駅に関してもベイパークより近いけどね。販売当時坪250万ぐらいだったものが坪300以上になってる。

■満足度
満足度の指標は人によって様々だから一概に言えないけど、ある程度の資産性を考慮にいれて快適な住まいを考えた場合、やはり住む時期が違うので、1棟目買ってる人が2棟目に住み替えるっていうはありかなと思います。

まあ、それも1棟目の坪180万～190万あたりの2LDKか、最上階を買った人限定の話かなと思います。それ以外は1棟目の価格次第ですが購入・売却にかかる諸費用も考慮に入れた場合にマイナス（損失）にはなると思います。
坪180万や最上階の人であっても、トントンと言ったところかなと予想。

三井ブランドのタワマン、千葉県No1のシンボルマンション、さらに海眺望。
電車がきになるが48階西眺望は～南西角なんかは1期で即売れると思います。

http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0025744/?gclid=Cj0KCQiAxNnfBRD...

晴海にこんなお得マンションがあったんですね。。。当時購入された方は先見の明がありましたね。

>>101 坪単価比較中さん

クロスタワーの最上階と2LDKが安すぎたというか売主の価格設定ミスだったわけでスカイグランドは最上階高いのではないかな。逆に低層階が安くて人気でそう。

クロスタワーの最上階ってそんなに安かったの？
具体的な価格教えてほしい。。。

>>103 マンション比較中さん

最上階は坪単価208万円からでした。いっくらなんでも安すぎて抽選になっていたので買えた人は儲けもんでしたね。2L低層も坪単価180万円くらいで激安でした。こちらに載ってましたhttps://manmani.net/?p=10760

え、坪単208万…　倍率何倍ぐらいだったんでしょ。。。

最上階最上階って、なんか階層マウンティングな奴が出てきそうで怖いわ。

>>106 匿名さん
マウンティングではなく最上階お買い得過ぎたねって話では？スカイグランドの最上階が高くなるなら余計にさ。

スカイグランドの最上階も無難に高く無い予想。
プレミアム仕様じゃなければ普通に考えたら上げられないかなと。

いや、ここの最上階は別格でしょ。
千葉県最高峰なんだから。
それだけでとりあえず買う富裕層はいる。

プレミアム仕様じゃないので別格ではありません。

>>100 マンション比較中さん
海浜幕張の物件は都心の湾岸と相場観が少し違う。駅遠が前提だから、駅距離がかなりあってもそれほど悪影響がない。ベイフロントなんか徒歩20分だが眺望条件の良い部屋は110〜120%で動いてる。
ここも低層はともかく上層階はかなり資産価値は維持されると思われる。

110～120%で動いている理由は過去が安かったからに他ならないことをお忘れなく。
三井健太氏も常に言っているように。

>>112 匿名さん
2000年代ならともかく、2015のマンションなんだからそこまで相場観的に変わらないでしょ・・
自称専門家の言うことを真に受けてばかりではなく、少しは自分の頭で考えたら？

>>113 匿名さん

2015年に販売開始してたら、そうかもしれないですね。

当時安いと言われてたベイフロントですからね。当たり前といえば当たり前な気が笑。
専門家気取りお疲れ様です。

西武船橋店跡地のセブン提案のマンションがそのまま決まれば、そちらが千葉県最高峰になりそうですね。
とても買える価格ではなさそうですが。

>>116
セブン提案のマンション？良かったら記事元教えてください。

>>117 マンション比較中さん

http://asakura.chiba.jp/archives/5663

図面を見る限りこちらと同じ48階ですが、低層の商業施設が高さがありますし、海抜もこちらより高いので千葉県最高峰になるでしょう。
あくまでも提案段階なので実際はタワマンにならないかもしれない。
タワマンになったとしても低いかもしれないしもっと高くなるかもしれない。
価格も千葉県最高峰でしょう…

>>118
ありがとうございます！

船橋のがタワマンに決まったら、ここの3か4棟目あたりと競合するのかな？
どちらも楽しみですね。

>>120 マンション検討中さん
価格が全然違うから競合しないと思うよ。

あと見える景色が全然ちがう！

規模の割に書き込み少ない。

まだモデルルームの案内が始まってないですからね。始まったら色々と増えるのでは？

>>115 マンション検討中さん
そんなことを言ったら他の駅近のマンションの値上がりもほぼ相場のおかけだろう。問題なのは上げ幅の大きさが場所に依存するか、の話。ベイタウンの海側か、大通り沿いのマンションは駅距離にあまり関係なく等しく値上がりしてるよ。

千葉なりの価格帯だから多少値上がりしても購入者がいるだろうけど、ここはそれよりも高くなりますよね？
都内に比べたら多少割安みたいですが。

総戸数８２６戸というあまりにも大規模マンションでびっくり。

駅まで距離はあることがマイナスかもしれませんが、

１０階以上の物件だとかなりの眺望が望めてステキだと思います。

価格がどれくらいになるかですね。

マンマニさんが早速予定価格をあげてくれました。
この値付けで果たしてどれだけ売れるんでしょうね。

1棟目との差は思ったほどないですね。もっと高いかと思ってました。1棟目は予定から最終は下がったけど、今回はどうなんですかね。ギャラリー行けば良いんですがね。

資産価値を考えると2棟目のこちらの方が良さそうですね。都内のタワマンと比較すれば安さが際立ちますね。

https://manmani.net/?p=19885

入居が2年違うことをブロガーは推してるけど、価格が変わらなければ２棟目のほうが何かと有利かな。
1棟目の売れ残りはさらに動きが鈍くなりそう。

>>130 匿名さん
安さが際立っても不便で都心から遠かったら資産価値もないでしょう

幕張は自動運転とドローンで頑張るしかない。

床暖房ないんですか？

一棟目売れ行き不調で、二棟目の設定価格を下げてきました。
ディベロッパーも途中からの売れ行き不振で需要に懸念がでてきたみたいです。
価格を下げたことによって、駅からの距離がさらに遠くなる三棟目以降はさらに難しくなりました。
低価格による購入層の掘り起こし予定が、二棟目からの比較感が邪魔をするためです。
駅遠・低価格のＨＡＲＵＭＩ　ＦＬＡＧと競合の可能性も出てくるため、今後の状況をよく見極めたうえでの購入をお勧めします。

晴海はBRTとバス、こっちは京葉線。教育水準は変わらず、物価は安い。資産性は中央区よりは劣るが人口減の日本ではどこも50歩100歩。千葉に地縁があるなら幕張、それ以外なら晴海でいいのでは？

儲けようとし過ぎたね。
1棟目170、2棟目180、3棟目4棟目160、5棟目6棟目150。
現実的にこれくらいの単価でないと6棟完売は難しいと思うけどね。

>>135 マンション検討中さん
何と比較して２棟目の設定価格を下げたって判断してるのでしょうか？
もともと価格出てましたっけ？
教えてください。

マンマニさんのブログで1棟目との価格差も出していますが、差はないですね。
ここの方が駅近なのに価格差が無いということは、見方によっては値下げと捉えることも出来るかもしれませんが。

今年の年初に一棟目販売時、二棟目はスケールも大きく駅近のため一棟目より相当高くなる可能性があるとのお話しでした。
一棟目と同じくらいの値段は、ありえないと思います。

>>140 通りがかりさん

予定価格の時点で差がないですよ。
要望が少なかったら、さらに安くなりそうですよね。

階数があるため平均坪単価は1棟目より高いとのことでした。

一棟目より上層階は高い、下層階は安い。平均して同じくらいの坪単価では？ただ、印象としては、例えば南向き、西向きの中層階以上の人気の部屋については、一割程度坪単価がアップしていますね。一棟目5000万円が二棟目5500万円です。
作りとしては一棟目と比べて少しスペックダウン？でしょうか。コストダウンの可能性有りです。共用部は要確認ですね。
駅までの徒歩ルートも、結局ベイパークとしては一棟目が有利ですし、一番気になったのは車の敷地へのアクセス。東京方面へは一棟目と比べてかなり使い勝手悪いですね。

ちなみにこんな感じです。

イオンルートからの帰宅はこうなります。

クロスタワー敷地内保育園は、1歳児以降定員が増えないため、入居の4月に1歳児か０歳児でないと入れないですね。。

西向き低中層階、75か96しかないのかぁ。
80ちょいあるといいなぁと期待してた。
部屋の広さを重視するなら東向き買ってってことかな笑

1棟目と２棟目ややタワーの角度が違うようだが、真南・真西なのはどっち？

>>144 マンコミュファンさん

模型写真、ありがとうございます。
何もないところから、このような街になるなんてすごいですね。
街全体が新しくてキレイなのは魅力的です。

>>148 マンション検討中さん

1棟目ですよ。

>>150 マンション検討中さん

ありがとうございます。
２棟目の南か西で迷っているのですが、
そうすると南はやや南東、西はやや南西って感じですかね？

ここはタワマンなのに駐輪場が外にあるんですね。
塩害や雨風ですぐに自転車が駄目になりそう。
コストダウンが優先される時代でなければ、もう少し良いタワマンになっていたでしょうね。。。

ここで自転車外置きはやばいですよね。もうちょっと考えればよかったのにと思います。

指摘されなかったら購入後に気が付く人も結構いそうですね。。。

個人的にはゴミ置場の扉が一枚なのが痛い・・
外廊下とはいえ匂いが心配だ。

>>152 匿名さん

タワマンなのに？、というのは基本的にタワマンは駐輪場は外にないんですかね？
屋内であるに越したことはないですが、我が家はあまり自転車は使わないので、あんまり気にならないですね。
それに外といっても屋根はついてるので、被害は少ない気がします。

>>154 匿名さん

外廊下なので、匂いがこもるとかないでしょうし、ゴミは毎日回収するのでは？

>>154 匿名さん
今の時代は、内廊下の癖に扉1枚の所もあるみたいですからまだマシと思うしかないですね...
時代といえども世知辛い

>>156 評判気になるさん
外廊下と行っても内部は150mの深い穴みたいな形状だし、最上階付近の外気に近いところを除くとかなり匂いがこもりそうな気が。

>>156 評判気になるさん

不燃ゴミ、可燃ゴミ等の収集日関係なく全部回収されるのでしょうか？
日曜日や年末年始も。

部分的に下がっているところもありますが、基本天井高が2600もあるのはいいですね。
部屋が広く感じました。

内廊下、ゴミ置き場扉1枚の物件住んでましたが、
ゴミのにおいが気になったことはありませんでした。
むしろ誰かが家で餃子食べたな、ピザ食べたな、の方がよくわかりました。

ディスポーザーもついてるから生ゴミ量は少ないだろうし
扉1枚を気にすることないかなって思うけど安易なのかな…

各戸の排気口の位置、バルコニーの隔壁板の構造により、隣家の生活臭はかなり影響を受けますね。バルコニー使用時は生活音も上記設備仕様の影響を受けます。
経験からディスポーザーで生ゴミ量はさほど変わらないと思う。

ハルミフラッグとの差別化、かなり期待しています。ハルミで販売中のタワーは、ハルミフラッグと比較されて価格が高いだの、街の一帯開発でないだの、叩かれていますね。。
街の一帯開発としては幕張ベイパークとハルミフラッグは規模と時期、売主が同じです。一帯開発の魅力、競い合って欲しいですね。

価格しか勝ち目がない気が…

>>163 マンコミュファンさん

千葉の駅遠と中央区の駅遠で比較する人いるのかな。
価格の競いあいですね。

ハルミフラッグが250から280、タワーは300@坪の噂が出ていますね。ベイパーク2棟目の上層階230@坪なら、十分競争力あると思いますが、どうでしょうか？

ハルミフラッグの一番安いところ、確か駅徒歩30分くらいかと。

回収って、ゴミ収集車が来て、運び出すってこと？
回収日は、市区町村で決まってるはずですから、市のHPで確認してみれば？
毎日回収なんて、しないでしょ...

>>168 匿名さん
各階のゴミは毎日回収（年末年始を除く）だそうです。

>>169 匿名さん

捨てられてるゴミ全部回収でしょうか？
例えば千葉市の可燃ゴミの回収日で無くても可燃ゴミも回収とか。

凄いですね！
うちのタワーマンションは、1階の専用スペースには、年末年始を含めて、毎日ゴミを出しに行けますが、ゴミ収集車による回収は、市で決められた曜日だけです。
年末年始でも、ゴミが溢れることはなかったので、ゴミが出せなくて困ったことはないですが。

>>171 匿名さん

市による回収は一般と同じ、各階のゴミ回収は毎日です。

ベイタウンや幕張ベイフロントタワーみたいに空気輸送システムだと好きな時にゴミ出しできないからその点は良いですね。当時は画期的だったんだろうけど。

皆さんどの間取りが気に入ってますか？

>>173 匿名さん

ベイタウンの空気輸送システムのゴミ出しは年末年始を除いていつでも出せますよ。
といっても、朝7時から夜7時で管理人さんが施錠してますが。土日ももちろん出せます

>175
7時-19時って笑。それいつでもゴミ出せるって言えないから。ゴミって夜に出したいもんだよね。そもそも土日はゴミのシステム止まってんじゃないの？資金の面や施設の老朽化といつまでインフラ維持できるかわからないゴミ輸送システムは不要だわね。
そもそも１階のゴミ集積場まで行くこと自体がめんどうだから。

各階ゴミ置き場が圧倒的に便利。古いベイタウンのお話は終わりにしましょう！

そうですね、うちもゴミは夕飯後に出したい派なので、夜中でも24時間出せることが重要です。

3街区の46階　動き出したようですが
来年着工の可能性は高いです　

>>178 匿名さん

すでに3棟目の囲いもできてますし、
整備も始まってるようです。

>>174 住民板ユーザーさん5

HPに掲載されていない間取りで結構良い間取りがいくつかありました。
気に入った間取りが第１期で販売されるかわかりませんが。

週末、モデルルームに行ってきました。
割とブースは埋まってた感じで、
随時、人が来てる感じでした。
この価格ですからね、上層階はサクッと売れるのでは？
個人的にはこの棟だけでなく、今回のプロジェクト全体を表した模型がカッコよく、街の発展に期待が高まりました。

西向きの上層階は人気を集めそう。間取りはリビング側の中央部に柱があるプランは少し残念。バスタブは少し短い印象ですけど実際は？バルコニーの隣家との仕切りは上部に隙間がある。いわゆるペラボードだった。これからどうにか成らないかな。(^-^)

南の上層階でもベランダから横を見れば、花火や富士山は見えますかね？

>>183 マンション検討中さん
残念ながら、南は31階以上？でないと、ベイタウンのシータワー、セントラルタワーと被って花火は見えませんよ。

>>181 匿名さん
上層階は坪240万円、80㎡、5700万円程度ならある程度需要ありそうですね。

>>184 マンコミュファン

ありがとうございます。
このマンションの高層階は31階以上の認識でした。
確かエレベーターもトランクルームついているのも31階以上だったかと。

>>185 マンコミュファンさん
坪240ならいいですね。私は中層階230でも、南、西ならありかと思いますが！

こんなの見つけました！特区ということは、AI無人バスなどベイパークを走るかもですね！

https://japanese.engadget.com/2015/12/17/chiba-drone-transportation/

これだけの高いマンションを次々に建設しまくると
アッという間に川口とか追い越しちゃった感じがするな
本田サッカー場跡地は60階以上を目指してほしいけど

千葉でここ数年では間違いなく五本の指に入る物件ですね。
値段的にもスペック的にも。
低層の線路前は売れ残るでしょうけど、フロアによっては高い価値を維持するでしょうね。

>>190 マンション検討中さん

ただ、あからさまな安っちさの「外廊下」…。。。

株価大暴落で安くなるの待ちですね

間取りでまた悩み始めました。
お風呂は1618が良いけど、そんなに広くなくても良いんだよね、とか。
景色はやっぱり飽きるっていうなら、西向きじゃなくてもいいか、とか。

早くオプション表も見たいな。
考えている時は楽しいですよね。

南向高層階ならベランダから右側見ればマリンスタジアム花火とか富士山は見えそうですよね。

南向高層階はクロスタワーの方がマリンスタジアム花火とか富士山が良く見えたね。南向きはスカイグランドタワーが少し東に振れている分、クロスタワーの方が後方に位置してる為。

>195
>クロスタワーの方が･･･
どこと比較して？
ここと比較したらクロスタワーからの方が良く見える事は無いと思うのですが。。。

>>196 マンコミュファン
クロスタワーの方が花火は見えますよ。地図で確認してみて下さい。あと、スカイは31階以上でないと、ベイタウンのタワーが被ります。

>197
地図で確認してみました。
確かにそんな気がしてきました｡｡｡
クロスタワーのＭＲに行った時に富士山や都心の夜景が見えないので
２棟目を待とうと思っていたのですが勘違いだったのでしょうか｡｡｡

1棟目でも2棟目でも南は部屋からは見えないかと…ベランダに出て首を右に振らないと。

富士山や花火を眺めたいなら、やはり西向きじゃないですかね。

今回南向きは1棟目より蘇我方面(左)に振れているのでバルコニーでは富士山、花火会場を見た場合右側にギリギリになったのでは。クロスタワーは今回より北方角に百数十メートルに位置してるので富士山(全てではない)、花火は観やすい。
一方、西向きはクロスタワーより南に振れているので高層階はベストビューが期待できる。

クロスタワーから富士山はアパホテルに邪魔されてた気がしましたが、スカイはどうなんでしょうかね。

クロスタワーもスカイグランドも西向きは富士山見えますね。
クロスタワー の方が中層階からでも見えるのが良点かもしれないですね。
スカグランドは高層階はベストビューでしょうね。
西向きなら部屋から、南向きならベランダから横目でって感じかと。

現地視察に行ってきました。南向きはやはり31階以下、ひょっとすると33階ぐらいまでベイタウンのタワーが被って富士山やZOZOの花火は見えない？かもです。海浜幕張のビル群の眺めについては、一棟目西向きに軍配が上がりますね。

西向きの33階以上に人気が集中しそうですね。
まぁ南もファーストウィングを越えれば抜けますから、人気ですかね。

こんな記事を見つけました。海浜幕張、これからますます賑わいますね！

日本サッカー協会（ＪＦＡ）は１２月２５日、千葉市の幕張海浜公園内に新設中の日本代表用トレーニング施設の名称を「ＪＦＡ夢フィールド」と発表した。東京五輪前の２０２０年３月に運用を開始する予定。

JFA夢フィールドのウェブサイトはこちらです
http://www.jfa.jp/nfc/

ハルミフラッグと比較されている方、おられますでしょうか？

ＪＦＡ夢フィールドは東京2020五輪から活用するんですかね？

>>207 マンション検討中さん
NHKニュースでZOZOマリンスタジアム建て替えを含め、検討中とのことです。

市長もスタジアムは建て替えると
言ってたので、建設地はメッセ駐車場が有力だと思います
新駅もできるし。後は屋根を付けられるだけの予算があるのかどうか

>>209 匿名さん

そこでZOZOの社長の資産の出番？（笑）

メッセ駐車場は、他の利用価値がある。
野球は､汚水処理場の空き地か、処理槽の上がお似合い。

スカイグランドタワーの価格、良いですね。まだ正式発表前ですが、あるブロガーのHPでは、南向き82㎡、40階5400万円と記載があります。@215万は魅力ですね。クロスタワーより少し高い程度に抑えています。

@230万くらいでも良いですね。本当に検討します。

予定販売価格、でましたね。
https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/?utm_medium=listing&ut...

>>206ハルミフラッグは不便なのでやめといた方がいいと思うけど、海浜幕張よりかはマシかな
将来の資産価値を考えたら、都内にしといた方がいいよ
以前、京葉線沿線に住んでましたが、時刻表見ながらの痛勤はしんどかったわ。。。

>>215 匿名さん
それは間違いですよ。都内都内って。。マンションは買った瞬間から価値は下がるもの。バブル期の様に値上がりを期待して資産価値という言葉で片付け様とするのは大きな間違いです。つり上がった都内のタワマンはもうじき価格が崩れます。
郊外で価格に対して価値がある物件が、人口減少時代のリスクはないです。

>>215 匿名さん
京葉線で痛勤ねぇ。
もはや首都圏に住まない方が良いのでは？
どっかの離島に行くとか？？

>>214 マンション検討中さん
広告の出し方を見ると、やはり価格の安さを全面に出してきましたね。北向き2LDKや低層階の価格なのですね。南向き3LDK、上層階の価格も楽しみです。

スカイは上層階と低層階で価格差がかなり開きます。一棟目はさほど無かったので、上層階がお得でした。二棟目はマンマニ氏の言う通り、均等に売れていくでしょう。
南向き35階82㎡で5500万なら買いかも。

>>216
>>217
はあ？
デベさん必死の防衛ですか？
都心はそう簡単にさがりませんよ。
京葉線は痛勤でしたよ。
朝は快速ないし、帰りも10分間隔だし、
休日にいたっては15分間隔とかローカル線並み
田舎暮らしが性に合うならいいんじゃないてすか

あんな土地がただのような空き地だらけの立地にわざわざタワマン建てなくてもいいのに。。。

海浜幕張ってさ、東京駅近辺勤務のお父さんはまだいいんでけどさ、子どもが渋幕の間もいいけどさ、早稲田とか慶応に通う頃になると、不便さが際立つんだよね。
くれぐれもご家族の将来のことをよく考えて物件選びしてくださいね！

>>220 匿名さん
ムキにならない様に。素人さん。

>>220 匿名さん
ひょっとして都内の高額物件を買ってしまったとか？今ならそこそこの値で売却できますから、幕張を買い直すことも良いと思います。

>>224
逆ですよ。美浜区から都内の高額物件に住み替えて、生活環境、利便性が格段に改善しました。
千葉に地縁血縁のある方はさておき、そうでない方は、少し手狭でも、新築には手が届かなくても、都内の選択肢もご検討された方が賢明ではと、老婆心ながら、ご忠告申し上げているのです。

>>225 匿名さん
まぁ、考え方は色々あります。無理の無いローンを組み、そこそこの現金を持つのも良し。めいいっぱいのローンを組んででも都内に住むのも良し。20年、30年単位で考えた時。車所有を含めて住居費にいくら使うことになるか？私は前者を選びますが。

煽り、喧嘩腰な投稿は削除依頼出しました。
引き続き情報交換したく、よろしくお願いいたします。

>>222
早稲田なら有楽町線江戸川橋駅から歩かせたら？若い頃から楽させるって子供のためになる？

駅距離、千葉最高峰を考えるとスカイタワー一択ですね。

17階南東角96平米が6000万は安いですね。
クロスタワーの売れ残り13階北西角96平米が6740ですからね。

スカイタワーで決まりでしょう。
一棟目を見送って本当に良かったです。

クロスタワーの検討者スレでは仕様が高いだのコンビニが近いだのと一棟目の方が良いと購入者が必死に自己防衛していて痛々しいです。

>>229 マンション検討中さん
17階までは前のファーストウイングが被りますよ。

>>229 マンション検討中さん

クロスタワー北西角は花火や街並み夜景が望めるのでは？スカイタワー17階は海の眺望も厳しくないかな？

倍率上がるからあんま煽りたくないですけど、都内と過去を比較する人がいるとは。。

過去じゃない、ここ、です。
資産価値的な面では、都内は数年前が値崩れし始めで一番危ない時っていうのは明確ですよ。
生活面では何を求めるか、ですね。
都内に住んでた時は駐車場三万で車を持つのも憚られ、満員電車で遊びに行くのは苦痛でした。

資産価値的な面では、都内が下がれば千葉はもっと下がりますよ
https://www.sumai-surfin.com/price/AreaPriceTouraku2018/

>>234 匿名さん
そうなんですよねー。

生活面では何を求めるか、ですね。
私は、郊外から都内に満員電車で通勤するのは苦痛でした。

>>234 匿名さん
良く考えてみましょう。お金はゼロ以下にはならない。いくら値段が下がるかという話。3000万失う人と1500万失う人。どちらが良いですかってこと。235さんも残念！

>>237　通りがかりさん

んっ？

都内物件の方が新築価格（元値）が高いので、値段が下がった時の損失額も、都内の方が大きくなるとおっしゃりたいのでしょうが、本当にそうでしょうか？

良く考えてみましょう。

234のグラフと、リンク先の説明をご覧ください。

前回のマンションプチバブルの2007年当時に新築マンションを高値掴みした都内物件購入者の含み損は-5%弱で済んでいますが、当時、千葉物件を購入した方の含み損は-20%と大きな差が生じています。

数字に置き換えますと、2007年当時、都内で1億円の新築マンションを購入した方の現在の含み損は500万円弱で済んでいますが、当時、千葉で5千万円の新築マンションを購入していた方の現在の含み損は、1000万円に達しています。

それと、都内物件で中古価格が新築分譲価格を下回る築年は、プチバブルの2007年だけですが、千葉物件の場合、中古が新築当時を上回っているのは2012～2013年築だけです。

どうしてこのような差が生じるのでしょうか？

それは・・・・人気度の違いです。

誰だって同じ予算で買えるなら、何かと便利な都心により近い物件に人気が集まることは当然のことです。

千葉物件の騰落率が都内物件を上回ることは、不動産相場的には、永久にありえません。

上記の当たり前の理屈をご理解なさった上で、

どちらが良いですかってこと。237さんも残念！

>>238 購入経験者さん

>>238 購入経験者さん
238さん、わざわざ千葉の検討版に記載頂き有難うございます！まず、一億円の都内物件をサラリーマンが購入するというお話の設定に無理がありますね。

ここ5年で都内湾岸タワマンがどれだけ高騰したか、もちろんご存知でしょう。ゼロ金利、住宅ローン控除、海外からの暫定的な投資対象となったことで、需要以上（実力以上）に価格がつり上がりました。あなたの様に不動産業界が作成した統計資料に惑わされ、都内物件は値下がりしないと思い込み、まさにバブルを生んでしまった。おっしゃる通り、都内の需要は千葉より永久にあります。

あと数年で価格調整が始まりますので、この5年で都内物件を多額のローンを組んで購入した方はかなりの含み損を抱えることになります。この低金利で5000万円の物件が8000万円でも都内なら売れる。千葉では3500万円の物件は5000万円ではもともと売れませんよ。あなたが5年以上前に都内物件を当時の価格で買っていたなら、逆に含み益があるのでうらやましいですが。老婆心ながら、今売却することをおすすめします。

将来的に継続して需要がとれる郊外の方が、実はリスクが少ないんです。都内物件が適正価格からどれだけズレた販売価格になっているか、一度ご自身で調べてみてください。

実需の地域は底堅いね
千葉でも船橋や津田沼や市川の駅近はバブル崩壊してもダメージが小さい
海浜幕張はどうかな？
駅遠は仕方ないにしても京葉線が東京方面のアクセスで不便過ぎる
都内通勤者を呼び込むには品川や新宿に直通してもらいたい

マンマニさんが新たな記事を書いていますね。
正直、海浜幕張で坪単価200万円超えは相場的に高いので坪単価180万円前後の部屋を狙いたいところです。

https://manmani.net/?p=20797

私も都内のマンション相場は明らかにバブルの様相を呈しており、今年中にも下降に向かうと思っています。理由は、ネット上でご活躍のマンション評論家さんたちが熱弁を振るっていらっしゃるとおりです。

バブル相場が崩壊に向かう中、今後数年かけて、東京湾岸エリアでは、晴海フラッグをはじめ、豊洲や有明でも新規の大型物件が続々と立ち上がるため、需給が悪化し、新築価格の大幅な調整が進むのではないかとみています。

その余波は、海浜幕張の物件にも及びます。東京湾岸の後背地にあたる市川、新浦安、海浜幕張エリアの新築相場もツレ安、というか先行して値崩れが始まる可能性があります。

同じ予算で都内物件を買えるようになれば、多くの検討者が都内に流れるため、郊外の物件は都内以上に価格を下げないと捌けなくなるためです。この辺のメカニズムは、説明すると長くなるので下記のサイトをご参照ください。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/195855

さて、「幕張ベイパーク」の開発は、まだまだ始まったばかりであり、今後１０年以上、新規物件の供給が続きます。マンション市場の先行き不透明な中、このタイミングで新築を購入することが将来の資産性という観点からみて吉と出るかどうか、検討者の方は、慎重にご判断されることをお勧めいたします。

無論、マンション購入は、資産形成だけではなく、子育て等ライフステージの中で適切なタイミングを計る必要があります。

そういう意味では、美浜区の住環境、子育て環境は首都圏随一といっていいロケーションと思っています。

私自身、美浜区に通算１０年居住し、今でも知り合いが多く、愛着を持っています。歩車が分離され機能的に区画整理された街並み、多数の充実したショッピング施設、ベイタウンコア、稲毛海浜プール、アイスアリーナ、交通公園、マリンスタジアム等々いろいろお世話になりました。

船橋や津田沼や市川は、東京へのアクセスという面では優れていますが、なんだかゴチャゴチャしていて住む気になれませんでした。

ですが、新築マンション購入という面では大失敗でしたね。価格は値ごろ感があったのですが、値落ちも大きく、結局、半値での処分となりました。したがって、「将来的に継続して需要がとれる郊外の方が、実はリスクが少ないんです。」というのは、ちょっとどうかな、と思ってしまいます。

実際、ベイタウンの中古物件も相当価格がこなれてきているようなので、この辺の住環境がお気に入りでしたら、中古購入も選択肢に加えたらいかがかと思います。（といっても私はリハウスの廻し者ではありません！）

私自身、美浜区で中古マンションの購入も経験しましたが、３年住んで、買値より高い値段で売れました。中古はそれこそ新築プレミアムが剥がれ落ち、特に築２０年超の古い物件の場合、共有土地持ち分程度の「底値」で流通しているため、値落ちが少ないメリットがあります。（無論、住民層が高齢化していて、奥さんが嫌がるとか、管理組合の役員がすぐ廻ってくるとかのデメリットもあります）

実際、新築マンションも、モデルルームは豪華絢爛ですが、実際買うのは内装が真っ白いただの箱です。中古もリフォームすれば新築同様にすることが可能です。

販売関係者から見たら大変迷惑な内容でしょうが、ここは、これから販売が開始される物件の検討者スレということですので、自分の過去の経験も踏まえ、個人的な意見を書かせていただきました。

長文失礼いたしました。

>>242 購入経験者さん
長々と書くのは良いけど。
論点は絞らないと、何も伝わらないですよ。

論点を絞ると、今の市況下、新築の購入は資産価値という観点では得策ではありませんよ、ということです。
あくまで個人的な見解です。

千葉県は成田空港があり、首都圏の物流やエネルギーを支えている。また東大等の研究機関も多数あり、幕張に限っても全国トップクラスの教育システムやドローン研究、経済特区、カジノ建設構想もある。もちろんマイナス面もあるが、買って損はないところだと思う。

設備が全体的にグレード低くなってる仕様での価格だから、オプション入れてったら結構いい値段になりそう。

>>242
>>３年住んで、買値より高い値段で売れました。

ベイフロントっぽいな。

ここの購入検討者は資産性も建築費高騰もそこまで気にしない海浜幕張好き永住志向者の割合が高そうだね。

>>245 匿名さん

カジノは3拠点だったと思いますが、海浜幕張の可能性はどうですかね。仮に決まった場合はベイパークの資産的にはプラス、マイナスどちらかの影響ありますかね。

ここは資産価値を全く気にしない小金持ちしか住まないでしょ

将来売却する際、駐車場の権利はどうなるのでしょうか？

海浜幕張について、こんな記事がありました。
https://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/documents/170823ma...

>>252
なるほど、
千葉県と千葉市は、首都圏一都三県と政令指定都市の中では、
やはり異端なのですね。
千葉市は、都心通勤者が多い川崎、さいたまよりも、
横浜に近い県都タイプだけど、規模と求心力で大きく及ばない。

その中で、海浜幕張の昼間人口が、
東日本大震災後も伸び続けているとは知りませんでした。

東京都心とは一定の距離がある地域の中心としての地位を確保しつつ、
都心まで通えないこともない距離。
開発用地はまだまだ豊富。
自動運転バスの運行や地方型・郊外型サテライトオフィスの設置など、
将来ライフスタイルの導入にも適しそう。
継続発展の条件をかなりそろえているように思えます。

県政と市政がよほどのあほなことをしなければ、
今後もそこそこの発展は約束されているように思います。
駅力・商圏力の予想の一参考
"https://hansokunodaigaku.com/shoken_post/4826/"

好みの問題かもしれないが、
海浜幕張の欠点の一つは、街に猥雑さがなくて盛り場としての魅力に乏しいこと。
カジノや盛り場街区を設けられるようなら、前例のない面白い街になると思う。

>>251
専用使用権付きの住戸あるの？　最上階？

線路向こうの築１８年の中古
セントラルパーク・ウエスト　シータワーが、
３２Ｆ　150.81平米（壁芯）で、１億６千万だと。
ここより駅近（徒歩8分）で、内廊下とはいえ、
ディスポーザー無し、各階ごみ置き場なしのうえ、
２４時間ごみ出しもＮＧなのに。

>>255
勘違い価格ですね。
半値でも厳しいでしょう。

>>251 匿名さん
1棟目は管理組合に返却となります。

>>257さん

ありがとうございます。
２棟目は、どうなるのでしょう。
単なる使用権でなく、買い取ることができれば良いと思います。

不要になったら、売却（マンション所有者に限り）する事が出来れば一番いいと思うのですが。。。

物件概要を見たら、特記事項がとても多くてびっくりしました。いろいろな条件がついているのって初めてみたのですが、
このような大きなマンションだとそういうことは珍しくないのでしょうか。
買い戻し…というのもあるでしょうし。

駐車場って共有資産を専有的に使わせてもらうというニュアンスでいいのですか？
となると、改選などありうるのでしょうか。

駐車場を買い取るわけじゃないから返却以外あり得ないでしょう。既存の住民が順番待ちするわけですから。駐車場が数台空きになっても大丈夫な費用計算はされてるでしょうから、数台空きがあれば売却には有利にはなりますよね。いきなり空きがあったらそれはそれで、今後不安ですけど。

スカイグランドタワーには、駐車場占有権付の最上階プレミアム住戸の設定はあるのかな。私には縁がないけど、興味はある。

タワーにしては管理費安いね。

>>262 住民板ユーザーさん1さん

共用部少ないですし、1棟目より個数が多いメリットがありますね。

線路側の道は広くて歩道も緑地帯もあるけど、なんか殺風景。

ベイタウンの街並みと建物はとてもきれいですが、線路沿いの20階建てくらいの板マンの廊下側の姿は今一つ（といっても、ほかの街の板マンの廊下側に比べれば、ずっと良い姿ですが）。
電車の音の板マンからの反響もきになるし。
スカイタワーの南向きや西向きを買うなら、やっぱり上層階ですね。

道幅広くて緑地帯があるって、自分はいい感じだと思うんですけど、殺風景と感じる人もいるんですね。
駅までの距離だって、思ったほど負担じゃないし、真剣に検討しようかなと思いつつ、やっぱり狭くても都内も捨てきれません。

認可保育園の発表があった様ですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00010004-chibatopi-l12

高層マンションに度肝を抜かれます。眺めもいいのですが周りもマンションが多いですね。コンシェルジュがいてくれるので高齢になっても安心して住めそう。モデルルームは昨日からだったようですがどうだったのかしら。間取りがたくさんあり家族の希望がかなえられそうな種類の豊富さです。正方形タイプもいくつかありワイドスパンで明るい日差しがたっぷり入りそうです。

一棟目の掲示板で、契約者がここより良いと言ってますが、負け惜しみ感半端ないですね。やはり幕張ベイパーク内ではここがダントツです。いい部屋が上手く買えるとよいのですが。

一棟目と二棟目で、競い合ってもあまり意味がないと思います。
いい大人が、チョット恥ずかしいなと感じてしまいます。

南側のメインの窓が線路なのでうるさそう。せめて海が見えれば良いのに。ちなみにファーストウイングＤＥ棟は10階から海も富士山も見えますよ。ＡＢ棟は更に下層で見えると思います。

>267マンション検討中さん

クロスタワー敷地内の保育園は、1歳児以降定員が増えない定員構成のため、入居の2021年4月に1歳児か０歳児でないと入園は困難かと思います。マンション入居者優先の画期的な制度ですが、スカイグランドタワーではその特権が期待できないのが残念です。

48階建てではありますが、かなりの大規模物件。
免震なので安心して上階に住めますね。
自宅から眺望が望めていいなと思います。
海浜幕張駅まで徒歩13分という距離ですが、
トータルで考えても住みたい!と思えるマンションだと思いました。

ファーストウイングを越える階なら、アクアラインや海ほたるまで見えますよね。

>>274 マンション検討中さん

見えますけど、肉眼じゃー米粒見るみたいなもんですよ

海浜幕張は駅近にマンションは計画できないらしい。ってことは、徒歩表示の半分くらいの感覚で駅近議論されるから、ここは6、7分くらいと思えば良いのかな？綺麗な街並み、海、緑、買い物環境、高速アクセス考えると、幕張そこそこいいね。

徒歩時間半分は、過剰評価。せいぜい､マイナス３分程度。

海浜幕張で最も駅近は徒歩8分のタワーですね。徒歩5分の他駅物件と同じぐらいの評価でないですか？

海浜幕張に駅近マンションが存在しないのは事実だが、
二重橋や桜田門に駅近マンションが無いことと一緒にするなよ。

エレベーター1分、敷地の外まで1分、駅まで10分、信号待ち1分、ホームまで1分とすると最低でも15分前には家は出ておいた方がよさそうかな。

マンマニさんが記事をアップしています。
駅遠ですが、100平米超えのお部屋が約6000万円で購入できるのは魅力ですね。
都内なら2倍以上の金額を出さないと無理ですから。

https://manmani.net/?p=21221

何度かベイパーク現地を見て、移住検討中です。

イオン新店舗のほうの道ではなく、京葉線高架沿いの道を使うと、
そんな感じかなあと思います。

公園の高架下にJRの変電設備があるので、
高架沿い一直線で駅にはゆけず、少しだけど迂回しなければならないのが、ちょっと不満・・・・
そのあと公園内の遊歩道をいかず、
植え込み抜けたり、駐車場内を抜ければ、ショートカットになるけど、微々たるもの。

もし、ここに住んだら、30秒か1分の余裕をもって部屋を出て、
道路わきの松林や公園の植栽を見ながら、散歩気分で通うことにします。

ベイタウンの知り合いによれば、海浜幕張は平日朝は好通渋滞がなく
循環バスが正確で便数が多いとのこと。
その方は、乗る予定のバスがマンションの前を通過するのを見届けてから、
部屋を出て、ごみ捨てと新聞受けをすまして、
循環して戻ってきたバスに乗るそうです。

ここの竣工の時点では、
海浜幕張公園の動線変更（公園からベイパークへの歩行者用デッキ新設含む）や、
ベイパーク循環バスの便数がベイタウン並みに増えている期待していませんが、
将来そうなっていると期待。

>>281
なるほど、
海側眺望が抜けてくる２０Ｆ以上を買うなら安心だな。
でも、なんで、１６Ｆ以下は同時吸排じゃないのだろう。
大したコストダウンにならないだろうに。
キッチン換気扇を回したとき、リビングにいても寒いよ、あれ。

海浜幕張駅、今は改札ひとつですが、
ベイタウンベイパーク寄りに新しい改札を追加する構想があると
モデルルームで聞きました。
あくまで構想ですし実現しても完成は数年後、と念押しされましたが。

メッセやマリンでイベントがあると改札混みますし実現するといいなぁ。

>>284 マンション検討中さん
その場合は駅までの距離分数は短く表示されるようになるのでしょうか？

でもイオン新駅ができると今までより数分通勤時間が伸びますね

駅徒歩時間は、駅の入り口まで。
改札とは関係ない。

>>285 マンション検討中さん

徒歩距離気にするなら、ここは検討しないほうがよくないですか？

スカイ安いですね。最終は南、西高層階は@215でしょうか。駐車場も9000円から、管理修繕費タワーの割に安く思います。角部屋を除けばかなり安く感じます。21階以上の眺望は最高ですね。

マンマニさんのブログ見ましたがここ安いですね。
一棟目を買った方は涙目でしょう(笑)
見送って大正解でした。

>>284 マンション検討中さん
以前は臨時改札あったんですよ。
しかしペリエの整備、保育所新設と大掛かりな工事もあり、改札はなくなりました。
一度潰した改札を、その後出来た施設を潰して復活させるのは望み薄ではないでしょうか。

駅からベイパークまでの道のりは1キロを超える街区もある
駅から遠いのがこのマンション群の特徴だから
駅から近いマンションを選ぶなら津田沼　船橋　小岩　金町
どこもタワマンラッシュで建設してます

修繕費の価格が安いというのは、安く見せているのでは？同じコンクリートの建物なのに、湾岸と幕張タワマンの修繕工事にそんなに差が開くとは思えません。

>284マンション検討中さん

1棟目のモデルルーム見学時に営業さんから改札の話伺いました。まぁ営業のサービストークだろうなと話半分に聞いてましたが、スカイグランドタワーの検討者さんにも同様に話しているとなると本当に構想はあるのかもしれないですね。2棟目の値段も魅力的ですし本気で検討したくなってきました！

いつだか熊谷市長がツイッターでベイパーク寄りで改札整備したいみたいなことつぶやいていた気がするので期待しすぎるのもあれですが、望みはあるんじゃないでしょうか？

記憶があやふやだったので調べ直して来たのですが、市長としては設置したいと考えているみたいですが、JRとの合意が取れてないみたいですね。
できるとしても時間がかかりそうです。
https://www.kumagai-chiba.jp/manifesto/manifesto2017/manifesto4

>>296 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
京葉線とりんかい線の相互乗り入れにも言及されていますね。
そちらも期待です。

>>282 マンション検討中さん

幕張海浜公園とマンション群との導線改善は、
海浜公園の再構築計画にも盛り込まれているので、現実的な気がします。

どなたかモデルルーム行かれた方、内装とかどんな感じでしたでしょうか？

モデルルームの内装なんてオプションてんこ盛りだから
聞いてもどうしょうもないですよ。
111タイプは間取りも変えて2LDK、洗面所2ボウルオプション、まあ豪華です。
81タイプは鏡をうまく使ってますね。行けばわかります。
良いと思ったのはキッチンスペースの半分くらい天井高2600を
キープしているところです。だいぶキッチンの開放感が違います。
玄関開けたら目の前トイレはマンマニ氏がディスってましたけど
そんなに気にならないと思います。

>>299 マンション掲示板さん

標準仕様、なかなか良かったです。
玄関モニターやラクセスキー、食洗機やディスポーザー、その他水廻り設備などついてて欲しい機能は付いてました。
天高2600はやはり良いですね！
選べるカラーもいい感じでした。
内装のデザインは1棟目の中住戸の部屋が好きでしたけど。

>>300 通りがかりさん
Ztは5300万円代ってマンマニさんのブログに記載がありますけど、スカイのHPは5600万円代となっていますね。玄関入って正面がトイレ？私は気にしないですが、人気ないのですか？

>>302 マンション掲示板さん
81ztは30階で5200万円台 最上階で5600万円台です。

失礼、81ztは31階からでした。

>>304 通りがかりさん
81Ztは40階が5370万円ですね。クロスタワーより300万円程のアップ。眺望が良いのでこの価格差の価値はあるかも。モデルルーム行ってみますね。

100平米超えでもWボウルじゃないのは残念ですね

こんなの見つけました。

350万高いけど、南向き高層階は買いですね！パークビューの東向きかで迷いますが。

東向き高層階、相当安いですよね。
各方角40階以上は抽選必須か！？

全体の完成模型ですか　全部外廊下になってる感じですね

>>303
その値段差なら、上がいい。

心配していたエアレース、開催決定ですね。
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/565386

こんな絵コンテ、実現すれば素敵です。

公園や各街区の植栽は､どんな感じに育っていくのでしょうかね。
楽しみです。

街全体が完成するまであと10年はかかるわけですが

>>315 マンション比較中さん

その過程が楽しみです

ずっと工事しててうるさくない？

常に敷地内のどこかで工事してる状態が10年続くわけですからね
トラックの往来も多そうですし
のんびり暮らすのはかなり先になりそうですね

遠方に住んでいるので都度モデルルーム行くのは疲れるなぁと思いながらも、
行くたびにわくわくします。

現地へ行くと建物の距離感があるので、
工事の音が気になるというのはそんなに感じませんでした！個人差だとは思いますが。

みなとみらいみたい。

ベイパークやベイタウンは、みなとみらいよりは格落ちするけど、結構いい線いっていると思います。
湾岸線に近く千葉－都心の動線上に位置しており、職場が千葉、都心の双方の勤労者に対応。
この街のすべての道は、車道と歩道が完全分離されていて幅員が広いので、近い将来の自動運転が、駅徒歩距離を大きく軽減してくれるでしょう。

クロスタワーもスカイグランドタワーも、コーチエントランスがあるのがいいですね。

>>312
開催決定おめでとう。

自宅からのエアレース観戦を目当てに、こちらを買う人はほとんどいないと思うけど、
エアレースは低いところを飛ぶので、中層階だと
セントラルタワーや沿岸の板マンに阻まれて見えない区間が多そう。

首都圏以外では、幕張はエアレース位でしか知らない、という人が結構多いので、
良かったですね。
いろいろイベントがあって、うらやましいです。

ここって投資用に向いていますか？？

向いていませんよ。ていうか人に聞かないと
投資向きか判断できない人は投資に向いていないと
おもいますよ。

今朝の検見川の浜の写真でーす。海は最高です。富士山の右側が東京方面。浦安と方角が被るのでTDLの花火も見えますよ。
スカイツリーと富士山が一緒の写真におさまるのは幕張の特徴ですね。

>>325 マンション検討中さん
スカイ、クロスの南、西高層階からは富士山、ZOZOマリンの花火は永久眺望になります。スカイツリーは西向きだけの特典ですね。

海はいいですよね、確かに津波とか怖いけど実は豊かさも運んできます。世界で発展した都市が海沿いなのも納得です。

千葉は海水浴場が、都心から遠すぎるよ
すごい残念

泳げないけど台場に砂浜ある、一応オリンピック会場。

砂の補充やめたんでしょ？
人工はだめだよ

>>328 匿名さん

何言ってるのか意味不明。
千葉の海水浴場=九十九里辺りだとして、
都心から遠すぎることと、
このマンションとどういう関係があるの？

都心=東京駅だとして、江ノ島辺りまで車で1時間半はかかる。このエリアから、九十九里までは、有料使えば50分かからない（ただし夏は激混み。近寄れない）
このマンション基点だと、都心からよりも、海水浴場には行きやすいと思うけどね。

稲毛の浜は泳げる。幕張の浜は遊泳禁止になった。

ここに住んでも、海水浴が気軽にできないということ
せっかくの千葉なのに
自然の砂浜は貴重だよ

気軽に海水浴ができることを求める人がどのくらいいるのか…千葉の人は大体、南房総のきれいな海に行ってる気がする。
隣駅の稲毛海岸にこんなのができるから、それで十分では？
https://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/ryokusei/kaihin-jigyousha...

>>335 匿名さん

そんなに海水浴気楽にしたきゃ、外房に住めばいいのに。ここから見える海は東京湾だよ。砂浜さえあれば東京湾で海水浴したいの？怖いもの知らずだね。