こちらは契約者専用になります。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628061/
所在地：東京都江東区扇橋一丁目13番6（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線・都営新宿線「住吉」駅徒歩7分
規模・構造：鉄筋コンクリート造 地上15階建
総戸数：444戸
間取：2LDK～4LDK
専有面積：59.41㎡～87.95㎡
売主：名鉄不動産(株)
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：名鉄コミュニティライフ(株)
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メイツ深川住吉のモデルルーム訪問してきました。
https://www.sumu-log.com/archives/12737/
[スレ作成日時]2018-07-21 14:55:24
ベランダや共有部での禁煙を守っていれば大丈夫なんじゃないですか？
室内で喫煙されていても隣の住宅に匂いが回ることもありますが。
>>888
事実をお伝えするために書きますが、掲示されていることは紛れもない事実で、掲示内容もおそらく嘘ではないと思います。西側エレベータに乗るときにお分かりになるかと思います。東側エレベータには掲示されていません。
>>882さんの内容についてはわかりかねますが、>>886さんの言われていることは嘘ではないです。喫煙される方はご自宅の中(屋内)か、敷地外の近隣に喫煙所があればそちらでということが徹底されていくことを強く期待します。
これを嘘とご判断されるかは自由です。これ以上説明のしようがありませんし、誤情報が紛れる可能性の高い、ここで議論する内容でもないと思います。
というかなぜ皆さん内容隠してるのでしょうか。
急いでいてしっかり読めてないですが、外でタバコ吸ってる人がいて、床が汚れたからやめてという内容だったかと。マンションなので多少の騒音などはある程度我慢しますが、最低限のマナーは守ってほしいですよね。マナーを守れないのはほんの数%の方々だと思いますが。
床ではなくバルコニーですね
相当酷いのではないでしょうか
>>891さん、
皆さん直接言わない雰囲気でしたので、なんとなくそれに従っていましたが、掲示物に書かれている内容はもっと酷いです。
西側住居でベランダから火が完全に消えていないタバコを継続的にポイ捨てしている人がいて、バルコニー(1階庭?)にあったものが焦げた?ので、銘柄は3種くらい書かれていました。犯人に心当たりがある方は管理室まで教えてくださいという主旨の内容だったかと思います。
ベランダでの喫煙が見つかったら相当強い注意が入るのではないでしょうか。
>>893 入居済みさん2さん
エレベーターに掲示かあるということは上の階からタバコをポイ捨てしていて1Fバルコニーが焦げたということですかね？
だとしたら、もはや放火の域じゃないですか。。。
一部の住民のせいで雰囲気がギスギスするのは避けたいですね。
タバコのポイ捨ては論外ですが、私は最低限のマナーを守り、あまり神経質にならずに生活していければと思います。
すいません私は実害を被ったわけではないのですが、決して皆様を不安にさせたいわけでもなくて、率直な思いとして書きます。
火のついた煙草を階下に投げ捨てる事ができる感性をお持ちの方と建設的な話し合いはできない気がします。また、管理会社や警備会社がしっかり仕事をしていればここに至るまでに是正できているのではないでしょうか。もしかしたら仕事をした上で手に負えないのではないでしょうか。
実害を被っている方にはお見舞い申し上げます。管理組合発足後は我事と思って全力で協力します。
私も西側エレベーター利用して驚きました。
気になったのは、騒音その他の注意の掲示は、日中英で書かれていましたが、タバコの掲示のみ日本語表記のみでした。。
どうやったら特定できるんだろう・・・
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
煙草投げ捨ての実害受けた方の心中、お察しします。。ショックです。
そもそもベランダ、共有エリアでの煙草禁止のマンションであること説明受けた上で売買契約交わしているわけなので、あらためて、もしも喫煙を見かけたら必ず注意のお声がけをしようと思いました。
吸い殻投げ捨ては論外として、煙は上に行きますから階下だけでなく階上の方も被害を受けているかもしれませんね。
当該掲示板で騒音の相談が持ちかけられた後も直ぐにエレベーター内の掲示板に貼り紙がされましたし、ベランダ喫煙の問題に対しても厳正な文調で注意喚起がなされていたので、管理会社としては迅速かつ適切に対応してくれてる印象です。
注意喚起にも段階があり、「健康被害・精神的損害」や「賠償の判例あり」といった更に強い文調で呼びかけることも可能でしょうが、自制心に呼びかけている段階で止めてくれれば1番良いですね。
入居してショックだったのは、足音が響くこと、タバコをバルコニーから捨てる住人が居ることです。少し気になるのは、あるバイクの仕様が普通じゃないことです。それ以外は良いマンションだし、素敵な街だと感じています。
たしかに、ビッグスクーターでマフラー違法改造してる人いますね。街で見れば可愛い範疇の改造ですが。
子供の足音うるさいですよねぇ。自分はクイックルワイパーの棒の方で天井ドンしてます。
まずうるさいということを気づかせないと話にならないんで。
>>903さん
私が「注意」と書いたのは、今回の西側の部屋のポイ捨てした方以外で、ベランダ喫煙した方という意味でした。
東側でも南側でも西側でもベランダ喫煙はもともと禁止ですが、ベランダ喫煙に対して、敏感になっているため、通常よりも強い注意がされることを願っているということです。
喫煙に対する風当たりはどんどん厳しいものになっていきますが、それに準拠できないのであれば、風当たりの厳しくないところに住むか、苦情・訴えなどを無視する覚悟を決めるか、喫煙自体をやめるかくらいなのではと思います。
これまでの意見交換では、「上の階とは限らないから注意が必要」とのことでした。ご挨拶がてら様子を見に行ってはどうでしょうか。夫婦のみの世帯かもしれませんし。その場合はご自身が「天井ドン」で騒音出してる側になりますよ。
子供がいる家は親がしつけると同時に防音カーペットやマットを敷き詰めるべきでしょう。それでも少しは響きますよ。そういう構造のマンションなんです。うちも色々聞こえてきますがもう慣れました。というか前の家と比べるのをやめました。
子供の足音、そんなに気になるんですか…
幼い子にはしつけだけではどうにもならないですよね。
私も数年前、壮絶な騒音被害に遭い、あのてこのて、騒音対策を研究いたしました。
すぐにできそうなもので、ホワイトノイズをご存知ですか？
メジャーなものなので、活用してみてはどうでしょうか？
ツイッターやYouTubeで『騒音 ホワイトノイズ』で検索すると、たくさん出てきますので、参考にされてみてください。
喫煙もそうですが布団をベランダ壁に掛けている方がチラホラいますよね？落下したらと思うと恐怖です。
>>913 住民板ユーザーさん1さん
管理規約でも禁止されてますよね。
読んでない人多いのかな。
管理会社の方が対処してくれますから、防災センターに連絡したらいいですよ。
せっかくだから余計な加害者を出さずに、いいコミュニティにしていきたいですね。
最近引っ越したのですが、上の階の子供が朝から晩（22時過ぎ）まで走ったりジャンプしたりで、階下の私たちはとてもストレスを抱えています。テレワーク中も騒音が気になってしまいます。今まで賃貸でしたが、上の階からの騒音を経験したことがなかったので、どれぐらい我慢すべきなのかわかりません。皆さんのお部屋は騒音ありますか？
上の階の方がまだ入居されてないのかもしれませんが今のところ音を感じることはありません。うちは小さい子供がいるので早々に下の階のお宅にご挨拶に行き、何かあったらすぐ教えてくださいと伝えました。マットをひき、足音についてはうるさく言っています。それでももしかしたらご迷惑お掛けしているかもしれません。でも、そのように風通しをよくしておき、何かあればその都度改善していくしかないと思います。感じ方は人それぞれですが、我慢しながら生活していくのは辛いですよね。いいコミュニティを作っていきたいです。こんな時期ですが、早くみなさんで顔を合わせられる機会があるといいですね。
>>915 住民板ユーザーさん1さん
うちは今のところないですが二重床なので振動が響きやすいみたいです。太鼓現象というらしいです。
子供だけではなく大人も気をつけないと聞こえているかもしれませんね。
自粛下のGWで在宅の方も多いはずです。上下左右にはご挨拶に行ってお互いの状況を伝えた方がスッキリすると思います。
賃貸の安マンションでさえ上の階の足音が気にならなかったのに、かなりショックでした。隣もしかり周りにも築浅なマンション多いですけど どうなんでしょうか。二重床について知識が浅かった上でこのマンションを選択したのは自分の責任であると思いますがその他マンションと比べ大きく差があるとなると建築方法に異論を唱えたくなります、、一生物の買いものですし、この騒音では気が滅入るので 売却も視野に入れますがコロナ禍で今後中古市場がどうなることやら、、
売却されるならネガティブな情報書かないほうが高く売れるでしょう。値段を下げたいのは買う側ですよ。
どんな構造だと足音が響きにくいですか。
壁・床・天井については［性能・品質ガイドブック］の14ページと20ページに図説がありました。二重構造だとメンテナンスやリフォームがしやすいとのこと。
また子供の足音などの重量床衝撃音を軽減するために居室部分の床の躯体（コンクリート）を200mm以上にして「防音性能に配慮」しているそうです。その割には響いてますし実際にクレームが多いので管理組合として売主・施工主に交渉する必要がありそうです。売却はしばらく厳しそうですね…。
915の者です。皆さま、ありがとうございます。
やはり、気になっておられる方も多いみたいですね。
まずはご挨拶の際にしっかり伝えることと、施工主に実際のコンクリートの厚みが規格どおりなのかを確認する必要がありそうですね。大変参考になりました、ありがとうございます。
売主・施工主と交渉と言ってはみたものの、フローリングに関しては、重要事項説明書の29ページ（２２）に詳細が記載されていました。重量床衝撃音低減性能は、LH-3で4段階中の上から2番目ですが、完全に遮音できるわけではなく生活音・歩行音は聞こえることもあるとしています。しかも騒音による苦情などは当事者間で解決するようにと書かれています。やはり現時点では、各世帯が可能な範囲で対策を行い、隣接住戸とコミュニケーションをとるのが良いと思います。
まだ未入居の者です。床の防音機能については皆様のご意見で状況を理解できたのですが、壁はいかがでしょうか？小さな子供がいるので、泣き声などがどのくらい響いてしまうのか、とても心配しています。
このスレッドや防災センターからの掲示を読む限り、泣き声や水回りの音などのクレームはまだ出てないように思います。ルンバも大丈夫だとお墨付きを得ていました。
最近入居して、気にならない程度の音ですが上から聞こえるなと感じました。
ただ、お恥ずかしい話ですが、私の場合はこの掲示板で足音の話を見てから初めて足音を意識し、以前の賃貸で足音に意識をすると、以前は全く聞こえないと思っていた足音が、普通に聞こえました。横の家の出入りする音なども大きく聞こえました。メイツだと今のところ出入りの音などは聞こえたことがないです。
なので建物自体は仕様通りで、あとは上の階の住人の行動と、下の階の住人の意識や性格に依存するのかな、と感じました。
横の音は全然大丈夫ですね。
上に走り回る子供がいるとストレスMAX
質問させてください。
入居前です。
自転車に貼るシールはもう貰ってますか？私が見落としてるのでしょうか？何かと同封されてましたか？
GW期間中にご挨拶する方はいらっしゃいますか？
確かに上の足音聞こえますが、我が家も子供はいますしストレスは溜まりません。
でも、ここでストレス溜まるとか言うのはどうかと…。
マンションだし、そこは仕方がないのでは？と正直思います。そんな神経質の方、なぜマンションを選んだのでしょうか。
そんな私も一戸建てにすればと後悔してます。
この場で吐き出すのではなく、直接言うようにしませんか？我が家も含め、直接注意してもらえた方がより気をつけようと思います。
気分悪くされた方がいましたら、申し訳ございません。
上の階に小さいお子さんがいらっしゃるようですが、わずかな足音だけで全く気になりません。
引越し前と比べ生活はとても快適ですし、コロナが収束して色々外出できるようになれば、都心や公園など近いので更に恩恵を感じられるだろうな、と楽しみにしています。
>>931 住民板ユーザーさん1さん
うちは5月に入居予定なので、GW期間内にご挨拶行く予定です。こんなタイミングなので、悩みましたが、それでもいろんな問題が起きてる中なので、ご近所の方とも友好的にお付き合い出来るよう、挨拶行くことにしました。
十分に対策をした上で早く管理組合の総会が開けると良いですね。シンプルに皆さんとお話がしてみたいです。
個人的に気になった事について。
ファミリー向けとあって後ろにお子さんを乗せるシートをつけた自転車が沢山有りますが、二段式の下にそうした自転車が有ると上の方は出しづらいだろうなと思います。私は一般的な1人乗り自転車を二段の上に駐輪していて、幸い下はそうした自転車では無かったので実害を被った訳ではありませんが。有る程度は抽選時に上手いこと調整されているのかな？
とはいえ、お子さん用シートをつけた自転車が必須のご家庭もきっと多いはずだし、二段式ではそうした自転車駐輪禁止！なんて厳しい決まりが出来なければ良いのですが…。
