売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）
所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番 他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩2分、都営大江戸線 月島駅 徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に 店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階
【物件情報の一部を追加しました 2017.12.17 管理担当】
[スレ作成日時]2017-12-15 15:22:03
>>5000 匿名さん
4996の言うイメージは、印象論ってことじゃないかな。
私は近隣に住んでて、モデルルームにも行っていろいろ見たり聞いたりしましたが、ここは飲食とパチンコは同一敷地内でも別棟にみえる構成なので、印象としては薄い。
CGPとはコンセプト違うのは同じくで、こちらの方がいわゆる湾岸マンション路線でさな感じ。CGP より単身やDINKS向けかな。
地権者の割合が多いとどうなん？いい部屋取られてる感じ？
CGPの魅力は月島駅周辺にゴロゴロある40階級からひとつ抜け出た50階級にある。それも駅直結。MTＧは月島駅周辺のゴロゴロあるマンションのひとつ。
>>5004 匿名さん
全然違うよ。
こんなパチンコ屋と飲み食い屋が30店舗近くも入居するマンションなんて東京中探しても稀。ゴロゴロなんて、、、
個人的に計画に聞いた時に、「マジか！？」と、正直思った。買う人居るの？と思ったら、少なからず居たんだなぁと。驚いた。
てか誰よ、ここが今年一番注目される人気物件で、北仲の再来とか吹聴してたの？笑
駅近で資産価値がぁー！って幾ら叫んでも、世間一般の人は全く興味ないし絶対ムリよ。それなら少し離れても他を探す。中古になったら尚更上がる？？ナイナイ。好んで買って住みたがるのはリタイアした年寄り勢とか、嫌悪施設を嫌悪しない一部の稀有な人だけでしょ。ここは月島の顔じゃない。
やはりCGPがある以上ここは難しいかな。せめて住居のみかテナント入っても、もう少し違った雰囲気だったら実需やファミリー世帯の印象も違ったと思うけど。
検討中のものです。
下に飲食店が、パチンコ屋が、と騒いでる人達のほうがナンセンス。
私は、キッズルームやパティオ、プール、スタディルームがあるマンションに興味なし！
それぞれのスタイルや価値観で良いと思います。
ケチをつけたい人はMTGだけでなく他のマンションにもケチをつけていることでしょう。
ケチつけたいのは、評判が気になるからですかね？笑
私もパチンコしないし、嫌いだけど、気にならない。
月島テレビや、なかや洋品店も、ここが完成したら地権者として戻ってくるのかな？
CGPは良いマンションには変わりないし、今後も良いマンションなんだから、わざわざココで書かなくてもいいです。
私は私でMTGを検討していきます！
せめて月島図書館の場所だったら良かったのにね。流石にマンションの外観と街並みがアンマッチだよなぁ。。パチ屋の外観デザインとか決まってたんだっけ？
地権者商店主と新規入居者で総会がもめそうなマンションだな。
>>5013 匿名さん
モデルルームで模型を見たかんじだと全体と調和した落ち着いたデザインですよ。
経営者が同じのパチンコ屋がもんじゃストリート沿いにありますが、そこも街並みに気を遣ってる感じのデザインなので大丈夫じゃないかな。
CGPに住んでいるものですが、MTGに買い替えします。
CGPは、天井高が低く、柱や梁が結構でていて、それらで空間がだいぶ食われています。
買い替えの一番の理由は、騒音です。佃大橋や、清住通りなどの大通りに面していて、
車の騒音がうるさいです。ちなみに私は30階代のフロアです。
MTGは大通りから一本入っているし、駅直結ではないものの、マンションエントランスから信号待ち箇所もないまま地下鉄入口まで歩けるので、CPGの高層階に住んでいる人よりも駅までの時間は短いと思います。
MTGを購入している層は、小さな子供がいる30,40代の共働き夫婦と聞いています。
CPGや月島駅付近のタワマンに住んでいる知人は、皆さん買い替えで港区と千代田区のタワマンに住換えられています。それだけ値上がりしましたからね。
スーパーも沢山あるし、月島はとても便利な町ですよ。
MTGのモデルルーム写真と、CGPの部屋の写真。
天井高と梁の少なさは、明らか。
CGP
https://wangantower.com/?p=5297
建物・内装
細長い建物のため、免震構造にすると最上階付近の揺れがかなり大きくなるので、揺れを軽減する制震構造になりました、と説明がありました。東京都マンション環境表示はオール☆☆☆。
天井高2550mm・サッシ高2200mm
ボイドスラブ250mm-330mm（300mm以上のスラブ厚との表記有）
バルコニー奥行2000mm
Low-Eガラス
タンクレストイレ装備
保温浴槽
電動レンタサイクル
モデルルームを見た印象としては、天井高があまり高くない印象でした。担当の方に聞いてみると2550mmとのこと。プレミアムフロアも2600なのでさほど高い印象ではありません。モデルルームではキッチンの天板がオプションに代わっていたので、キッチンの印象はよくわからずじまい。販売戸数の割には２つしかモデルルームはないので、オプションてんこ盛りの部屋だけでなく、素の部屋も見たかった印象です。専有部の質は、SKYZとあまり変わらない印象です。
MTG
https://wangantower.com/?p=15143
建物デザインは日比谷ミッドタウンと同じ、ホシノアーキテクツ採用。随所に三日月をイメージするデザインで気合が入ってます。また階高3400mmは立派。このあたりのタワマンのレコードは3450mmですからそれに迫るものがあります。モデルルームで見た限り、天井はフラットなのに、上がり框がBAYZと比べて小さくなっていて構造面での工夫を感じました。ただし、この天井フラットは南東面のみ。他の面は前述の通り構造柱が部屋の中にある関係からバルコニー周りや側面に下がり天井がいくつか見られます。
天井高2600mm・サッシ高2200mm
（プレミアムルームは天井高3000、サッシ高2600mm）
床スラブ280mm・階高3400mm
天井カセットエアコン（1Lはたしか未装備）
トイレとパウダールームは床タイル仕様
手洗いカウンター付きタンクレストイレ
内廊下にトランク付き
リビングだけでなく、マスターベットルームは床暖房付き（こちらは1Lも）
モデルルームなのでうまくごまかしてるけど、角部屋でもないのに柱がのめりこんでるね。
教えていただきたいのですが、飲食店が入るのは隣の建物なのですか？それともマンションの一階と二階とかなのでしょうか？
パチンコ屋はマンションの隣ですよね。
再開発のエリアにパチンコ屋は辞めてほしいです。ちょっと強引な意見ですが、管理組合で住民運動してパチンコ屋には出て行って貰いたいです。
ちょっと強引どころか不法行為だよ。そんな事したら逆に訴えられる。
>>管理組合で住民運動してパチンコ屋には出て行って貰いたい
法定再開発とは何かをまず勉強しましょうね
法律上、従前資産の権利は守られます
たとえ借家人でも
パチンコ屋が無いマンションがいいなら、ここを選ばなきゃいいだけ
周辺やここのもともとの街並み、住民層を考えれば、パチンコ屋とかもんじゃとか気にするのはお門違いかと
よく見返すと名前が同じ
名前同じですが5023ではありませんから
5023には批判的です
>>5027 マンション検討中さん
そう。パチンコ屋とか飲み屋を気にしてたら月島には住めない。もともとその手の人がフラッと立ち寄って、気軽に打ったり、飲み食い出来る大衆下町。何かこの地を勘違いしてる人が多くて困りますね。
飲食店や路上にゴミが置いてあるイメージですご、ゴキブリやネズミなどの生息はどうでしょう？
江戸っ子≒職人≒大衆
事あるごとにパチンコにもんじゃ、、
それしか言うことはないのかね。。
ない。
駅距離や仕様など、最早どうでも良いぐらいな程に、そればかりが気になってしまう。後は地権者の多さ。住んだ後の精神衛生を鑑み、ここを敢えて選ぶぐらいなら、これから計画予定の50階建てにする。
https://mobile.twitter.com/Working4520/status/1065526001306746880
大衆下町が居心地良いと思う層が買うんじゃない？
うちは今月島賃貸住みで大変居心地良いからここ買った
こっちもね
局所的に建て替えが進む超高層建築物と低層住宅がごった煮の汚い街。「この街には都市計画あるのか？」と知人のドイツ人に笑われたよ。街並みを重要視する欧米人に見られたら恥ずかしいガラパゴス地区。
ほい。
ビックデータの統計分析上は、資産価値とても高い。
資料問い合わせ件数も都内全体で見て上位3位。
住まいサーフィンでこれから不動産を購入する人の重視ポイントとして以下の傾向が読み取れますよ。
1)利便性重視で物件を選ぶ。
2)全体的に高騰しているので、価値が維持されやすい物件を選ぶ。
月島は、既に坪400万以上の相場になっているので、住んでいる人の平均年収は大分上昇してます。
飲食店や地元サービス業の深さ内容はこれから10年で大分変わるでしょうね。
ほい
どうぞ。
これも
ご参考までに。
http://mori-m-foundation.or.jp/pdf/jpc_ver_summary.pdf
森ビルが出している日本の都市別ランキング
1位: 千代田区
2位: 港区
3位: 中央区
5054
用途地域の違いっていうのがありますよ。
（例外で立ってるのはいくつかあるけど)
銀座と比較できるのは、新宿駅周辺、渋谷駅周辺などの商業地域です。
Googleアースで俯瞰しても、一見して月島が発展する素地がないのが分かる。無数の古い戸建を全部潰して再開発するのに何年かかるのか。手間と時間かけた所でマンションしか建てられない。化けない地域に開発する旨味はない。
住商の移転の件をみても、この辺りの再有効使用はマンションなのは事実です。
確かにＣＢＤではないですが、都心に近い住宅地ということで悪くはないですよ。
海沿いから妬まれていますね
妬むのかなぁ？全く求めてるものが違う気がする。
普通の人はパチンコ屋や居酒屋が入ったマンションは求めないでしょう。笑
子供に「ここ何？行きたい！」ってせがまれても困惑するし、知らないうちに遊びに行かれてても困る。
このマンションはキャピタルゲインでますか？
5063
海沿いに絡まれてるよね 笑
絡んでくる人物のプロファイルは、
1)海沿いと下町環境の違いにわざわざふれてくる、マンション買い替え／購入者ではない人物
2)海沿いで買って引き渡し前だけど、買ってから後悔しているので、他の物件掲示版を荒らしている人物
3)パチンコとか、もんじゃとかネガするけど、買えない属性の人物
3)が一番多い気がする。
ここは坪平均425万。年収1000万もらってってもローン組めるのは最大でも8000万。8000万だと低層階か、60平米2LDKで8000万の部屋しか買えないし、日本の年収1000万以上の割合は6.5%未満。営業マンが言っていた、30〜40代の夫婦共働きが一番の購入者層というのもうなずける。
因みに私は新富町に賃貸で住んでますが、現在勤務医の高校同級生が、こちらの物件を買いました。
2LDKで60平米、中層階だそうです。出張が多くて、ほとんど家にいないみたいですけどね
それは言わない約束
CGPからの転居する人にも化けてたな。
これから売却しなきゃいけない自己資産を
ケチョンケチョンにけなす変な人として登場。
それもだいたいの部屋位置まで暴露して。
CGPは売り出し少ないからあり得んよ。
いつも長文だから誰でもわかっちゃうよね。
>>5070 マンコミュファンさん
同意。なので真剣に調べてないから絡みも表層的でつまらないですね。
聖路加とか周辺病院勤務だと通勤楽そうですが、勤務医で出張多いとかあるんだね。僕は出張多い月島住民ですが、羽田空港、東京駅、品川駅に乗換一回でトータル移動時間少なめなのはいいところ。乗換なしが理想ですが、、
5082
不動産の営業マンに言われたからとか、有名ブロガーのコメントがとか、もんじゃ、パチンコがとか、現地行った事の無いやつらというのはすぐにわかるんだよね。
ここで書き込まれている内容と、現地は全く違うからね 笑
CGPは天井高低いよ。超高層タワーなので仕方ないけどね。
それと駅直結エレベーターあるけど、一機だけだから、それ使うよりも駅まで歩いた方が早いよ
>>5085 匿名さん
マンコミュファンが名前を変えての書き込みですよ。
バレバレですね。
5086もそうかな。他のマンションを落として感じ悪いですよ。
MTGの資産価値押しが半端ないって。
あまりしつこ過ぎるから逆効果でここの印象が悪くなりますよ。
駅直結のメリットは暴風雨の時でも傘無しで出かけられるメリットであって時間とか関係無いよ。
湾岸の高層マンション街のビル風暴風は半端無いからな。
こんな感じですよ。
2018年度版です。
イメージだけで語る人の話を聞いちゃうと、判断ミスしちゃいますね。
地下上昇の要因はデータが出た時点では誰でも語れるんだよ。
大事なのはタイミング。月島でのそのタイミングはCGPの分譲時ごろ。
例えば、新駅の周辺の地下上昇は新駅の正式発表がある前であって、様々な地下上昇データが示せる新駅ができた後では無い。
低層用エレベーターの速度って仕様変更されました？
[No.7717～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
5094
だから、地価上昇に必要な要因が5つあって、そのうちの人口増加、インバウンド（観光客がたくさん来ることによって商業地としての賃料上昇)、再開発（町が新しくなる)がMTGに該当するから、資産価値が超長期で見ても高いと言うことじゃないのかな？
これらの要因にマッチするエリアって、都内他でもあるけど、数は限られるよ。
ホントこの人達がいる限り資産価値以外の話が出ないな。マンションなのに金融価値以外見所がないってことかここは。
まあ儲かるマンションてことで良いんじゃないかな！大半の人がいつかは売るんだろうし。
5103
私は、半投半住でここを選びましたよ！
子供の成長と共に住み替えする可能性があったから、将来売るときに、売りやすい/儲かる、物件かどうか？で選びました。
千代田、港区、渋谷、文京、豊島まで広げて探しましたが、ここが一番条件よかったです（本年度中に契約前提で新築を探してました)！
>>5101 マンション掲示板さん
だからさぁ、その要因とやらで、月島はもう十分上昇したんだよ。でも、その要因にマッチしているため、さらにその傾向が続く事を前提としたデベの新築価格だという自覚は必要でないの。結局、もうけ確定はデベさん。リスクは新築購入者。
具体的にいうと、CGPの新築時購入者は1000万以上の利益が出てると思うけど、その上昇分にさらに上昇要因期待値を乗っけた今の新築価格で買う人が、その地価上昇の利益を得られるとは思えない。
投資で住まないなら、パチンコテナントも、エレベーターが少ないのも気にならないよね
そういう契約者ばかりの書き込みだと良くないと思うので、住む人、中古で買う人のためにこうやって書き込みを残しておきます
適切な検討のために
CGPの中古取引単価が480-515万/坪です。
CGPより5年新しいMTGは新築平均単価415万/坪です。
どう考えるかはあなた次第。
湾岸ナビより
キャピタルゲートプレイス ザ・タワー
マンション平均単価 ：124.8万円/m² （ 413.6 万円/坪）
ttps://wangan-mansion.jp/property/32
地権者がこのマンションをすでに売りに出していてチラシ入ってました。間取りがよくて喉から手が出そうでしたが、実需なので入居時期が合わず断念です。あとは価格は当然ながら書いてなかったです
他人物売買は当事者間で完全に有効な契約だよ。
他人物売買した売手が他人から所有権を取得した時点で
自動的に買手に所有権が移ると民法で定められている。
その履行ができない場合は、債務不履行責任を問われる事になるけどね。
地権者は、事業者から買う訳ではなく、最初から区部の権利者だから、その権利を売ることに何の問題もないよ。他人物売買にもならん。
それでその地権者はどのくらいの広さをいくらで売却してるの？
月島から大門に出て京急の方が確実。大門の乗換は楽だよ。
掲示板くらい実質を語ろうよ。
5年築年数の差があるCGP
MTGは誰がなんと言おうと買い！
絶対買った方がいい！
言い値なのは別として、タワーって階数に価値がある事がよくわかるデータだよね。ここは下部の商業施設の床面積を確保する必要から、住居として価値がある高層階を捨てたマンションでもある。
正直ここが何故勢い失速して不人気に陥ったのかが分からない。。CGP完全に超えたっしょ。
MTGの営業に聞いたところ、今後は時間をかけて小刻みに販売していくそうですよ（分譲期を分けて)。
要は販売方法をスミフ式にすると。
そのために、手付け1割厳守させたりしているそうだ。
あとは、晴海フラッグの価格条件待ちの人も増えたんだろうね。
晴海フラッグとここはバッティングしないよ。あらゆる面で違いすぎる。
一期３次で41 戸みたいですね。もう七割くらいは売れたでしょうか。
どこのチラシでしたか？近隣住んでますが見たことなく‥ロイヤルハウジングとか？
>>3397 匿名さん
ここは街並みが好み分かれるし、同居するテナントがね…。まぁその辺りもあって相応の価格にしたんだろうけど、やはり一般消費者はその辺は割とシビア。。結果一部のなんちゃって投資家には持て囃されたけど、実需はそっぽ向き思ったほど奮わずといった所でしょうか。
月島でもんじゃで、パチンコ入ってるのにこの値段が高い。しかも良い部屋は先の期で売れた。
だから、失速してるんじゃないのかな？
でも都心3区で駅2分２路線、再開発マンション。そしてこれから町の中身が変わっていく、という将来像を考えると、安い。
現にとなりのCGPは500万前後/坪で取引されてるし。
引き渡しまで後2年以上あって、3次終われば残り100戸足らず。これのどこが苦戦してると？
>>5142 マンション検討中さん
引き渡しまで長いですね。それまでの金利上昇や不動産価格の下落に備えた保険商品があればいいのに。自動車を無保険で2年間も運転すると同じくらい怖いですね。
一期三次41戸！
まだまだ人気ですね〜。急がないと！
みなさん手付金の用意が出来てすごいですね。やはり生活に余裕がある人でないと難しいですか。
5140
34Fで、坪518万で成約 今年の7月（レインズ登録)
20階代で、坪505万で成約 昨年10月（レインズ未登録なので、月島の不動産仲介に聞いてください)
CGPとMTGの違いは、部屋の中の空間スペースの違い。
MTGは圧倒的にCGPよりスペースあり。
そして5年若い物件である。
>>5146 マンション掲示板さん
相変わらず必死ですね。
CGPは中古になっても価値あるから高値で成約しているのでは？
だからといってMTGの中古が高値でいけるとは思いませんよ。
5年古くてもCGPの方が魅力があります。
こりゃダメだわ。
中古になったら全く評価受けない違いだよ。
間取を比較したら、MTGの方が柱が食い込んでるし。
俺が買った部屋は食い込みなんてほとんどないぞ。
天井高260は価値あると思うよ。
一瞬の問題な駅直結より、家にいる時間が長い。
あと階数信仰は、半分当たりだが、半分は違う。
抜けていれさえすれば、20階あれば眺望は十分。
高過ぎても、下界が小さくなり過ぎるんだよ。
事実だれか出したレインズの情報は、20階も30階もそんな単価違わない。
5151に同意。
例えばCGPの30階とMTGの20階の南東向きを比較してみると、MTGの20階の方が価値が高いと思うよ。CGPは目の前タワーが被るけど、MTGは遮るものがなく抜けてるからね。
>>5150
駅直結は価値あります。
雨が降っても傘がいらない。
駅１分の差だけでなく、パチンコやもんじゃが見えないという立地の差ですよ。
CGPは月島のランドマークに変わりはなく、MTGはアイマークタワーと同レベルですね。
>>5153 匿名さん
もはやあれだけ駅近にタワーが乱立してればランドマークもなにもないと思います。
たしかに駅直結の付加価値はあるけど、駅徒歩2分との比較なら大した差ではない。それよりも眺望含む部屋位置や築年数や共有施設など建物グレードの方が重要。
だからねえ、直結と言ってもエレベーター１台では
通勤ラッシュ時大変な待ち時間だよ。
それから直結で月島駅には行けても、そのあとはどうせ
傘いるし(笑)
傘さしても濡れるような雨って年間何日あるの？
それより毎日在宅する空間(天井高)が広い方がいいと
考える人たくさんいると思うよ。
まあ、君が駅直結信仰なのは自由だが。
通勤では普通使わないよ。メインゲートから脇を通れば、地下鉄入り口前の道を横切るだけだから、よっほどの豪雨じゃない限り大丈夫。
それに、その後って何？都心は地下街でほとんど移動可能だよ。
そもそも、直結エレベーターは3階分しかないからそんなに待たない。
リセール価値の無いマンションの天井高にこだわるなら、戸建てをオススメする。
あら、『直結』に価値があるんじゃなかったの(笑)。
脇を通るとか。
毎朝スーツで使う人にこそ雨に濡れないは価値があるはずだけど。ユニクロは多少濡れたって。
地下街充実は、ターミナルくらいだろ。
つまらん反論痛いねえ。
そうそう。
高さより、眺望が取れるかどうか、それと間取りで中古の値段変わってくるよ。
特にファミリーが住むようなマンションはね。
月島に限らず、どこもそうだ。
中古は部屋を見て帰るから、特に条件の差で値段格差出やすい。
それとCGPとMTGの室内天井高は10センチ以上違うからね。
戸建とマンションを同列に論じるなんて
、苦し紛れに馬脚をあらわしましたか。
戸建なんてそれこそリセール厳しい。
CGPの前面道路の幅員は約40m、一方のMTGは約11m。前面道路の幅員によって建てられる建物の高さが決まる。商業地の価値は前面道路の幅員がすべて。例外はない。
MTGは容積率500％地域。しかし前面道路の幅員が狭く商業地としてのポテンシャルが相当低い。CGPは広幅員の都道に面し商業地としてのポテンシャルを目一杯発揮できている。
CGPとMTGでは土地の格がまるで違う。実際に路線価も3倍違う。銀座の中央通りと一本裏通りの路線価は5倍、実勢価格では10倍以上も違う。商業地とはそういうもの。
中古マンションになったときは土地の価値がリセールバリューを下支えしてくれる。こことCGPを比較対象とすること自体がナンセンス。リセールは前面道路幅員10mの商業地マンションと比較すべき。
直結は直結であること自体に圧倒的な価値。
濡れた傘持って地下鉄乗る生活には戻れない。
ああナンセンス。
そもそもタワーって、１部屋あたりの持ち分って
少なくて、相続税安くて、眺望いいから人気がある≒高いわけで、マンション≒住宅として共されている以上、商業地だからはナンセンス。
君の理屈だと、商業地の低層マンションが高くてしかるべきともなる。
駅直結の圧倒的価値を個人の考えという方が
開き直っていると思う今日この頃。
↑やりとりの経緯の問題だよ。
頭悪いんじゃないの。
高さが建てられるから、下支えになるも意味わからん。
戸数も増えるわけで、1戸あたり持ち分は減る。
土地部分の評価的には変わらなくなってもくる。
あくまでマンションなんだから、マンションとして貸していくらになるとか、そういう要因のが大きいはずであり、
商業地で前の道路広いからはやはりナンセンス。
CGPは、清澄通りと佃大橋という大通りに囲まれているので、騒音が凄いですよ。まあ、だからこそ超高層が建つんですけどね。
MTGは、一本大通りから入っており、CGPが佃大橋からの騒音をブロックしてくれ、清澄通りからは、南側に建つ15階程度のマンションがブロックしてくれるので静かです。（実際に朝、昼、夜で騒音を確認してます)
CGPは、騒音問題と、間取り等部屋のスペース問題があるので、買い替えでMTGを買っている人がある程度いますよ。営業マンに聞いています。
三丁目計画で二本計画ありますが、あちらは最寄り駅は勝どきだからね。
昨今販売されているマンションの中で、明らかに一番良いマンション
どうやって確認したんだ？
気球にでも乗った？
>>5179 マンション検討中さん
まあ、それはそうかも知れませんが、そこまでこのマンションを認めたくないのであれば検討する価値ないわけで、何ゆえここに書き込んでるのかがわからない。不思議。
5179
営業マンに直に聞けば？
CGP比で何を熱くなってんだろ？
ここは中古市場でCGP比5～10パーマイナスで取引されるのはほぼ確実だし、
CGPが基準で永遠に比較されるんだからそれが嫌だったら素直にCGP買ったほうがいい。
CGP比っていっても厳密にはCGPは孤高で、それ以外の駅5分未満の物件がライバルだね。
その前提があって（その前提を受け入れた上で）、
やっぱり新築に住みたいとか三井系だから間違いないとか建物のクオリティに惚れたとか、
色々購入理由はあるんだから別にいいんじゃないの？
ハルミフラグの影響はいかがですかー？
まあ、マンション価値の大部分が土地だからね。
今はオンリーワンの気分かもしれないけど
中古の評価は以外と低いよ。
CGPで登記面積が95m2、専有面積換算では100ちょいの住戸だから50階前後かな。今年前半の成約で坪410万、分譲時とほぼ同じ。
ちなみに幅員11mしかない西仲通り沿いの最近の土地取引事例を調べたけど、だいたい坪250万から300万。500％商業地なのにひどい安さだ。道路が狭くて容積率を半分しか消化できない地域なのね。
三井さんは良い所に目をつけた。坪250万の住宅地並みに安い土地を再開発の名目で仕入れ、大規模地にまとめ再開発事業として施工すれば容積率500％を使い切れるからね。坪250万で仕入れた土地を坪500万であなた方に売却したわけだから儲けはたっぷり。
誰かがCGPが500万で取引されていて、ここはCGPより設備がいいから高い評価が期待できる。というような事言っていたけど、
そうではなくて、中古になったら、部屋のグレードはまるめられて、土地と眺望のオンリーワンが飛び抜けて評価されるという事かもね。
>>5189 名無しさん
等価交換だろ。三井は参加組合員で保留床売って利益だすわけだ。地権者の所有権は権利変換計画で権利床に変換されるが、その価格が坪250万ということ。デベにとっての原価なのよ。わかる？
事例添付わすれたわ。
>>5190 匿名さん
土地が坪250万としたとしても建物代が別途あると思うのですが、建物原価は坪いくらなんでしょうかね。ざっくり坪70 万としたら土地建物で原価320万。それに販管費もかかることを考えると、ここの販売価格が410万くらい(でしたっけ？)ならデベの粗利はたいしたことないな。
>>5191 マンション掲示板さん
専有面積あたり坪250万じゃないよ。マンションの敷地面積あたりだよ。専有面積あたりは計算しなきゃわからんけど、坪100万くらいになるんじゃないかな。
>>5185
CGPとMTGの築年数差は
CGPタワー竣工2015年7月15日
MTG竣工予定2020年10月
ですのでおよそ5年3か月で7年ではないですね。
このスレの4460～4490あたりでMTGの天井高を実際より高い値で書き込んだり、CGPは柱や梁の食い込みが多いと盛んに書き込んでいた方でしょうか。
結局CGPはアウトフレームで柱や梁の部屋への食い込みが少なく、食い込みの多いのがMTGだと図面を出されて完全否定されてしまったのですが・・・
MTGは人気や評価も高く中々良い物件だと思いますので、不正確な書き込みはマイナスになりかねないので避けた方がよろしいかも知れません。
直結ならエスカレーターでいけるムーンアイランドタワーのほうがよほど便利
だけど築年やグレードは相当落ちる
そして実勢価格(urフロアじゃなくて分譲フロアね)は大差
やっぱり築年やグレードは大事なんだよなぁ
MTGの公式HPのルームプランを見てもよくわかるのですが、9室掲載されている内、柱が完全に室外にあるのは2室のみです。この物件は南東面はアウトフレームなのですがそれ以外はインフレームの様で、柱が室内に食い込んでいます。
CGPはアウトフレームの様ですので食い込みが多いのはMTGと言う事になります。
MTGも全部アウトフレームにすれば良い様に思いますが、専門家が設計して敢えてインフレームにしているのですから、何か制約があるのだと思われます。
同じ床面積を得て躯体を小さくするため、要するにコストの制約があると考えるのが自然です。私見ですが、この物件の最大の弱点はこのインフレームにあるように思います。
しかしながら悪い事ばかりではありません。コストを削った分は販売価格や、規模は小さいけれどキラキラ感のあるペントハウス共用部等に生かされていると考えればよい訳ですから。MTGを押すのであればインフレームには触れずにその他メリットを強調するのが正解かと思います。いずれにしろ良い物件だと思っています。
>>5196 マンション検討中さん
CGPにも柱食いこんでたりとか窓の前に柱がどんって塞がってる部屋もあるからずば抜けて優れているわけではないしね。
MTGの北西側はワイドスパンな部屋が多いのと眺望が抜ける部屋も多いのが魅力なんじゃない。
>>5198
っていうレスをよく見るけど、
田舎でも超都心でも幼稚園でも大企業でも大なり小なりマウンティングは日々行われてる。
単に戸数や規模があるから湾岸が目立つってだけで・・・
マウンティングとかまじでくだらないな、、あほなやつらはほっといて、ライバルは自分人生。住みたい所に住もう！
この流れで地方出身者でマウント取るやつｗｗ
キャピタルゲートプレイスの部屋の写真
柱と梁でだいぶ空間食われてますよ。
芝浦のタワマンに住んでますが、レインズで取引事例見ると、間取りの使いやすい部屋は成約までの時間が短いし、単価も高く成約してます。
高層階は、眺望がしっかり取れる部屋は高いけど、眺望が塞がれている部屋は値段がついてきていないですネ。
中古で売る時は実際に部屋の中を見て決めるわけですがら、使い勝手や印象はとても重要ですね。
いやいやたかければいいという問題はじゃないので。
スカイツリーの高さの景色がいいかと言えば？
抜けていれば25階で十分だし、高過ぎても空が広いだけで、逆に地上が小さく成りすぎる。
空が広いって最高。
柱や梁があると、家具の配置にとても困るんだよね。
眺望が良かったとしても、部屋の家具配置がぐちゃぐちゃになってしまって、見栄えが悪い。
やはり、柱と梁の少ない部屋で、眺望が良い部屋は中古でも相場よりも高い単価で取引されてるよね。
暇なだけ。
購入者の一人が、名前を変えて必死にMTGをアピールしてるだけだよ、
角部屋でワイドスパンのコーナーダイレクトサッシを採用していれば、柱は必ず部屋の中に食い込みいますよ。だってベランダがないんだから。
全面アウトフレームを標榜している物件でもインフレームの物件でもそこは共通ですね。
>>5213
郊外の金太郎飴建売地域や際立つ豪邸エリアでも似たようなことは多々ある。
庶民の興味を惹きやすいから湾岸が的になるだけで、
目立つ注目されるってのはそういうことだよ、気にしなきゃいい。
資産性や投資目線で人より得したいとか儲けたいなら細部に目を配る必要があるし、
そういうのが面倒なら掲示板なんか見ないで営業とお花畑トークして直感で買えばいい。
ご指摘の通り後者のほうがストレスフリーで生きてて楽しいと思うし羨ましいよ。
FIXサッシの角部屋の写真を出して「ホラ、部屋の中に柱が出てるでしょ」と言ったって当然なので意味ないですよね。無知な人は誤解するかもしれないけど、こういうのを世間一般では印象操作って呼ぶんじゃないの。書き込んでる人自体が理解してないなら別ですけどね。
地権者住戸。逃した人にはチャンスかもね。
めいっぱい柱くい込んでるね。
ここも売れ行き止まってきたみたいだなぁ。
即完だったCGPに比べて
売れ行きは遅いですね。
全面ガラスの角部屋は当然ですが、中住戸でも柱が部屋に食い込んでしまっているのがインフレームの特徴です。アウトフレームの物件と比較すること自体ナンセンスです。
そんな事いったら、そもそも駅直結で20階以上も違うマンションとの比較自体がナンセンスだよ。
売りに出してる地権者さんは、お隣の中古狙ったりしてるのかな。もしくはもう住んでるとか。
地権者住戸、分譲住戸より15%乗せて売るみたい。。がめついな?
残り90戸みたいですね。
販売順調で、予定よりペース速いそうです。
新築高騰しすぎで、他は売れ残り珍しくない中
立派です。
超不調の中で不調レベルと言った方が適切かも。
買えなかった人の妬み程
醜い物はありませんね。
地権者住戸も含む潜在的な在庫は3桁あるんじゃないの。
そんな事ないでしょう。
いまだ販売中なわけですから
単価同じじゃないとおかしい。
あと中古の良さは実物確認して買える事。
まだ青田売りの段階で分譲中より高くするのは
やはりがめついで間違っていない。
元手も地権者は安いわけ。
というか高くするのは今売ってるデベへの配慮でしょ。
そういう話じゃなくて、がめついかどうかの
話なの、わかる？
言い値だから当然でしょ。
ここは近くに聖路加病院があるからこの先も価格は上がり続けるんですよ！
おかしいんです。
勝手ではあるが、自由ではない。
>>5249 評判気になるさん
自由ですよ、いくらに値付けするかなんてのは。おかしくもなんともないです。
それで売れれば需要があったということだし、売れなかったら値下げするんだろうし。
でも完売した間取りとのことなので、多少高くても売れると思いますよ。
市場価格より高く出して関係者が買ってるケースもあるからね。そんな単純でもないよ。
先週オプション検討でモデルルーム行ったけどもうかなり落ち着いちゃってるね
実需買いだから今の人気が多少落ちても問題ないし駐車場当選率上がるのは嬉しいけどw
1期3次が終わっているからかな。
2期は来年からだそうです。
パチンコなどの風俗営業店舗が入るのは画期的ですが、
マンションの客層は、これらが好きな（気にしない）層になりそうです。
パチンコの客って店の裏で一息ついたりするけど
住民にとってはそこは表なんだよなぁ。
パチンコパチンコ相変わらずだなｗ
月島は昔から仲町通りにパチ屋が二店舗あるんだよ
気にするなら月島にくるな
もんじゃとパチ屋それが月島だ
>>5256
事実だし、しゃーない。
元からいる人はループで食傷気味なんだろうけど、
下駄パチなんか滅多にお目に掛かれないし、
新たな検討者が第一声で「気になりませんか？」って疑問も当然っちゃー当然。
買う時も住んでる間も売る時も事あるごとに触れられるんだから慣れといたほうがいいｗ
それでも立地や価格、グレード等、総合的にはそこそこ評価されてんだから、
気にし過ぎることもないし、問題ない。
駅近、三井、再開発、大規模タワー、大成施工
悪いところが一つも見当たらない。
買える人が羨ましい！
毎日もんじゃ食べられるのも資産価値高い
平均415万。
年収1000万程度のサラリーマンでも買えないけどね。
でも、都心3区の単価比較すると、明らかにMTGは安いんだよね。
パチンコとかもんじゃとか騒いいでるけど、建物完成して実際の住まいに影響ないことを確認出来るようになると、価格が一段と上昇するんだよね。
都心3区で駅2分、2路線、中央区、タワー（CGpよりは階数低いけど)、これでけで、充分ですね。
この条件を満たして、かつ、安い物件ってあるの？
モデルルーム行ってきました。売れ行き好調、大人気なのがわかりました！安いとはいえ、やはり坪400以上、いやぁ、良いマンションですな。
5259
都心3区、駅2分、タワー、はない。
パークコート浜離宮がそう？ でも600だったような。完成後は更に上がると思うけど。
中央区は駅近マンション多いけど、タワーで総戸数500以上となると、思い当たらん。
皆さん知ってる？ ここの1LDKを買おうと考えてる。
パチンコ、もんじゃ、とかどうでも良いから、それしか言えないアホは他でやってね。
自分は真剣に投資で考えてるから、ここ買える属性で、＝ きちんとした回答できる人のみ、回答ください。
性格に難があるやつが荒らしてるから気にしない方がいい。
買った人間は住民板に移ればいい。ここは検討板だしやっかみ含め色々な意見が出て然るべき。そもそも検討者の数パーセントしか購入に至らないわけで、大多数の買わない理由に対していちいちムキになって反応するのは精神を無駄にすり減らすだけで賢い行為ではない。
都心3区、駅2分、タワー、坪400万代、探してるけどないんだよね。
誰か心当たりの物件ある？
地区5年以内までなら許容範囲なんだけど。
購入者同士で良いもの買ったと認め合って安心したいんだよね、わかるよその気持ち。
>>5268
ツッコむだけ無駄だよｗ
広告でもよく見掛けるけど、希少性やオンリーワンを演出するために、
様々な検索条件を加えるんだよね、結果的に特定の物件だけが残るっていう・・・
デベがよく使う手法だよｗ
普通は駅2分なんていう条件出さないでしょｗ
直結とか5分以内なら分かるけどｗ
5267
5268
都心3区すら理解していない一般知識に欠ける人は、坪単価400万代のマンションの掲示板に入ってあらさないでね 笑
森ビルが世界に向けて無料で公開している都市力ランキング
http://mori-m-foundation.or.jp/ius/jpc/
これも
最後
5268
アルファグランデ千桜タワーが坪350
ミナトフロントタワーが坪400
ミナトはMR行ったけど、首都高速道路とこれから出来る大和ハウス工業の大型ホテルに囲まれて、売りに眺望が無くなっちゃうから、見送った。売主も良くないしね。浜松町と田町再開発付近というのは魅力的だけど、日の出駅１分だからね。。
アルファは、初めて知ったけど、売主がスターツで見送りです。どうりで初めて聞くマンション名だと思った。
場所もやばい場所だしね（何故やばいかは、足を運べばわかるよ 笑)
>>5272 マンション掲示板さん
公表情報をそのまま鵜呑みにせず、内容を分析できる能力をぜひ身に着けてほしい。
「環境」をみると皇居がある千代田が21位、緑化された高級住宅地域が多い港区が7位。区内の大半が建ぺい率80%で雑居ビルが多い商業地域の中央区が2位。普通はココでおかしいと気づく。
まずは評価手法に問題があると疑ってみる。細分化された「環境」の項目を見ると、住宅地として重要な「都市地域緑化率」には皇居は含まれず、緑化した住宅の庭も含まれない。公園だけの面積でポイントを付けており実態とは程遠い。
さらに、居住には関係のない「環境パフォーマンス」や都内であればほぼ同じ値の「快適性」らの項目が、「自然環境」と重みづけが一緒という評価手法の矛盾に気づく。
それに加えて中央区南側は川や海に面している面積が大きく、ふ頭・倉庫といった用途に関わらず「水辺の充実度」が加点される。「環境パフォーマンス」が高評価なのは事業用不動産が多いことが主たる理由と推測できる。
この辺が「環境」で中央区が2位という結果に違和感が生じる理由であろう。
5272
中央区は「交通・アクセス」で1位。これも普通に考えれば当たり前の話しで、この主役は隅田川以北の高度商業地域のポイントが高いだけ。
「合計スコア」が3位である理由も今までの説明で解かる通り、銀座、日本橋を中心とした高度商業地域の「交通・アクセス」での高評価と、「環境」における居住に関係のない「環境パフォーマンス」の高ポイントと隅田川以南のふ頭・倉庫街の面積の寄与が原因と分かる。
ランキングの表面だけを切り取って主張すると、たいへん恥ずかしい思いをするから気をつけた方が良い。
>>5277 匿名さん
同意。
客観データっぽく見せてるが、計算項目だけ示して実際のデータがない以上、何らかの改ざんや操作が存在する可能性はあります。
この手のランキングはすべてポジショントークと思っても、そう検討はずれでない。
自分が買ったもの自慢に同意してもらって安心したいだけなんよ、わかってあげなよ。コテンパンにされちゃって、、可哀想に。
どちらもものすごい工数かけて書き込みしてるね
これ業者じゃなくて一般人なら理解に苦しむ
5277 のよう客観的なデータを信用せずに、自身の考えを持つのは勝手だが、それをいかにも自分が正しいかのように主張する所は、判断能力に欠けた人物であるということを自ら明るさまにしている。
5277 こそ、レポートの目的や、前提条件についてもっと調べた方が良い。
分析と言う前に、洞察力を身につけた方が良い。
日経新聞が参照した上での記事を書いている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36070140T01C18A0L83000/
庶民的な小さなスーパーだけだけどな。
朝、オープン前に野菜をカゴにいれた老人の列が路上にまで並ぶスーパーもある。
なかなか無益なマウント合戦が繰り広げられてますなー
いずれにしても株価爆下げで景気後退不安が顕著化してる今、高掴みは高掴みですわ。
株安になってから随分静かになりましたね。
みんな株の仕込みに忙しいからね。まあ一昨日の買い場を逃した時点で今日慌てて買ってもそんなうま味はないけどね。
今年は株価が不安定で新築マンション比較よりも面白かった。来年も株の方が面白そう。
ここは買ってないけどいいマンションだと思うよ。
私もそう思います。
パチンコ屋さんもありますがエントランス別ですし、立地、仕様、売主、施工主文句ありません。価格は抑えてると思います。近隣にできる住友不動産の価格が楽しみです。
5295
そんな事も分からん人、相手しない方がいいですよ 笑
投資マネーで上がってんだから、
投資マネーが引けば下がるよ。
鉄板なんて幻想だよ。
鉄板(下が堅い)なら、番町のが下がりにくいと思う。
うん、まったくわからない。
中央区で一番人口が多くて、平均年収が吐出して高いエリアって月島です。（佃は勝どきと人口と年収がほぼ同じくらい)
要は、住まいの需要が底堅いエリアです。
ホームズの人口統計レポートで見れますよ！
湾岸エリア全体で月島は吐出してます。
ていうか鉄板の言葉の使い方は
おかしいぞ。
日経新聞の記事で、MTGが紹介されてましたね。
しょうゆうこと。
CGPの利回りは4パージャストくらい。でも月島一丁目エリアは賃料単価は上昇してるよ。（三井不動産レジデンシャルと取引経験あると、家に3ヶ月に一回レポートが送られてきます)
あとタワマンの高層階だと、相続税評価と実勢価格の差に目をつけて、利回り度外視の取引がある。
銀座アドレスのワンルームは、地方の資産家の相続税対策で、家賃10万のワンルームなのに、1億で取引されてたり（レインズ見れる人は見てね。売主はボルテックスね)。
CGP、ライオンズタワーや、アイマークタワーの上層階部屋は過去相続税投資家に相場からだいぶ高い単価で取引されてるよ。
虎ノ門ヒルズは2.2パーセント利回り。
世界的に見ても東京の利回りはトップ4、5番目に低い。でも金利考慮後のイールド利回りはそれら都市の中で一番高い（金利控除後の収益性が高い)。
利回り低い＝キャピタルゲインしやすいということだよ。
世界で一番マンション高いロンドンは、利回り1.5-2パーだけど、保有期間中のCFはマイナスだけど、キャピタルゲイン前提で世界中の富裕層に買われてるよ。
表面4.5パーないと、とかっていう発想や相場観は、月島じゃなくて、勝どきだね。
「利回り低い＝キャピタルゲインしやすい」ではなくて、「利回り低い＝キャピタルゲインが出ないと正当化されない程の高値」ってこと。
人気の場所なら収益還元を無視して上がると考えるのは、30年前のホンマもののバブルの発想。
「利回り低い＝キャピタルゲインが出ないと正当化されない程の高値」
「人気の場所なら収益還元を無視して上がると考えるのは、」
↑
不動産価格のロジックをわかってないね。
そう考えられるロジックが意味不明。
虎ノ門ヒルズの分譲時坪単価850万が、中古になった途端、坪1000?1100万に上昇する根拠はなぜか？
根拠を持って説明できるかな？ 笑
>>5311 マンション掲示板さん
ロンドンの高級物件で利回り3.3％、一般物件で3.9％、しかも住宅に固定資産税かからないから東京と比較するときは＋0.2％加算。東京と変わらん。
適当なこと書くなよ。
5315
月島でしょ、ってどういう意味なんだろう。
銀座や日本橋はそもそもマンション供給量も少なければ、夜間人口（生活している人口)もかなり少ないよ。
なので、１つのマーケットとして見れない規模。
一方で中央区で一番人口更に、平均年収高い住民が住んでいるのが月島。
ホームズの人口統計レポートに詳しく出てるから、見てみて！
>>5320 検討板ユーザーさん
騰落率が高いということは、マンションバブル前は評価される土地ではなかったという証拠。今後景気が冷え込めばどこから下落が始まるかは、、わかるよね。
しょうゆうこと。
>>5322 匿名さん
「供給戸数だ！」と言ったり「ふさわしいのはどっちだ！」と言ったり、忙しいねぇ。
同じ値段で買える場所や広さや間取りが違うんだから、自分で何が大事か判断して買えばいいじゃない。
>>5323 匿名さん
市場平均よりも高い伸びを示しているのだから、マンションバブル前よりも価値・評価が上がったということですよね。再開発されて街もキレイになってきたし、交通利便性も認識されてきたんだから当たり前だよね。
皆さんこのマンション買える属性なのかな？
化けの皮が剥がれるのはどこからでしょう。
考えればわかること。
再開発でバリューが上がったのか、金融緩和で相場が上がったのか区別がついていないようですね。
底堅い。
統計データ、利便性、売主信用力、条件が大体揃ってます。
>>5321
「流通件数でいうと」って意味不明です。
5320の表は、首都圏の供給量全体を100として％表示しただけ（単位が件数から％になっただけ）なので、流通量もそのまま表の順でしょう。「規格化」って知ってます？
5333
規格化の前に、あなた算数できる？
分母と分子がそもそもわかっとらんね。
5321
面倒かもだけど、説明してあげてくれませんか？
無視してスルーでも、良いですけどね。
初投稿ですが、話が全く面白くないので、LINE交換してバトルしてもらえませんか。
分母は首都圏で販売された億ション
分子は各区で販売された億ション
以上
それでどうしたか？
間違いを言い逃れできないので、謝らずに話題を変えて逃げましたとさ。
変なのが乱入してきてつまらない。
まともな会話お願い致します。
批判的な人って精神面が幼く、欲求不満なので
出て行って欲しいです。愛情与えるか、与えてもらう人に己の心を癒してもらって下さい。
物件選びには正しい情報は必要でしょう。
皆にとっても嘘はよくありません。
間違いと気付いたら訂正しましょう。
何の話ししてるのこれ、、、
くだらな。
5349
千代田、中央、港、渋谷で、新築供給量の合計が各エリアごとにどれくらい違うか。
また各エリアごとに中古物件がどれだけ取引されているのか。
自分でネットで調べて、分数計算して、見比べて見れば？
中古の取引件数はレインズ見ないとわからんけどね。
まあ、これも一定の前提条件をおけば、算出できるけどね。
これらは算数レベルだよ。
こんなレベルもミスリーディングしちゃう人は、オタクが好きな物件黙って買えばいいんだよね。
掲示板で、間違った情報載せない方がいいよ。
みんな年末年始暇暇なんだな。分母分子とか、いちいち説明しなくても、アホはほっておけば良いのに。
そしてお金のために生きている輩が多いんだな、この掲示板は。
私は、ハワイに引っ越します。
>>5351 マンション検討中さん
それ、間違ってます。
表は首都圏億ション取引全体を100%とした時の地域毎の億ション取引シェアだから
・分母は全ての億ション取引数
・分子は各地域の億ション取引数
分母は共通です。
合計は新築、中古とも100%になる。
ここ、暇な人の小競り合いの場所じゃない
5355
レインズ開いて、過去5年間でソートしたけど、そのような結果になってないけどね。
あと沖さんのセミナー毎回行くけど、この人はもともと港区でしか買わない方が良いって行ってたけど、ここ一年間は、中央区のマンションが一番価値が上がった、今後も価値を維持し続ける、って言ってるよ。
セミナー行くと、いつも、本当のことは記事にはかけないけど（なぜならデベロッパーや仲介を的に回して業界から干されちゃうから)、って言いながら、中央区のタワマンが割安だから、買いだっていつも言ってるよ。
ただ、湾岸は地盤が埋め立てなので、何かの震災が起きた時は、一気に価値は下がり、下がった分の価値が内陸に行く、って言うこともいつも言っている。
>>5358 マンション掲示板さん
沖氏の信者の方ですね。
本当の事は記事に書けないなら
セミナーでも話さないけどね。
ここに居る人にだけの特別情報。
そんなことを言われたら
センシティブな方ならピンと来ます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
営業が「価格が上がる」と言って商品を売る景品表示法違反を一部上場企業が堂々とやってる業界。
高層階でも安いですね。
びっくりしました。
ここのチラシが1ヶ月おきくらいに投函されるんだけど、そんな売れてないの？
チラシは記憶にないけどねー 堅調に売れてるんじゃなかったっけ。高級賃貸住みなんですかね
隣のタワーは
短期間で完売だったのにね。
>>5375
マンション建たないとかまたそういうデマをしれっと流す・・・
どこの誰だか知らないけど、
そういったセールストークかますから余計に販売不振を疑っちゃうじゃんｗ
まあ容積緩和規制のことだろうから強ちデマとも言い切れないけど、
月島勝どき豊海晴海と、決まってるだけでも相当数が供給されるから希少性なんか期待できないよｗ
供給過多で暴落必至！と煽るつもりもないけどね。
ここは一期は比較的好調の部類だったと思うけど、
相場が曲がり角にきてる感ありありだし、こういった高額物件は予断を許さない状況じゃないかな？
>>5377
月島でMTG以外に決まってる計画ないけど。
三丁目計画の南、北のどちらか一方は開発許認可降りたけど、地元住民の反対運動で、ストップ。
もう一方は、地上げもまだ終わってない状況。
あなたこと、もっと正確な情報を知った方がいい。
しかもMTGは高額に入らない。
>>5376 匿名さん
CGPは2013年7月に第1期販売が始まって、金融緩和継続や2013年9月東京オリンピックの決定とマーケットが追い風でしたね。それから2014年1月のO氏著書で、名指しで絶賛されたのも影響あったかもしれません。
月島三丁目南計画は住民から取消訴訟されてますね。その後どうなったかご存知ありませんか？
計画は頓挫するのでしょうか、それとも超高層ではなくなるか。選手村はオリンピック後に順次供給されていきますが魅力的ではありません。
>>5377
いま決まっているもの以外は建ちません。調べればわかります。
月島三丁目計画のマンションは以前から決まっているものです。今後取り消しになるのかはわかりませんが。
できないよ。バカが騒いでるだけ。滑稽だ。
月島地区、普通のマンションはぽこぽこ建ちそうです。
月島のおばあちゃん達から、デベに地上げや再開発の話を持ちかけられたという話を聞く機会が、昨年あたりから増えました。
でも、月島の小中規模板状マンションの坪単価はMTGほどには高く出来ないと思うので、それがMTGに影響するかしないか、どうでしょうね。
因みに三井不動産が月島二丁目に小規模マンションを建築中です。これは定借物件かな。
仮に月島三丁目南、北計画が頓挫したらmidtower grandに駆け込みで買う人増えそうですよね。
月島に建つ最後のタワマンとなると一時的に人気は沸騰しそうです。
個人的には、ジムや岩盤浴、ラウンジは不要です。
三丁目南、北も頓挫だよ。
詳しくは、月島の仲介に電話で聞けばわかります。
それと、この二つが仮にできたとしても、最寄駅は勝どき駅だよ。
MTGの土地も中々話がまとまらず、所有権者も度々変わったり地上げ屋が入ったりで、ここまで来るのに30年以上かかってますからね。
中々大変です。
件の2計画にしても、実際に入居できるのは早くても5年後とかなんだから、実需だったらそこまで待てないだろうね。
子育て世代ならどんどん子供が大きくなってしまうし、高齢者は高齢者で寿命の問題は出てくるから、5年後の再開発を期待して見送りができる世帯はそう多くないでしょう。
投資は知らん。
月島三丁目南と北の計画どこに聞けば良いですか？midtower grandに行った時は、２つのマンションは建設が決定してると言ってました。
ネットで検索すると確かに住民訴訟を提起したとなってました。
小坂先生とかが反対運動してるね。
あそこはテナントだから再開発かかると立ち退きにあうし、戻ってくる採算取れないんじゃないかな。
北はすみふ、南は三井が許可とったという話だけど。
5393
スミふはん月島の売買仲介に聞いてください。
地権者が裁判起こしている方は、頓挫（デベがストップ)、もう一つは地上げがまだ終わってない
確かにMTGモデルルームで同じ説明受けました。
5392
最寄駅は勝どきです。
これは、MTGとスミふはんの両方から聞いてます。
ここと、牛込柳町のプラウドで悩む。。
えーっと...盛り上がりませんねぇ？
やはり皆さん、市況の変化を読み取ってるんでしょうか？
武蔵小山って、川崎？
>>5403 匿名さん
おっしゃる通り、月島地区は防災強化が求められています。
そこで一つの対策として、月島にいくつかのタワーマンションを建てる事によって、公開空地を生み出しています。火災時月島の住宅の延焼被害を緩和出来ますし、タワーマンションの建物自体も、津波や水害時の住民の緊急避難場所となります。
本来は個人の所有物ですが、容積率緩和条件として、地域防災の機能も合わせ持っています。
そこを理解して購入されると良いと思います。
月島三丁目計画は廃止になったんでしょうか？
佃二丁目で大規模商業施設を含む再開発の話が持ち上がっているそうですが、実現すればここにとって大きなプラスですね。
ここ見送ったの失敗だったかな？
まだ90数戸ありますから、間に合いますよ。
>>5408 マンション検討中さん
月島駅挟んでココと逆側だけど距離は同じくらい(駅徒歩2分くらい)かな
もんじゃ屋に囲まれたココとは周辺の環境も違うし、併設してるのもパチンコ屋じゃなくて便利な商業施設なら、かなり上位のマンションになるね
目処がたったから公表したんだろうけど22年着工なら25年くらいにできるのかな
計画通りできない可能性もあるし値段も分からないけど待てるならこっちの方がいい人も多そう
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
月島三丁目は廃止になったんでしょうかと質問したものですが、佃二丁目の記事のリンクが貼られていました。佃二丁目は知らなかったので驚きました。
良さそうねここ。投資と実需、両方とも大丈夫そうや。
パチンコ屋がくっついてるので、実需としてはファミリーは厳しくて、そういうのが気にならないDINKS向けかな
倍率がつく、って言うから完売したのかと思った。
CGPは人気だったから短期間で完売しましたよ。
CGPももちろん段階的に販売しましたが
人気で完売までの期間が短かったですよ。
一部の部屋の倍率どうこうよりも、全体の完売までの期間。
当時相場自体安かったし震災後でこのあたり更に安かったからねー、CGPの価格表いまみるとめちゃくちゃ安い。振り返ればよい時代だね
CGPの話はCGPでして下さい。
ここはMid tower grandの掲示板です。
有意義な情報お願い致します。
モデルルームで新品タブレットを頂きましたがかなり広告費かけていますね。DMもしつこいくらいに来ます。全て価格に上乗せされていると思うと微妙ですね。
たしかに今から買うのは売れ残りだし
他探してみましょう。
価格は、ここより安いのは都心ではなかなか
ないと思うけれど。
ここのモデルルーム良かったけど、立地がね。街も若干廃れてるし、オリンピック終わって選手村が販売に出されたら暴落するリスク高い場所でしょ。パチンコ屋もやはり気になったし。結果、無難な目黒にしました。
>>5439 マンション検討中さん
目黒とここじゃあジャンルが違うね。坪単価も違うしね。でも80平米のモデルルームはカッコよかったね。オプションで1000万以上かかりそうだけど。
徒歩20分の選手村とここは競合しえない。
不動産センスないんじゃないの。
>>5442 評判気になるさん
たくさんまわったけど、湾岸エリア以外の営業は口を揃えて湾岸はやめた方がいいって言われたけどね。あと月島は街自体がセンスを感じないけどね。駅近って言っても月島駅だからかなり微妙だし。
>>5443 通りがかりさん
自分のテリトリー以外の土地の価値を認める不動産営業がいるわけないでしょ。
貴方が湾岸を嫌いそうなのを察して話を合わせただけだと思いますよ。
なので湾岸以外のお好みなところを探して下さいませ!
選手村ですか。あれは将来色々な意味でどうなるか楽しみでもあり興味もあります。
しかし、ここと同じとレベルで扱うのは頭の悪い営業の話を信じてしまう素人さんですかねぇ。
ここは良いマンションです。
残りは南向きで広めの部屋などが多いので購入できる人が限られてくると思います。
月島三丁目計画も頓挫？かもしれないです。
まあ誰だって金に余裕があれば月島なんかより目黒選ぶわな、ここはそこに手が届かないやつらが集って励ましあってるスレだからな。
ここで評価できるのはMRにあったトランペットとなぜか金を取られるサウナくらいじゃないか。
>>5444 マンション掲示板さん
代々木上原や目黒はどこに行ってもいいとこって言われましたけどね。最後はその二つでかなり迷いました。私の場合、月島は早々に候補から外れました。まあ元々土地勘も無かったので。ほていさんくらいしか知らないし。
目黒はJR目黒と中目黒くらいか。あとは「郊外」。
中目黒も地方出身者とかお水系がありがたがって住むくらいで、
住民の属性がなあ。
月島は下町湾岸だけど、二路線あって都心で便利だから選んでいる人多いのでしょう。
代々木上原や目黒なんてエリア特性はもちろん坪単価で倍違うし比較対象ならないでしょ。そりゃ私もここよりブリリアタワーズ目黒がいいけど、そんないいとこ住んでる人が月島を煽る理由があるはずもなく。
おおかた目黒駅や代々木上原駅からバス乗ったり15分近く歩くしょうもない場所に住んでて後悔しながら通勤通学してるんじゃないかと思われる。
ブリリアタワーズ目黒は、立地はいいけど、仕様は最低ですよ。
あの価格でシートフローリングですからね。
三井リハウスさんの某担当が呆れていました。
月島は土地柄元々住んでる住民の属性は低いよ。隅田川１つ挟んで下町感がかなり出てた。あと埋立地だからかなんかさびしげな印象を受けた。
お水やお上りとは違うから、がつがつはしていない。下町なのはその通りで
それがいいという人もいるし。
>>5458 評判気になるさん
東京の比較的土地の安いとこに住んでて、それを負い目に思ってる人ってお上りとかそういう考え方するよね。東京の中で下の方だからって地方を下にみてバランスとってるんだろうけど。もちろんまともな人もいっぱいいるけどね。
月島は安くはないんじゃないの。
やっぱり子供の頃から東京にいると違うよ。
稼ぎの問題はまた別。
建設的な意見希望します。
外野は無視しましょう。
それよりも月島三丁目南北計画はどうなのでしょうか？訴訟が起こされているみたいですが、二棟のタワマンが建たないとなると当初よりもここは注目されますね。
管理費は引き渡されたら管理組合で相見積もり取って質を変えずに安くできたらいいなぁー。と個人的には思ってます。
管理費、相見積取ったら教えてください！
佃二丁目再開発
月島三丁目再開発
こちら2点気になっております！月島が盛り上がるのでMID TOWER GRANDにも良い影響があります。もちろんCGPにもです。
買いました。
買うと決めた矢先に佃再開発の話が出たので、そっちのタワーも数年後追加で買おうと思います。
月島は古い家屋が多く、今後も小規模な再開発がかかること、駅近にマークイズクラスの商業施設ができる見込があること、ほぼ腐らない観光地で都心まで近いことが大きいですかね。
それに築地再開発、晴海選手村跡地など、今後20年は再開発によりどんどん発展していくエリアであり、すでに完成されて衰退傾向の街より良いと思いました。
月島は明治時代の埋め立て地です。
ここは、パチンコ屋が話題になっていたけど、流行っているの？
春日駅の周辺は、潰れてコンビニになったな
有楽町駅傍にも、どうどうとパチンコ屋があるから潰れないのかな
人が集まる商業地以外は、廃れていっているイメージが有る
そもそも月島エリアにはパチンコ屋が１件、今回のを合わせて２件しかない。
両方とも地元ローカルのAQUAだし、客の入りも微妙。
ただ、地主なので潰れることはないかな。
このマンションで一番気になるのは、２階のTUCショップの向かいに子育て支援施設を予定している点。
配置した奴は頭がおかしい。
完全な埋立地ではありません。
亀島（新川）同じで月島はれっきとした島です。
このマンションはもんじゃストリートのランドマークになれますか？
>>5468 検討板ユーザーさん
目黒はまだまだマンションらしいので、目黒区は良いとしても、資産価値的には低くなるらしいですよ。
ブリリアタワーズ目黒は目黒駅前でダントツで目立つトリプルタワーですし、
高級住宅街花房山かつ山手線まで１分の地ぐらいと利便性の両立を実現していて、
湾岸のように同等以上の物件が今後出ることもない唯一無二の希少価値がありますよ。
低仕様なのも１Rの天然石や天カセ等をコストカットした住戸だけです。
資産価値において一番重要なのは他の物件とどれだけ差別化されているかという点であり、
ブリリアタワーズ目黒はその点盤石です。
MTGもいい物件だとは思いますが、属性も価格もかなり違うので比較対象にならないというのは同意です。
いやいやブリリア目黒はシートフローリングですから高級マンションとは言えない。
値段だけは高級なのはわかります。
元々島なのは佃一丁目の一部だけ。
月島は完全埋め立て地です。
まあそれを言えば銀座も完全埋め立て地なんだけど。
何言っても月島が目黒に勝てる要素なんてないでしょ。
月島のライバルは東雲でしょうね
マウント取りたいが為の泥仕合はマンコミュ名物だけど、月島の土俵に目黒が乗り込んでくるとは月島も評価あがったね
乗り込んでるのは嫁が間違えてここのMR申し込んでしまった私だけでしょ。ちょっとコメントしたらめちゃくちゃ入れ食い状態だから楽しんでます♪
MTGもシートフローリングですよね？
ここはプレミアム住戸も含めて全部シートフローリングです
下町ですし、ここは高級マンションまでとは言えない。
もちろんここもシートフローリング。
目黒区上位の立地であらせられるのに、あの価格であらせられるのに、
シートフローリングですかと言っているのです。
外野は無視しましょう。
目黒も武蔵何とかもどうでもいいです。
MTGの有意義なコメント期待してます。
シートフローリングが嫌なら石でも木でも張り替えればいいだけですからね
リフォームしようがない立地や周辺環境の方が重要です
シートフローリング散々ディスっといて自分のとこがシートフローリングだと知らなかったって高度なギャグですね！さすが下町クォリティ！先生勉強になります！
