ブランズタワー豊洲ってどうよ？

個人的に有明は無いわー…
あぁ、安いところねって感じ

相変わらずいつものメンツしかおらず過疎ってんなーw

やっぱり豊洲でこの価格は無理があるよね。内陸側からいくらか呼べれば良いんだろうけどさ。高値掴みにならないように気をつけよう。

豊洲にこの価格出すなら素直にMTGにしとけば良かった。当初モンパチと散々叩かれたけど蓋開けたら大人気。

不動産はやっぱ立地だよなぁ。

>>9936 マンション検討中さん

私ならリセール考えて有明の最上階にします
最上階買う人は車持ちも多いと思うので、徒歩時間の影響は低いと思います
ブランズ最上階&角部屋より価格的に有明最上階の方がリセールしやすくかつ、値上がりが期待できるのでは

>>9934 マンション検討中さん

私も有明トリプルの内覧会写真見て悩み始めました
最上階買えるような予算はないですが‥
ここより窓が大きいのはやっぱり魅力的で、デメリットの排気ガスや音も気にならないというコメントもあり
商業施設の情報も出て来ましたし、悩みますね
何よりここより安いし

ブランズ角部屋はおそらく抽選で外れるでしょうから今有明の最上階が買えるのではればそこで確定されたほうが賢明ですよ。

色々アドバイスありがとうございます。
角部屋やっぱり抽選ですよね！西角希望ですが倍率高そう。
トリプルも絶対ないと思ってたのですが最上階ならありな気がしてきました。梁も気にならないし間取りはすごく良い。でも立地は豊洲の方が好きで迷ってしまいます。

有明のシティタワーズのウエスト棟には、非常用エレベーターがなく、高層階低層階それぞれ2台のうちの1台を非常用として使用します。
だから、日々のゴミ運搬、宅配便、引越しもその1台を使用する為、居住者もそれに同乗することになります。
エレベーターは少なく不便な上に非常用を兼ねるとなると傷みます。
ブランズの4階で乗り換え以上の不便さです。
イースト棟も多分同じだと思います。

有明のシティタワーズのウエスト棟のタワーパーキングの出入口は一ヶ所しかなく、運が悪いと車の出し入れにかなりの待ち時間がかかると思います。
イースト棟はどうでしょう？

私は、エレベーターとタワーパーキングが引っかかり、有明の物件を見送りました。

といっても此処も駐車場サイズに難があるのと、下がり天井の酷さ、エレベーター乗り換えなど問題も多々あるからね。

何より坪400オーバー(ロイヤルプレミアム入れると420オーバーになる)は豊洲ではやり過ぎな感あり。正直従来の豊洲民は買わんでしょう。それなら潔く内陸行こうよ。

>>9520 匿名さん
結局は此処はこれに尽きるよ

>>9951 匿名さん

同感です

スレが過疎ってることが物語ってます
フラッグもすみふ有明も盛り上がってるだけに対照的

>>9948 匿名さん

そうなのですね！ブランズの乗り換えも面倒に思うけど業者さんやゴミ回収で使うエレベーターが一緒なのは？タワマン なのにびっくりですね。今までも今住んでるマンションも非常用エレベーターは別にあります。
夏場は臭いそう。
一長一短ですね。

有明スミフは、セントラル以外はエレベーター問題ありますね。不便なのもそうですが、入居後、運用方法をめぐって住民どうしでもめそうな気がしますね。

管理費負担は平等なのにエレベーターを独占的に利用できる階があるマンションの方がもめるのでは。

ここ修繕積立費を安く見せてるけど、この計画のままだと後々偉い目に合うよ

まぁ売る側としては安く見せたいのも分からなくは無いけど、住む側の立場で考えては無いわな

これこそ揉めるよ

駐車場サイズ云々よりもそもそも一部の富裕層を除き確約されてないので車自体乗れない可能性が高い。それなら確実に駐車場確保できる物件で今確定したほうが良いよ。

約1,200戸に12年毎に一時金を徴収するなんて、不可能じゃないでしょうか。
３回分くらい最初の購入代金に含めておいて欲しいわ。
そうしないと徴収の年に管理組合理事の当番が回ってきたら、マジめまいだわ。

エレベーターの乗り換えは東京ミッドタウンレジデンシズで数年経験したけど、かなりいやでしたね。

1200戸捌けるの？最後はバルク？

正直、部屋ごとに貧富の差があり過ぎ、、、それに豊洲でこの価格出すなら無理に湾岸に執着せず素直に内陸買おうよ。

確かにエレベーターの乗り換えはかなりめんどくさくてうんさ゛りしてます
今のマンションがそうなんですが、住んでてそう思います

>>9958 匿名さん
先日MRに行ってきました。途中、一時金があるか聞きましたが追加でお金を集めることは無いと言っていました。購入時に一括で80万程納めると聞きました。もしかしたら変わったのでしょうか？

>>9963 マンション検討中さん
一時金なしになったのなら良かったです。
80万というのは購入時一括払いの修繕積立基金でしょうか。
この建物にしては額が少ない気もしないではないですが、いずれにしても一時金前提でないのなら良かったです。

よくないと思うよ。
後は住民で考えてね。
と宣言しただけだよ。

>9961
内陸も高いだろ、、、おい、ぽんこつ！どこ買えばいいんだ？？

まぁ修繕積立金は管理組合で継続的に検討しなくちゃいけないんだから、どっちにしても同じことでしょう。

あたし、美しい湾岸夜景が望めるダイレクトウィンドウに押し付けられながら後ろから責められたいな。89㎡の部屋で。

19階の部屋で69.69平米じゃなくて89平米か。89はいいね??　みんな大好きや

>>9951 匿名さん
あら！？
私の投稿を引用くださり、ありがとうございます。

注目していたマンションだけに残念でしたが、マンコミのおかげで知り得た情報もあり、スッキリ退散できました。。。

かなり中途半端なマンションですが、購入される方は、それはそれで大いに楽しんでください。

>>9970 匿名さん

さようなら
キッパリ退散して下さいね

私は購入予定です
とても楽しみです

こことすみふ有明で悩んでます
ここを買って、将来すみふ有明と中古価格が並ぶようになったりしたらと思うとなかなか決断できません
豊洲のマンション開発用地は残すところワイルドマジック周辺のみに対して、有明はまだたくさん残ってますからね‥中古価格は新築マンション分譲価格の影響を受けることを考えると有明の方が良いのか？
有明が豊洲を越えることはないと思いつつも、マンション単体で見たときにここと一体開発のすみふ有明が並ぶ可能性はゼロではない気がしています

>>9972 匿名さん

貴方の好きにしたら？
ここに質問しても誰も本気で答えません。
倍率下げ工作の為、本気の人はダンマリ作戦ですから。
ここが過疎っているのはその為です。

>>9972 匿名さん
有明もそれなりに発展すると思いますが、立地として豊洲と並ぶ可能性はゼロ。
マンション単体として見ても、こことスミフ有明が並ぶとしたら、ここが下がって有明がやや上がったとすると、坪350ぐらい。
同じ坪単なら有明よりもここを選ぶんじゃないですかね。
スミフ有明の商業施設はこけるリスクもありそうだし。

電車の中で見たら吹いたw

側から見ててお隣同士でどっちもどっちよw

お互い協力し合ってwin-winな関係にならないとね

要望少ないみたいですね

>>9978

どこの住民板ユーザーなのでしょうか。

>>9941 匿名さん
豊洲も全然高いイメージないよ笑
内陸から見たら同じよ！

豊洲高くないよ　もっと上がるだろ　有明を買うのはくそあほ

じゃ有明も買えないお前はクソアホ以下やな

湾岸タワーでここまで過疎ってるの見るのは初めてな気がします
やっぱりこの価格帯で管理費、修繕積立金、仕様、駐車場にこれだけ課題があると無理があるのかもしれないですね‥
要望書の集まりも悪そうでしたよ

豊洲は、基本的にお金持ちの住む町じゃないから、この価格のマンションは難しいでしょうね。
ららぽーとでは買いたい服も、行きたくなるようなレストランもないだろうしね。
豊洲にマンション買う意味があまりないですよね。

>>9989 匿名さん

豊住線

結局のところ昨年メディアで連日報道されていたシアンなどの検査値は改善されたのか？
豊洲市場への移転によってでてきた問題のシアンやベンゼンの値は

現地に行くと、ゆりかもめのレールがかなり視界をふさぐね。駅から向かって歩くと、かなりの圧迫感。

>>9992 匿名さん
それ感じました。あとゆりかもめの高架で反響するのか、交通量の割に車の騒音がなぜか大きい。
沿道に店もないし歩いて楽しい道ではないですね。歩道が広いのは救いですが。

駅近で、歩道が広く、治安がいいところって東京にどのくらいあるのですか？

>>9988 匿名さん

あなたにとっては酸っぱいブドウのようですね。
モデルルーム行ったら分かりますよ。

>>9995 通りがかりさん

まさにイソップの「すっぱい葡萄」
ここのネガを見て、私もそう思っていました（笑）

>>9992 匿名さん

そんなこと行ったらタワマン自体が無理だろw
自宅に近づいただけで圧迫感ガーってなる

ここが2,3丁目立地だったら、良かったんだけどなあ。

9999げと

祝10000

買い替えの人たちは、前の家が売れなくても買えるのかな？

>>9998 匿名さん

３丁目は枝川よりで開放感がないから、こちらの方が私は好きです。

>>10001 匿名さん
ここの入居時には豊洲エリアの物件が一斉に売りが出て、供給過多で中古価格下落現象が起きるらしいので、自分はしばらく売るのはやめようと思っています。

>>10003 匿名さん

想像で書くのはやめましょう。
豊洲住み替えは一部らしいですよ。
要望書出してる大半は湾岸の住みの人ではないとの事です。

確かにうちも湾岸住みではないな。

>>10004 名無しさん
私の想像ではなく、ブランズの営業さんから言われたんですが。

>>10006 匿名さん

豊洲の中古が下がるってことは、中古になるブランズタワーも下がるってこと。
ここの価値が下がる事言う営業いるわけなくね？

>>10006 匿名さん
10004は自分の物件売ろうと必死なだけです

>>10007 口コミ知りたいさん
売りが集中する一時的な話だから。
営業さんが言ってるのは売らなくても買えるなら、そのタイミングで売るのは得策ではないってこと。

パークコート文京小石川やワテラスもここと同様、下駄履きマンションのためEV乗り換えがあるが、なぜここはこんなに乗り換えに関してネガティブなのか。小石川では板でもそこまでネガティブではなかった。ここは余裕がないのか。1～4FEVが4台というのが少ないすぎるのか。なぜここまで乗り換えに関して差が出るのか。

>>10014 匿名さん

近隣のタワーがEV乗り換え方式じゃないからじゃないですか？

ワテラスって敷地の真ん中の下をメトロが走ってる
東雲のプラウドタワーみたいなもの
話題にするほどのマンションじゃないでしょ

購入を検討しています。ここを買うメリットとデメリットを教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

豊洲は三丁目に限る。
液状化対策も力を入れているので、震災の時は液状化しませんでした。

湾岸の代え難い価値は水辺の眺望。3丁目にはそれがない、つまり3丁目に住むくらいなら豊洲に住む意味はない。

>>10028 匿名さん
３丁目も海や運河の見えるお部屋たくさんあると思いますが、

国が発表してる液状化マップ見ましたよね？
ここは最も危険な赤マークの上に建ちます。
地震の際、液状化の可能性が高いとあります。
それさえなければ坪400でも良いと思ってたけど流石に液状化織り込んでは買えないです...

まぁとりあえず震度6以上が襲ってくれば豊洲東雲あたりは、道路ウネウネ、マンホールドーンの新浦安状態になるでしょうね。
建物は支持層まで届いてますし、免震装置もあるので被害は壁紙のクラックくらいかと思いますが。
所詮埋め立て地なので周辺道路も液状化対策などされていません。逆にこれだけの広さに対策しようならとんでもない費用がかかってしまいます。
当然ライフラインの復旧にも時間がかかるでしょう。

湾岸のマンションはそういうことを勘案した上で買うべきですよ。むしろそういう懸念があるからいままで安かった。

>>10033 口コミ知りたいさん

皇居の東側は埋め立て地がメイン、他の場所も液状化被害リスクあり。豊洲は火災リスクは低い場所。関東大震災の被害状況を確認して判断して！

>>10033 口コミ知りたいさん
なりませんよ！

要望書の数が少ないのが気になります。
私が知らないネガティブ情報があるのか、これから出す人が多いのか。。。
そういう私もまだ要望書出してませんが。

なんでそんな必死になる。
ここが売れないと困る人達がいるのかい？

>>10033 口コミ知りたいさん

>>10008 マンション検討中さん

保険や国から予算出るんだからなにも怖くないよ 保険に入らないつもりなのかば？
転売する人もいないし、早急に

>>10032 匿名さん

保険や国からお金もらえるわけだからなにも問題ないよ 保険に入らないつもりなの？かば？

>>10033 口コミ知りたいさん
湾岸物件の永遠のテーマだね…
ただ最新の人工島だけあって共同溝他、メリットの部分も計り知れない。
ま、人智を越えたらどうしようもないけどね。

>>10036 匿名さん

要望書がこれから一気に増えるとは思えないので、ゆっくり時間をかけて売っていくのではないでしょうか
そもそも7000万円越えの部屋はこのあたりでは飛ぶように売れたりしないので、ゆっくり販売して、何年かかけて完売するイメージですよ

幅広ハイルーフ駐車場の競争率高そうなのでやめました。
抽選外れた人どーするんだろ。買い替えかな。

湾岸のツイッター民面白すぎる。
中間免震の理由を問い詰めたら追い出されたとか。

https://mobile.twitter.com/harum_ism/status/1175737742694567936

https://mobile.twitter.com/harum_ism/status/1175784577219956738

今の時代、有益な情報発信してくれるのらえもんをはじめとして湾岸物件の情報はすぐにネットでオープンに公開されるので、営業さんは気が抜けないですね！

梁の露出の酷さが目につくね。こんなのあまり見ない。
ここまでゴツくする必要があったのか。

>>10036 匿名さん

要望書思った以上に少ないですね、、

この物件に関心持つ人少ないのかな？または単に豊洲だとここまでの金額出せる層が居ないのか。外から富裕な人を呼べるかだろうけど此処じゃ尖った魅力もある訳じゃ無いし、なかなか難しいだろうね。。

要望書どれくらい出てるんですか？？

日本人に人気なさすぎてチャイナタウンになっちゃったりして・・・

>>10047 マンション検討中さん
関帝陵が出来たら、それはそれで観光地！

>>10045 匿名さん
内陸部から湾岸に移る人はもっと都心に近いところに行くだろうし、10年前はここの坪単価出せば内陸部で買えた物件が沢山あったことから、あえて都落ちしてくる人は少ないんでしょうね。
そうなると近隣からの住み替えがメインターゲットになるけど、ちょっと高いって感じでしょうね。

>>10046 匿名さん

東急営業マンじゃないから、要望書の提出具合をここで聞いても誰も分からないはず。

>>10050 匿名さん
要望書出しに行けばわかるよ。

>>10051 匿名さん

要望書出したけど？

角住戸は抽選の部屋があるみたいです。

久々にホムペ見たらすごいね、スカイラウンジかなり豪華。どんな共用施設があるのかな？？興味わいてきたww

>>10043
デベとしての誠実さがまったく感じられない話ですね。
言いづらいことでも聞かれたら、とってつけた理由で誤魔化すのではなく、正直に答えてほしいものです。追い出しなんて論外。

東急さん。営業さんの教育頼みますよ・・・

シャンキン大飯店が着々と建設中。東京ガス跡地はシャンキン国際空港にでもなるのか?　豊洲も終わったな。

治安も悪くなるんだろうな。公立小学校とか心配。

>>10056 マンション検討中さん
親のロビー活動で子供に自虐史観を教え込まれたら、豊洲がパヨクだらけになるっていうね。

豊洲で基準１４０倍のベンゼン
東京都豊洲市場（江東区）の地下水から2019年3月環境基準の最高１４０倍の発がん性物質ベンゼンが検出されたことがわかった
これは豊洲だけなの？他の区でもそうなの？

>>10045 匿名さん

豊洲のタワー住民は高かった三丁目でも80平米中住戸7000万円前後
三丁目タワーは値上がりしてないから、買い替えようとすると60平米になってしまう
3人家族ならいけるけど、4人家族は厳しい
おまけにランニングコストは大幅アップ

他のタワーは1000万円くらい値上がりしてるけど、80平米6000万円前後だから結局資産は三丁目と変わらない

だから近隣からの住み替えは困難なんでしょうね
あと10年遅ければ、子供が独立した夫婦を取り込めてたかもしれないけど、みんなまだ子育て中だから部屋は狭くできない

要望は相当数入ってると聞きました、一期からかなり売れていくだろうと。何が正しいのでしょうか？

>>10059
買い替えなんかどこでも半数近くははいるでしょ。
頭金積み増すか、部屋を狭くするか、立地やエリアを妥協するかの違いで、
そもそも等価交換を期待するのが間違い。
今まではタワマン特有の契約時と売却時のギャップで結果的にほぼ等価交換になっただけ。
今後もそうなるか否かは景気や相場次第。

この物件の売りは眺望だと聞いたが、何も見えない雲ガラスを角部屋に設置するのがマジ頭おかしい！！！

>>10054 マンション検討中さん

https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1175994856495181826

https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1175790853480017926

>>10060 マンション検討中さん
販売開始時期が後ろにズレていっていることを考えれば要望書が少ないことは容易に想像できるでしょ。

>>10058 匿名さん
？
ソース無いの？

>>10064 匿名さん

10月下旬の登録開始は当初の予定通りだと思いますが。

>>10067 匿名さん
未だに豊洲は風評被害に悩まされてるからね…。外から富裕層呼ぶにしても、これが一定の足かせになってて、せいぜい世帯で1500万から上で2000万前後。

何か尖った魅力があればそれより突き抜けた層も検討に来るんだろうけど、ここだと正直難しいよね。

>>10067 匿名さん
これマジ？検討してたけど辞めとくわ

>>10068 eマンションさん
元々ネガなイメージを湾岸に持ってる金持ち勢は、何か面白いエンタメ要素や先行きの開発要素などが見通せ無ければこの界隈は買わんよ。

出来上がってる街をわざわざ選ぶのは、その辺りの世帯属性だけど此処の価格じゃ結構厳しい。というか無理。

結果豊洲で有れば条件良い中古が無難だな。

>>10069 匿名さん
安全な地域って結局どこなんだろ
豊洲以外買っとけばおk？？
晴海、勝どきや有明、お台場も危ないかな？？

別に身体に害を及ぼす程、危険ではないのでは？それよりも風評被害の方がイメージ的に宜しくない。現豊住民でそれらの人が買い替えなら許容も出来るんだろうけど、この価格帯でこの仕様なら手が出せない、若しくは出し辛い。

で、外からの入植者を呼び込みたいとこだけど、この辺りの価格帯を買える層だと一層イメージは大事で、ただ暮らすっていう事以上に、特別な何かがなければチャレンジし辛い感あるよね。

埋立地のタワマンなんか住まない方が利口だよ。
震度5強で大騒ぎになったのを忘れちまったのかね。
本番がこれから来るというのに。

内陸の耐震よりマシでは。

世帯で3000万より上ぐらいの層をもっと呼びたいとこだよね。

その辺になると、もう一押し訴求するものが必要。

所詮はコスパ命のリーマンの街

>>10076 マンション検討中さん

>>10078 匿名さん
ブロガーのいつもの手法w
今更踊らされる情弱もおらんでしょ。。

>>10078 匿名さん
この人、北仲買おうとしてた人じゃない？
頓珍漢な事言ってて向こうのスレで叩かれてたけど。

結局買えなかったみたいだね。

>>10066 匿名さん
10月上旬→10月下旬

いつの間にか変更になってますね。気づきませんでした！
白金ザスカイと悩んでいたので、同時期になり嬉しい限りです。

MRの来場予約が全然埋まってなく、ガラガラですね。不人気なのでしょうか。

300以上の要望が入っているらしい。

来場者が殺到して、モデルルームの予約が取れないらしい

既に7割程は先約入ってるらしい。

どっちがほんとか気になる人はMRにGO!

実は既に売り切れてしまったらしい

>>10087 匿名さん
幸いMR訪問の予約は空きだらけだから、いつでも行けますね。

>>10081 匿名さん
結局思うように要望集まらず延期になったんだね。まぁここは再三の延期だから今更驚かないけど。

>>10085 マンション検討者さん

必死ですね。HPをご覧になれば、今週末ですら、余裕で予約取れる事が分かりますよ。

愛が長続きするどころか、既に冷めておる。

こんなはずじゃなかったと、豊洲愛を持っていた俺。

そして、焦っているのはずだ。109よ。

おまえらの豊洲愛がこれでいいのか？

モデルルームオープンから3ヶ月も経ったのだから、こんなもんでしょう。

買えない野次馬さん達は相手にされず既に撤退、このスレでせっせとネガの書き込みですかね。

私は要望書出しましたよ。
ローン審査も終わり、後は登録開始を待つだけです。

>>10093 匿名さん
東急の提携ローンですか？
事前審査はどこでもいいんですよね？

>>10093 匿名さん

販売時期開始延期の理由は何か営業さんは言われてましたか？

>>10093 匿名さん
いや普通に考えてここは無いよ

豊洲ならここじゃなくて中古探した方が絶対に良い

寧ろこの予算出すなら、内陸都心本格的に考えてみたら？

>>10096 匿名さん

私は10093ではないですが、要望書出して登録待ちです。
普通に考えて無いか有るかは人それぞれでは。
個人的には豊洲の中古に魅力的な物件は無いし、内陸都心部の良い物件は高過ぎます。

>>10096 匿名さん

じゃあどっか行け

>>10093 匿名さん

いくらのローンくむの？？

>>10096 匿名さん

10093です。
貴方にここは無いと言われる筋合いはないです。
豊洲在住10年、豊洲内買い替え3回目の予定ですよ。
豊洲を知り尽くして、豊洲しかないと思っています。

やはり、ブランズが豊洲いちになるでしょう。

まあまあ、熱くなってはいけませんよ。

>>10100 匿名さん
視野狭くない？w

富裕層が買う値段だが、都知事のシアンやベンゼンの土壌汚染キャンペーンにより富裕層は豊洲を選ばないだろうね
買うのは何も知らない田舎の富裕層とか？

富裕層はバカじゃないから、単なる風評だってことくらい分かってるよ。

平均坪400程度のマンション検討者を富裕層とは呼びません。坪800のマンションを検討するレベルを富裕層と呼びます。

>>10105 匿名さん
でも既存の豊洲住みの方には怖くて手が出せません…。

そういう層の住まいは又は所有不動産は、1箇所だけとも限りませんしね。

そうそう此処だけと考えちゃう所に視野の狭さというか懐事情が見えるよねw

人の懐事情をどうこういう前にまず自分が坪400程度のマンションでも買えるようになろうね。

>>10105 匿名さん
坪 400万の１億物件を購入する方は充分に富裕層です。

>>10109 マンション検討中さん

今どきの都内勤務のパワーカップルはそんくらい買ってるから富裕層とは言えないかな。
もちろんキャッシュなら富裕層だけど。

野外映画楽しみにしています！

>>10110 名無しさん
社会一般から考えてみてください。
１億の買い物をする方を富裕層といわなければズレてると思いますよ。

>>10112 マンション検討中さん
富裕は何もかも一般からズレてんのよw

>>10112
どーでもいいけど億ションも、近年結果的になっちゃった億ションがほとんどだし、
都心なら1.5億程度でも至って普通、涎が出るレベルだと今は2億～3億じゃないかな？

年収1千万前後のカップルで頭金1000万ずつ、1億の物件で残債8000万（4000万ずつ）と考えると、
一般的な感覚の富裕層ではないよね。

>>10111 匿名さん
うちも超たのしみです。

東急さんありがとう。

>>10114 匿名さん
たしかにー
フラットなら8000万までは軽く出るけど、
それ以上となるとローンも難しいよね
年収1000?1500万とかになって億越えが借りれるような家庭状況になったとしても、正社員でなく個人事業主だったりするし、提携ローンの知見がない、、

モデルルーム行けば紹介してくれるのかな？

>>10116
その辺りが富裕層との分かれ目じゃないかな？
億越え物件はフラット使えないし、
高給でもサラリーマンに貸し付けるのはハードル高いし相応の頭金を要求されると思う。
でも馴染みの銀行があれば電話一本だし、金利も優遇金利なんか目じゃなかったりする。
その辺りはやっぱりサラリーマンでは難しい。
士業（特に医師）なんかだと組合や医師会経由でそういった情報も日常茶飯事らしいけどね。

>>10117 匿名さん
ほんそれ！！フリーのプログラマーで一応年1100?1200は行けそうなんだけど士業でもなんでもないし、億借りれる知見がないから結局フラットで満額借りれる850万あたりで申告するつもりなんだよね?

もし提携ローンで億越え行けるならモデルルーム行ってみたいんだけどねぇ

はぁーなんとかならないかなw

>>10118 匿名さん
文字化けでハナテになるのやめてほしいなぁw

>>10100 匿名さん
そうそう、豊洲が世界の中心

>>10120 名無しさん

なかなか性格悪いね

>>10114 匿名さん
あなたの感覚ずれてます

豊洲が坪単価400万円になるとは！
スカベイが勝ち組でしたね！

一馬力が多い既存の豊洲民からすると1億とかありえないけど、今の市場だと1億とか年収700ずつのパワーカップルだと普通に買えるからね。

昔の感覚でリスクとか言うのは世間ズレしたチキンのオッさんとオバさんなんだろうね。

ここの広告、銀座一丁目に６分って書いてあるけど、
以前の豊洲や東雲物件は銀座に５分って宣伝してたんじゃなかった？
有楽町線が１分遅くなったの？

>>10124 マンション検討中さん

買えるけど世帯年収1400万円で1億の物件は背伸びしすぎじゃない？
他に趣味がなければ良いけど

まぁタワーに永住する人は少ないし、住み替えるなら原価割れしないことが重要だから金額関係ないのかもしれないけど

世帯年収1400万円（夫1000万円、妻400万円）だと、夫単独ローンで7000万円程度が限界ですかねー

>>10126 匿名さん

私もそう思います。
世帯年収1.4千万程度で1億の物件なんて
後々自分の首を締めますよね。
住宅ローンの為に働く事になると思う。

もし原価割れしない=残債と同額で売却できる、としても高額になると毎年かなりの返済が必要になるので、やはり人間らしい生活は出来なくなりますよね..

ただ最近は奥さんも総合職社員で7,800万貰ってくる人もいますから、そういう家庭は購入出来るかもですね。
でも私個人的には世帯年収2千万超えてますが、やっぱり1億円の物件購入は躊躇してしまいます。

収入的に厳しくても価値があると思えば無理してでも買うでしょ。
そこまでの価値がないと思うから無理してまで買うのはやめようとなる。

年収の話は1500万がいつまで続くのか認識が合ってないと話は噛み合わないと思うけど。

親の援助や十分な預貯金、不労所得、家族構成・・・一言で年収といっても色々だからね。
荒れる要素だしほどほどに・・・
このクラスのマンション買うんだから皆さん自分なりの基準や価値観を持ってるだろうし、
他人がどうこう言う問題でもない。

なんだMR土日ガラ空きじゃん！

不労所得含め私単独で年収3000万で頭金4000万、それでようやく1億円住戸買っても何とかやっていけるかなぁという感じです。子供は一人しかいないので。一億円住戸だと
これがラインかと。皆さんの参考になればと思います。因みにここ買うかどうかは迷ってます。マイナスポイントが思ったより多いので。

そんなん、一億って目黒区に一戸建て買えるやん。
銀座に近いって言ったってローンと年々上がる積立金でチャラチャラ遊びに行く余裕ないやん。
奥さん働けんくなったらどうするつもりやろな。

>>10132 匿名さん

我が家も年収一緒ですが、頭金無しで組もうかと思ってますが、同じく立地は良いのですが色々突っ込みどころが多くて悩んでます。

レベルの低い住民が少ないマンションを選ぶ方法ありますか？
https://usachannel.info/bbs/r/?80302/1

世帯年収850万（私32歳500万、嫁30歳350万）・頭金5000万のdinksですが
こことPCTで迷ってます。

>>10132 匿名さん

年収3000万円で6000万円のローンがやっと払えるってどんな生活してんだよw

>>10137 マンション検討中さん
あぶない仕事してるんじゃないですか？
不安定な。

パワカの場合、奥さんが働けなくなるリスクって自分が働けなくなるリスクとあんまり変わらないのでは。
簡単に辞めないだろうし。

>>10134 マンション検討中さん
買うのは簡単ですが、突っ込みどころが多い物件は売るのに苦労します。特に豊洲で中古1億以上となれば需要が限られますから。
ずっと住み続けるつもりならいいですが。

今日も豊洲ららぽーと前に大型クルーザーが泊まっていました、何か大きな商談でもあったのでしょうか？

世帯1200万で買うつもりなんだけど、、PCTとかありえないでしょ 今の売価だとブランズより割高だろ？

>>10136 ご近所さん

PCTは良い物件だと思いますが、共有部は古くなってきてるし、新築と比べるものじゃないと思いますよ

でもブランズ買うのは勇気が入りますね
周辺タワーに比べてアドバンテージがある訳ではないのに分譲価格が高いから、リセール時は周辺タワーとバッティングして苦労すると思います

もうＰCTの時代は終わったよ。

世帯1200万で買うつもり、てほうがあり得ないんだけど。仮に頭金数千万つんだとしてもここ維持費高いからね。

>>10145 匿名さん

60平米以下なら大丈夫じゃないですか？
頭金と年齢にもよりますが

すみふ有明が内覧会の写真があがってきて販売加速してるみたい
ここと坪単価同じくらいまで値上げしてて売れてるみたいだから、こっちもそれなりに売れるのかな？
その割には掲示板閑散としてるけど‥

>>10128 匿名さん

えっと、
共働きと片働きでは老後の年金がぜんぜん違うので、共働き１５００なら、片働きで３０００ぐらいじゃないですか？

パワカの年金は半端ない。現役時代につっこめるよね

さて、要望でも入れてくるか

出せない価格ではないが、リセールで苦戦しそうで躊躇してしまう

もはやリセールで苦戦しなさそうなマンション少なくない？

今日はお祭りですよ！百聞は一見にしかずです、お子様と是非一緒に来てね！

>>10140 匿名さん

やはり値段は高すぎる

愛が長続きするっていう宣伝がね、余計、冷めさせるんだよと思う。

愛をコピーにする時点で、めんへらかんがある。潜在的にうざい。

愛するために今日7時から現地で豊洲水彩シネマやっているので見に来てね！

愛が長続きするとと謳いながら、売主の109は買主にもエリアにも愛がないというこの皮肉は、ブランズと聞いた時に一定のイメージを植え付けてしまったね。

ブランズ航空　シャンキン行き直行便　乗り継ぎなし
ローン返済完了まで、空の旅をどうぞごゆっくりお楽しみください。

>>10151 匿名さん

豊洲のランドマークタワーになるだろうから、リセールでも強いだろう。
ブランズの価格が下落したら、周辺中古はもっと下落するよ。
ここの立地眺望は素晴らしいし、建物が完成して、庭のランドスケープが出来上がると、皆が羨望の眼差しでブランズタワーを見上げるだろうね。

普通に希望してた部屋8倍だったんだけど…

>>10161 匿名さん
どちらの部屋タイプでしたか？

>>10162 匿名さん

角部屋最上階

>>10163 匿名さん
特殊住戸は仕方ないね。西？

>>10164 匿名さん

南。てかガラガラとか書いてるやついるけど、MR普通に人いっぱいいたけどな。普通に売れていくんだろうな、ここも。

確かにリセールは厳しいだろうね
豊洲にしちゃ高すぎるし
とゆうか今の時期販売のマンションはどこでも高値づかみだから投資にはむいてないでしょ

>>10165 匿名さん
プレミアム住戸で8倍！？マジ？

>>10167 匿名さん

あ、45階

営業さん、角は倍率ついてるって言ってたよ

要望書は事前審査の結果が出る前に入れることが出来るため8倍でもうち何名か審査で振るい落とされるよ。1.4億超えてるからね。

>>10166 匿名さん

10年くらい前に同じこと言ってる人いたよ。
結果は見ての通り、大外れの機会損失だよ。

フラッグと一緒で一部の部屋に偏って、それ以外はジリ貧ってここでも議論されてたじゃん。

全部屋売れないと何かデメリットあるんだっけ？

修繕積立金 数年ごとに高額な一括支払いが設定されていますね。その割には毎月の単価も高い気がするのですが。

駅近ってだけで、仕様とか天井とか気にせずに買う人多いからね。細かいこと考えずに気に入ったら買うだけ。住んでみて気に入らなければ売れるから。
逆に建物が素晴らしくても駅遠だと売りづらいからそれができないんだよ。

>>10175 通りがかりさん

スカベイもティアクロもリセール容易ですけどね‥
逆にツインは駅近だけど間取りがイマイチ&下がり天井で売れるけど値上がりは他の物件と比べて少ない

庶民なので、どうせなら利益あったり、損失少ない方が良いから気に入っても資産性は気にします

ここはやめた方が良いよ。後で色々苦労するから。家は買う前じゃなく住んだ後が重要。

>>10176 匿名さん

ツインは事件の影響もありそう。

購入価格はともかく、生涯続く維持管理費がこんなに高くていいのかとは思いますね。
港区などならともかく、豊洲でとなるとどうなんだろう。。。
同じ5丁目でここから400mしか離れていない、オーベルグランディオ ベイフロントは、築19年で
管理費194円/㎡ 修繕積立金114円/㎡です。
駐車場代にいたっては、月2,000円から7,000円です。
ここは、ルーフバルコニーもあり売り物件が殆ど出ないので今もこの料金かは不明ですが、こういうのを見ると時代の移り変わりを感じます。

将来は資材人件費の高騰で修繕費も予想以上にかかるでしょう。
ブランズはそれを見込んで、段階的に上がること、一時金も発生することを正直に伝えています。
購入者もそれを納得して購入するのです。

これまでのタワマンも当初の予定より大巾に足らなくて、急遽値上げや一時金が発生するのではないですか？
そうなると住人の反対もあり、難しいことになりそうですよ。

豊洲の板マンの駐車場は東日本地震の時、被害ってどんな感じだったのでしょうか？他の江東区のマンションだと手摺落下しているのもありますよね。

>>10181 匿名さん

免震耐震のタワーとの差は歴然だったよ。

>>10179 匿名さん

維持管理費は、港区とか立地は関係ないんじゃないですか？

>>10183 匿名さん
立地によって、高額な維持費のかかるマンションは建てられないというのはあるんじゃないでしょうか。

我が家の今夜の献立は、牡蠣フライとニラレバと納豆です。

>>10185 匿名さん
？

亜鉛サプリもお忘れなく。

ここの購入層にも中国の方が多いんですね。MRであちこちいました。

みなさま、管理費や修繕積立金の内容について何かご意見はありませをか？

>>10188 マンション検討中さん

MRで顔を見ただけで、中国人とか韓国人とか判断できますか？
私は担当者に最近のタワマンの割には少ないと聞きましたよ。

>>10190 匿名さん
中国語話してましたし、見た目でも大凡分かります

以前ここのライバルとされていた月島のMTGは竣工1年前に完売ですね。
月島と豊洲で好みは別れますが、駅近は強いのでここも人気でそうですね。

>>10192 匿名さん
三井は値付け上手い。

過疎ってんねー。

一部の部屋のみに要望偏ってるみたいだけど、普通の部屋は人気無いなー。

角部屋に要望書、集中してるんですか？
倍率は？

お金持ちの中国人様をディスるな！！日本は中国様の属国化するだからね。

>>10163 匿名さん
シティタワーズ東京ベイは27倍だったんだがw
当たるわけねー。

>>10197 マンション掲示板さん

安かったもんね。
当たった人はおめでとうだね。
うちは通勤経路的に有明はきついから検討してないけど。

>>10196 坪単価比較中さん
五毛は帰れ。

1000万年謝罪し続けなさい！！

>>10197 マンション掲示板さん

嘘つくな
スミフの物件に抽選はないぞ
早いもの順

>>10200 坪単価比較中さん
韓国のモノマネか?

スミフ物件、抽選あるよ。1期はある。シティタワー恵比寿は抽選で倍率ついてたって先日 SHIROKANE The Sky のスミフから来た営業マンから聞かされた。

>>10203 坪単価比較中さん

有明のシティタワーズ東京ベイは抽選なし
第一期にウエスト最上階角部屋を希望したら、要望書が入っているからダメだと言われ、要望書の入っていない3階下の部屋を勧められた。
から止めたよ。

なるほど。それは知らなかった。ありがとう。

スミフは振り分けるから、抽選は基本ないよ。
ただ、どうしても振り分けられなかった住戸は抽選になるけどね。
晴海ドトールも三件位あったよ。

済みません、今更ながら本物件を検討しており、ご存知の方がいらしたら教えて下さい。
この物件は液状化対策で地盤改良をしていますか？
PC豊洲はSAVE工法で液状化対策を採っており、3.11の際もほとんど影響が無かったのはご存知の方も多いと思います。同様の対策は採られているのでしょうか？

ミッドタワー完売だってよ

>>10208 マンション検討中さん
今時液状化って？ここは何の心配もないよ、散々ニュースでやってた土壌汚染も全く問題なし！

あれだけ文句言ってた共産党の人だって住んでますし。

>>10208 マンション検討中さん

ここは対策取ってないと思います（取っていたら100%アピールする）

湾岸では全面地盤改良したBACがピークで、パークタワー晴海は水物の下と避難場所となるアクティブパーク、緊急自動車の車路の下だけ地盤改良していました
SKYZはインフラ配管の敷設部分と避難通路部分で液状化対策していますね

ここは多分何も…

>>10212
アピールも何も常識なんじゃないの？
専門家ではないけど、かくはんして意図的に液状化を引き起こす工程があるって聞いたけど・・・
近年の湾岸タワマンであれば敷地内はほぼ問題ない（対策済み）って認識だけど、
それでも周辺インフラが液状化したら相応の二次被害を被ることにはなるだろうけどさ。
この立地でまさか何にもしてないってことはないんじゃないの？

>>10213 匿名さん
直接モデルルームで聞いた方が早くないですか？

敷地内はやってあったとしても道路はやってないよ。
しばらく車が走れるような状況ではなくなるでしょう。

ここら辺は液状化問題なしなはず。

しかしなー、豊洲の他のマンションと比べて圧倒的に高い。
それは仕方ないんだが、中古で売ると考えると不利だよね。
買う側からすると、豊洲の中でもここである必要ないもんな。
特に特徴ないんで。

>>10216 職人さん
築浅時点ではアドバンテージあるが、それ以降は中古物件として埋もれるでしょうね。

皆さん
10208です。コメントありがとうございます。大変助かります。先日MR行ったのですが思ったより情報が少なく、かつ細かいところまで聞く時間がなくて営業担当にも聞き損ねてしまいました。もらった資料には液状化対策について記載がないので気になりまして。
この地域は液状化問題ない、というコメントも有りますが、5丁目は土壌が固いのですか？この辺りはどこも同じと思ってましたが。。。

>>10217 匿名さん

中古物件として埋もれるにしても、築5年と築15年ではかなり印象違うし、築浅同士では少なくともPHTより選ばれるだろうね。

>>10218
勘違いしちゃダメ、敷地内はほぼ対策済みだろうけど周辺公道までは分からないってこと。
敷地内についての詳細は売主に訊ねたほうがいいね。
程度の上下はあっても、埋立地はほぼ液状化すると思ってて間違いない。
3.11も液状化はあったよ、浦安みたいに深刻な状況では全くなかったし、
場所も限定的で被害も僅かだったから豊洲在住でも気づかなかった人がほとんどだろうけどね。

>>10212 匿名さん

何も知らない素人が無責任な書き方ですね

マンション工事で、周辺公道まで対策するって有り得なくないですか？

液状化

https://www.google.co.jp/amp/s/nz666.exblog.jp/amp/15049063/

ちょうど私もそのサイト見ていました。豊洲の液状化はほとんどないに等しいですね。
マンション建設するのにだいぶ掘り下げているから、特に心配ないと考えて大丈夫そうですね。周辺道路はともかくとして。

液状化で沈むのは戸建てだけ。
マンションは地中深くの支持層まで杭を打ち込んでいるから。
ただし目の前の道路はズブズブの液状化が起こるだろうけどね。
東日本大震災の震度5の揺れ程度では起きなかっただけの話。もう少し大きかった新木場辺りまでは被害が出てたよ。

みんな知ってて湾岸買ってるんでしょ？

東日本大震災級の地震きたら、ここではマンション以外で液状化は否定できないが、ほかの住宅密集地いっても火災や倒壊が起きると思うけどね

>>10226 匿名さん
というかこの前の台風で屋根が飛んでます、ネット等大型設備倒壊リスクも明らかになりました。

>>10219 匿名さん

でも築15年になれば二丁目三丁目はフルリフォーム考えますよね？
価格差=リフォーム予算にできるだろうし、そちらに負けそうだから悩む
築5年って前のオーナーの生活スタイル次第では傷だらけ
ペットがいたり、小さな子供がいたり

そんな小汚いまんま中古で売りに出す奴はいねぇよ。
逆にいれば買い叩けるよ。

>>10228 匿名さん

そう思われるのであれば、中古を購入しても良いと思いますよ。
私は傷だらけのまま売りには出さないし、5年間新築に住みたいのでコチラを購入予定です。

>10227 保険あるのに何が怖いんだ？？

ここよりも、東雲キャナルマークスの方が安くておすすめだよ。

>>10233 匿名さん

どの辺りがここと比較してオススメなの？
相応に安いだけじゃん

>>10234 匿名さん
すぐ24時間のイオンあるし、他には無いオーバル型の形状。
あとはここには無い、広い居住者専用の中庭がある。そこで子供が安全に元気いっぱい遊ばせられるよ。
書いたらキリないかな。

なのにここよりもずーっと安い。
部屋もどんどん少なくなってきてるから、早めに見たほうがいい。

関東大震災の瓦礫で埋め立てたのか、ゴミで埋め立てたのか、どっち？

>>10235 匿名さん
あちこちで拡散している。そんなに焦らなくても良いのに(笑笑)

有楽町線改札までエントランスから東急5分、野村10分。
ただし、東急はEV不足と乗り換えあって部屋から改札まで東急12分、野村12分になるだろう。

坪単価は東急400万、野村330万
更に野村は2020年2月末まで待てば決算前交渉が可能。
越中島の販売を知っている人なら分かる。

>>10237 匿名さん
それくらい販売がうまくいってないってことなんじゃない？笑

>>10238 マンション検討中さん
野村の決算期まで焦らない方が良いということですね。

>>10238 マンション検討中さん

エレベーター不足って（笑）
貴方、住んでもいないのに何が分かるの（笑）
マンションの中だけで7分かかる計算？（笑）

東急400 野村330でも、ブランズ買いますよ。

>>10240 匿名さん

そうです。
もはや今からはメニュープランも選べないし、値引きした方が賢い選択。
最近はあのスミフが値引きに応じると話題になってるだけに、値引きに応じやすい野村を定価で買うのは微妙です。
東急豊洲は値引きは難しい。

>>10241 匿名さん
シャトルエレベーターは1北あたり何部屋分をカバーするか知ってますか？
1基あたり80から100部屋が標準と言われてます。
エスカレーターもないんですよ。

更にエントランスから住戸へのEVも低層中層は135部屋に1基程度。
朝は乗れないて待たされる可能性が高い。
46階から上だけスイスイかと思いきやシャトルエレベーターは一般フロアと合流してカオス。

>>10244 マンション検討中さん

MTGの低層も150部屋に1基とかだったような

EV不足最下位争いの様相。。
シャトルエレベーターだと230部屋に1基くらい？

>>10246 匿名さん

シャトルはどこもそんなもんでしょ。

>>10246 匿名さん

4階までエスカレーターの方がダリーわ

毎日の事考えると、外出るのが億劫になりそうね

そう考える人はやがて箸を持つのも億劫になる。

>>10242 マンション検討中さん
あのすみふが値引きに応じるってマジですか？初めて聞いた。

まだエレベーターで盛り上がってるのか。
こんなの人によって許容範囲が違うんだから、許容できる人だけが購入するってことで良いのでは？

マンマニがツイッターでスミフに値引きを打診されたと暴露してる
嘘は書かないはず。

実際値下げしてる所もあるしね。
既契約者への差額返金しないところが殿様商売スミフらしい。

ここのライバルはスミフの3タワーか。

あっちは内陸側からや、それなりの資産家・富裕層も2部屋、3部屋と買いに来てるらしいけど、ここはどうかな？

コスパが命の豊洲内だけの需要じゃ、既存タワマンと比較して推しの部分の弱さでは難しいか。内容の割に価格だけはスッ高値だし、中古になれば他物件に埋もれるリスク大。

そもそもこの内容に、この価格出すなら、なにも豊洲に執着せずに潔く内陸買った方がええっしょ！

ザ・サラリーマンの街では次の買い手探すの難しいだろうし、特段他の中古物件とも価格が高い、新しい以外に価格を埋めるだけのこれといった違いは無いわけだから。

>>10257 通りがかりさん
そうそれ。
そもそもがサラリーマンの街だからね。その層では買えない価格に突入した。
で、豊洲で金持ってる人は、ここ買うなら湾岸ではなく他買うよね。となる。内陸など含めて新たに移住させて来るにしても、豊洲でこの内容でこの価格は出せないかな。となる。

何かこれといって買える層にアピール出来る点があれば買う人はいるでしょうけど、他のタワマンとの差別化が築年数以外にない。

正直厳しいでしょう。

値下げと値引きは違うよね。

>>10254 匿名さん
マンマニ氏が購入を示唆する物件に手を出してはいけない説がじわじわと出てる。

ここは当初それっぽい種まきしてたけど、その後どうなったんだろ？途中から白金スカイ行って50平米ぐらいの部屋検討したけど断念し、法人がどうだとかでごにょごにょしてたけど。

まぁ、背伸びして妥協して追っちゃいかんよね。

>>10260 匿名さん
マンマニが白金か…ちょっと違うな

スミフの値下げは第１期直後に値上げを行い、売れ行きが渋ると第１期の価格に戻すだけ

どうも豊洲内で買い替え出来ない人達が高い高いとネガを書き込んでるようだね

立地環境は最高、仕様もまずまず、どう見ても今の豊洲では一番だよね

PCTは古すぎで仕様は悪い、スカベイは駅遠、後はパッとしない。
中古になってもここしかないと思うけどね。

買い替えできない人たちが、自分が買い替えないことを正当化するためにネガってるんでしょ
後は自分の中古を売りたい人たち

今回、何戸くらいが売り出し対象なの？

抽選日は？

最終的に何日まで申込み出来るのかなぁ？

抽選方法はどんな風に？

>>10256 匿名さん

〉コスパ命の豊洲って？
そう思っているのは無理して豊洲を買った貴方のこと？

〉内容の割には？って
具体的にどこがどうなの？

〉中古になれば他物件に埋もれるって？
例えばどの物件に埋もれるの？

分からないから教えて下さい。

いや、しかし過疎ってるね。。

他をあれこれ言わないと、盛り上げられないとなると余程よ。

>>10261 匿名さん
えーでもあの人山手線内買ってたって話だけど。違うの？？
たしかに幕張とか晴海とか都心以外の郊外のイメージだけど

>>10263 匿名さん
中古だと豊洲ではPCTだけ跳ね上がって高いんだよねぇ。ここはそれ以上の売り出し単価になると思うけど、成約が出るかどうかだね。
ここがもっと高音になればPCTも連れ上げ入るだろうし、どっちでもめでたしめでたしなんでないの

>>10270 通りがかりさん

狙ってる部屋がある身としては、過疎ってたほうが安心するけどね。
ボチボチ売れるっしょ。

当初抽選は10月上旬→下旬予定に表記が変わった。
まだ予定が付いてる。
これは11月に延期？

10/26あたりから登録開始だと思ってたけど。

価格調整なしですか？
人気の角を値上げして人気のない北東を値下げしないと350部屋も販売出来ないかと。

有明ってライバルなの？！

>>10274 匿名さん
要望が上手い具合に入ってないとの事

>>10276 匿名さん

北東は値下げらしいね。
角部屋は知らん。

やっぱり人気ないねー

>>10280 マンション検討中さん

良かったね

>>10280 マンション検討中さん

ごちそうさま。

>>10279 匿名さん
確かに、ツイッターで眺望のない北東は要望書が入らず坪単価340万が最安値になったと書かれてた。
北東は目の前にタワマンが塞がっていて20階以下はただ駅に近いだけの価値しかないからかな。
価格と眺望と間取でバランスの良い東角低層は9700万からで安いよね。
予算1億ギリギリの人から選ばれやすいと思う。

眺望がリセールバリューに大きく影響する湾岸で北西坪360万から、北東340万からでも北西を選んだ方がいいな。
内陸だと立地さえ良ければお見合い低層の最安値がリセールバリューが高いかもしれないが、湾岸は眺望を諦めたら住むメリットが少ない。

北東はまだまだ下がる。
1期が終わるまで様子見。

東角は確かに気になる
北角よりいいよね

東角は坪単価いくらから？
タワマン角部屋憧れます。

>>10286 匿名さん

坪単価は370万位じゃなかったっけ？

>>10285 匿名さん

やはり目を付けられていましたか。
東角は東電堀の水辺を味わえるし、角なのに坪単価370万スタートで北角と同じ価格。
リセールバリューも期待しやすいかと。

北東値下げで北角も値下げされたかな？
北角より東角に人気集中するから、まあ価格は10月19日までは動くよ。
19日に再訪しよう。

>>10289 匿名さん
価格は動いてるんですか？？？