ルネ南砂町リバーフィール（旧称：TOKYO キラリスナ PROJECT）ってどうですか？

>>242 マンション検討中さん

以下、Googleストリートビューです。
キラリスナ敷地の東側にある道路から南を向いた風景です。
https://bit.ly/2rQ00qp

つまり、この画像の右手がキラリスナ敷地（トーヨーカネツソリューションズ(株)の旧本社跡地）で
左手が荒川～江戸川区です。

これを見る限り、東側には４階建ての区営住宅（区営東砂八丁目住宅）があって
その先も公園と3階建ての戸建てがいくつかある程度、さらにその先はもう荒川なので
東向き棟の中層階以上は眺望も良さそうです。

対して南側は、すぐ目の前に同階層のマンションが建っているので、南向き棟は高層階でも
眺望は期待できなさそうな感じですね……

俯瞰写真も上げておきます。
さっきと同じ南向きです。
http://bit.ly/2rOdMKR

中央下の屋根に青い部分がある建物が、トーヨーカネツソリューションズ(株)の
旧本社で（今は取り壊し済）、キラリスナ予定地です。
その上側にあるのが、すぐ南側に建ってるライオンズステージキャピタルイーストですね。

南向きと東向き低層階は厳しいかなー(･_･;
あとマンション周辺何もないんですね。。

良い眺望を望むなら5.6階以上じゃないとって感じですね！ありがとうございます。
オリンピック後と言っても待てばその分の家賃代とか更新料とかあるし、待つより条件あって希望があれば買いって感じですかね。確かに直後に下がることは無いだろうし。それより新築が少なくなりそうですね！

セブンしかないですね。でも近くにコンビニあるのは助かります。
夜道の写真見ましたが暗いですね。そちらの方が気になります。

みなさん眺望はこだわりますか？
眺望良いほうが嬉しいですが、上階になればその分価格も上がりますよね。。目の前駐車場だけど安いからオッケーな方もいらっしゃると思います。キラリスナだと、何階くらいを希望する人が多いのでしょう？

>>250 マンション検討中さん
周りは倉庫ですから単身男性に向いてますよ。

川に近いマンションって、虫が多そうですがどうなんでしょうか？

>>250 マンション検討中さん
セブンあるのですが、駅方面とは反対なんですよねー。
駅までの道のりでお店が一つもないのはちょっと辛いです。スナモは少し遠回りですし。

>>254 匿名さん

ライオンズに住んでますが、スナモ通っても全然近いですよ！
普段はスナモですが、トピレック寄ってから帰る事もあります。
1，2分くらいしか変わらない気がします

>>255 マンコミュファンさん

この辺りは意外と便利ですよね。
確かに歩いて1分！っていう施設はセブンくらいですが、ショッピングモールもあるので10分くらい歩けば服も雑貨も何でも揃います。
病院もたくさんありますし、満足してます。

>>253 マンション検討中さん
虫も気になりますが、臭いも気になりますよね。

>>255 マンコミュファンさん
マンションまで徒歩だと駅からはやはり遠いですか？？

テレビでも有名なOKストア西葛西、南砂町側にオープン決定しました！
実際はスナモよりもキラリスナの皆さんはOKストアに通うでしょう。
食費が2割削減されます。
南砂町の弱点、「食費が高い」がキラリスナは解消されます。
「南砂町駅から遠い」のは逆に「西葛西に近い」のです。

>>257 通りがかりさん
以前川沿いに住んでましたが、虫や臭いはどうしてもありますので、ここも覚悟しないといけないと思います。

OKって清砂渡ったところですよね？
買い物にわざわざ橋を渡るのは…

スレッド見てると面白いな。
物件の詳細がわかる前には駅遠いとか、買い物に不便とか、夜道暗い、電車の騒音とかネガ多かったのに、詳細出たらスナモがあって買い物便利だとか、道路できて便利になるとか、仕様は高級だとか急にポジに反転だもんなぁ。

>>254 匿名さん

近所ですがセブンの前を通って住宅抜けて駅というルートの方が使う人多いと思います

橋を越えてOKに7分で2割引。
5分で競争の無いスナモ。

>>262 匿名さん
明らかに業者と思われる書き込みがありますね。厳しいという見立てなのでしょうか。。

駅から遠いことを妥協してでも住みたいと思えるくらいの価値があればそこを選ぶ。
だから価格とか全間取りとか詳細最初からオープンにしてほしい
そこは商売なんだろうけど

>>262 匿名さん

そりゃモデルルームオープンしたらちゃんと検討してる人が書き込むからね。
オープン前なんて業者ばかりでしょ。

ok利用したいなら橋を渡るより東陽町の団地内にあるokを利用した方が近いような、、

イオンでイーオン。

>>270 マンション掲示板さん
イオンではなく、トレピックでは？

>>271 マンション検討中さん
トピレック？

>>272 匿名さん

トピレックですね

>>271 マンション検討中さん

トピレック＝イオンですよ！

西葛西は日本最大のインド人街。
南砂町の最東部キラリスナからすぐいけます。
物価が全然違う。

>>274 eマンションさん

イオンでもトピレックでもどっちでも良い。

南砂町駅まで徒歩15分。
西葛西OKストアまで徒歩10分。

駅から遠いのは目を瞑るとして、バス停も近くにないんだよなぁ。
江東区はバスが利便性良いと聞くけど。

自転車を利用すれば便利な場所ですよ

この辺りの住人は電動自転車が基本。
江戸川区の値段で江東区の住所が手に入ると思えば激安。
自分が一生住むならいい物件。
途中で転売するならやめといた方がいい。

転売するとしても江戸川区の方の割高物件掴むよりマシでしょ。
値上がり期待するなら都心の億ションでも買っときな。

厳しいですね

転売する可能性があるなら江戸川区の駅近物件の方がいい

価格見ましたが基本5100万〜でした。

眺望は6階でも向かいのマンションやその先の戸建てが見えるのでなんだかなあという感じです。
9階でやっと何の邪魔なく川が出迎えてくれると言った感じでした。

>>278 マンション検討中さん

近所民ですが近いとは言いませんが葛西橋から始発で両国、亀戸とか途中の東大島都営新宿とか利用します。始発なので時間合わせられて便利です。

モデルルーム行ったけどリビングもトイレも洗面室もコンパクトなんだよなー
あと本当の間取りで用意してほしかった

東陽町駅前でティッシュ配りしてますね。
他の物件の営業も来てて大変そうでした。

スナモまで徒歩10分
OK西葛西まで徒歩7分
物価は西葛西が2割安い
ローン返済楽々

>>288 匿名さん

十分な広さだと思いました。
他のマンションとそんな変わらない気がしました。

むしろリビングやキッチンの天井がとても高かったですし、窓も大きくて好印象でした。

天井の高さも窓の大きさもあのくらい無いと嫌ですよね。買うんだし
最近見たBRANZと比べると洗面室は、やや狭かと感じました。洗濯機置き場の上のタオル棚はオプションで5万。5万ならまあ付けるって感じでしたが、このくらい最初から付けてほしいと思いました

感想は人それぞれで良いんじゃない？
優越感に浸りたいのか分からないけど、わざわざマウンティングする事でもないかと。だって購入するではなく、見学するだけなら誰でもできるしね。

個人的には少なくても東陽町〜葛西までのマンションと比べたら、デザインや仕様の良さは際立っていたよ。

>>286 マンション検討中さん

川って書いてますし、9階でやっと何の邪魔なくというのは東側の眺望ですよね？
真南には同じ高さのマンションが建ってますし、よくよく調べるとそのすぐ隣
東南寄りにも15階建てマンションがあるんですね。

まあ感想はそれぞれですよね。
ただ情報と自分の感想を書いただけです。
自分は購入検討しないのであればわざわざモデルルームには行きません。
人生で最大の買い物なので色々選んで感想書いて他の人はどう思ってるのか知りたいだけです。

南砂町は治安や住みやすさはどうなんでしょう？
他の江東区のマンションと比べると、南砂町はここに限らず随分安いみたいですが何故ですか？

>>294 口コミ知りたいさん
南側はマンションに東西線ですからね。。

>>296
治安も住み心地も普通だね、住めば都ってやつ。
土地勘なさそうだけど、都心や西側からだったらそれなりにカルチャーショック受けると思うけど、
近年駅前にマンションだったりヤマダだったりインパクト大のスナモだったりが出来て、
住民層も生活利便性も大分向上してるとは思うしファミリーメインの郊外型だね。
江東区内で安く感じるのは比較対象が分からないけど、
単に都心からの距離だったり（川渡れば江戸川区）、駅距離だったりが理由じゃないかな？

>>294 口コミ知りたいさん
そうです！東側の眺望です。言葉足らずですみません。
南側は、すぐマンションなので眺望は期待できないですね。

>>296 マンション検討中さん
東砂は、高度成長期に工場の地下水汲み上げで地盤沈下を起こして荒川の水面より低いので、土地が安いんですよ。
出来れば、各マンションで、緊急時用のボートを用意したい所ですが、皆さん危機意識が薄いので、普通の住宅地として発展しています。

現在アラサーで、南砂町で生まれ育ちました。

南砂町は住みやすいですよ！都心に近い割に自然が多くてファミリー世帯にはおススメです。
春は駅前が桜でいっぱいになり、夏は荒川で花火、、と季節を感じることができます。

ただし、スナモやトピレックプラザがあるので日常生活には便利ですが、面白みはあまりないですね。(おしゃれなカフェや評判のレストランなどは特にないです…)

>>301 マンション検討中さん
このマンションからは遠いですが、砂町銀座商店街は面白みがあると思います。

お洒落なお店は、残念ながらないですよね。

治安や住みやすさについて教えてくれた人ありがとうございます。
ファミリー向けの街なんですね、前向きに検討してみます！

現地に行ってきました。
駅からスナモ前までは大規模マンションが500メートル連続してました。
スナモ前から東は20坪の小さな一軒家が連続して1キロ。
その先にキラリスナでした。
街灯もほとんどなく30年後はスナモに行くのも大変だと思いました。
実際に夜、歩いてみると分かると思います。

>>301 マンション検討中さん

住みやすいですよね！買い物も電車の便利さも！
私はここで十分暮らしやすいですし、駅も綺麗になりますし、この街に暮らし続けたいと思っています。

なのでお部屋の希望を入れてきました。

>>305 マンコミュファンさん

私も昨日、出してきました！
無事契約できたらオプションの事とか情報交換しましょう！

>>306 名無しさん
今度オプション相談会に参加します。
種類も豊富らしいので、いい情報があったら共有しますね！

>>307 マンション検討中さん

オプション相談会を予約しようと思ったのですが、満席でした。
まだこれからの日程は決まっていないようなので、決まったら連絡するとのことでした。
いつ参加できるか分からないので詳しい情報教えてほしいです。

>>308 名無しさん
オプション悩みますよね。
本当にこれだけの設備があるなんてワクワクしますよね！
早く購入予約を入れないと買えないでしょうね。
私の知り合いもみんな購入予約をするらしいです！

>>309 マンション検討中さん
私も購入予約入れます。
抽選なら買えるといいなあ！

ダイレクトマーケティングやめろw

>>311 匿名さん

明らかに309は釣りでしょう…
検討中の方に混じってあなたのような反応を待って遊んでいるだけだと思います。

>>314 匿名さん

ステマじゃなくて釣りだって。
釣られたんだよ。

予約しましたが連続で諸々引っかかって即決出来ない自分からすると、皆さんすごいなーと思ってました。
そういうことなんですね！

>>316 マンション検討中さん
私も検討住戸受け賜り書というものを出しました。
正直、実際購入するかは、迷ってます。ゆっくり検討します！

ステマだとか釣りだとか、この掲示板で何を言われようが構いませんが、
購入予約するのは本当ですよ。。。
実際に周りにもそういう人はいます。
テンション上がって書き込んでしまいましたが、
こういう書き込みをするとここの雰囲気を悪くするようなので、
もう書き込みは辞めておきますね。

実生活をイメージして、冷静になって考えて見てほしい。
駅からマンションまでの最短経路にはお店はないし、マンション周辺もコンビニしかない。
スナモは片道徒歩10分でしっかり買い物するなら自転車か車が必須。
そういうところを受け入れられる人なら大丈夫だと思う。

>>319 マンション検討中さん

はい。全く問題ないです。

>>320 名無しさん
全く問題無いのであれば設備は良いのでキラリスナ素敵だと思いますよ！

住環境は良いとして、通勤がなぁ
東西線は千葉方面から既にぎゅうぎゅうで
南砂町からだと下手すると30分以上乗れずに見送ることになる…

購入予約します。
抽選になったら買った瞬間に値上がりですね。
楽しみ！！

>>323 匿名さん
ズッコケないように注意してくださいね～(((^!^;)

共用施設が少なめなのはいい部分もあるのですか。
戸数もそこそこあるのになぁって思っていたんですが、
静かに暮らしていきたいという人にとってはこの方が良いのかもしれないですね。
あとは暮らしている人たちが各々資産価値を落とさないよに
暮らしていければ、と思いました。

>>322 匿名さん
東西線乗車率200%と言ってました。
ホーム一個増えて身体が当たらないくらいにはなります。とのこと
怖いですよね。

>>326 マンション検討中さん

とはいえ、そんな見送らなくても乗れるよ

http://www.mjretail.co.jp/facilities/sunamo/post_000067.html

スナモって三菱地所のショッピングセンターだったんですね！

>>326 マンション検討中さん

ホーム一個増えても乗車率は変わりません。
交互に発着するので、乗降がスムーズになるだけです。

>>328 マンション掲示板さん

そうだったんですね！

http://www.topyrecplaza.jp/info.html

トピレックプラザはトピーレック株式会社です。

>>331 マンション掲示板さん

前株ですよ

>>332 名無しさん

失礼いたしました。

みなさん予約してるみたいだから結構埋まってきてるのかな？
南側は諸条件から厳しそうかなと思ったんだけど。

私はHP見る限りここが第1希望で南砂町も行ったこと無いけどファミリー向けでなんとなく住みやすそうだなと思いましたが、やはり駅から遠い、夜道暗いが引っかかる。。屋上テラスも花火大会の日は抽選になることや保育園も必ず入園できるもので無いと聞いてマイナス点。花火見える部屋なら良いけど私には値段が予算オーバー、6000万くらい、、花火のために住むわけでは無いけどどうせならと見たい欲が強い。笑
ランドリー設備が一番魅力的です！

あとゲストルームとパーティルーム別がいいな。

>>335
江東区や江戸川区の花火なんかちょっと土手まで歩けば普通に綺麗に見れるｗ
ただそれより河川側の日々の抜けというか開放感はなかなか得難いはずだから、
予算が許すならやっぱり拘ったほうがいいとは思う。
もちろん無理し過ぎる必要はない。

>>337 匿名さん
まあそうなんですけどね！すぐ歩けば良いんですが。笑
最初の内は楽して家から見たいと思っちゃいまして。。
おっしゃる通り眺望は譲れないので予算の余裕無くなっちゃうなあと。無理してココじゃなくても良いかと思ってるところです。

>>335 マンション検討中さん

お節介かもしれませんが、モデルルームで価格ちゃんと見ましたか？
花火見える部屋5000万円前後ですよ。
普通の3LDKです。
実際、私が検討している部屋がそこなので間違いないかと。
まだ金額が決まってないようで、書き写しただけなら勘違いしてるかもしれないので、もう一度確認してみてはどうでしょうか？

6000万越えだから4LDKなんでしょ。

きっとご家族が多いのよ。

>>335 マンション検討中さん
HPではなく、実際に夜に現地に行ってみてください。
遠いし、本当にびっくりしますよ。
戸建住宅の先に急に現れます。

>>339 名無しさん
すみません、角部屋のことです。上階の角部屋結構な価格だった気がします。
花火の位置がマンションの東棟バルコニーの正面に見えるわけではなく割と左側の方にあがると聞きましたので。もう花火の位置とかどうでもいいんですけど、角部屋の方が窓多いので希望してました。序でに花火も見え易いんだな〜と思っただけです。

>>343 匿名さん

私は多少値段が上がっても開放的な眺望に価値を感じます。
花火大会にも価値を感じますが、それ以上に日常の眺望ですかね。
逆に匿名さんのように価値を感じない人もいますし、価値観は人それぞれ。
そういう人は値段を抑えて低層階で良いのでは？

>>342 マンション検討中さん

角部屋の事でしたか。すみません。
確かに他と比べて角部屋は1000万円くらい高かった気がします。検討してなかったので詳しくは覚えていないですが、どこも角部屋はそれくらい高くなりますよね。

>>343 匿名さん
そうですね、一年に一度ですし、重要視はしてません。序でに見えるんだったらと思っただけです。眺望が良く窓が多い角部屋ということに価値を感じました。

>>345 名無しさん
いえいえ、こちらこそ不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
角部屋は価格上がりますよね。駅遠なので少しは抑えめかと思ってたんですが、自分が甘かったです。

>>347 マンション検討中さん

別に不快な思いはしていないので、大丈夫ですよ。
勘違いされているかと思い、お節介ながら返信させていただきました。
私も昔角部屋に住んでいたのですが、実際に住むと別にそこまで良さを感じなかったので、角部屋の拘りがなく勝手に普通の部屋と思い込み話していました。
こちらこそ申し訳ございません。

花火といえばこのマンションはディズニーランドの花火は見えるのでしょうか？
南砂町の別のマンションに住んでる知人は毎日花火が見えるそうです。

南側に大きいマンションがあるので無理ですが
隅田川花火は北側が空いてるので見えます。

ということは東向きの人は毎日花火が見られるのですか？

一応D、E、Iあたりの3LDKも低層は4000代後半ですね
平米は2Lと変わらないくらい狭いですが…

>>352 匿名さん

良いですね！
毎日、近くで上がるより、音が聞こえる程度が良いです。
そして年に1回は迫力満点の花火を両親も招待して一緒に観る。
なんか良いですね。

TOKYOなんとかプロジェクトって、だいたい足立区、江東区、江戸川区とかだよな。。。
ただ、それだけ。。｡

>>356 匿名さん

で？

>>357 マンコミュファンさん
ただ、それだけなので、｢で？｣と言われても・・・

「千葉じゃないよ」ってアピールしてるよねw

>>356 匿名さん
ARAKAWA キラリスナ PROJECTでもよかったよね

>>360 通りがかりさん

それじゃ荒川区の物件じゃない笑

江東区の中で一番安い土地

安いから何？
くだらねぇ

南側は埋まらないだろうから値下げ待ちです

管理説明会に行ってきました。
管理は普通のマンションと変わらないなという感じでした。
コミュニティ作りのイベントはいいかもしれません。

今回で行くのは3回目ですが、モデルルームはいつ行ってもごった返してますね。

モデルルームが混んでるので早く購入予約入れたほうがいいですよ

価格も今のご時世にしては抑え気味だし、かといって設備仕様であからさまにコストカットしているようでもないのでなかなか良いですね。

価格が抑え気味...？
そんなことはないでしょ。

川向こうの西葛西の方が高いと感じましたが、、

立地、仕様含めてこんなもんでしょ。
若干は高い気はするが、普通のレベルのマンションとしては妥当じゃない。

「同価格条件」

「実際の住みやすさ」駅近で千葉よりの葛西、浦安

「自慢度」江東区住所 川そば

ローン払い続けるから自慢度は非常に重要。

>>371 名無しさん

葛西は駅近で同価格じゃないでしょ。
浦安とは都心からの距離が全然違うし。

ここは二重天井のようですが二重床ではないのでしょうか？

>>372 eマンションさん

葛西駅近はここより高いですね。
駅近と言っても2、3分駅近なだけですけど。

ゲストルームって一泊いくらくらいでしょうか？
1万円くらいしますか？

無料じゃないの？

南砂駅周辺、現在工事していますが駅前再開発されるんでしょうか？

>>377 匿名さん

5年くらい前からやっている南砂駅のホーム増設工事です。

現在のホーム１面とそれを挟む上下線路の形から、ホーム２面と３線路になり
（線路｜ホーム｜線路｜ホーム｜線路、という形）
例えば朝は上り線が片方の端と真ん中の２つに交互に停車することで、乗降がスムーズになります。
これによって運行本数が直接増える訳ではないので、そこはお間違えなく。

要するに地上ではなく地下の工事です。

地上に何かお店が出来たりするわけではないんだね
駅周辺がこれから開発されることはないのかな

駅周辺いまは殺風景なので、ちょっとした商業施設ができたらいいですよねー。

清砂通り渋滞するから商業施設など造って欲しくないのが本音。

できれば便利になりますし、
できなければ道は混みませんし、
どっちにしても良いですね。

南砂町駅ロータリーの飲食店は閑古鳥。
ヤマダ電機も客おらず。
スナモだけ客でいっぱい。

スナモも平日は閑散としてますよ…

平日賑わっているのは学生の街くらい…

>>384 匿名さん

土日ほどではないですが、
普通に人はいますよ。

駅前の工事は地上ではなく地下の駅構内の工事なんですね。
駅前が殺風景なので、少し期待してしまいました。

>>387 匿名さん

今後に期待ですね。
伸び代はあると思います。

ここって南砂に何の縁もない人達が検討してるの？
駅前の工事が地下のことで駅前に何かできる説とか無いなんて何年も前から変わらないよね(笑)

何も知らない人達に向けて言うとすれば…
ヤマダ電機も家電量販店としてかなりショボいです。品数の少なさったら驚きしかないですね。
なのでガラガラなのは本当。

この近辺、ショッピングモールばかりで便利と推しているようだが中のテナントはどこも似たり寄ったりで重複してる。
かと言ってららぽーとみたいに大満足な規模でもない何とも言えない中途半端な規模感…

飲み歩くような居酒屋やラーメン屋、焼鳥屋等のような大人が嗜める飲食店がほぼない。
家族ならモールのフードコートとかばっかになるんじゃない？
実際フードコートは子連れでごった返してますし。

まぁどのみち車は必須ですね。
この立地で自転車だけで乗り切るとは想像できない。

私も南砂町に数年間住んでいますが、不便は感じた事ありません。
確かに飲み屋さんとかは少ないかもしれませんが、そもそも求めていないものですし。

ららぽーと程じゃないですが、スナモはかなり便利ですよ。
別にこれ以上お店が必要だと思った事もありません。

南砂から豊洲でもかなりなのにお台場まで自転車？！
現実的ではないですね。
無理ポジにも限度があるでしょう（笑）
その自転車長距離旅に子供を付き合わせるんでしょうか。
歩道も狭いし橋も多いしトラックビュンビュン走ってる道では到底させられないですね。
それで車なくてもどこにでも自転車で行けると言われても、、
さすがに行動範囲外ですよ（笑）
それを言えるのは同じ江東区新築で比較するならプラウドシティ越中島ぐらいでしょうね

なんかネガも一つ覚えだよね。
壊れたラジオのよう。
まあ注目浴びる人気マンションほど、ネガも多くなるから仕方ない。

ロードバイクに乗るような自転車愛好家の人たちだと、一度に50km, 100kmとか普通に走りますし
本当に好きな方なら確かにお台場まででも自転車で行くんでしょう、それも短時間で。

NAVITIMEで調べてみました、キラリスナからアクアシティお台場までの自転車ルート。
総距離9.6km、所要時間48分。
ロードバイクなら、そしてロードバイクに乗り慣れてるような方なら、9.6kmなんてあっという間に
着くんでしょうけれど、普通のチャリだと片道48分です。

これを普通のファミリーが普通のチャリでも「自転車で行けますね」というのは
さすがにちょっと無理があると思いますよ。

地元民はなんとも思わない。
よそ者はギャーギャー言う。
こんなところでよろしいでしょうか？

>>396 匿名さん
その通りだと思います。
地元の方は、地域をよく知ってるので悪い点もわかった上で、購入できるので問題ないですね。。。
他区など他の地域の方は、住んでみて後悔する事もあるかもしれません。実際　江東区の中でも、南砂地域は、田舎です。
物件の住所は東砂ですし。
でも、とても生活しやすいですよ。私も子供の頃からこの地域に住んでますが、不便はありません。
ひと昔よりとても便利になりましたよ。

>>397 匿名さん

色々知りたいので、ここを見ています。
悪い所だけでなく、もちろん良い所もです。
一連のやり取りも興味深く読みました。
それで思ったのは、一部の方のプッシュがすごく強いなーと。

地元の方やこの物件が気に入った方かな？悪く言われると面白くないという気持ちはよく分かるんですよ。
でも今回の自転車の話、私も片道48分はやっぱり多くの家族には無理でしょーと思います。

そこには触れずに反論に対してネガだ何だと言うのは、押しの気持ちが強すぎて冷静になれてないのかな？と。
無理目な押しは、むしろ逆効果になるんじゃないかな？

南砂町の良い所、それはそれでもっと知りたいので、色々教えてくださいな。

ですよね。
違和感持つのが自分だけでなくて安心しました。
江東区の某新築マンション掲示板も酷かったです。
悪い所も含めて検討するのが当然(安い買い物ではないので)だと思いますが、ちょっと悪い情報が上がるだけで即削除されるということが頻発していました。
デベ側が何としてでも揉み消したいがためにそこまで執拗な削除対策が取られていたのかと思いますが。

ここも悪い情報が出る度に即、無理のある良い情報で流れを変えようとしているのが手に取るようにわかりますね。
良い所もありゃ悪い所もあるのが普通だとおもうのでそこまで粘着しなくても、、と。
自分も近隣住民ですが自転車であそこまでの行動範囲取れるようなマンションではないと思ってます。

>>398 評判気になるさん

側から見ると、自転車でお台場に行くという話は、単純に自分はこうしてますよーという実体験を話しているだけで、
こうしろと皆さんに強要しているわけではないのでは？
揚げ足をとるようにわざわざ調べて自転車48分！ありえない！無理がある！みたいに非難する方が異常では？

個人の生活スタイルはそれぞれですし、
無理があるかどうかも人それぞれ。

目くじら立てずこういう人もいるんだな程度で良いかと。

>>400
いやいや、この流れからすると
車なんかなくてもこれだけのエリアが
自転車で賄える生活圏なんですよ
っていうアピールが誇張表現だってことでは？
強要するしない以前に、
それは一般的に現実的ではなく
誰もが納得して軽々とできるようなことではないから
皆さん反応してるんだと思うよー

>>401 検討板ユーザーさん

別に掲示板なのだから、皆が納得できる必要なんてないですよ。

どの書き込みも個人の価値観なんだから、
それをどう捉えるかは自分次第。

何も東京から北海道まで自転車で遊びに行きますって言ってるわけじゃないんですから。

それに自転車が無理矢理なポジなら、車が無いと生活できないも無理矢理なネガだし、
そういう掲示板だって事で割り切るしかないでしょう。

明日から毎日雨ですね。
駅から徒歩15分、自転車で5分って雨の日はどうするの？
葛西の駅近がここより高いのはそういう理由。

？？？
駅近の方が高いのは当たり前だけど。

>>405 通りがかりさん

もう、この手の書き込みに反応しなくて良いんじゃない？
そういう反応見て楽しんでいるだけだからさ。
真剣に検討してる人とそうでない人の違いは分かるでしょ。

満員電車乗ってる時間考えたら、駅距離数分オーバー程度なら葛西より南砂の方がいいな。
強風だと橋の向こう側まで東西線行かずに折り返し運転になるし。

荒川超えたら千葉県

江戸川区は千葉県でしたか

駅まで自転車で通勤する方がほとんどですか？

>>393 通りがかりさん

>>393 通りがかりさん
子供連れのママさんは殆どが電動自転車ですよ
電動自転車でママ友と豊洲やお台場、スカイツリーにも行きます
電動無しの自転車だとキツイですよね

お台場は大袈裟かもだけど、
門仲や豊洲からこの辺りの幼稚園までチャリでお迎えしてる人は結構いるし、
この辺りに住んでて、ららぽぐらいすぐだよーｗ余裕だよーｗって人も知ってる。
待ちや乗り換え考えたらチャリのほうが早いって意見も分かるし、
子供連れて公共交通よりチャリに拘束したほうが楽ってのも理解できる、もちろん電チャリ。
ただそれを一般論に置き換えるのはちょっと無理筋だと思うけど、
子ありと子なしでも大きく意見は異なると思う。
環境や価値観が180°変わるからね、ヒール履いて颯爽と大手町に通勤してたのが、
ニューバランスのスニーカーで電チャリ乗り回すようになるんだから凄いｗ（もちろん褒めてる）

>>410
どうだろう？半々ぐらいかなぁ？って距離感だと思う。
自宅と駅前に駐輪場を確保できそうだったら取り敢えず抑えとく？
って感じになるんじゃない？
南砂駅の状況が分からないけど駐輪場余裕あるのかな？

台場は公共機関か車だろう。
ロードバイクは別としてチャリはありえない。
モノ好きとしかいいようがないな。

電チャリを物凄くいい様に言ってるけど電チャリ暴走してる方々本当危ないんですよね。
容赦なくスピード出すしすれ違う時も避けるってことしないし曲がり角も急にそのスピードで出てくるから怖いです。
あてるならあてにこい！！とか思ってるんでしょうか…笑
ま、思うのは時間にも心にも余裕がないんだろうな〜ってことはひしひしと伝わってきます。
じゃなきゃ歩行者も多いこの辺の狭い歩道であそこまで暴走しないから笑
車じゃないから余裕がなくなるんですよね結局のところ。

豊洲お台場ちゃりで余裕ってww
さも近所に住んでる湾岸エリア民を装いたいが為に必死でちゃりこぐそのハングリー精神、尊敬です！

悪意のある書き込みが目立ちますね。
この辺りで電動自転車で暴走している方なんて、あまり見ないですけど。

お台場まで自転車で行けるかどうかは分かりませんが、
電車で行く人は電車で行けばいいし、自転車で行ける人は自転車で行けばいいです。
そもそも、ここで言い合うほどお台場行きますか？

それは、お台場も自転車で行けるくらい日常生活圏なんですよ、
というアピールが突っ込んでくださいと言わんばかりの誇張表現なので、
文字通り突っ込まれているだけでは？
良い点はどんどんアピールしてほしいですが、いきすぎのヨイショは逆効果ですね。

この掲示板はアピールするための場所ではないし、逆に言えば大袈裟に貶す場所でもない。
情報交換の場です。
その観点から見れば、自転車の生活はただの情報提供の一つとして突っ込まれるような事ではないのではないでしょうか。

今回の流れ、貶している人はほとんどいないと思いますよ。
無理目アピールに対して「流石にそれはどうなの？」と突っ込みが入ってるだけでしょう。

> この掲示板はアピールするための場所ではないし

>>420 匿名さん

今回の流れに限った話をしているんじゃないと思うよ。
どうでも良いけど。

本当にどうでも良いですね

くだらない見栄張るからこんなことになるんだよ

自転車の範囲を考えるなら
客観的に考えてここがお台場は
生活圏じゃないことぐらい
冷静に見ればわかること。
自分は行けるとかじゃなく一般論で表現しましょう。

そろそろ、マンションの話しない？

お台場はキラリスナからバスで行くのは困難です。
日曹橋というバス停に行くには徒歩25分かかります。
南砂町の駅の東側が開発されるのは予想されておらず
バス停がめちゃ遠いのです。

>>425 マンコミュファンさん
東砂は清洲橋通りはバス便多いのだけど、キラリスナ周辺はないんですよね。。
思いのほか不便です。

>>423 匿名さん

一般論じゃないとダメって意味が分からんwww
色んな考え方を聞くための掲示板なんじゃないのw

いや別にそれでもいいんですけれどね、というかそれが本当なんですけどね
色んな考えを聞くってことは、賛もあれば否もあるのが当然なわけで
無理目なアピールに対して突っ込みが続いて
そんなに突っ込まなくてもいいじゃないかという意見に対して
突っ込まれるのが嫌なんだったら一般的な表現にすればいいのにと←今ココ

発端が誇張アピールで、それに対して突っ込まれたわけで
スルーすればいくつか突っ込まれたくらいでそれで大抵終わるでしょうに
なんでまた反応しちゃうのかなぁと端から見てて思います

>>425 マンコミュファンさん

ホントだ、調べてみたらバス停が近くにないんですね。
お台場方面は電車も結構不便なんですよね。
東西線で門仲、門仲から大江戸線で汐留、汐留からゆりかもめが電車での最速ルートかな？

でも直線距離だとそんなにないんですよね、やっぱり車で行くのがベストっぽいですね。

となるとほら、原点に立ち返る。
車ないと不便だねー
結局そこに行き着くじゃん(笑)
それをさもベイエリアが車なんかなくても自転車で生活圏アピールなんてするからこうなってるわけで(笑)
現実問題、車なきゃスナモ、トピレック、アリオのモール巡りをローテーションでって所でしょうか。
日常、自転車だけで賄おうとするならそれが精一杯だろうね。

>>429 匿名さん
そうですね！都バス利用も考えるなら、明治通りや清洲橋通りに近い場所の方が便利ですね。
亀戸駅や錦糸町方面もたくさん出てます。
キラリスナの現地は、バスも電車も中途半端な場所かな。

>>430 マンコミュファンさん
アリオも自転車使っても遠いです。
スナモ、トピレック、西葛西の南砂町よりのOKストアが現実。
車のコストも考えて買わないとですね。

都に南砂町駅東のバス路線を訴えましょう！

キラリスナ徒歩2,3分のところに都バス乗り場ありますよ〜

>>432さん
だって誰かさんがスカイツリーとかお台場とか言うから百歩譲ってアリオも有りかなーと思ったんですよ(笑)


そもそも車も持てない人にこの立地は買いではないですね〜。
子供がいれば休日いろんなところ連れてったり習い事の送り迎えしたりあるだろうに、親の見栄で住宅ローン返済でいっぱいいっぱいになって車は持てないの〜って可哀想な家庭って思われるんじゃないです？
実際そうじゃない(別に余裕がないわけじゃない)とか言いたいんだろうけどそう見られるもんだよ裏ではね
そういう理由だけは答えられるようにつらつらと準備してるのはあるある(笑)
どうせ見栄張るなら車まで買っちゃわないと〜！

車もたなければ、ここの予算に車のランニングコスト加えて、東陽町や住吉あたりの駅近買えますね。門仲や清澄白河の築浅も買える。

>>435 マンコミュファンさん

近所で車持っていない者ですが、周りのママ友も持っていない人も多いです。
クルマ離れだからかどうか分かりませんが。
スナモやイオンは歩いていきますし、遠出は電車です。
私は流石に自転車でお台場まではいけませんが（笑）
埼玉の春日部から異動でこの辺りにきましたので、最初のうちは持っていたんですが、途中から使わなくなって売っちゃいました。

>>436 マンション検討中さん

ここの購入者が車を諦めたところで購入できるか？
相当良い車種なら、まぁー。

車ないと！って言ってる方は地方出身の方かと思います。
ない生活してれば慣れますよ。あれば便利かもしれませんがコスパ悪いんですよね。

普段はスナモとトピレックを自転車でぐるぐるでいいじゃないですか。笑
日用品以外の買い物やレジャーであれば電車やバスでいいわけで。

>>434 マンション検討中さん

確かにあります。
地元の人じゃないと知らないかもしれません。

>>434 マンション検討中さん

言われてネットで探し直したらありました！
バス停、袖ヶ浦とか元八幡とかですよね。
ルートが東陽町から両国とか錦糸町行きのようなので湾岸方面に行くのには使えませんが、そっち方面に行く時には重宝しそうです。

清澄大橋通りに出てスナモへ向かう途中で清澄大橋西というバス停もありましたが、１時間に１本あるかないかなのでこっちは現実的じゃないですね…

>>439 匿名さん

地方出身者という決めつけはちょっと酷いですね。
免許を取って以来ずっと車を保有しているので
車がない生活を考えたことがありませんでしたが
今回改めて色々と思い起こすと、手放したら不便だなーと思う場面が多々あります。

私の母が下道を走って30分くらい、妻の両親が1時間くらい（23区です）の所におり
特に私の母の所には最低月に一度は顔を出し、母を乗せて一緒に食事に出かけます。
行く時には、足りなくなった生活に使う物を買って持って行ったりもします。

もっと日常のケースでも、買い物が多くてこれ手で持って帰ったら大変だなーと
いうこともよくあります。
荷物が増えて、まだ色々見て回りたい時には一度車に戻って荷物だけ置いてきたり。
で帰る途中で「あ、あそこにも寄っていこう！」って思い立ってまた寄り道とかね。
荷物が多い時はタクシーだとしても、こういう融通はなかなか利かせにくいですよね。
雨の日も車があれば出かけやすい。

レンタカー、タクシー、バス、自転車など自家用車以外でも交通手段は色々ありますが
やっぱり車がないと色々不便そうです。
これは本当に皮肉でも何でもなく、私は車ありきの生活に慣れてしまっているので
車がないというだけでなく、ないことに「全然困りませんよ－」と言われる方って
ホントにすごいなと思います。

>>442さん
同感です。
地方出身者って(笑)
何その決め付け。とうとう言い返す言い訳が見つからなくなって最終的には差別用語(笑)

買い物行って重たいもの両手にさげて子供も連れて真夏の炎天下や真冬の寒空の中、両手塞がってるのに歩かせるってかなり大変だと思いますけど。
雨降ったら傘も持てば色々買えないでしょうし。
梅雨時はどうするの？
そういうケチケチした人って決まってタクシー乗らないですしね〜
自分が乗りたいと思う天候の時は皆も乗りたいしろくに捕まらない。
最寄り駅ロータリーに常に何台も待機してるような駅力ある立地ならまだしも…ね…

バス有力で1時間に何本も走っててバス停マンションすぐなら車なくてもいいってのはまだ理解できるがそれさえも打ち砕かれてるわけで。
それで車なんてなくても!!は、結局無理ありますね。説得力に欠ける。

都会出であろうが、田舎出であろうが、
関係ない。
車を持って生活することがコスパ悪いって。
どこが、何がコスパ悪いんだろう？？？

車ないと不便ですよ
かといって車諦めたところで門仲や清澄も買えないと思います
よっぽど駅遠で築古とかならわかりませんが…

スナモとイオン、アリオをぐるぐる回る生活なんて、しみったれてて全然キラキラしてないです

本体価格、保険代、自宅駐車場代、出先駐車場代、ガソリン代、高速代、車検、税金、消耗品

普通のハッチバックでさえ安く見積もって1ヶ月に換算すると6万以上かかるかな。

カーシェアリングやタクシーがあるし、平日のほとんどは使わないのに所有する理由が見つからない。強いて言えば、駅から遠いところに住んでいてどこへ行くのにも徒歩10分以上かかってしまう方または車通勤の人。

そんな私は車を手放して、予算を1000上げて駅近に引っ越したけど、スーパー4件、大規模商業施設が徒歩5分未満で困らないし、親のところへも電車で乗り換え30分未満だし、向こうの最寄り駅からは送迎してもらえる。休日の買い溜めもしなくなったからコスト削減になった。雨の日？なんで雨の日にわざわざ買い物いかなきゃいけないんだ？車はつくづく娯楽品であると思う。

車を安い郊外の駐車場から遠隔で呼び寄せる時代になったら、ジャガーXEを所有したい。

>>445
キラリスナなのにね！笑
うまい！！！


実際近隣モールの駐車場に埋まってる車のナンバー見てみ？
９割が足立ナンバーだから。
足立ナンバーと言ってもわざわざ葛飾、足立、荒川区からこの辺のモールまで来るとは考えにくい、となるとほぼ江東区、江戸川区からなんだよ。
それでいてここよりもバス便豊富で東西南北を縦断しやすい立地がほとんど(江東区は北から順に総武線↓都営新宿線↓東西線↓京葉線↓有楽町線↓りんかい線↓ゆりかもめと東西への移動手段は優れているが南北移動が弱い区のためバス便は相当充実している)なのに。笑
それでも車所持してるってこと。
ま、これは収入の格差も顕著に表れてるな。

息子さんが車持ちの親御さんに実家に帰る度に駅まで送迎してもらってるんだ。

普通のハッチバックで安く見積もって維持費が月6万以上ってどんな計算なんだろう。
自動車税は仕方ないとして（排気量次第だけど、おおよそ年間3.5～4万）、任意保険なんて車両付けなきゃネット保険で年間2万。
自分は輸入車で車両付けたりなんだりで結構払ってるけど、今試しにトヨタのアクアで見積もってみたら年1.3万円だった、もちろん対人対物無制限。
これは普通車で、税金も保険も今大人気の軽にしたらもっともっと安く済む。

あと自分の場合ガソリンは月大体5000円、まぁ一番掛かるのは自宅駐車場代だね。都内だからこれは掛かる。
まぁ本体価格や車検も込みでの計算なんだろうけど、何年償却なのか分からないし、それにしても。

ちなみに南砂近辺に住んでる方なら重々ご承知だと思うけど、スナモの駐車は3時間無料、トピレックも3時間無料。
映画が好きで映画と買い物を兼ねてららぽーと豊洲にもよく行くけど、あそこは基本1時間無料で三井の無料会員カードがあると+1時間無料、映画を見ると更に+3時間無料、買い物2000円で+１時間、3000円なら+2時間無料。
無料の合計上限時間があったような気もするけど、要するに行くだけで何もしなくても2時間無料、買ったり食べたり映画見たら更に数時間無料。
これまで数え切れない程行ってて駐車料金が掛かったことは一度もない。
あちこちこんな感じなので、出先の駐車場代なんて年間でも極わずか。

車の有り無しで有った方がお金が掛かるのは間違いないし、考え方も人それぞれだけど、住まいをワンランク上げるためにあの利便性をわざわざ捨てるというのは、そもそもそれは資金繰りがギリギリすぎるんじゃないの？とも思う。

間違いなくギリギリでしょ。
カツカツなのに無理してでも利便性に欠ける立地で車持てる余裕すらないのに5000万の物件なんか買っちゃって大丈夫？って思うけどね。
本音言えば
車あればそりゃあ便利！助かる！豊洲お台場行くのにわざわざ往復一時間以上も自転車こがなくていいし
ってのが胸の内じゃない？
誰が好き好んで子供乗せた重たい自転車長時間こぎたいかね？荷物もほとんど積めないし。
明らか妥協して強がってるようにしか見えないよそれ。

ここの検討者は車を維持する余裕のないひんこん層が多いのでしょうか？

長文連投しすぎで完全自作自演…笑

>>450 匿名さん

車離れの世の中で、趣味以外で車を所有する人は少なくなっていますよ。
貧困関係なく。
車を所有することがステータスの時代は終わりましたからね。
通勤で利用しないなら所有しない一択です。

ですよね。
そうすると、雨の日に徒歩15分のキラリスナの絶望感。

>>451
自演じゃないですけど？笑
確実に自分以外にも書き込みしてる方複数人いますね。
すぐ自演とか決めつけるのやめた方がいいですよー

車を所有してることでマウンティングするのは古い価値観だし視野が狭いと思います。

447〜449は同一人物でしょうね。
随分わかりにくい文章ですが、書きっぷりが似てるので。

なぜ車離れが起きているのか？
時代と共に年収が下がってるからでしょ？
お金が許すのであれば本心は車持ちたいって思うのは今の時代でもあるでしょう。
だって便利なんだから。
それが給料も安くて生活していくのに精一杯でかつ家賃も高い。
泣く泣く切り捨ててるに過ぎないよ

>>455 匿名さん

自演扱いもそうだけど、返答に困ってきたのか今度はマウンティング呼ばわりですか。
地方出身者呼ばわりといい、相変わらずここは決めつけや印象操作が酷いね。
否定意見は見たくない書くなというのなら、検討スレではなく賛同スレでも立てた方がいいのでは？

まぁ信じないんでしょうけど、自分は448で、447さんも449さんも別人だよ。
447さんと449さんが同一人物なのかどうかは、自分には分からないｗ

この辺りは電車の利便性も高いし、車なくても生活できるでしょう。
近くにこんなにショッピングモールあるなんてすごく便利だと思いますけど。
車は必要な時だけカーシェアでも良いと思います。

ここは江東区だけど立地が悪いので、車持ちなら検討の余地ありじゃないでしょうか。
越中島といい、いま出てる江東区の新築物件は微妙なのばかりですね。

>>458 匿名さん
駅から徒歩15分は車無しでは無理。

裏技として、ラウンドワン南砂と錦糸町は直行バスで繋がってますが
ラウンドワン南砂町とキラリスナも徒歩10分。

車所有できる財力あれば持っていてもいいじゃん。月々いくら掛かるとか、この辺の買い物は車いらないとかさ、くだらないよ。車所有できない人、いらない人はそれはそれでいいだけの話。

>>461 匿名さん
バカだな。立地から車必須かどうかの議論してるんだろうが。

ここの掲示板、雰囲気良く無いですね。
マンションの価格設定はしっかり考えられていますからね。
それに惹かれて来といて、無いものねだりしてもなあ、と思ったりして見ています。
みなさん、理想と現実の狭間の中で、真剣に考えているからこそでしょうけど。

>>462 マンション検討中さん

あんたの方こそバカ、いや大バカだよ。
スナモ、トピに車で買い物行くの人間もいるんだよ。立地に関係なく、持ってる奴は持って、必要ないと考えている奴はないでいいだろ。

>>456 匿名さん

https://matome.naver.jp/m/odai/2141355806515706001

お金があれば持ちたいという感覚がオッサンなんだよなあ。
古い価値観押し付けないでほしいな。

まあまあ落ち着いて。
そんな事言ったら元も子もないでしょ。
皆さんがどう考えてるかをみて、一般的にどうなのか判断したいのではないですか？

>>465 マンション検討中さん

あなたは車所有に対して否定的ですね。
車欲しいけど買えないという人がいるのは事実。別に古い価値観でもなんでもないよ。
それをオッサン感覚の古い価値観という方が捻じ曲がった価値観でないですか？
車は便利で楽しい物だよ。

>>464 匿名さん
バカだな。そういう近場に車で行くというキチガイの話ではなくて
立地から一般的に車が必要かという議論。
キチガイとは会話できんな。

>>467 匿名さん

それが古い価値観だって言ってるの。
車は便利で楽しい？つまらないと言っているわけじゃないけどお金をかけて所有するほど、魅力を感じないし、必要性も感じないって事。車にお金をかけるなら他の事にお金を使いたい。
泣く泣く切り捨ててるっていう決め付けが古い価値観だと言っているの。
中にはそういう人もいるだろうし、否定はしないけど、皆があなたのように車好きとは思わないでほしい。

お前さん何様なんだい？
自分の言っていることがわからないの？
人の意見にバカという方がキチガイだぜ。
一般論？ 教えてやるよ。
必要な人は必要。
必要じゃない人は不必要。

日常の買い物だけが目的じゃないだろ？

わかったかい？

ほんとそう。
別に近所なら自転車でどうとでもできるでしょう。
ただ一時間も必死で自転車こいでまで見栄張ってご近所装ってお台場とか豊洲に行きたい人がいるようだから？笑
そんなことしなくても合理的に考えりゃ車持ってれば豊洲お台場に限らず行動範囲も広がるし時間も有効活用できるのが自然な流れじゃないの？って話。
それをしたくてもできないのは車も持てる程の余裕が無いからでしょ？
なのに無理ポジで返してくるからみっともないんだよなぁ。

こういうガラの悪い方々がここを購入するんですね。。
少し気になっていたのですが、検討から外します。

車を魅力的に感じない、お金を別のものにかけたいのならそれで良い。
人それぞれ価値観は違うし、それが古い価値観と思うのならそれで良い。
でも「古い価値観」と決めつけて書き込むから言われちゃうんじゃない？
そういう価値観を持ってる人がいるんだと心の中で思っていれば良いこと。

>>473 匿名さん

凄いですね。
最初に車もたない人が経済的な問題でもたないと決め付けている事に対して、
価値観の違いと反論したのに、逆にこちらが決めつけていることにするなんて。
発端が自分の決め付け発言だということを自覚して下さいよー。

>>474 評判気になるさん

467に対しての発言でしょ？

>>471 通りがかりさん

お台場に自転車で行くと言ったのは、他の人だよ。自転車の話題すらないんだけど？
色々な人と会話してて話混ざってるようだけど大丈夫？

立地も価格も江戸川区と同一だからな。
発狂するキチガイが買いに来るマンションってこと。

>>472 マンション検討中さん

ここに書き込んでいる人は全体のほんの一部だから大丈夫だと思います。
殆どの方は静観だと思います。

車不要論を展開しているのは同一人物だろうな。
名前変えてカキコして。

厄介者ものだな。

だから同一人物じゃないって既出だけど。笑

購入を検討していましたが掲示板を見てやめました。
駅のポスターと掲示板の乖離に驚きました。

趣味で長年マンコミ見てますが、←これも気持ち悪いって言われそうw
日大風に言うと、ここはハマりましたねw
荒らしのターゲットになるって意味だけど、
面白おかしく見せてもらいましたw
これに振り回される人を見るのもマンコミの楽しみなんだよなw

駅遠の新築マンションに住んで車を所有する。
これは古い価値観でしょ。アラフォーの思考。マイノリティ。

確かに駅から遠い大型集合住宅で車所有って
30年前の〇〇ニュータウンと同じコンセプトですね。

子供がいなくなったらゴーストタウン。

価値観云々より、単純に車あったほうが便利だし楽でしょｗ
家計の中で優先順位が下がってたり、
趣味やツールとして所有するには高すぎるってのは実感としてあるけどね。

後はそれまでの環境次第かな？
実家に共有のマイカーがあったりして比較的運転に慣れてる人はやっぱりまた欲しがるというか、
子供産まれたりすると必要性を感じてくるし、
元々車に馴染みがない人は電車やチャリで十分でしょ、ってことになる。

>>484 評判気になるさん
ゴーストタウンは言い過ぎだと思うけど、周りに川くらいしかないのが痛い。

土日のモデルルームは大盛況かな？
行かれた人いたらレポよろです

徒歩13分って、そんなに駅から遠いイメージなんですね
13分なら許容範囲かと思ってました

一般的に駅近って徒歩何分なんでしょう？
皆さんは何分までなら許容範囲ですか？

>>483 マンション検討中さん

わかったよ。
それより早くマンション買えよ。笑

>>488 マンション検討中さん
パンフ表記7～8分がギリギリ駅近なイメージですかね。

自分は20分くらいまで許容できます。
今住んでるところは徒歩30以上掛かるので…