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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区豊洲5丁目100-3(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,152戸(その他、店舗等あり。事業協力者住戸1戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上48階地下階数1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年10月竣工済み 入居可能時期:2022年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東急不動産株式会社 [売主]株式会社NIPPO [売主]大成有楽不動産株式会社 [売主]JR西日本プロパティーズ株式会社 [販売代理]大成有楽不動産販売株式会社 [復代理]株式会社ビーロット
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施工会社 |
株式会社熊谷組首都圏支店 |
管理会社 |
株式会社東急コミュニティー |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ブランズタワー豊洲口コミ掲示板・評判
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70561
匿名さん
>>70560 契約者さん6さん
便利になっていいけど、
そこまでマンション価格には影響は無いんじゃないかなぁ?
まだ10年先だし、
価格維持に貢献してくれれば嬉しいです。
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70562
通りがかりさん
居住エリアとして優れてる都心三区は千代田区、港区、渋谷区であって、中央区は入らないですよ。全くもって富裕層が歴史的に住む場所として選ぶ街ではないです。
中央区は歴史的に優れた住宅地がほぼなく、ほぼ業務商業エリアで出来上がっており、居住エリアその周辺部の雑居ビル群の中で独身の賃貸や地元の古い戸建中心だったわけです。
だから、東京で地価が最高レベルの銀座徒歩5分レベルの築地の新築でもいまだに坪500万程度でしかないわけですよ。千代田、港、渋谷にある坪1000万越えなんて一つも出てこないし、その値段で売れる余地はまだないでしょう。
湾岸が立地的に割安なのは、中央区内陸の安さで蓋がされているからです。中央区湾岸は貧困街と倉庫と工場だったわけで、もとより憧れなんて場所からは遠いわけです。だから地方の共働き勢が利便性に目をつけて住み着いたわけですね。コスパが高いから。
デベロッパーに煽られて憧れの住まい中央区なんてものがあると思うのは勘違いですよ。江東区湾岸をみおろして中央区湾岸が上だのなんだのと笑えます。
所詮は江東区湾岸は便利な元工場のニュータウンであり、中央区湾岸は都心に近いな下町のタワマン街なんですよ。都心三区 対 深川区なんてたいしたものじゃないです。
中央区の湾岸は再開発してもあの街並みを変えるのは限界があります。結局タワマンに置き換わるしかないですしね。
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70563
匿名さん
中央区にも江東区にも閑静な住宅地なんか歴史的に無いという事くらいんなわかってるよ。
それでも
日本一の商業地の銀座日本橋に近くて、
日本一のビジネスエリアである丸の内大手町に近くて、
日本一の政治の中枢の永田町も近くて
日本一のターミナル駅の東京駅も近くて
おまけに道は広いし成田空港と羽田空港にも行きやすいし
そんなエリアに住んでみたら意外と住みやすい事がわかつてしまったから
ここまでタワマンが乱立してんでしょ。
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70564
匿名さん
ぜんぶ間違ってる。ぜんぶ日本一じゃねーしw
銀座なんて郊外の巨大ショッピングモールに行きゃ一瞬でゴミになるぜ。
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70565
マンション検討中さん
>>70562 通りがかりさん
知らない人に
豊海、勝どき、月島を見せて
足立区と言われたら信じるひとがほとんど
リバーシティを豊洲と言われても信じる
晴海を東雲と言われても信じる
豊洲を見て一番値段が高いと言われても信じる
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70566
匿名さん
>70563
タワマンは相続税対策にはいいと思うけど、実際の住む家は、みんな血眼に低層指定区域で探しているわけでw それぜんぶあっちゃいけない施設だと思うぞw なんでサラリーマンがいる場所に住もうとするのかw 田舎なのかな。
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70567
匿名さん
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70568
マンション検討中さん
>>70563 匿名さん
そうそ。歴史だの地歴だの区の名前や車のナンバーだの、抽象的な(宗教的とも言える)モノサシを排除して考えれば、湾岸エリアが住環境としていかに優れているか分かるんだよね。イメージと反して災害にも強い街だし。
もちろん抽象的なものに価値が無いとは思わないし、人それぞれ。湾岸は私も含め合理主義者が多いイメージだね。合理的に考えれば湾岸に行き着く。
ディスる訳じゃないけど、いわゆる都心の閑静な住宅街の何がいいのか本当に分からん。。。道が狭くて電柱と電線で空が埋まって家も小さくて、そのくせクソ高くて。。。
ブランド価値で自分を納得させてるんだろけど、合理主義者的にはそれが出来ないんだよなぁ
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70569
マンション検討中さん
>>70563 匿名さん
70562はPTK推しのBTTディスの中央区厨へのコメントだろ
おめーに言われてねーよ
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70570
検討板ユーザーさん
>>70568 マンション検討中さん
合理的にみて勝どきってのも全くわからん笑。
中央区ブランドとかブランドですらないのに。
都心より道が狭くて電柱と電線で空が埋まって家も小さくて笑、
湾岸なのに運河もきたなくて公園もなくてスラムが残ってて笑、
湾岸らしく保育園入れずタワマンの周りだけ綺麗で乱立してて年中リセールリセール言ってて笑、
悪いところどりとしか思えない笑。しかも高くなった。
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70571
マンション検討中さん
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70574
匿名さん
>>70571 マンション検討中さん
竣工前の完売マンションに、勝どきがからみついてきて、振り払っているのに、すぐにまとわりついてくるからみんな迷惑しています・・
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70578
匿名さん
>>70559 匿名さん
書いてる通りですが、見れたのは夕焼けのタイミングですよ。
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70580
匿名さん
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70582
通りがかりさん
>>70580 匿名さん
その通りですな。湾岸共同体。
常に連れ高、連れ安やな。
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70583
匿名さん
有楽町延伸って早くて2035年なんですね。
14年前とか覚えてないな。
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70584
名無しさん
>>70583 匿名さん
10年くらいと思ってたんですけどね。
これから人口も減って年寄り増えて、さすがにその頃は電車の需要が先細りそうやね。
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70585
匿名さん
>>70578 匿名さん
そうだろうな。
湾岸の景色に慣れてる人は間違わないよ。
手前のビルの明かりも付いてたし直ぐに夕時とわかりました。
南東の東寄りの眺望だな、あの感じでは。
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70586
マンション検討中さん
PTKは大嫌いなの分かったんだけど、CGPはどうですか?CGPも嫌いなのかなー?笑
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70587
匿名さん
>>70586 マンション検討中さん
何の話しているんですか?ここの検討?
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70588
マンション検討中さん
>>70586 マンション検討中さん
いや、たぶんBTTに人はさすがにCGPには負けてると思ってるかも。街の利便性がーという人も2路線の月島には及ばないと認めてるみたい。
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70589
マンション検討中さん
>>70588 マンション検討中さん
BTT選んでる人が他の湾岸エリアのマンションのスペックと比較して劣ってるとか優っているとかじゃなくて、まず豊洲の街が好きで、その豊洲の街を象徴するマンションだから選んでることが伝わってないんだろうな…
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70590
匿名さん
13年前に坪250万で原っぱに家買った人と、坪400万で気に入った街に家買った人じゃ価値観は合わないだろうなぁ
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70591
匿名さん
大学院の社会学の講義で、埋立てたゴミは将来の人間が処分することになると言ってましたw プラスチックとか埋まってると完全に掘り起こさないといけない時が来るらしく、マズいんじゃないですか?
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70592
匿名さん
>>70591 匿名さん
そりゃ大変だ。マズイね。
未来のために掘り起こさなきゃね。
でもその時は国や東京都が責任取るだろ。
そうなったら立ち退き料ガッポ貰って他に転居すればいいんじゃない?
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70594
匿名さん
>>70590 匿名さん
世代がそもそも違うが価値観は人それぞれ。
合わなきゃ別に仲良くならなきゃいいだけ。
あんたは坪400万で買った人とは一律価値観が合って、
坪550万の人とは価値観が全く合わないってこと言ってる?
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70596
匿名さん
安かったから買っただけで豊洲に思い入れが無くて、中央区アドレスが羨ましくてしょうがなかった初期の豊洲民はもうほとんど移住済な気がする
マンコミュでマウント取り合ってるのもそういう連中かもね
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70598
匿名さん
ここはもはや、完全に湾岸雑談スレと化してますね。まぁそれでもいいか。
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70599
匿名さん
みんなオラが街自慢好きよね。
他所から見ると湾岸なんてどこもどんぐりだよ。
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70600
匿名さん
勝どき民が、豊洲にコンプを持ちすぎて、豊洲のマンション掲示板まで来てるって印象だね。
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70601
匿名さん
>>70600 匿名さん
検討者にとって勝どきはいい比較対象なんだけど、
勝どきをポジると、血相変えて罵倒してくる
購入者らしき人がいる印象しかない。
何故か自分達の掲示板だと思い込んでいて、
ここに来るなとか資格が無いとかスレ主気取りで
ほんとめんどくさい人たち。
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70602
匿名さん
>>70601 匿名さん
> 検討者にとって勝どきはいい比較対象なんだけど
なるほど。
で、あなたは何を検討しているの?
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70603
匿名さん
検討の具体的な話を聞かれると沈黙する、エア検討者。本当に検討しているなら、少なくともここの物件で魅力に思うところもあるはずなのに、何故かネガティブな話しかしないので、リアリティが全然ないんですよね。
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70604
マンション検討中さん
>>70599 匿名さん
ドングリですよね。なのに「勝鬨が至高、中央区が至高」という勘違いの古参がたくさんいるんですよ。こういう勘違いが「湾岸以外はカス」など世間から馬鹿にされるから湾岸的にも勘弁してほしいんですよね。
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70605
マンション検討中さん
>>70588 マンション検討中さん
ちなみに余談ですが月島のタワマン住みの知り合いがいるんですが、毎週末豊洲のららぽーとまで来てるみたいです。結局街の総合力ってそういうことなんだと思いますが、ご理解いただけますでしょうか?
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70606
マンション検討中さん
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70607
買い替え検討中さん
道が狭い、電柱だらけ、駅前汚い、何の仕事してるか分からない輩が多い、アドレスでマウント取りに行く連中
もうそれだけで住みたくなくなるわなw
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70608
匿名さん
>>70606 マンション検討中さん
なにか、あなたはとても上下意識が強そうですね。実需であれば、もっと肩のちからを抜いて好きなところに住みましょうよ。
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70609
マンション検討中さん
子育てしていますので、街として豊洲の方が魅力を感じます。
でも月島の方のマンション価額が高いですよね。
月島から豊洲に行くのも不便ではないので
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70610
匿名さん
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70611
匿名さん
銀座や浜離宮によく行くから勝どき、は利にかなってると思う。
結局良く来るのが豊洲なら、豊洲に住めばいいじゃんって思うわ
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70612
通りがかりさん
年賀状文化が無くなり、趣味車の所有欲も無くなってる若者には理解出来ないだろうけど、
40代以上のおっさんには中央区港区アドレスを書いて出す年賀状や品川ナンバーをつけた好きな車は何にも代え難い喜びなんですよ。
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70613
匿名さん
>>70612 通りがかりさん
そういう価値観があるんですね。勉強になりました。
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70614
匿名さん
40代以上が全員そんなしょうもない虚栄心を持ってるわけではないので、誤解なきよう...
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70615
マンション検討中さん
割と購入者の年齢層高いとか聞いたので
車とか何区とかそう言う話題になりやすいのも納得
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70616
匿名さん
区割りを気にしているのが購入者かどうかは不明ですね。ここは誰でも書き込めるから
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70617
匿名さん
>>70615 マンション検討中さん
年齢層が高いって、50歳位をいうのかな?
このスレ見てると子育て中パワカの30歳代に思えますけど
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70618
匿名さん
都心住まいとしては、やはり品川ナンバーが良い。
豊洲は道が広くて海が見えるのは良いけど、うちの方が子育てしやすいと月島や勝どきを腐すのはみっともない。笑われるよ。
ブランズタワーは良いマンションだろうけど、その為にわざわざ豊洲に引っ越したいとは思わない。豊洲の中でドヤるにはいいんじゃないかな。
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70619
匿名さん
>豊洲は道が広くて海が見えるのは良いけど、うちの方が子育てしやすいと月島や勝どきを腐すのはみっともない。笑われるよ。
これを月島や勝どき物件のスレで書くならわかる。が、豊洲のスレで書いているから笑われているんですよ
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70620
匿名さん
晴海の土地が坪30で「適正」という判決が出ました。
おまいらw
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70621
マンション検討中さん
ここの人達は何かあると過剰な反応するから、面白がられてることに気づかないのかな?
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70622
マンション検討中さん
>>70612 通りがかりさん
ブランドではなく合理的な考えで陸ではなく埋立地を選ぶのに、
中央区や品川ナンバーという合理的ではないブランドでどの埋立地にするか選ぶのね。
ねじれまくってる可哀想(笑)。
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70627
マンションマニアさん
[No.70572~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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70628
匿名さん
>>70618 匿名さん
勝どきじゃなくて、豊洲にしておけばよかったのに。豊洲の掲示板まで来て嫉妬はみっともないよ
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70629
マンション検討中さん
CGP>PTKミッド>BTT>PTKサウスであってる?笑
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70630
匿名さん
>>70629 マンション検討中さん
一応マジレスしてあげるね。
あなたのマンション評価軸はどういうもの?
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70631
匿名
>>70630 匿名さん
意地悪だなー。
そんなの答えられるわけないじゃない。
彼は軸なんて持ってないんだから。
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70632
匿名さん
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70633
匿名さん
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70634
検討板ユーザーさん
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70635
匿名さん
>>70629 マンション検討中さん
価格だとCGPは格上かもね。
湾岸で坪750超えはヤバいよ。
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70636
契約者さん6
>>70635 匿名さん
CGPが760、MTGが750。 月島のこの二つがダントツ突き抜けてる。
続いて500台の勝どき。BTTもおそらく今後500越えの中古出てくると思うけど、その時は勝どきは600万台になってると思う。
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70637
匿名さん
>>70636 契約者さん6さん
月島770出すならすでに豊洲もプレミアムは600後半なんだけど、この人はちゃんとわかってんのかな?
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70638
匿名さん
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70639
匿名さん
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70640
匿名さん
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70641
匿名さん
>>70637 匿名さん
豊洲の中古は350くらいとフジ太さん書いてたよ。
もっとエリア平均が上がらないときついかな。
そもそも200万台のエリアだから、だいぶ値上がりしたけどね。
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70642
通りがかりさん
>>70641 匿名さん
値上がり期待で買う人が増えてきたから、そろそろ天井かもね。不動産なんて、永遠に上がり続けるものではないよ。
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70643
匿名さん
>>70636 契約者さん6さん
豊洲は街の開発を続けて、価値を上げてきたと思っていたが、大した開発もない月島の方が値上がりしてるのは不思議よな。
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70644
匿名さん
>>70638 匿名さん
坪650で売れたものは2割上がってる。プレミアムは坪800万近くで売れる。コロナバブルのこと知らんのか?
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70645
匿名さん
>>70644 匿名さん
バブルって、ここを高値掴みと言いたげやな。
暴落論者?
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70646
匿名さん
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70647
マンション掲示板さん
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70648
通りがかりさん
>>70643 匿名さん
それな。
湾岸マンション事情詳しい人、どなたか解明して欲しい。
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70649
匿名さん
>>70647 マンション掲示板さん
早くて2035年やよ。
その頃もみんな地下鉄使ってるんかいな。
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70650
マンション検討中さん
>>70649 匿名さん
ちょうど13年住宅ローン控除が終わる頃やから、売却にプラスやん。住んでる分にはあまり使わないと思うで。
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70651
マンション検討中さん
>>70648 通りがかりさん
月島は豊洲より都心に近いから。
月島より何もない湊のタワマンの方が月島よりはるかに高いのと同じ。
新富町や八丁堀にタワマンできたら湊より高くなるよ。
都心に近いから。
それだけの話。
逆に言えば湾岸は都心に近いことが価値の大半を占める場所でしかないということ。
ここは立川や国分寺やまプラの駅前中古と値段と同じだからね。
湾岸全体が底上げされればまだあがるポテンシャルはあるよ。
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70652
マンション検討中さん
>>70649 匿名さん
持続的に期待されてるのはいいことだよ。
三線目が来るわけだからね。
パワービルダーが切り開いた田舎のニュータウンなら作ってポイ捨てなわけで。
都内だって人口減少とリモートワークのせいで地下鉄新線はもう期待しにくいしね。
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70653
マンション検討中さん
>>70648 通りがかりさん
月島は大江戸線と有楽町線がクロスしてるし、銀座に徒歩圏内だからね。不動産の友人によると、勝どきはやめた方がいい、月島ならいいんじゃないか、豊洲は悪くないが、月島のほうが価値は高い、と。
勝どきは顔をしかめて論外という反応だった。
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70654
匿名さん
>>70653 マンション検討中さん
勝どきねぇ。
でも晴海よりは全然良いと思うよ。
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70655
検討板ユーザーさん
>>70653 マンション検討中さん
好き嫌いや住み心地は個人によるから、豊洲と勝どきと月島を比べることに意味はない。
ポテンシャルだけみれば勝どきは築地、東銀座、銀座の距離が近くて便利だから、都心に近い川向こうのとしてはポテンシャルが月島より高いよ。電車が足を引っ張っているけど、徒歩、自転車、バスで済む。
月島は電車はあるが、佃大橋から銀座に至るルートが残念すぎる。
あとは多数新しく予定されている再開発が町の在り方を変えていくから、劣化版月島から抜け出せると思う。築地市場もなんらか動く。
月島はほぼ勝どきの月島の3丁目を除いたら大型開発あるとしても駅前ぐらいじゃないの。2030年以降まで大きな変化はないと思うよ。晴海側も勝どきよりは開発余地があるが、月島よりはあまりない。明石町も予定がない。
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70656
マンション検討中さん
>>70655 検討板ユーザーさん
あんたが一番比較してるやん。
月島と勝どきは、まさに月とスッポン。
勝どきは健脚が多いんですね。
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70657
匿名さん
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70658
マンコミュファンさん
ここは、駅周辺がこれだけ栄えてて、駅から徒歩4分なのに360度眺望が良いのが他にない強みですね。
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70660
マンション検討中さん
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70661
匿名さん
>>70660 マンション検討中さん
DWの南向きって、直射日光が入って暑いのよ。
図面を見ると良さそうでも、ツインシンボルって住みにくいから売却が多いんだってよ。
だから価格は安めなのよ。
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70662
検討者
>>70661 匿名さん
プロコンありますが、坪350なので費用対効果で、どう考えるかですね。もちろん、お金を出せばいい条件の部屋はいくらでも買えますね。
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70663
検討板ユーザーさん
>>70656 マンション検討中さん
ポテンシャルの比較をしてる。
好き嫌いの比較はしてない。
勝どきの伸び代は大きいが、
中身は月とすっぽんどころか五十歩百歩。
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70664
検討板ユーザーさん
>>70662 検討者さん
3丁目は鉄板で今や割安。
ツイン、シンボル、豊洲タワーの似たものを同じ時期に作ったから値段が上がりにくいだけ。
街が仕上がってるから何の不自由もない。
BRT停とアニヴェル跡に商業できればさらに便利になる。
晴海買うならこっち。
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70665
匿名さん
>>70664 検討板ユーザーさん
ツインはともかく、豊洲タワー、シンボルの立地は静かで良いよね。
坪単価安いなら広い部屋選べるわけだし悪くない選択肢だと思う。
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70666
匿名さん
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70667
マンション掲示板さん
晴海三兄弟を買うならツインとトヨタワがいいよね。湾岸の底上げ以上のキャピタルゲインもなさそうだから、出来上がってるところを買うのがいいよね。
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70668
匿名さん
3丁目のツインシンボル、トヨタワからBTTへの買い替えが多いようだ。
このスレを見てる購入者も多いみたいだね。
無事に売れたらいいね。
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70669
マンション検討中さん
>>70663 検討板ユーザーさん
勝どきにもポテンシャルはないって。
築地、東銀座、銀座の距離が近くて便利つったって月島からは電車で行けばすぐ。徒歩や自転車で銀座に行きたくないよ。健脚ならポテンシャル高いんでしょうね。
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70670
匿名さん
勝どきは築地の開発次第かな。
友達が住んでるけど、赤いレンタル自転車で通勤してる。
羨ましい。
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70671
匿名さん
>>70668 匿名さん
そうなんですか!
南のワイドスパンの部屋、安く出して欲しい!!
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70672
匿名さん
>>70653 マンション検討中さん
勝どき晴海は数年後にどう転ぶか分からなくてリスキーなので、赤の他人には勧めても仲の良い友人には勧めないだろうね。良い友人を持ちましたね。
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70673
匿名さん
7800万円の北西向き2LDK、売れたのかな?SUUMOから消えている。
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70674
マンション検討中さん
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70675
匿名さん
>>70674 マンション検討中さん
電気自転車だから楽ですよ。
雨の日はタクシーでOKでしょ。
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70676
通りがかりさん
>>70651 マンション検討中さん
都心に近いから高いなんて、信じる人いるのか?
しかも湊のタワマンは月島より安いけど。
もう少し勉強しなよ。
晴海より豊洲の方が高いし。
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70677
匿名さん
晴海より豊洲の方が高いって何が高いの?
中古価格なら晴海の方が高いけど。
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70678
匿名さん
>>70673 匿名さん
ほんと消えてますね
売れたんでしょうね
北西の透明手摺り7800万はお買い得でしたね
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70679
マンション掲示板さん
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70680
匿名さん
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70681
匿名さん
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70682
匿名さん
>>70678 匿名さん
知人が住む北住戸をいくつも見たけど、どこも汚かった。日差しが入らないから部屋の中のほこりや汚れが見えず、実際はすごい汚れているのに掃除しない。潔癖症の私には耐えられなかった。窓が結露するのは仕方ないけど日が当たらず結露が蒸発しないからずっと濡れっぱなしで黒カビが生える。きれい好きなら北住戸は絶対に止めた方がよい。
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70683
匿名さん
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70684
匿名さん
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70685
通りがかりさん
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70686
匿名さん
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70687
マンション検討中さん
>>70674 マンション検討中さん
そんなこと言ったら、月島も実質1路線となって、価値どうなの?ってなるじゃん!笑
やっぱ、豊洲が最強ってことかな?
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70688
匿名さん
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70689
匿名さん
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70690
匿名さん
>>70687 マンション検討中さん
兄さんの頭の中の世界は豊洲と月島と勝どきしかないんかい笑
一度湾岸から離れてみるのもええよ。
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70691
匿名さん
>>70682 匿名さん
BTTには北向き住戸はありませんよ。
北角は北東北西に面してますから、陽が入らない部屋はないですよ。
潔癖症の貴方の知人は何故かアパートに住む掃除苦手な人ばかりなんですね?
タワマンの事もご存知ないようで。 ペアガラスのタワマンは結露する事もなくカビは生えません。
風呂は24時間換気をしてても掃除しなければカビが生えるかもしれませんが、私はそれも経験ないです。
ネガの対象を間違えましたね。
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70692
匿名さん
>>70673 匿名さん
相当に安かったからね。8,500万円でも売れたのではないか。
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70693
名無しさん
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70694
匿名さん
>>70693 名無しさん
絶景ですね!
これを家から見れるのはいいですね。
プチ高所恐怖症の私は、バルコニーに出られなさそうなので、
こんな高層階はとても無理ですが。
そもそも予算が足りない(笑)
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70695
匿名さん
>>70692 匿名さん
向こうの国も今不穏なので、さっさとポジションを現金化したかったんでしょうね。
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70696
匿名さん
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70697
匿名さん
今日のような寒い日は空気が澄んで、眺望もさらにくっきりと美しく見えますね
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70698
匿名さん
ネガさんは北西の55Aの透明バルコニー部屋が7800万で即売れしてしまったことちゃんと受け止められるかな?
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70699
マンション検討中さん
>>70692 匿名さん
引き渡し前の広告掲載は違法なので
売り主から広告取り下げさせられたのです。
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70700
マンション検討中さん
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70701
匿名さん
>>70698 匿名さん
というか、購入者の皆さん
7800万で売り出された事を
未だに受け止める事が出来ていなさそう。
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70702
匿名さん
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70703
匿名さん
>>70701 匿名さん
安いと思うなら買えば良かったのに。
リセール気にする人は査定取っているし、北西の売り出された部屋が割安であった事は、もはや周知の時事かと。
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70704
マンション掲示板さん
北向きだし、透明といいつつ横にバーが入って邪魔してるから、適正価格でしょう。
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70705
匿名さん
>>70704 マンション掲示板さん
それに加え以前とは違って豊住線も確定しているので、これからは全然もっと高く売れますよ。
以前はこれが確定ではなかったので、その分曖昧さが有りましたが、やはりマンションというのは9割が立地そして交通の利便性なんです。
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70706
匿名さん
>>70705 匿名さん
9割が立地そして交通の利便性ならシエルには勝てないね。
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70707
匿名さん
立地=利便性 ではない。
たとえば仮に駅が目の前でも、あまりに猥雑で汚い環境では好立地とは言えない。
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70708
匿名さん
>>70706 匿名さん
駅直結とはいえ、シエルには魅力を感じないけど
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70709
匿名さん
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70710
匿名さん
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70711
匿名さん
北向きはタワマンの妥協の産物だね。
オフィスなら許されるかもしれないけど。
北向きだとバルコニーなんてあっても使えないし。
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70712
匿名さん
>>70707 匿名さん
駅前猥雑な5丁目だし、マンション前の道路は交通量多いし、ゆりかもめ沿い。消防近いし救急病院も近くてサイレンうるさそうだし、豊洲の中では立地悪いよね。後発だから仕方ないけど。
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70713
匿名さん
全く猥雑ではなく、交通量も少ないし、ゆりかもめはほとんど音がしません。
救急病院は言うほど近くもなく、サイレンはそんな大した頻度ではありませんね。
そんなことより、ここは利便性と開放感・眺望が高次元で両立する稀有の立地ですよ。
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70714
匿名さん
昨夜は暴走族がブランズ前の通りを爆走してましたね。
めちゃくちゃ煩かったです。
まだいるんですね。
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70715
匿名さん
>>70711 匿名さん
北向きネガさん
だから、BTTには北向きは無いって。
北向きを完全否定する人ってタワマン知らない人だよね。
タワマンをよく知る人は北向き(ここでは北西か北東)を敢えて購入する人も多いよ。
BTTは洗濯物を外干しできないからバルコニーの使い方はどの方向も同じだよ。
イスをだして寛ぎたいなら、直射日光がガンガン当たるより日影のバルコニーがいいと思うけど。眺望も順光でハッキリ見えるしね。
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70716
マンション掲示板さん
>>70715 匿名さん
北向きだけ眺望が開けてる場合はそういうこともあるが、同じバルコニー付きタイプなら他も開けてる場合はまだまだ南向き優先が多いよ。中古販売のときもやっぱり陽当りは重要視される。ツインズみたいなDWや角部屋ならそうかもね。
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70717
通りかがり
>>70711 匿名さん
北向きでDWならまだいいが、バルコニーありだとやっぱり部屋が暗くなるし寒い。南と北があるマンションに住んだことあるけど、北の部屋は体の芯から冷える感じ。長期的に見たら体に悪いと思う。
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70718
匿名さん
北向きの部屋がないBTTに何故か必死にディスるネガさんたち?
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70719
マンション検討中さん
>>70716 マンション掲示板さん
>>70717 通りかがり
ここはまだ中古が出ていないので比較は出来ませんが、
マーレなどの有明タワマンの中古を見ると北西人気で、中古成約価格も北西が高めですよ。
体の芯から冷えるって(笑)、床暖やエアコンをつけないの?
だいち東京の冬で芯から冷える日ってそうそうないし、密閉性が高いタワマンは寒さを感じませんよ。
むしろ温暖化が進む夏の暑さが長くて辛いですよ。
タワマン住みですが、今年は6月から10月頃までエアコンをつけていました。
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70720
匿名さん
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70721
匿名さん
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70722
匿名さん
>>70720 匿名さん
はいはい。
南向きの自宅を売却したい人ね。
早く売れるといいですね。
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70723
匿名さん
>>70706 匿名さん
さすがにシエルには勝てないでしょ。
豊洲のレジェンドマンションだよ。
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70724
匿名さん
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70725
通りかがり
>>70719 マンション検討中さん
北西だけが眺望良いマーレを事例に出されても説得力なし。
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70726
匿名さん
>>70725 通りかがりさん
マーレは海やテニスの森やお台場が見える方向も悪くないですよ。
でも、ブランズの全方向がもっと良いですけど。
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70727
匿名さん
日当たりはマスト
眺望はベター
タワマン初心者はこの基本原則を忘れがち。
というか営業にタワマンは寧ろ北ですとか言われると信じてしまう。タワマンなら北でも良いなんて理屈まったくないんだけどね。
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70728
匿名さん
>>70727 匿名さん
必死こいてどうした?
そんなに南向きの自宅を売りたいのか?
もしかして南向きDWの灼熱部屋なのか?
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70729
匿名さん
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70730
匿名さん
>>70727 匿名さん
中古物件いろいろみたけど北バルコニーは誰も使わないから手入れされておらず汚いイメージです。東バルコニーも同じ印象。朝しか日が昇らないからだろうね。
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70731
匿名さん
>>70730 匿名さん
大丈夫ですよ。
そんなによその部屋をディスらなくても南向きの貴方の部屋なら誰か買う人がいますよ。
早く売れるといいですね。
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70732
通りがかりさん
>>70729 匿名さん
ここはローン減税使わない人しか買えないよ。
住み替えの特別控除か年収高め。
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70733
匿名さん
うちは南向きバルコニーですけど洗濯物干すだけなので、たいして手入れしてないし汚いですよ。
そりゃ使ってなければ汚いかもしれませんが、使っていても汚い家は汚いです。向きはあまり関係ないでしょ。
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70734
匿名さん
>>70733 匿名さん
洗濯干さないならバルコニーなしでDWが楽よね。窓拭いてくれるし。
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70735
匿名さん
そもそもここはベランダでの洗濯物を干すのは禁止だからな。
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70736
評判気になるさん
>>70729 匿名さん
2020年11月以前の契約者は0.7%のようです。2022年入居の場合は原則0.7%で、コロナ特例期間に該当する2020年12月から2021年11月に契約した方は1.0%となります。省エネ性能には該当していないので、おそらく3000万円が限度かと。ご参考まで。
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70737
匿名さん
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70738
通りがかりさん
>>70736 評判気になるさん
このマンションはフルローンのパワカとか流石にいないから、影響無さそうだね。
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70739
評判気になるさん
>>70737 匿名さん
すみません。要確認です。
別の情報で「非該当」との見解を見ました。
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70740
評判気になるさん
>>70738 通りがかりさん
これって、ポジ?ネガ?
物件を持ち上げて、購入者を落とす手口?笑
とりあえず、スルーしまーす。
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70741
匿名さん
フルローンだろうと、リスクに対応できればOK。うちは目一杯ローン引いているけど、現金はそれなりに手元に残してあるし、資金の一部は株式で運用しているので、頭金は最低限しか入れていませんね。
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70742
マンション掲示板さん
>>70734 匿名さん
窓拭いてくれるの年に4回だけじゃないかな。バルコニーなら一応自分で拭ける。ここはバルコニーが割と綺麗に広く作られてるから眺望良い陽当りが良い部屋ならイスとか出してお茶できますね。
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70743
匿名さん
>>70742 マンション掲示板さん
バルコニーに椅子出して眺望見ながらお茶するのに、陽当り必要?
それ日光浴だよ。私はバルコニーで日焼けしたく無いわ。
お茶したいなら、陽当りではなく大事なのは透明バルコニーかどうかでしょ。
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70744
匿名さん
やたら日当たり重視の人がいるみたいだけど、そんなに紫外線に当たりたいの?害だよ。
女性は外出する時日焼け止めをぬるよね。なのになんで家の中に紫外線を欲しがるのかな。わからん。
紫外線は人間には害だけど、家具や床にも害。日焼けさせる。黄ばんで傷むよ。
でももちろん日光は大事。ビタミンDを合成させなきゃいけないからね。
でも外に出て10分太陽に当たれば充分らしい。室内ではダメ。ガラス越しではビタミンDは吸収されないのに、紫外線は吸収される。困ったもんだ。
だから、室内への日光は必要ないって事。
日は入らなくても通気性がよければカビは生えない。
通気性の悪い行灯部屋はこまめに掃除しないと家具の後ろにカビが生えるかもしれない。ご注意を。
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70745
匿名さん
>>70744 匿名さん
紫外線ではなく、明るさが欲しいんだと思うよ。
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70746
匿名さん
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70747
匿名さん
湾岸だから都心方面になる北向き推奨なんでしょ?
23区北側のタワマンだったら、
さすがに北向きは無いでしょ?
普通は南向きだと思うよ。
湾岸に住むんだから北向きがいいと思うよ。
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70748
匿名さん
>>70745 匿名さん
そうなのかな?
個人的には明るさというより太陽光の温かさが大事なんだと思う。
冬場のリビングに広がる木漏れ日の心地よさは何物にも代えがたい。
ただでさえ弱い冬の太陽光だけど、紫外線とか
サッシのガラスコーティングでさらに軽減されてるでしょ。
真夏の室内への直射は不要だけど、そもそもベランダ構造であれば
南側は室内に直射は入らない。
洗濯物の外干のためには通年のベランダへの直射はありがたいけど
ここは外干禁止だからその効用は無いね。
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70749
匿名さん
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70750
匿名さん
>>70733 匿名さん
私の内見の経験上、北向きのバルコニーが圧倒的に汚いです。
貴方みたいに南向きでも汚い方もいるかもしれませんが。
北向きは日当たり悪いから誰も使わないんですよ。夏はジメジメ。冬は寒い。
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70751
匿名さん
東向き高層階に住んでいます。
冬の朝は日差しが入ってポカポカ暖かですが、
夏の朝は日射しが強烈で朝起きたらリビングが35度の日も。
高温多湿な日本のタワマンでは一年中快適な向きはないですね。
中住戸と角住戸でも状況が全く違ってきます。
暑がり寒がり、日差しを好む好まないは人それぞれで、家族でも意見が分かれます。
タワマンだから北向きが過ごしやすい、否やはり南向きでなきゃ、とかは他人がとやかく言うものではないと思います。
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70752
匿名さん
日当たりより眺望優先すると必ず住み替えたくなるよ。タワマン初心者に多いミス。
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70753
匿名さん
>>70751 匿名さん
午前中だけでしよ。
しかも東は太陽高度が低いのでカーテンも開けられない。
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70754
匿名さん
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70755
マンション掲示板さん
DWならまだわかるが、南と北、両方眺望もよくバルコニー付きなら、みんな南を選ぶだろう。透明ガラスのバルコニーならギリ北も許容はできる。
夏はいずれにしてもクーラー使うからどちらもたいして変わらないが、冬は部屋にいるときは常に暖房使わないと北向きの部屋は底冷えする。
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70756
匿名さん
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70757
匿名さん
ローン減税の省エネ性能は該当でしょうか?
ご存知の方入らっしゃれは教えてください
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70758
匿名さん
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70759
匿名さん
地方出身者が東京の景色見たくてタワマン買うんだから、
湾岸に住むなら北か西向きじゃなきゃ意味無いでしょ。
それ東はただの住宅街、南は有明台場ぐらいの殺風景な景色と汚い東京湾しか無い。
永住じゃないなら北or西でしょ。
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70760
マンション検討中さん
日当たり重視の人って、なんの為にタワマンに住むのかな。
南向きの板マンに住めばいいと思うけど。
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70761
匿名さん
>>70760 マンション検討中さん
あるいは、
北千住のタワマンに住めばいい。
大好きな南向きで東京の景色が一望できる。
更に荒川や隅田川が近くて水辺を満喫できるし、
駅前はお店たくさんあるから困らない。
交通利便性もかなり高いぞ。
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70762
匿名さん
ここのラウンジは、まさにザ湾岸眺望ですね。
やはり北西南西ビューは絶景ですよ。特に夜景は宝石箱、100万ドルいやいや10億円の夜景。
これが自宅から毎日見れる生活は最高です。
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70763
匿名さん
北西、南西の眺望最高ですよね。うちは予算の関係と間取りの好みであえての北東ですが、エントランスやラウンジで堪能させていただきます。
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70764
匿名さん
>>70763 匿名さん
眺望は共用部で楽しむと割りきれば北東はかなり良い選択肢かと
働いてたり育児してると眺望をゆっくり眺める時間はほぼないですからね…
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70765
匿名さん
眺望は3ヶ月で飽き、趣味の問題だけど、日照はずっと続く、基本的な生活環境ですからね。北東、北西だと観葉植物さえ枯れます。趣味のために生活環境を犠牲にする価値観は長く続かないと思います。
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70766
匿名さん
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70767
匿名さん
>>70765 匿名さん
昨日から、日当たり大好き匿名さん、ホントしつこいよね。
眺望は3ヶ月では飽きません。
観葉植物はもう15年以上枯れずに元気に育っています。
むしろ直射日光が当たる場所に置くと直ぐに枯れました。
貴方は日当たりが良い板マンを検討して下さい。
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70768
匿名さん
オフィスなら北向きも我慢できるが(ただしDWに限る)、自宅が北向きなんて有り得ない。日当たりないので長く住むと精神病みそう。夜の仕事してる方にはニーズあるとは思うけど。
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70769
匿名さん
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70770
匿名さん
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70771
購入者
>>70768 匿名さん
北向きネガさん、昨日からの連投お疲れさま。
日当たり重視で北西眺望を買わなかった事を今さら後悔しているのがガンガン伝わって来ました。
北向きをディスる事で自分を正当化しようとしているのですね。
他の購入者にまで不快感を与えるので、いい加減にやめましょう。
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70772
匿名さん
東京生まれ東京育ちでタワマン住み替え3回だけど、いつも高層階に住んで思うことは、タワマンなら眺望が一番、陽当たりは二番。月島の時も北西ビューが最高だった。丸の内・大手町の夜景は何ものにも代えがたく良かった。タワマン住民は田舎者とか夜景はすぐ見飽きるというのは嘘っぱち。評論家Sなんかの偏見や僻み。彼なんかも西の方の地方ご出身のお方だしね。タワマン住むなら眺望命で間違いなし!
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70773
匿名さん
>>70766 匿名さん
その南向きスレを見ました
そのスレ内容には納得そのものです
私と同じ意見が多いです
私も以前苦労しましたから
そのスレを読むとどの方向が自分に適しているか参考になりますね
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70774
匿名さん
ずっとロムってたけど北西の角はいいけど確かに中住戸はベランダに日が入るのが1日の終わりの方だよね、自分はDWとか絶対買わないけど(DWはオフィスで十分)北方面のベランダある部屋は明るさが届きにくいデメリットがあるんだね
全然気づかなかった
でも子無し共働き夫婦ならいいと、おもう
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70775
匿名さん
>>70774 匿名さん
暗いと感じたら照明をつければいいと思う。
専業主婦の私は、一日中カーテンを開けて居られるタワマン生活が理想です。
日射しが入る部屋で日焼け止めを塗るのが嫌だわ。
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70776
匿名さん
タワマンの北向きは明るいよ。知ってると思うけど。そして一日中、景色が順光で綺麗に見える。南向き信仰の初心者が驚くのは高層階では南向きは日中(11-15時くらい)は景色がまともに見えないということ。逆光になるからね。
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70777
匿名さん
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70778
匿名さん
北向きのお部屋で、床や机、ソファなどを懐中電灯で照らすとホコリが凄いですよね。日照が反射光程度だとホコリがまったく見えないですから汚れてることに気付きません。普段見えないので気にしなければ問題ないですけどね。
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70779
匿名さん
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70780
匿名さん
>>70778 匿名さん
貴方が掃除嫌いなのであって、北向きに住む人が皆そうだと思い込むことが可笑しい。
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70781
匿名さん
南側。
逆光でクリアに見えない時間帯があるのは確かだけど、
それって冬場の、それもせいぜい午前中過ぎまでだよ。
それも東京湾の海面がキラキラ反射してそれはそれは綺麗なもんよ。
季節を感じる眺望の一つだな。
ひとときの展望台にいるのであれば、よりクリアな方がいいけど、
自宅の眺望は変化を楽しむ事にあると思うんだよね。
光の反射の揺らぎが変わっていくのを眺めていられる。
クリアに見るだけがタワマン眺望の醍醐味じゃあーない。
というか、話は変わるが、日射しが入る部屋で日焼け止めを塗るとか
Low-Eガラスのタワマンではあり得んだろ。
鬼滅の刃に出てくる鬼かよ。
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70782
匿名さん
>>70781 匿名さん
BTTってlow-eガラスはDWの角住戸だけだよね。
紫外線はガラスを透過するよ。
女性が日焼け止めを塗るのは常識です。
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70783
マンション掲示板さん
今日みたいな寒い日は、やっぱり陽向ほしいよね。我が家はワンちゃんがいるので、日向ぼっこできるとこ必須。
あと、朝、昼、夕と移りゆく景色も楽しみたい。陽当りもそうだけど、眺望重視で南にしました。このマンションは南東南西も眺望が良いから、あえて北を選ぶ必要性は感じなかった。
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70784
マンション検討中さん
>>70781 匿名さん
リゾートの海なら分かるが、豊洲から見える東京湾の眺望はいいとは思えないな。夜は真っ黒だし残念。
運河なら、タワマンやビル街が水辺に反射して美しいし、夜景はキラキラ反射して尚更美しい。
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70785
匿名さん
>>70778 匿名さん
北向きが暗いというのはまったくの思い込み。もしくは、一軒家みたいに開口部が少ない間取りに限る。今時のタワマンなら開口部の高さが十分に高いから北向きは明るいんだよ。住んだことないと無知な思い込みでトンデモナイ想像の書き込みするんだなあ。笑
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70786
マンション検討中さん
>>70783 マンション掲示板さん
今日のような寒い日は日差しが欲しいと思うが、夏になると日差しはいらないと思うようになる。
温暖化の今、寒い日より暑い日が断然多いよ。
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70787
匿名さん
>>70786 マンション検討中さん
庇があるから夏もそんなに暑くないですよ。南向きは冬暖かくて夏は涼しい。
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70788
eマンションさん
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70789
匿名さん
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70790
マンコミュファンさん
夏は基本どんなマンションでも家にいるときはクーラーつけるよね。冬は南であれば、10月とか11月まで暖房付ける必要なし。合理的に考えれば結論出てる。
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70791
匿名さん
>>70790 マンコミュファンさん
いや、ダイレクトウィンドウの南向きだと10月、11月でも冷房なんだが。
むしろ内廊下タワマンは北向きでも暖房いらんし、夏は北向きが快適だけど。戸建の感覚で話しちゃいかんよ
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70792
通りがかりさん
南とか北とか不毛過ぎる。
もう買ったんだから黙って住めよ。
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70793
匿名さん
>>70791 匿名さん
はい、冬でも床暖だけです。
内廊下タワマンは冬でも暖かいですが、夏はエアコン必須です。
庇があっても、夏は南より北向きが涼しいのは明らかですね。
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70794
匿名さん
>>70792 通りがかりさん
北向きネガが発端だよ。
昨日からやたら北向きをディスってくる。
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70795
通りがかりさん
>>70794 匿名さん
いいんだよ放っておけば。
争いは同じレベルの者同士うんぬんだろ。北向き最高じゃん。
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70796
マンション掲示板さん
北向きもまあいいと思いますよ。やたら一番みたいに言うもんだから突っ込まれてるが。
住むのは別として、マンションの毎日の出入りとラウンジで十分楽しませてもらいます。北はギラギラ、東電堀側は日本庭園的な景勝美、それぞれ素晴らしいと思いますよ。
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70797
匿名さん
北西はそもそも3LDKが少ないから日当たりを気にするファミリーは多くないのでは?
DINKsやリタイア組は日当たりより眺望を気にする人が多いから北西の2LDKは人気出そうだけど
まあどの方角も素晴らしいところが多いので、首を長くして入居を待ちましょう
特定の方角のメリデメを話すことは誰の得にもなりませんのでね
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70798
匿名さん
まぁ、湾岸のタワマンの高層階おいては、南向きがいいかというと、実際に住んでみれば色々わかることが多々あるってことで。
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70799
匿名さん
北向きはタワマンの妥協の産物です。
タワマンなら北向きでも良いなんて理屈なし。
唯一、夜のお仕事してる方にはニーズあるんじゃないかと思う。
昼でもよく眠れそう。
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70800
匿名さん
北向きをディスってる人、沖さんの本でも読んで基本を勉強した方がいいですよ。後でホゾを噛まないためにもね。
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70801
匿名さん
安いから北向きを買おうと思って実際の部屋を見せてもらいました。
念のため同じ階の南の部屋を見せてもらいました。あまりの明るさの違いにびっくり。
予算少しオーバーしたけど南向き買いました。青田買いの方は注意が必要。
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70802
匿名さん
美人は3日で飽きる(美人芸能人でも浮気されますよね)
眺望も3日で飽きる。
嫁の旨い飯は飽きない。
駅近も飽きない。
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70803
匿名さん
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70804
匿名さん
お天道様が見られないような部屋住んだら精神的に病むと思う。
まあ北向きに住んでくれる人がいるから南向きに住めるんだけど。
そういう意味では感謝です。
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70805
匿名さん
ちょっと訂正してみました。
美人は3日で飽きる(美人芸能人でも浮気されますよね)
眺望も3日で飽きる。
嫁の旨い飯は飽きない。
日向ぼっこも飽きない。
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70806
マンション掲示板さん
>>70803 匿名さん
でた!北信のバイブル。北営業のバイブル!10年経ってもこれにすがるしかないのか。
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70807
匿名さん
美人は飽きるってよく言うけど嘘ですよね。慣れるけど飽きはしない。
眺望も慣れはするけど、飽きはしないですね。素晴らしい眺望はいつまで経っても素晴らしいと感じます。
南向き絶賛してる人、もし契約者ならフィットネスルームは見学しましたか?南向きDWってまさにアレですよ。やっぱりこの時期はポカポカで気持ちいいなーという感想でしたか?
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70808
匿名さん
南を絶賛というか、
南はマスト→嫁に例えるなら飯がうまい→飽きない。
眺望はベター→嫁に例えるなら美人→飽きる。
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70809
匿名さん
>>70807 匿名さん
フィットネスルームね
確かあれでエアコン8台付いてましたよ
どうして南角に作ったんでしょうかね
あれで運動したら熱中症にならないかな?
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70810
匿名さん
子供の生活リズムを整えやすいのは12時に光量が最大になる南向きなんだな。
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70811
匿名さん
タワマンに初めて住む人が多いのね
木造建築の名残り、南向き大好き日本人
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70812
匿名さん
>>70810 匿名さん
24時間、ずっと家の中にいるのか?
12時って、子供は学校じゃないのか?
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70813
通りがかりさん
個々人の感覚や部屋にもよってという前提で。。
私自身最初は南高層に住み今は北高層ですがタワマン経験者は北を選ぶと言われている通り私も同じ条件であれば北を選びますね。
メリットデメリットありますが南に住んでいたときは暑すぎて結局カーテンは年中閉めっぱなしにしていました。眺望が良かったので最初の方はできるだけ冬はカーテンを開けて過ごしていたのですがある日窓際のTVが熱で壊れてしまいました。
DWの部屋は更に家具やフローリングも焼けてくるのでカーペットを敷くなどの工夫がやや面倒でした。
あと築7-8年経っていたマンションだったので南の窓は徐々に熱で色が白っぽくなってきて視界が悪くなりましたね。
そんなで次は絶対に北にしようと決めて今は湾岸の北向き(内廊下)に住んでますが十分明るいですし年中気温が安定しているので体調管理の面でも本当に過ごしやすいなと思っています。
南のメリットは、ベランダで洗濯物干すの禁止の規約でも結局どのマンションでもその規約は形骸化しますので乾燥機使いたくない方は南向きのメリットはあるかと思ってます。
あと以前デベの社員と飲んだときに聞いた話ですが年齢層が高い方ほど日当たりを重要視していて最近の若年層は日当たりは考慮しない方が多いと聞きました。
年齢重ねれば考え方も自ずと変わってくるのかもですね。
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70814
匿名さん
>>70813 通りがかりさん
私もまさに同じ意見です。
数件のタワマンに住んだ経験から北向きが過ごしやすいという結論です。
どちらかといえば皆さんより年配でそれに専業主婦、家に居る時間が長いからこその北向きという選択です。
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70815
匿名さん
買う前は南向きがいいだろうと思う人が多いが、実際に買ってから住んでみると北向きの良さがわかる。これは経験者が語っている通りだし、資産価値への反映も沖理論で実証されている。以上
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70816
匿名さん
自分もタワマン東西南北住んで北が良いという結論になりブランズ北西を購入
次は豊海北側か月島三丁目すみふの北西狙ってます
眺望が良い部屋でカーテン開けて過ごしたい派ですが、北以外は眩しくてカーテン閉めることになるうえ、眺望も白っぽくて北のようにキレイに見えないので、今は北側の眺望良い部屋しか買いません
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70817
匿名さん
お昼ランチでいつもテラス席のあるレストランにいく私はもちろん家も南向きベランダつき
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70818
匿名さん
ちなみにテラス席レストランにいくときはGooglemapで何時に日差しが入るか方角を調べてから行く徹底ぶり
日差しの当たるテーブルでコーヒー。
その時間が人生で最高の瞬間だから
夏は湿度MAXで例え北向きでも窓閉めて冷房だよね。それより豊洲公園の西陽は日陰なさすぎて子供ヤバイよなんであの公園日陰つくってくれないのしんじゃうんですが
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70819
匿名さん
しかし西の眺望は好きよ、南向きだったら絶対欲しかった。ラウンジから見えるけどDW興味ないのよ私
ただベランダが透明ガラスだとモロ見えだからベランダでプールとか厳しいわね
30階以上くらいなら分からないかもしれないけど
ららぽーとのベンチあたりから知り合いのママさんなんかベランダに立ってたら分かっちゃうわ
一直線上だから大公開ベランダになってるのよね
もちろん夜は見えないわよ
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70820
匿名さん
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70821
匿名さん
>>70820 匿名さん
それは穿ち過ぎというもの。自分がそうだと周りも同じにみえる?
それぞれ自分が買って住むところが最高だって思いたいだけやろ
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70822
匿名さん
>>70820 匿名さん
そのスレはタワマンではなく板マンの方向スレだから、BTTには当てはまらない。
板マンならもちろん南向き、
でもタワマン高層階なら北向き。
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70823
匿名さん
>>70807 匿名さん
フィットネスルームの例はわかりやすいです。空調は私の時は何もついていなかったですが、12月後半でしたが、むしむしと夏のようでした。あそこまでなるんですね。冬でもクーラー必要というニュアンスが理解できます。ちなみに私はタワマン初心者で南向き中住戸を買いました。いま北西に住んでいて、どうしても直接日光に当たりたくて。。。
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70824
匿名さん
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70825
マンション掲示板さん
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70826
匿名さん
個人的には、眺望や価格を抜きにすれば南東推しですね。ここは南東の眺望も自分は好きなのでかなり前向きに検討していました。結局、価格の魅力に負けて北東にしたのですが今でも迷います。
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70827
匿名さん
何故、南角をフィットネスルームにしたんだろ?
サウナのようになる部屋にエアコンをガンガンフル稼働させるんだろうけど電気代の無駄だよね。
直射日光がガンガン入り眩しくて運動なんかできたもんじゃないよ。
夜と雨の日しか使えないフィットネスルーム。
眺望の悪い4階の東角にメインのゲストルームを置いたり、
ピンクの団地しか見えないイーストパーティールームなんか利用しないよ。
病院壁ドンではない南東では1番良い場所にランドリールームだよ。
どうなってんだ!
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70828
匿名さん
日が当たらない北、北東、北西は止めた方が良いです。
窓やDWが汚れる一番の理由は、雨で窓が濡れた後に乾かない間、空気中のチリや砂ほこりが水滴に吸着し、水分だけが蒸発して汚れが残るからです。北向きは窓が濡れた後に日差しが当たらず、水滴が蒸発せずにずっと濡れているので吸着する汚れの量が多く、窓はすぐ汚なくなります。外壁も同じように汚れます。
戸建て住宅の北側外壁を見れば、北面の汚れ易さがよく分かります。長時間濡れているのでカビも生え、汚れとカビで必ず黒くなるのです。
北側住戸はすぐに汚なくなるのです。
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70829
eマンションさん
>>70828 匿名さん
DWは3ヶ月に一回くらい清掃してくれるから、関係ないよ。
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70830
匿名さん
>>70828 匿名さん
実家戸建てあるから経験はあるんだけど、地面が近いから、そこに湿気を含むからじゃないかなぁ。高層階だと北側でも乾燥するの早いような気がします。
特に、ここは5階でも通常のマンションの8F相当になるし、それほど気にする必要ないと思うんですけどね。
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70831
匿名さん
>>70828 匿名さん
タワマンに住んだ経験のない人が一生懸命に北向きをディッスっていますね。
戸建てと比較されてもねぇ、笑
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70832
匿名さん
「戸建住宅」の感覚でタワマンを語ることなこれ。戸建は北側は開口部は少なく、庭(敷地)も建物の陰で陽が当たらないから、北向きは「暗い」「寒い」「じめっとしてる」のイメージなんだろうけど、これはタワマンにはまったく当てはまらないよ。周囲に遮るものがなく、建物の気密性・断熱性も高いため、明るく、冬でも意外に暖かいんだよ。湿気に関しては余程の安普請な物件でもない限り、南と北で違わない。地面に直接立ってる一軒家の類推で語ると、トンチンカンなお話になるよ。笑
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70833
マンション掲示板さん
マンションでそれなりの高さの北と南東の部屋があるとこに住んでたけど、北はやっぱり夏はじめっとするし、冬は寒い。日本には北風があるからね。
冷房はいいんだけで、暖房つけて北の部屋でデスクでちょっと仕事しようとすると、もわってしてしまうので南東のリビングのダイニングテーブでしてました。
ここだと真南じゃない&DWじゃない、庇&バルコニーありの南東南西ぐらいがちょうど良いのだろう。北もDWありならまだ良いと思うが、バルコニーあり&不透明ガラスなら厳しいと思う。
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70834
匿名さん
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70835
匿名さん
ここ最近
南が最高、北はダメ→いや北もいいよ→いや北はダメ
の繰り返しで南を買った人は満足してないのかな?自分を正当化したいのかな?本当は北を買いたかったのかな?って思ってしまいますね
南で満足してるなら他の方角の人みたいに黙ってればいいのに、、、
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70836
匿名さん
私の予想では、方角論争をこのタイミングで持ち込んだのは、買っていない人で、ただの荒らしじゃないかと思えてきました。
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70837
匿名さん
>>70833 マンション掲示板さん
具体的にどこ(場所)のどのマンションかなな?立地と建物の仕様やグレードによってはそういうこともあるのかもしれなきね。私の経験とはまったく違うんでちょっとした驚きですね。
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70838
匿名さん
>>70835 匿名さん
ですね。
ラウンジを内覧した後で北西が欲しくなったのでしょうね。 南東南西は高めだったから悔しいのでしょう。
あらゆる手で北向きを落として、南向きを買った自分を正当化したいのでしょう。分かりやすい人です。
そんなに日当たりが好きなら、南東が良いと思いますけどね。
中住戸なら南東がいちばん住みやすいと思います。
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70839
マンション検討中さん
>>70833 マンション掲示板さん
高さのあるマンションって、板マンの高層階ですよね。
私もかつて板マンの南西高層階に住んでいた時、リビングは快適でしたが玄関側の北東部屋は寒くて冬は居たくないと思うほど。
マンションは絶対日当たりの良い南西よねと思い、その後タワマン南西角住戸に転居。
同じ南西なのにこんなに違うの???
角だったせいか、もう灼熱地獄。
板マンとタワマンのあまりの違いに驚きました。
根本的な構造の違いなのか密閉性の違いなのか、専門的な事は分かりませんが、とにかく違う。住むと分かります。
タワマン南向き経験者なら次は北向きを選ぶって本当に納得です。
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70840
匿名さん
板マンって建てられたタイミングや物件によって性能がピンきりなんですけど、内廊下のタワマンならある程度の断熱性能とかは担保されている印象ありますね。
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70841
匿名さん
うん。
臭いの感覚は人それぞれだけど、、、
多くの人が臭うのなら、それは臭いとほぼ同じことでは
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70842
匿名さん
>>70839 マンション検討中さん
それ、南西は関係無いし、まして板マンかタワマンかも関係ない。
自ら書いているように角のDWだからだよ。
タワマン南向き経験者なら次は北向きを選ぶっていうけど
それは日照を重視しないけど南角DWを買ってしまった少数派だろうな。
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70843
匿名さん
都心に住む2月号読んでるんだけど、
専有部の条件重要度ランキング1位は日当たりでした。
因みに眺望は9位です。
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70844
マンション検討中さん
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70845
匿名さん
>>70843 匿名さん
それってマンション全般だよね
そりぁそうでしょ。
都心のごちゃごちゃした低層マンションも含まれるから、眺望なんかあってないもの、日照もあるかどうかのマンションだよ。日当たりだけは欲しいとかでしょ。
眺望抜群のタワマンBTTと比較することに無理がある。
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70846
匿名さん
>>70844 マンション検討中さん
ベランダで灼熱なんてことあり得んだろ。
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70847
マンション検討中さん
>>70842 匿名さん
70844の続き
ベランダありですが、
確かに角でなければ、そこまで灼熱にはならなかったでしょう。
とはいえ、タワマンと板マンは住んでみると違いが分かります。
北向きのイメージが変わりますよ。
日当たり重視で中住戸なら南東や南西が良いと思います。
角なら北角が良いのかなと思います。
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70848
匿名さん
>>70847 マンション検討中さん
いやいや、そこまでも何も
ベランダ有りで灼熱にはならんよ。
西日対策は必要かもしれないけど。
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70849
マンション検討中さん
>>70848 匿名さん
ベランダの奥行きやサッシ窓の性能も関係するでしょう。
UV遮熱シートを貼りましたが、効果の程は分かりません。溶けたのか数年でポロポロと垢のように剥がれ落ちました。
南西角の為、午後から夕方まで厚手の茶色のカーテンを閉め、夕焼け頃からカーテン全開で夜景を楽しむという生活でした。
今は中住戸で、そこそこ日が当たる快適な生活ですが、眺望は物足りなさを感じています。
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70850
名無しさん
タワマン南向きを高値で買ってくれる人のお陰で南向きの値付けが高くなり北向きが安く買えるので、南向き好きには感謝してますよ
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70851
匿名さん
真東と真西はベランダがあっても無くても直射日光が入ってくる。真南はベランダがあると夏は日差しが遮られる。
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70852
匿名さん
>>70850 名無しさん
感謝には及ばないんじゃない。
その分、安くしか売れないって事だし。
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70853
匿名さん
>>70851 匿名さん
その通りだな。
まだ涼しい朝の真東はともかく、真夏の真西は最悪なのは確か。
それは対策をしないと灼熱になる。
というか、その場合はみんな何らかの対策してるよね。
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70854
匿名さん
>>70852 匿名さん
そっか、
タワマンの北向きの良さが広く知れ渡って高値になるのを恐れてディスってんだな。
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70855
匿名さん
北側、南側、実需なら好きに住めばいい。ただ、タワマンの場合は特に、新築時の初期価格差よりも中古時の価格差は縮まる傾向にはある。
ただ、ここのキャンセル住居の値上げを見ても、南側も北側ほどではないにしても値上げして売れたのだから、細かいところを気にしなくても自分が満足していれば十分でしょう。
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70856
匿名さん
>>70851 匿名さん
ここには真南の中住戸はないよ
今の時期は南西に日が沈むから、ベランダありの中住戸でも西陽がギラギラ当たってるよね。
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70857
匿名さん
>>70852 匿名さん
キャンセル住戸では、南西と北西の価格差がかなり縮まっていましたね
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70858
匿名さん
一番しんどい夏の西日は
TTT→DT→KTT→SLT→PTK→ティアクロトリトン
が切れ目なく壁になってブロックしてくれるのがありがたい
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70859
匿名さん
タワマンで南向きとか灼熱、逆光でいつもカーテンだろう。
タワマンに詳しい人ほど北向を選ぶ。
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70860
匿名さん
>>70859 匿名さん
ここは、パワカとか初めてタワマンに住む購入者が多いんだよ
日当たり日当たりとか、若いのに紫外線が好きなんだね
外で浴びれば充分なのにね
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70861
マンション掲示板さん
>>70859 匿名さん
角部屋DWなら北もわかる。ベランダ付き中住戸なら南東南西だろう。大多数は陽当り重視するから中古販売時も必ず陽当りがチェックされる。母数が圧倒的に違うね。
それにしても北の人って家に招待した友人にもこうやっていちいち「タワマン通は北なんだよね、知ってた?」って説明しないといけないのね。聞かされるほうも困惑しそう。
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70862
匿名さん
都心は高くて買えないから豊洲に買う。高層階は高くて買えないから中低層階を買う。南は高くて買えないから北を買う。北を買った理由をこねくりまわしても、理由はシンプルです。
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70863
匿名さん
北向き買った人ってこうやっていちいち反論しないといけないのは大変だね。疲れそう。
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70864
匿名さん
流行りの湾岸タワマンに住んで東京都心の景色を見るためには北向きなんだよ。
本当は日当たりがいい南向きが良いことはわかってるが、
きったねー東京湾や寂れた有明しか観えないんだよ。
だから日当たりは妥協して東京都心の景色を優先して北向きを買うんだよ。
23区北側のマンションで北向きなんか買ったらバカだろ?
湾岸で景色優先なら北向きなんだよ。
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70865
匿名さん
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70866
匿名さん
まあ、みなさん、沖有人の本(ネット掲載の記事でも可)を一読ください。湾岸のタワマンの方角による資産価値の特性、何故そうなるのかが、実証データとともに分かり易く書いてあります。それを理解すればこんな不毛な言い合いにもケリがつきますよ。
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70867
匿名さん
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70868
マンション掲示板さん
>>70864 匿名さん
ブランズタワー豊洲は南東南西も景色いいから、景色だけの一本足打論法は厳しいね。しかも、全住民が北は毎日見れちゃう。ご苦労さまです。
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70869
マンション掲示板さん
>>70866 匿名さん
家に呼んだ友人とかにもその本を読ませないとね。
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70870
匿名さん
>>70868 マンション掲示板さん
南東の眺望だって毎日4階から全住民が見れちゃいますね。
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70871
匿名さん
そもそも友達呼んでここに来る時点でみんな豊洲からの都心の眺望が見れるものだと期待して来るでしょ。
それなのに、部屋に入ったら有明しか見れなかったら残念がられますよ?
誰もがなんでこっち買ったの?って内心思うでしょうね。
その度にいちいち北向きは日差しがーとか説明してたらタワマン素人感丸出しですよ?
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70872
匿名さん
>>70871 匿名さん
うん。
エントランスの豪華さ、そしてラウンジの眺望を友だちに見せると、もう自宅には呼べない。この落差。
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70873
マンション検討中さん
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70874
匿名さん
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70875
匿名さん
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70876
匿名さん
逆に、南向き買うと北向きが気になるみたいですね。多分、都心ビュー?
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70877
匿名さん
4階からは南東南西はイマイチだが、北西は4階からも結構見えるし、ラウンジからも見れるからね。中高層の眺望に対する評価は販売時の価格にも表れていて南東南西北西はほぼ互角、北西だけ割安だったのは北だから。
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70878
マンション掲示板さん
■南東南西
4階北西:友人「すごい眺望ね」
ラウンジ:「壮観ね。レインボーブリッジも見れるんだ。」
中高層階部屋:友人「こんな景色もあるんだ。壮観ね。」
南東「手前が東電堀で向こうに見えるのがゲートブリッジだよ。」
南西「手前がバーベキューができるとこで向こうに見えるのが豊洲市場とレインボーブリッジだよ」
■北西
4階北西:友人「すごい眺望ね」
ラウンジ:「壮観ね。レインボーブリッジも見れるんだ。」
中高層階部屋:友人「(あ、さっき見た景色とあまり変わらないけど)部屋からもこんないい景色見れていいね。これは方角はどっちなの?」
北西「都心方面だよ」
友人「(方角聞いたんだけどな。。)ってことは北?」
北西「正確には北西かな。タワマンは、南は灼熱であえて北にしたんだよね。そもそも、沖さんが出してる本ってのがあってだな云々、、、」
友人「そっか。。」
北西「手前にあるのがららぽーとで向こうに見えるのが晴海三兄弟だよ。あと、ほら、そこ覗いて左の向こうの方を見てもらったらレインボーブリッジも見れるよ!都心ビューだから北にしたんだ。」
友人「へぇー、すごいね。。(晴海三兄弟って何だろう。。都心ビューって晴海三兄弟のことかしら?)」
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70879
評判気になるさん
もうさ、この方位のマウントの取り合い糞ダサい。
相手にネガな書き込みしている時点で北や南に関わらず、人として価値が低いことに気が付いた方が良いよ。
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70880
匿名さん
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70881
匿名さん
BTTの内覧会の様子のYou Tubeがアップされています。湾岸タワーマンションチャンネルからです。
17階北西1LDKのようです。
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70882
匿名さん
湾岸エリアは、
本来は評価が低く売れにくい北側を都心ビューという最強の売り文句で
東西南北をまんべんなく売り切る事ができるという
まさにデベにとってはタワマンのためにあるような地なんだよ。
そして、タワマンの北側住民は、自己の不動産の評価を上げるためにも、
断熱等の高性能設備や高層部の明るさを強調し、
従来のマンションとは違ってタワマンは北側こそ住みやすいんだとアピールをして、
日本人の南側信仰に戦いを挑んでいるというのが今の状況じゃないかな。
ただ、南側信仰は四季のある日本の住環境として根拠もあるし実利もある。
これからも日照さえあれば多くの物件購入者に一定の評価はされると思うけど、
北側は皆がうらやましいと思えるくらいの眺望じゃないと満足のリセールは難しいだろうね。
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70883
匿名さん
>>70882 匿名さん
夜中に長文、まだ続けるのですか?
ここの北西は、皆が羨ましいと思える最高のビューだと思うけどね。
実は私自身もここの北西の眺望が欲しくて、日当たり良いけど及第点ビューの今のタワマンからの住み替えですよ。
南東より高かったとしても北西を買うつもりだった、というか北西しか買うつもりはなかったよ。
キャンセル住戸は南西と北西の差が縮まったよね。
それだけ当初のデベの予想以上に北西人気があったからです。私のような人が多くいたからです。
逆に日当たりは良くてもで普通の眺望だと湾岸タワマンとしての魅力にかけるのでは?
有明マーレは、分譲価格と逆転して、南側より都心ビューの北西がリセールは高いですよ。
私自身は長く住むつもりなので、リセールは気にしていません。
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70884
マンション検討中さん
北西は広い部屋がないので、70㎡以上欲しいファミリーはどうしても南東南西を買わざるを得ません。
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70885
匿名さん
>>70883 匿名さん
マーレは東京タワーやレインボーブリッジが見える。
ここは晴海三兄弟という単価の安い大衆タワマンが見えるだけ。
同じ北でも魅力のない眺望。
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70886
匿名さん
>>70884 マンション検討中さん
北向きは予算ない人向け、賃貸向け。条件の良い南向きを広くして高額にし全体の利益率高める。東急だって良く分かって設計してます。
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70887
匿名さん
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70888
マンション検討中さん
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70889
匿名さん
メールコーナーからは北東が見られるし、グランドエントランスの突き当たりからは南東が一望出来るけど、話題になるのは大抵北西南西ですね。
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70890
匿名さん
南東はどんな人が買ったんだろう。
南西を買いたかったけど価格が高くて妥協した人?本当は北西が欲しかったけど既に売り切れてて仕方なく?
日当たりを気にするんだったら同じ南向きでも南西買った方が良かったのでは?
招待した友達が豊洲のタワマンで期待しているのは豊洲公園からの景色だよ。
お台場のホテルに泊まった時にレインボービューのお部屋じゃなく、逆側の何もない海を見せられてもガッカリするでしょ?それと一緒だよ。
もちろん朝日が好きでっていう人もいると思うけど、それは本当にマイノリティだから、この場で同意を求めるのは無理だよ。
日当たり重視だったら南西
日当たり気にしないんだったら湾岸らしい眺望が手に入る南西か北西
日当たりも眺望も気にしないんだったら安く住める北東
南東購入者は朝日が好きなマイノリティか他の方角を買えずに妥協した人しかいないのでは?
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70891
マンション検討中さん
>>70890 匿名さん
南東購入は、角や南西は買えないけどファミリー向けのそこそこの広さの間取りがあるから。
北向き(北西)叩きをしているのは、ずっと以前から南東購入者。
南向き(南東南西)でくくってるけと、南西は日当たり良好かつ都心やレインボーブリッジビューなんで一緒にして欲しくないと思ってるよ。
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70892
匿名さん
あんまり苛めてやるなよ
1期で選択肢ある中で買った人ばかりじゃない
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70893
匿名さん
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70894
匿名さん
三日前から北向き叩きが始まり、北向き反撃。
昨晩で終わったかと思ったら、夜中のまたまた北向き叩き。
またまた反撃。
もうやめましょう。
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70895
匿名さん
でも北西はガステナーニとか住宅展示場とか
将来の目の前ドンリスクがゼロとは言えないからな。
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70896
匿名さん
>>70895 匿名さん
はいはい!
でもそのリスクは西角だよ
北西のリスクは豊洲公園に高層ビルが建った時ね
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70897
デベにお勤めさん
価格通り、角>南西>南東>>北西>北東でいいんじゃないの
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70898
匿名さん
>>70897 デベにお勤めさん
その価格設定に”歪み”があり、そうなる(デベがそうせざるを得ない)には深淵な?(笑)理由があるというところがミソなんだけど、まぁ、また論争が始まっちゃうから止めとくわ。
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70899
匿名さん
>>70897 デベにお勤めさん
そうそう、それでいいと思う。
それだとあの人たちも大人しくなると思うよ、笑
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70900
匿名さん
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70901
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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70902
匿名さん
>>70900 匿名さん
現地知らないの?
真北はベイサイドクロス方面ですよ
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70903
通りがかりさん
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70904
匿名さん
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70905
マンション掲示板さん
>>70897 デベにお勤めさん
デベの眺望の評価がこれだからね。
北西がこれを無視して晴海三兄弟ビューなのに都心ビューだと言い張り一番の眺望といい、他の方角を汚いとか誹謗するから荒れる。
南東南西北西ぜんぶ眺望良いでしょ。だから値上げされても全部こんなに売れてる。
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70906
匿名
>>70897 デベにお勤めさん
デベの一方的な値付けはその通り。
でも市場の答えは、角>北東>北西>南西>南東でしょ。
この順で完売したんだから。
所詮日当たりなんてそこまで求められてないわけよ。
「日当たりは、価格上がるなら別にいらね。」っていうのが市場の答え。
眺望なら北西、北東も南東よりいいわけだし、こうなるのも納得よ。
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70907
通りがかりさん
完売順が違っているし、北東の眺望を推している理由が不明
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70908
匿名さん
>>70905 マンション掲示板さん
デベにお勤めさんのネームを本気にしてるの?
色んなとこでレスしてる人よ
まっ良いんじゃない、その評価でここが穏やかになるなら、貴方もそろそろ落ち着いてよ、笑
でも北西は晴海三兄弟だけじゃなくて富士山もレインボーブリッジも見えるし、確かに都心ビューよね。でも1番の眺望とは誰も発言してないよ。
貴方、全部眺望が良いと言いながら、北東が抜けてるよ。
北東の中層階以上は開放感があって葛西観覧車、ディズニー花火?、夜景は綺麗よ。
もう、方角論争いい加減に終わりにして下さい!
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70909
匿名さん
>>70906 匿名さん
都心の眺望でドヤりたい田舎出身の輩が、
湾岸住むのに都心見えない方角の家なんか買ったら意味が無い。
あえて南東買う人は日本人らしくて好きだけど、
そっち買うなら他の街選んだほうがいいのにって思うね。
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70910
マンション掲示板さん
>>70906 匿名さん
南西南東はだいたい同着だよね。角以外安い順に並べてくれたのかしら。プレミアムは最後まで残ってたけど、論理破綻してて支離滅裂。
こういうとんでも主張をするから荒れるんだって。
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70911
匿名さん
>>70827 匿名さん
この分析納得です。
無理やりな前向き思考ですが、じゃ、外に出ている、太陽もガンガン浴びられる、と考えてフィットネスルームで運動できる、と考えるようにします。
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70912
匿名さん
好みや価値観の違いが十人十色ということも分かって興味深いですね。一点、湾岸タワマンで綺麗な夜景を欲するというのは、必ずしも田舎者や地方出身者というわけではないですよ。某評論家Sなんかもしきりにそんなこと書きまくってますが、それは無知と偏見によるものと言っておきます。
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70913
匿名さん
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70914
通りがかり
>>70908 匿名さん
バルコニーに出ないとよく見えないんじゃない?そもそも大半が不透明ガラス、乳白の北西なのに、晴海三兄弟ビューを都心ビューってどんだけ田舎から来たの。
透明ガラスって上層一部のプレミアム付近だけじゃなかったっけ?中層にも一部横バーが入ったタイプのはあったと思うが。
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70915
匿名さん
都心ではない
郊外のマンションなんだから
みんな、仲良くしましょー
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70916
匿名さん
夜タワマンとオフィスビルの違い分かる?それが分かるのは昼間見て記憶しているからじゃない?特にダイレクトウィンドのタワマンなんて知らなきゃ見分けつかない。
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70917
マンコミュファンさん
うん。
バランスは取れているかと
・立地は悪い
・けどそれに見合ったお安い価格
それが実現できているマンションだと思います。
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70918
マンション掲示板さん
駅近物件で、眺望では周りにもうライバルタワマンがないものだから、高度な眺望決戦ですね。
PTKは、タワマンビュー
トリプルは、高速ビュー
ここは、全部眺望良いですよ。北東ですら開けてて他より優れている。北西南東南西はほとんど好みの問題。あとは予算との相談。
芝浦とかでも安い順に売れていて、眺望のよい高層階はまだ残ってるからね。東京タワーやレインボーブリッジが目の前なら都心ビューというのは分かるが、ここは豊洲。都心は見えませんよ。あれは晴海です。
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70919
匿名さん
立地は最高。価格はそれに比べてリーズナブルですね。
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70920
マンション掲示板さん
それにしても一期で北角透明手すり選び放題だよな、要望すら入らない部屋もある、価格も9500万程度、懐かしいな
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70921
匿名
>>70910 マンション掲示板さん
正しくはこちらですね。失礼しました。
【スーペリア完売順】
角>>北東>北西>>南東>南西
スーペリアを買うような大多数は、南向きだとか、日照だとかはあまり気にしてないのがよく分かります。
価格が上がるなら、北西、北東の日照でも良いと考えているわけです。
南西、南東の日照によるメリットは、分譲価格の違いほどは無いということです。
北西、北東の坪単価まで落としたら、売れると思いますよ。
プレミアムを買うような一部の富裕層は例外かもしれませんが、市場の答えはこの完売順からよく分かりますね。
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70922
匿名さん
まあ確かに、真の意味で北西の都心ビューが欲しいなら、月島まで行かないと望めませんね。豊洲だと、晴海勝どき月島佃に阻まれて、銀座・東京(丸の内、大手町)は見えませんから。
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70923
マンション掲示板さん
>>70921 匿名さん
角以外は見事に安い順に売れたということですね。
眺望より価格を重視したのでしょう。初期の豊洲の購入層なのでわかります。後半になるにつれて人気が出て、本来豊洲を買わない高所得者層も価格を気にせず眺望優先で買うようになり、南東南西中高層もバカ売れするようになったのですね。
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70924
検討板ユーザーさん
>>70905 マンション掲示板さん
北東は安いから売れたとの認識。
眺望はブランズの中では悪いというか特徴がない。
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70925
匿名さん
>>70918 マンション掲示板さん
ネチネチ細かい人ね
都心ビューじゃなくてシティビューね。
晴海の後ろには東京駅ビル街まで見えますけど。数年後には日本一高いトーチタワーも見えるんじゃないかな?
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70926
匿名さん
>>70923 マンション掲示板さん
価格を気にしないプレミアム住戸は北東と南東が最後まで残ったよね。
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70927
匿名さん
なんかバカみたい
ここであーだこーだと方角順位をつけても、全方角の中古が出揃ってそれを選ぶのは中古購入者なのにね。
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70928
匿名
>>70923 マンション掲示板さん
安い部屋も初期で売り切れてるわけじゃないので、あなたのいう「本来豊洲を買わない高所得者層」が来てからも、引き続き北西北東が人気だったのだよ。
君からしたら残念なことだろうけど。
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70929
匿名
>>70926 匿名さん
プレミアム層になるとまた価値観違うからね。
でも母数が小さいから、市場はやはりスーペリア購入層の価値観が大きく反映されるよー。
要はプレミアム層はイレギュラーという扱い。
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70930
匿名さん
FAQ
Q. 晴海三兄弟は都心ですか?
A. いいえ、あれは晴海です。
Q. 晴海は都心ですか?
A. いいえ、晴海は晴海です。
Q. 晴海は月島ですか?
A. いいえ、あれは晴海です。
Q. 晴海はシティですか?
A. ベイシティ晴海 スカイリンクタワーという集合住宅はあります。
Q. 晴海はベイシティですか?
A. いいえ、晴海は晴海です。
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70931
匿名さん
シティーは町という意味もあるので、シティービューでOKです
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70932
マンション検討中さん
結局、眺望は抜けてさえいればそれで良くて、あとはどれだけ価格が安いかが重要なんじゃないかな
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70933
匿名さん
>>70929 匿名さん
プレミアムの西角南角の5億超えは1期1次で売れ、3億超えの角や南西や北西の2億超えも早期に売れてたよ。
最後まで残ったのは北東と南東。
プレミアム層こそ湾岸眺望を重視したという事ね。
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70934
匿名さん
湾岸ではだいたいそんな傾向だよ。中央区なんか特に。
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70935
匿名さん
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70936
匿名さん
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70937
名無しさん
低所得者向けのマンションだからね。
コロナが追い風になったのは間違いない。
仕様や立地を下げても、価格を下げたい情勢。
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70938
匿名さん
>>70937 名無しさん
低所得者では買えませんよ。たとえばあなたのような。
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70939
匿名さん
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70940
匿名
>>70933 匿名さん
プレミアム層は日照よりも眺望優先ってことね。
それはあるんじゃないですかね。
私も同意ですよ。
市場で見たらあくまでもマイノリティの方々ですから、やはりイレギュラーである可能性は拭えないですがね。
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70941
通りかがり
>>70933 匿名さん
おかしいですね。2021年3月時点でプレミアムは残り
南西1
南東4
北西5
北東10
でした。北西が早期に売れてた事実はありません。
それを言うなら南西でしょう。
まさか、4月以降のことを言ってるのでしょうか。わずか数名のサンプル数で語ることはできませんし、検討要素には眺望だけでなく、間取り、バルコニーの透明不透明、柱の位置などもあります。また、南西と南東はほぼ同じ価格帯ですが、北西は1000万から2000万割安でした。
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70942
マンション掲示板さん
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70943
匿名さん
>>70941 通りかがりさん
そうですか、失礼しました。
スーペリア完売後の21年10月時点では、南東と北東がまだ残っていたと思います、
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70944
検討者
>>70918 マンション掲示板さん
PTKでもこういう開けた眺望ありますよ。今話題の北西方向です(笑)たぶんこれから出てくるBTTの強気中古よりリーズナブル。
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70945
通りかがり
>>70943 匿名さん
北西も残り5戸を4月以降にすぐ売れたわけじゃないから、誤差の範囲でしょう。南西はともかく、これで早期にとは言えないし、高所得者とはいえ同じような眺望条件なら割安を選ぶこともある。聞いてみないとわからないことを外野がとやかく勝手に決めれないですね。
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70946
マンション掲示板さん
>>70944 検討者さん
これならギリギリ都心ビューと言えそうですが、手前の街並みは微妙ですね。これだったら北西の晴海シティビューのほうが個人的には良いと思います。
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70947
検討者
>>70946 マンション掲示板さん
一応東京タワーも少し見えたり、浜離宮で四季を感じたり、夜景のシミュレーションがないのですが、BTTの眺望も想像以上だったので、実際はもっといいのではないかと思っています。
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70948
匿名さん
PTKは眺望抜けてる方角以外は、ほぼガチンコのお見合いですからね。
そう思うと、ここは方角論争ができること自体、いかに全方向眺望が抜けているか、開放感が特別かを示していると思います。
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70949
匿名さん
>>70924 富裕層は角に集中した。北東は1番価値が安いがバーゲンセール状態で、角の次に早く売れた。
常に北西さんが南東に喧嘩を売り荒らしている。、
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70950
匿名さん
>>70945 通りかがりさん
スーペリアは、南西より南東が早く完売した事をさっき訂正させてたよね。
プレミアムは誤差ですか、、、
南東さんって必死、笑
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70951
マンション掲示板さん
>>70947 検討者さん
PTKは豊洲の前に見に行き、まさに営業さんにそのシティビューも勧められたのですが、浜離宮や東京タワーが一応見えると言ってましたが、営業さんの顔は正直で半笑いで話してました。私も、これだったらわざわざ湾岸タワマンに住むビューじゃないなという感想でした。
その後、あまり期待せずに豊洲にきたのですが、駅に着いてからの導線からして数年前のイメージが払拭されました。
さらに眺望が東西南北と抜けてて、北西は大運河の迫力と晴海三兄弟ビュー、南西はかなたにレインボーブリッジも見え遮るものが(今のところ)ない壮観なビュー、南東はかなたに東京湾ゲートブリッジも見え手前に太陽にきらめく東電堀ビュー、これぞ湾岸タワマンビューというのを目の当たりにして、眺望かつ街並み重視でここに決めました。
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70952
通りがかりさん
PTKのおかげで、BTTが最後バカ売れしたかもしれませんね。去年までは角は別にして安い順から売れてた。豊洲は中級所得者しか検討してなかったからね。
PTKが売られ始めてから、ついでにBTTを見に来た高所得者に再評価され、高い部屋もバンバン売れ始めた。
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70953
匿名さん
>>70949 匿名さん
喧嘩を売ってるのは南東さんだよ。
今までの経過をたどると、
三日前からしつこく北向き叩き、
それに対して北西は経験に基づいた反撃、
そしたら、板マンや戸建てとかタワマンに関係ない事まで出してきて、またまた北向き叩き、
それに対して北西は経験に基づいた反撃、
そのうち双方エスカレートして行き今に至る。
南東さんって、安かった北西北東を下に見てるよね。
角や南西にはかなわないけど、北西は気に入らない、北東は眼中に無いってまじ見え見え。
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70954
通りがかり
>>70953 匿名さん
それより前に、北西がずーっと、他の方角の眺望をけなして、眺望なら北西、タワマン通は北だとか、やれ都心ビューだとか、売れた順とか順位付けして、事実やデータ、母数に反する自己経験則のみで語ってきてるから自業自得というか、ちょっと嘘が暴かれちゃったよね。指摘されてなかったらエスカレートしてたんじゃない?
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70955
匿名さん
>>70952 通りがかりさん
PTKも良いマンションなんだけどね。BTTが良すぎたのかもしれない。
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70956
検討者
>>70955 匿名さん
いや、単純に竣工間近になると、出来上がりが見えて、すぐ住めるし買いたくなるだけかと。新築タワマンはいつもこんな感じですよ。別にBTTが特別というわけじゃないと思います。眺望がいいのは間違いないと思いますが。
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70957
匿名さん
ここって正面玄関前は階段のようだけど
スロープってあるの?
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70958
匿名さん
>>70954 通りがかりさん
2年前になるかな?最初に格付けしたのは南東さんです。
何でもかんでも北西の仕業と決めつけ、勝手にピリピリ反応してましたね。被害妄想も甚だしい。
もう、終わりにしましょうよ。
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70959
匿名さん
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70960
マンション比較中さん
>>70954 通りがかりさん
眺望なら北西は事実だろ
そういうところだぞ南東くん
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70961
匿名さん
>>70959 匿名さん
そうなんだ。安心しました。
最近のマンションで前がいきなり階段なんてめずらしい構造だなと思って。
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70962
匿名さん
>>70961 匿名さん
階段もあるしスロープもあります。
スロープは信号のある交差点に繋がるようになっています。
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70963
匿名
>>70956 検討者さん
なんとなく買いたくなるくらいの気持ちでハンコ押す人はいないですよ。
ちゃんとPTKとBTTを比較して、BTTを選んでる人が多いというだけです。
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70964
匿名さん
>>70954 通りがかりさん
北西は日当たりない暗いって、100回は言われたかな(涙)
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70965
匿名さん
>>70956 検討者さん
ツイッターでこんなに絶賛されてるマンションはbttくらいしかないぞ。
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70966
匿名さん
>>70964 匿名さん
比較検討掲示板なんだから、事実を書かれてもしょうがないでしょ。
眺望で対抗するしかない。
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70967
匿名さん
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70968
匿名さん
ここ最近の不毛な方角論争は復活したマンマスが自分の話題を流したくて必死に一票。
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70969
匿名さん
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70970
通りがかり
>>70969 匿名さん
北西でしょ。プロファイリングでは2年前から北西を買って、ここで書いてる北西と一致している。すぐに感情的になるところも。
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70971
マンション掲示板さん
とりあえず北西が、都心ビューは言い過ぎだったことを認めたのは大きな進歩ですね。
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70972
匿名さん
北西の人は日光浴びないからイライラしちゃうんだよ。
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70973
匿名さん
北向きは平気な人と、やっぱりダメな人がいるみたいね。
ここでは大丈夫な人ばかりみたいたけど、
リアルでは失敗したっていう声を聞くよ。
部屋が暗くて気が滅入るみたい。
電気つければいいのにって思うけど、
そういう問題とも違うのかね?
住んでみないとなんとも言えないんだろうね。
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70974
匿名さん
>>70971 マンション掲示板さん
とりあえず南東が眺望では北西に負けてると認めたのは大きな進歩ですね。
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70975
匿名さん
また北西叩きが始まったね
南東は感情的で怖いわ
スルーしましょ。
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70976
匿名さん
BTTにおける内乱、終わりなき南北戦争。こりゃ入居後も続きそうだ。。。
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70977
匿名さん
>>70974 匿名さん
認めているのは、眺望に対する依存度が高いって事なのでは。
南東は部屋の広さや日照が大事なファミリー層も多いと思うが
北西は眺望命みたいな気迫を感じる。
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70978
匿名さん
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70979
マンション検討中さん
タワマン、方角
で検索してみて下さい
メリット、デメリット色々出てきます。
感情的になるより、まずは知ることです。
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70980
匿名さん
南北戦争の結論は、日照と住み心地を望むなら南、眺望とリセールを望むなら北ということでよろしいですか?
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70983
マンション検討中さん
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70984
マンション検討中さん
眺望は好みなので二の次
「タワマン、南向き、北向き」
でググるのもいいですね。
「タワマン」がキーワードです
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70985
マンション掲示板さん
眺望×日照×客層のメリット・デメリットで算出したバランス度で評価しました。
南西:4.7
遠くにレインボーブリッジが見え、手前には(今のところ)抜けている壮観なビューと沈む夕陽(西日)、陽当り良好、3LDK高価格帯多数
南東:4.6
太陽にきらめく東電堀と東京湾ゲートブリッジ眺望、陽当り良好、3LDk高価格帯多数
北西:4.5
公園と晴海三兄弟構える晴海シティビュー、バルコニーに出ればレインボーブリッジも目視可能、陽当り順光、陽当りを気にしない2LDK中価格帯中心で投資賃貸組多数
北東:4.3
中層高層ビル群と一部運河が見渡せるシティビュー、陽当り順光、陽当りを気にしない2LDK中価格帯中心で投資賃貸組多数
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70987
匿名さん
[NO.70981~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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70988
匿名さん
>>70985 マンション掲示板さん
北は日当たりもなく、消防署隣接でうるさくて仕方ない。
安い理由はある。
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70989
匿名さん
>>70988 匿名さん
南東にも大学病院があって、救急車がひっきりなし
なのに高かったね
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70990
匿名さん
まあ、良い眺望・日照の方角はなるべく3LDKに当てたい、日照あまり気にしない2LDKでも良いDINKSに北を当てたいってのはあるだろうね。もうこれはそういう配置設計でデベが建ててるから、いかんとも変えがたい評価だよね。
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70991
匿名さん
>>70985 マンション掲示板さん
向き以外が同じ条件の南と北向きを比べると単価は10%以上違うのが一般的。北東、北西はもっと低い。
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70992
匿名さん
>>70989 匿名さん
昭和病院近くになるとサイレンは止まります。
頻度含めても北向きの騒音リスクは甚大。
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70993
匿名さん
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70994
匿名さん
>>70968 匿名さん
マンマニ、マンマスのマンクラツートップのやりとり見応えあったな。
示しわせたように話題さらっていった。実際は仲いいのだろうな。
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70995
匿名さん
>>70992 匿名さん
止める時もあるが、
大体はパークホームズ前まで鳴らしてることが多い。
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70996
匿名さん
>>70992 匿名さん
東雲方面から来る場合は、パークホームズ横の路から入ってくるルートですね。
病院の敷地に入るまでサイレンを流している救急車は多いよ。
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70997
匿名さん
>>70990 匿名さん
うん、今だにタワマンでも南向き信仰が多いから高く売れる事をデベは知っているからね。鴨さん、寄っといで。
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70998
匿名さん
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70999
匿名さん
BTTの顔役マンマスさんが北西買ってんだぞ。これ以上話し合う必要ないだろ。
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71000
匿名さん
セミプロみたいな購入者は、デベの値付けの歪みと真の資産価値、そしてリセール時の想定を何より重視するからな。意見が噛み合わないのも無理はない。
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71001
匿名さん
タワマン初めて購入者は、板マンと同じ感覚で日当たり重視するよね。
今さら真の住みやすさを知っても後戻りはできない。
ネガを放出し続けるしか自分を正当化出来ない。
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71002
マンション掲示板さん
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71003
匿名さん
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71004
匿名さん
こんなに方角論争が盛り上がるのは、ここの眺望が全方角抜けてる証拠だね。
とっくに完売して他にネタもないので、好きなだけ神学論争すればいいよ。
それにしても、都心近くでこんなに眺望抜けてるタワマンて他にあるのかな?
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71005
匿名さん
バルコニー付きなら庇もあって南のほうが実際に住心地良いし、中古購入者の大多数もまた南が良いと思うだろう。最初に北は選択肢から外す。南の選択肢がないときは他のマンションを検討する。どうぞ北好きの狭いマーケットで自称玄人のDINKSさん同士でがんばってください。
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71006
匿名さん
ここはどの向きでも騒音は免れない。
個人的にはサイレンはそんなに気にならないが、
スポーツカーや改造バイクのエンジン音は不快。
あと意外とヘリの音がウザいんだよな。
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71007
匿名さん
スポーツカーや改造バイクなんて、ほとんど通らないと思うけどなぁ。
ヘリの音については同意。
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71008
匿名さん
>>71005 匿名さん
タワマンを初めて購入する人はいるだろうから、それなりに南向き需要はあるよね
でも、これだけタワマンが建つと、経験者やネット情報でだんだんと知れ渡っていくんじゃないの?
今ここで、タワマン南向き、で検索して、ギョッとした人もいるんだろうね。
とはいえ、北西北東向きはファミリー向けの広い部屋が少ない事は事実。
ファミリーはどうしても南東南西を選ばざるを得ない。
これからの新築はそれも変わって行くだろうね。
そういえばフィットネスルームってバルコニーあったよね
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71009
匿名さん
タワマンの価格に影響出るのは日光より眺望ね。
ブリリア有明シティタワーとかの方向別成約価格見てみな。
BTTも南東より北西の方が確実に人気でるから。
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71010
マンション掲示板さん
ブリリア有明は北西だけが眺望が良い場合でしょう。ここは南西が一番、南東も良い。
南は実需が多いからめったに売出しでないだろうな。希少性が高い。
一方、北西はこれだけ含み益を気にする転売目的が多い。賃貸も多いだろう。ライバルが多いし、豊洲で2LDKだとそれなりに母数が減る。
転売ヤーは新築が好きだから同じようなひとたちは中古避けるよ。ここの転売ヤーが2LDKで付けられる高値いっぱいで売り出すことも知ってるだろうから、タワマン初心者に売りつけるしかない。だが北は嫌厭されるから、沖さんの本を掲示板でアピールするしかない。
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71011
匿名さん
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71012
匿名さん
南側に多いファミリー層は子供の学校とかもあり落ち着いちゃうけど
独身や夫婦2人の多い北側は比較的短期の買い替えが多い。
物件売買が多ければ不動産屋はそれだけ儲かる訳で、そのせいもあって
北側眺望を推してくる不動産屋は多い。
まあ、若い時には都心の摩天楼ビューを謳歌して、
子供ができたら広さ間取りと日照を重視し、お金に余裕があれば
房総方向の東京湾一望の眺望も手に入れる。
そんな双六がいいと思う。
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71013
匿名さん
>>71011 匿名さん
タワマンて大抵ツインとかトリプルの構成だから、そもそも自物件内でお見合いになるケースがほとんどなんだよね。
ここはシングルだから、それだけでクリアランスは非常に有利ですな。
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71014
匿名さん
有利って何?
マンション一棟を買う訳でも無し、物件単位で考えれば
有利も不利も無いと思うけど。
むしろ考えなきゃいけないのは今は良くても
将来お見合いになるリスクの方だと思う。
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71015
匿名
>>71012 匿名さん
そうだね。検索して出てくる北推しサイトはだいたい不動産絡みだからね。どれも似たようなテンプレート記事ばかり。これを真に受けて北を買うと後悔するよ。
ただ、DINKS、暖房と外気温差でできる結露カビ気にしない、あるいは結露対策で冬でも24時間換気回しても寒さ気にしない、バルコニーありではなくDWである、デメリットは甘受して長くは住まないから自分好みの順光眺望優先、なら北でいいと思うよ。
逆にバルコニー庇ありならデメリット・メリット照らし合わせればやっぱり南が良いと思う。眺望への評価含め、これは明確にデベが付けた価格にあらわれてる。
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71016
匿名
>>71015 匿名さん
自分の経験がすべて正しいと思い込んでると痛い目を見るよ。
BTTは全方角抜けてて風通しもいいし、真北の部屋はない。
そんな板マンの低層階でよく見られるトラブルになる可能性は低いよ。
まぁなにより「デベが付けた価格」を「正」としている時点でそのレベルですから、間に受ける必要もないくらいですがね。
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71017
匿名さん
南、南東と南西、東と西、北西と北東、北の順で安くなる。タワマンを南、東、西、北向きで設計すると、北向きが相当安くしないと売れない。だから南側を少し左右に降り角度を付けて南西、南東にする。北東、北西なら買ってもらえ、南、西、東、北で設計するより一棟総額では高く売れる。北の扱いはその程度。南の副産物。
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71018
匿名さん
>>71012 匿名さん
房総方向の東京湾一望って、もちろん40階以上だよね
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71019
匿名さん
今更どの方角がいいとかどうでも良くないですか?笑
私は実需の北西購入者であり、個人的には良い部屋を買えて良かったと思ってますが、他の部屋と比べてどうこうとか考えたことないです。
この掲示板ではブランズタワー豊洲や自分が買った方角がディスられることも多いですが、その時は「あーこの人は買えなかったんだなぁ、かわいそう」と思うようにしています。だって自分が買った部屋に満足してたら、他の人が買った部屋の悪口なんて言う必要ないですからね。
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71020
匿名さん
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71021
匿名さん
>>71019 匿名さん
そう思いますよ。
日当たり信仰の人で北向きをディスる人はタワマンの事を知らないんだ、高く買ってくれてありがとう!って思ってます。
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71022
名無しさん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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71023
匿名さん
>>71021 匿名さん
不動産屋とか北側物件売主の流すタワマン北側最高ー!
の情報で変に知った気になっていても、
結局のところ日当たり信仰者に宗旨替えする人のなんと多い事よ。
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71024
契約済みさん
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71025
匿名さん
>>71023 匿名さん
大袈裟な。北向き最高ーなんて誰も言っていませんよ
北向き購入者はタワマン経験者が多く、日当たり良好からそんなに要らないなに考えが変わったということですよ。
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71026
匿名さん
>>71022 名無しさん
あれ、やっぱり方角とかどうでも良くて、単なる荒らしさんだったみたいですね
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71027
匿名さん
>>71026 匿名さん
まぁそんなもんでしょ。
大晦日まで、ご苦労なことです。
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71028
匿名さん
そうです。
臭いは冬なので大分落ち着いています。
臭い、臭いと言われるのは大体夏です。
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71029
通りすがりさん
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71030
匿名さん
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71031
匿名さん
>>71015 匿名さん
カビは知りませんが結露は南側の話じゃないですか??
ただ24H換気切らなければ大丈夫ですよ
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71032
匿名
今年一年お世話になりました。
再来年は初日の出をバルコニーから拝みたいと思います。
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71033
匿名さん
窓ガラスの結露は換気しても効果ないです。加湿していれば結露が増えますし、換気したところで暖房を入れて外気温度と室温との差が大きければ結露しっぱなしです。
加湿、暖房を入れながら結露を取るには、結露している部分に日射を当てる必要があります。北向きにはそれが出来ないのでサッシのパッキンがカビるのです。
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71034
匿名さん
来年の大晦日は、赤く染まる富士山の傍らに沈む夕陽をバルコニーから拝みたいと思います。
来春は同じブランズ民、東西南北各部屋、仲良くしましょう。
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71035
通りすがりさん
>>71030 匿名さん
うん。
エレベーターと下がり天井は、わかっていたこと。
この立地も、もう我慢できているんでしょ!?
そういうこと。
良いマンションは価格がどうしても高くなる。
江東区にしては良いマンション。
中央区に行ったら中の下とかだろうけど。
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71036
デベにお勤めさん
ここの1Fの空地は、スケボー少年たちの格好の練習場になるのでは心配です。。。
警告しても、ちょっと離れたエリアからスケボーやりに来た少年たちには無意味ですし、夜誰もいなくなったのを確認した上でスケボーやる少年たちもいますからね。
最近はララポートのフードコートとか、外の船着き場エリアで、柄の悪いスケボー少年団体をよく見かけます。ものすごく豊洲に合わない柄の悪い少年たちですよね。
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71037
匿名さん
>>71033 匿名さん
適度な事いいますね。
タワマン北西向きに住んでいますが、複層ガラスなので結露なんて出来ません。サッシにカビも生えません。
ブランズも複層ガラスなので大丈夫ですよ。
嘘ばっかり言わないで、日当たり信仰さん。
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71038
匿名さん
>>71036 デベにお勤めさん
けっこう昔から豊洲はスケボーやってる子は多いよ。
なので豊洲に合わないっていうのは個人の主観。
俺は合ってると思うよ。
そんなトラブルになることないから大丈夫よ。
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71039
匿名さん
>>71033 匿名さん
またすぐに他の方角をディスる発言しますね
自分の部屋に満足してないんですね、かわいそう
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71040
匿名さん
ほんと、スケボーに対する偏見だらけで寂しくなるよね。
俺も豊洲と合わないとは思わないし、もっと言えば、合う合わないの問題ではなく、ストリートカルチャー(を含め多様性)を受け容れないような街が本当の意味で成熟することはないと思う。ぐるり公園も思い切ってスケボー解禁くらいの懐深さを見せればいいのにね。こういう考え方はここでは少数派かもしれないけど。。
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