リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。
所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅 徒歩4分
相鉄本線「海老名」駅 徒歩3分
小田急小田原線「海老名」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2
売主：小田急不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）
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坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
[スレ作成日時]2017-06-30 19:22:58
管理人さんももしかしたら早期に投稿制限などは対策してたりして・・
でも投稿直後に参考になるが7や8付くのは複数端末でわざわざやってるか、もしくはそんな事せずに端末偽装とかしてるのかもしれません。
端末偽装出来るのであれば、いくら投稿制限かけてもイタチごっこな予想・・
>5971: マンション検討中さん
>端末偽装出来るのであれば、いくら投稿制限かけてもイタチごっこな予想・・
これですが、PCはIPアドレス固定ですが、携帯端末はアクセス毎に変わってしまうらしいです。
ですから、管理人さんがいくらIPアドレスを投稿禁止にしてもお書きの通りイタチごっこなのだと思います。
ただ、参考になるボタンは一度押すと固定されるようなので、その特定の方法でストップが掛けられれば禁止出来るかも?
で、それを敷衍して警察に風評被害で訴えて貰って刑事事件として扱って貰う?もしくは購入者が集団訴訟して損害賠償を求める?
残念ですが、裁判荒らしやネガを繰り返す自演君が貼りついている時点で、リーフィアが全て売り切れるまでは改善は難しいでしょうね。
グレーシアの方が管理組合が先にできるでしょうから、自演君の提訴を視野に入れて動きましょう。
>>5973 匿名さん
グレーシアタワーの書き込みであなたは書き込んでいる人の部屋まで特定しようとしています。関係ない購入者まで嫌な気持ちにさせて、むしろ訴えられないよう気をつけた方が良いのではと思いました。
だいたい一部の人がやりあってるだけなのに、出来たばかりの組合でそんな話するのは住民なら絶対嫌ですけど。
>>5972 通りすがりさん
なるほど。勉強になりました。ありがとうございます。参考になる押すと固定される様なら、7か8端末くらいの複数端末でやってる可能性高いかもしれませんね。投稿後にわざわざ・・
その執念・粘着性たるは恐ろしい・・
自演君は本当に執拗ですね。
傾きマンションも、低グレードも嫌だけど、それ以上に自演君と一緒には住みたくないです。
>>5978 匿名さん
いつも自演君の書き込みは擁護・スルーして、グレーシア側だけを批判するのは、貴方が自演くんだからですか？
それともリーフィア契約者だからですか？
中立な立場な立場から発言できないと誰も賛同しませんよ
>>5979 匿名さん
こうやって書くとすぐに自演くんにされちゃうんですね。
もう怖いので私は書きませんが、最後に言うなら、中立に書いたつもりでしたがそうでないと感じてしまったなら申し訳ないです。
ただ、一部の人の書き込みで関係ない人まで巻き込んでいるのが許せないと思っただけです。
No.1の物件のグレーシアが、
オプション50万円分無料の特典を付けたのにもかかわらず、5月中旬発売予定の4期2戸しか販売できず、6月下旬に大幅延期したのは、面白い現象ですね。
今後の販売状況も注目したいですね。
ごちゃごちゃしてきたので、いちを現在の進捗をまとめときますね。
双方直近の供給の実売数不明分を全戸販売したと仮定して同一条件で集計すると
●リーフィア販売数 ２０６戸（１２３日経過）
●グレーシア販売数 １５９戸（２００日経過）
（5月27日時点）
実際にはリーフィア２期、グレーシア３期３次４次の供給の先着分（売れ残り）もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。
本日時点でリーフィアの先着順は41個あったはずです。
正しくは182だと思います。
立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1
参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
リーフィアのRV評価は、C。
グロスは安くとも、典型的な高値掴み物件ですね。
地域内では合格点ですが、グレーシアと比較してしまうと優位性が無いそうです。
［No.5987から本レスまで複数のスレッドで同じ内容の投稿、および、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
思いますって、嘘はよくないですね。
１期で１９５戸供給の先着住戸１７個だから１７８戸は完売。
ホームページにでてますね。
２期で２８戸供給してるので、全部販売したとすると２０６戸です。
団体信用生命・ワイド団信／告知書の書き方&注意点・加入できるかの目安
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/danshin-wide/
住宅ローン・団信が通らない！審査に落ちる不安解消の”最終手段”とは？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/last-resort/
しつこくネガしてくる割には、リーフィア全然売れてないじゃん。
まだ全体で６割も行ってないんだけど。
来月グレーシアだけの供給になりそうだけど大丈夫かな。
5983：マンション検討中さん
[2018-05-27 19:04:57]
本日時点でリーフィアの先着順は41個あったはずです。
正しくは182だと思います。
前に1期3次の先着順5って出てたけど、実際は1次と2次も合わせて30近い先着順があったよね。
2期は実売4戸ですか‥
1期の先着順17と出してる時点で、二期はそれ以上の数字なのは間違いないと思ってたけど、予想以上に売れてないですね。
ソースは、5983さんでしょうね。本日時点で182だそうです。
小田急の前例を見ると、1期の残り17出してる時点で、2期の残りも確実に17以上ありますから、ほぼ間違いないと思います。
嘘は良くないですね、実際は40以上残ってますよ。
来月はグレーシアだけの供給になりそうですね。
自演君の自演スレ流しが酷いですね。
ゴチャゴチャして来たので、今一度整理しましょう。
まずは契約数の比較から。
グレーシア vs リーフィア
契約数 160戸 vs 182戸
契約率 67.2% vs 59.8%
残戸数 78戸 vs 122戸
戸数差は約1.3倍で、リーフィアは約1.3倍のペースで売れないと同じ進捗にならないのに、残戸数は約1.6倍に拡大してます。
この影響で、小田急は急遽ボードを隠し、まだ開発初期だと言うのに三棟目計画は頓挫して未定に変更になってます。
2棟目待ちが多いグレーシアと、1棟目集中のリーフィア、
現在でも差がある状況ですが、来月はグレーシアだけの供給になりそうです。
続いて、立地の比較
超有名マンションブロガーさん美価格維持率予想はこちらで、もし彼が海老名で買うならグレーシアと言ってます。
>グレーシア 価格維持率88.2%
>パークホームズ 価格維持率87.8%
>リーフィア 価格維持率85.9%
立地偏重の三井健太さんが「住みたいマンション」に海老名No.1マンションとして掲載したのもグレーシアです。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html
ちなみに三井さんのリーフィアの評価はCで、価値以上の価格の高値掴み物件とのことです。
豊洲、武蔵小杉等のファミリーに人気なタワマン林立地域では、人気商業施設隣接タワマンが常にNo.1です。
百聞は一見に如かず、実際の相場を見てみましょう。
例えば豊洲では、駅8分のららぽ隣接のパークシティ豊洲が、駅1分の豊洲シエルタワーを抑えてNo.1の市場評価となっています。
これは海老名でも同じです。
>>5999 匿名さん
即日完売やパークホームズの様な早期完売ならまだしも、その微妙な売れ行きの差を買った負けたしても意味が無いと思います。
マンションマニアさんなどは、どちらも好調と言われてますよ。
https://manmani.net/?p=15107
一方を蹴落とす事が結局海老名のタワマン両方を貶めていることに早く気付いて欲しいと思います。
ゴチャゴチャしてきたのは掲示板だけの話ですかね。今一度整理して欲しいと思います。
次は、グレードの比較になります。
あまり多くは語りませんが、周知の通りです。
▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード
○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ
○洗面室タイル
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり
○ユーティリティシンク
○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡
▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準）
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場
×将来維持費660円/㎡
嘘は良くないですね。
グレーシアが4期２戸しか供給できなからと言って、リーフィア も同じぐらいしか売れてないと思ったら、大間違い。
その差は、連打くんが書き込みをすればするほど広がっていってますね。
●リーフィア販売数 ２０６戸（１２３日経過）
●グレーシア販売数 １５９戸（２００日経過）
（5月27日時点）
実際にはリーフィア２期、グレーシア３期３次４次の供給の先着分（売れ残り）もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。
もっと分かりやすい数字を出しますね。
どんどん差が開いてますね。
●リーフィア ２２３戸供給（販売開始から１２３日経過）
●グレーシア １７２戸供給（販売開始から２００日経過）
※日数は1期1次の供給数発表からの経過日数
入居開始まで全戸供給するために必要な毎月の供給数を出して見ました。
●リーフィア入居開始までに必要な月間供給戸数 ３.９戸
●グレーシア入居開始までに必要な月間供給戸数 ４.５戸
グレーシアはここ数ヶ月の進捗から入居開始前の完売はほぼ不可能となりました。
リーフィアはかなり余裕がありますね。
相変わらず早朝からの連投も良いですが、嘘はダメですよ。
グレーシア vs リーフィア
契約数 160戸 vs 182戸
契約率 67.2% vs 59.8%
残戸数 78戸 vs 122戸
※5月27日時点
元々の戸数差は約1.3倍なので、リーフィアは1.3倍のペースで売れないと同じ進捗にならないのに、残戸数は約1.6倍に拡大。
この影響で、小田急は急遽ボードを隠し、まだ開発初期だと言うのに三棟目計画は頓挫して未定に変更になってます。
自演君は苦しくなるとすぐに嘘をつく習性がありますね。
これも以前明らかな嘘だと判明していました。
3901: マンション検討中さん
[2018-02-26 19:03:38]
数字がおかしいなと思って、先ほど営業に確認したら、現在１６２戸販売しているようです。
契約だけでなく登録も含めてですが、今週末でまた登録増えたそうです。
なんでこの掲示板は嘘ばかり書くのだろうか。
嘘で塗り固めても良いことはありません。
是非フェアに価格表をアップしてほしいものです。
連打くんの嘘をいちいち対応するのも面倒だが、勘違いする人がいけないので、いちお訂正しますね。
●リーフィア販売数 ２０６戸（１２３日経過）
●グレーシア販売数 １５９戸（２００日経過）
（5月27日時点）
実際にはリーフィア２期、グレーシア３期３次４次の供給の先着分（売れ残り）もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。
少なくてもリーフィア は1期分は178戸販売（195戸供給17戸先着）後、2期で28戸供給しています。連打くんの180戸だと2期の登録が２戸しかないとか、あり得ない数字ですね。
自演君まだ嘘つき続けてるのね、、、
前に1期3次の先着順5って出てたけど、実際は1次と2次も合わせて30近い先着順があった。
今も全く同じ状況で、1期17残ってるってことは、2期はそれ以上残ってます。
5983：マンション検討中さん
[2018-05-27 19:04:57]
本日時点でリーフィアの先着順は41個あったはずです。
正しくは182だと思います。
連投や無理ポジはまだマシですが、嘘はダメですよ。
グレーシア vs リーフィア
契約数 160戸 vs 182戸
契約率 67.2% vs 59.8%
残戸数 78戸 vs 122戸
※5月27日時点
2棟目待ちが多いグレーシアと、1棟目集中のリーフィア、
現在でも差がある状況ですが、来月はグレーシアだけの供給になりそうなので、
差は開く一方ですね。
こう行った書き込みも見られますね。
早朝ネガの彼もアンチにライフワークを捧げるのではなく、もっと全うに生きてほしいです。
> 3738: マンション検討中さん
>[2018-02-20 21:20:28]
>何度も無理ポジして申し訳ない。
>同じ契約者として恥ずかしいが、彼も引けなくなっているだけで悪気はないから許してやって欲しい。
>前科がある分、小田急が数字を盛っていると考えるのも分かる。
>ただ、好きで買っていればそれで良いのではなかろうか？
>実際、売れ行きに差はないと思う。
>両物件ともデメリットを覆す程のメリットがあるからこそ、好調なペースで売れているのではないだろうか？
>お高いに悪い所を指摘しあうのではなく、良い所を褒めあえれば、とても良い掲示板になるはずだ。
いい加減ネガの応酬はやめましょう。
ここで一旦終わりです、きっと今より良くなります。
>>6016 検討板ユーザーさん
そうですね。
実際にはマンマニさんがいうようにどちらも好調です。
どちらも売れるといいですね。
"駅間開発第一段のリーフィアタワー海老名アクロスコートは売れ行き好調となっています。1月末の販売開始からまだ半年も経過していないのに約220戸供給しています。1ヵ月あたりにすると40戸以上・・・。すごいペースです。"
"ららぽーと近接のグレーシアタワーズ海老名イースト棟も売れ行き好調です。総戸数239戸中170戸が販売済みとなっています。"
https://manmani.net/?p=15107
リーフィアの先着住戸が更新されましたね！
223戸供給の22戸先着順で201戸販売（契約）済みですね（5/28時点）。
200戸到達の書き込みは本当でしたね。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...
>>6017 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。
どちらも地域一、二を争う物件との評価ですし、とてもいいマンションですね。
＞海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
＞しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。
＞地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
＞ 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
＞2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
＞本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
＞3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
＞つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
＞以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購＞入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
リーフィア契約数200戸突破しましたか。
あれだけ不調と言われてても実際は順調だったんですね。
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
ただ、資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
結局206契約済と言う自演君の書き込みは、また嘘でしたね。
既に供給したものを先着順として出さないのが普通かどうかは分かりませんが、
昨年竣工して先着順28と出しているリーフィア伊勢原は、実際はその倍以上の売れ残りがあります。
今回更新された先着順22は2期の残りでしょうか、1期残りの17と足すと契約済184で、レポの数字と近くなります。
やっと60％超えて、とりあえず一安心です。
絶対に書き込みに来ると思ったけどやっぱり来ましたね‼
先週から営業さんに聞いて200と言ってるのに信じてもらえないですから、何書いてもムダですね。
>6010: マンション検討中さん
>実際にはリーフィア２期、グレーシア３期３次４次の供給の先着分（売れ残り）もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。
と注釈してるよね。
しかも双方公平にね。
>>6027 マンション検討中さん
先週末、200戸を超えたとききましたが、物件概要の先着順でも同様ならば、確かなんですね。
180というのは嘘というより、グレーシアを売るための確信的な書き込みだと解釈した方が良い気がします。
いい加減やめないと、ますます売れなくなるのに、、、、、、、、
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
ただ、立地・資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
今海老名界隈ではグレーシアは地雷だから避けておこうというのが常識になりつつあります。
>>6043 マンション検討中さん
リーフィアは販売から半年もたってないのに200戸も売れているんですか？
グレーシアも販売から1年もたたないのに170戸
海老名の勢いはすごい
結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
引き渡しまで後1年と8ヶ月で200戸以上売れたのは、まあ好調といって良いんじゃない？
>>6065 匿名さん
でも、グレーシアは170戸前後、リーフィアは200戸前後と、一択にはなってないなあ。
なんでそんなに自分ばっかりすごい、すごいって言えるの？
そうですよね、これでも海老名で1、2を争う物件です。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
でも、これって本当はどうなんでしょうか？
どなたか価格表をアップして欲しいです。
>既に供給したものを先着順として出さないのが普通かどうかは分かりませんが、
>昨年竣工して先着順28と出しているリーフィア伊勢原は、実際はその倍以上の売れ残りがあります。
>今回更新された先着順22は2期の残りでしょうか、1期残りの17と足すと契約済184で、レポの数字と近くなります。
ホントどちらの地雷も除去したいや
でも、グレーシアは170戸前後、リーフィアは200戸前後と、一択にはなってないなあ。
なんでそんなに自分ばっかりすごい、すごいって言えるの？
これは、威力業務妨害
どちらが凄いなんて誰も言ってなく無い？
資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思うけどそれだけではないと思うから、自分にあった物件を買えば良いと思うと言ってると思うけど
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうですよ。
こちらが三井さんのリーフィアの評価です。
リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があるってだけで胸張って良いと思いますよ。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
資産価値・リセールバリューだけが重要とは思いませんが、
マンションマニアさんの価格維持率予想も三井さんと同じです。
>グレーシア 価格維持率88.2%
>パークホームズ 価格維持率87.8%
>リーフィア 価格維持率85.9%
どんな場合でも、必ず連打くんが最後にかぶせるのは、いつも変わらない。
結局、そういう病気か性格なんだなあ。
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
ところで、連打くんはいつも夜中まで書き込みをしていますが、朝は弱いようですね。
どちらも目くそ鼻くそ
>>6085
自分でもそう思います。
残念ながら、目くそになってしまいました。
ただ、これだけはやくスレが流れると、連打が追いつかずに連打くんの「自演」だということがわかりました。
それだけが、怪我の功名。
住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件はグレーシアです。
ただ、立地・資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうですよ
真偽は分かりませんがこういう話も中にはあるみたいですよ。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/10195694.html
http://tousitu.s1004.xrea.com/wp/日本ではタワーマンションの階層の高さで地位が/
http://biz-journal.jp/i/2016/10/post_16881_entry.html
資産価値に拘らず住みたいマンションに住む事が重要なのではない？
>>6097 マンション検討中さん
少し訂正。
資産価値拘ってもいいんだけど、
拘り過ぎてるのがダメだと思う。
拘り過ぎず、住みたいと思うマンションに
住むのが重要。それに絶対の正解は無い。
ごちゃごちゃしてきたので、いちを現在の進捗をまとめときますね。
●リーフィア販売数 ２０１戸（１２５日経過）
●グレーシア販売数 １５９戸（２０２日経過）
（5月30日時点）
結構差が開いてきましたね。
マンマニさんが以下のように言及しているように坪単価20万円リーフィアが高いのが適正価格。
平均坪単価でいうとリーフィアが260万円、グレーシアが240万円が妥当なところ。
>正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。
https://manmani.net/?p=7202
それを相鉄がどう勘違いしたか、平均坪単価250万円で売り出した。
つまり、グレーシアは「高値チャレンジ」をしてしまったということ。
リーフィアは260万円とマンマニさんの予想通りに販売したものだから、価格差が小さくなりマンマニさんの言う通りグレーシアの「動きが鈍く」なってしまった。
相鉄は慌てて、オプション50万円無料のオファーを付けるも、坪単価10万円載せているって言うことは適正価格より230万円程度高くなっているということだから、検討者も50万円ぐらいのオファーでは食指が動かない。
その結果グレーシアの4期は２戸しか購入者が集まらず、１ヶ月半の大幅な延期を余儀なくされた。
今後グレーシアは適正価格の坪単価240万円に合わせてくるだろうと思うが、すでに高値で購入してしまった人は、入居前から230万円程度の資産価値減少したことになる。
なんだか、毎朝必死でグレーシアネガしていて残念ですね。
三井さんもグレーシアの次点につける可能性があることは示唆してるのに、胸はって良いと思いますよ。
No.1に拘らず、傾きマンションや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思います。
↓ ↓ ↓ 以下、三井さんの評価
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
住み替え投資家のマンマニさんも、自分が買うならグレーシアだそうです。
ただ、立地・資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
橋本の中古より、資産性ありますか？
いいかげん重複投稿をやめてください。
どちらも良いマンションなのに、こんなことすればするほど売れ行きに影響します。
何人もが諭しているのに何故気付かないのですか？
グレーシアの掲示板に書き込んで煽る方もどうかと思います。どちらもやめてください。
このエネルギーをどうか他に活かしてください。
>>6111 マンション掲示板さん
坪単価はリーフィアが20万円高いのが適正価格なんだけど、坪単価が安いからグレーシアがおトクというこのレポート。周囲の環境や立地を知らない人が書いた史上稀に見る低レベルのレポートですね。
三井さんのレポートを実質二次配布OKで不特定多数に配布するのっていくらかかったんだろう。
少し興味ある。
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
リーフィアのリセール評価はCで、典型的な高値掴み物件だそうです。
ただ、リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があることは確認できます。
>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
>3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
>>6106 検討板ユーザーさん
お聞きしたところ、グレーシアのリセール評価は、Bだそうですよ。
Bとは、地域の平均的な価格維持ができる程度という意味らしいです。
どこかで見ましたが、三井健太さんの「住みたいマンション」の掲載基準は、リセール評価B以上だとの事です。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1
>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件
ちなみに、リーフィアのリセール評価はCだそうです。
>「C」とは、地域の平均的な価格維持は困難という意味になります。
>>6120 マンション検討中さん
グレーシアの営業が立地ではリーフィアに勝てないと言っているにもかかわらず、いつまで一人無理ポジを言い張るんでしょうね。
資産価値でさえ、適正価格より坪単価10万円（金額にして240万円）高くて、現在売れてないから、すでに買った人は資産価値をすでに240万円失ったことになる。
グレーシアのオプション無料５０万円プレゼントキャンペーンに惑わされず、２００万円ぐらいの値引きを要求してもいいのじゃないか。
今グレーシアはそのぐらい売れてない。
>>6123 マンション検討中さん
地域の平均的な価格維持できる程度って、
ダメじゃん。好立地でランドマーク性もあるタワマンなのに地域平均にしかならない評価ってよっぽどはじめの価格が高過ぎるじゃない？
本当に良い評価の物件ならば、地域トップクラスのAでも良いくらいと思うのだけれども。維持率考えるとパークホームズと同程度の平均的評価なのだと思った。
てか、維持率差もたかだか
>>4242 マンション検討中さん
のこの程度の差で、BとCの差になってんのね。イメージだとリーフィアがCの一番上で、グレーシアがBの一番下。実際にはそんなに大差ないのじゃない？
このちっちゃな差に目くじら立てる様な人なら仕方ないかもしれないけど。
そもそも海老名。しかも郊外タワマンなので、はなから資産価値第一で進めると、今後万一タワマンに対するイメージが変わった時キツイリスクあると思う。
なので、資産価値ありきよりも、自分が住みたい、選びたいありきの方が良くないですか？
海老名界隈では、リーフィアは地雷だから避けようと言うのが常識になりつつあります。
・低グレード
・傾斜マンション
・リセール評価C
どう思う人がいようとも、タワマンの人気や立地の市場評価は
ららぽーと隣接（駅10分位まで、駅遠で無ければOK？）＞＞駅直結＞＞駅近
と言う序列で動いているのは重要な事ですね。
それを、踏まえてのリーフィアは評価Cです。
[No.6023～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信
また出た、武蔵小杉とか三井さんとか。
いったい何度繰り返すのか。
ネタがないなら書かないで良いから！
リセールだって、今からBとかCとか言っててもあてにならないし、一般的には下がっていくのが普通。
都心じゃないんだから、リセールばっかり気にしてたらマンションなんて買えませんよ。
気に入ったマンションを買ってください。
今日の建設状況です。
>>6139 マンション検討中さん
奥の鉄骨剥き出しは駐車場ですか？
イメージと違うけど、これから
ちゃんとした建物になるのか。
後イメージ見ると3棟目どうなるかで
大きく北側住戸の価値が変わりそう。
>>6143 検討者さん
ここはまだ正規のドローンが飛ばせるのですが、目立って気が引けるので、トイドローン(おもちゃのドローン)で
撮っています。トイドローンなのでこの高度(20m)が限界です。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...
リーフィア追加で2期2次に13戸供給ですね。
2期で合計41戸供給です。
先着住戸も2戸減って22戸に。
ここに来て勢い増して来ましたね。
どこかで見ましたが、三井健太さんの「住みたいマンション」の掲載基準は、リセール評価B以上だとの事です。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1
>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
リーフィアのRV評価は、C。
グロスは安くとも、典型的な高値掴みで、グレーシアと比較してしまうと優位性が無いそうです。
ただ、リーフィアも海老名で1・2を争う物件だと言うことは確認できます。
No.1に拘らず、傾きや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思います。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
これで、その話は終わりにしてください。
また出てきたとつっこみそうになったけど、聞いた人がいたから仕方ない。
お互いやっと平和になってきたので、後はそれぞれの掲示板に戻りましょう。
そうですね。
今後は海老名の発展を祈り情報交換できると良いですね
マンションマスターさんが、リーフィアとグレーシアの記事を投稿されています！
https://mansionmaster.com/?p=649
どちらもとても高く評価されていますね。
>>6154 マンション比較中さん
タワーも両方魅力的ですが、マンマスさんも言う通り、タワーに絞らなければ三井や野村もあり、魅力あるマンション激戦区と感じます。迷いますね。
まだ地下部の工事の様です
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...
先着住戸が更新されましたね。
26戸ですので契約戸数は210戸となりますね。
販売状況をサクサク開示してくれて気持ちいいですね。
>>6158 マンション検討中さん
同意します。
少し前なので今の海老名だと当時と多少市況変わってるとは思いますが、こういうデータもあるみたいです。
https://www.kantei.ne.jp/report/63TR.pdf
海老名は小田急40km圏だと築10年RVは平均70%。5000万分譲だと10年で3500万です。
10年で売ればブロガーさん予想の80%超かもしれませんが、売り時を見誤れば維持費高騰や大規模修繕でもっと下がってゆくでしょう。
RVに期待過ぎず、自らのライフスタイルで郊外海老名を選び、合うマンションを選ぶ事が重要だと個人的には思います。
海老名の今後のイベント次第で、RVは大きく変動しますよね。相鉄／JR・東急直通、ビナガーデンズ完成、市役所周辺再開発あたりで、何らかの動きがあるでしょう。結局、過去の傾向もあてにならないし、震災あれば、それどころではないかもしれない。
今欲しいと思う人が、買えば良いんじゃないでしょうか。
>>6160 通りがかりさん
もちろんブロガーさんのRV予想はそれも見越しての予想だと思いますよ。RVに過度な期待をし過ぎず、今欲しいと思う人が、買えば良いと私も思います。
駅から近く、タワーマンションなので階によってはすごく眺めのいい景色を見ることができそうですよね。素敵です。現在は195戸販売したと書いてあります。インフォメーションには第一期、第二期236戸供給御礼と書いてあります。
31階建て304邸なので195/304邸。もしかすると、236/304邸。
どちらにしても半数以上は売れているので、順調なのかと思っています。
駅から3分と書いてあって、将来的に何かあって売るにも売りやすいと思いました。
>>6159 マンション検討中さん
RVを期待出来ない＝値下がりリスクが高いと言う事ですよね？
期待出来ないからこそ、より慎重に選ぶべきだと思う人がいても自然だと思いますが、、
ここは購入者さんばかりが、デメリットを語るのを許さない流れがあって何だか気持ち悪いです。
物件グレードの低さとか、施工会社、立地や資産価値の話があると物凄い勢いでスレが流されてしまいます。
>>6165 マンション検討中さん
同意です。
皆同じ気持ち悪さは感じていると思いますが、人は自分が購入した物件を肯定したがるものです。
残念でも仕方ないと思います。
自分が満足すれば良いと言う点はごもっともだと思いますし、資産価値、グレードやスペックの低さが気になったとして、駐車場の優先度が高ければそれは良い選択だと思います。
後で後悔したとならないように、もっと良い点悪い点をしっかり議論して納得した選択ができるようになれば良いですね。
自分の投稿に、参考になる！を一人で連打する人の連投、連打、自演が始まりましたね。
いつものワンパターンのネガは必要ないですよ。
いくらグレーシアが売れてないからって、またネガの応酬はやめてくださいよ。
>>6164 マンション検討中さん
誤解の無い様にしたいですが、ブロガーさんも仰っている様にそもそも海老名という郊外自体にRVが弱い所があるとの事です。
海老名に住むならば、RVは地域内では良いと思います。ですが、資産価値ありきで考えるならば、海老名を選択しなければもっとRVが良いところがあると思います。
よってRV最重視で考えてるのに海老名を選ぶ事自体が少しズレてる。
もちろん海老名に絶対住みたいが大前提ならば、その地域内でRV良い所を選ぶならありと思います。2タワーや三井などは地域内では評価良いと思いますので。
でも海老名を選んでるに、RVがこっちの方が断然いいなどのRVありきの様な議論に若干よ違和感を持ったので、、
海老名大前提でなければ、RVが都心と比べて非常に良い予想があるわけでもなし、仰る通り慎重に選ぶ事は自然だと思います。
海老名大前提ならRVは多少の参考程度に留め、ホントに自分のライフスタイルに合った住みたい方を選べば良いと思います。
何回RV言ってんねん。
デッキのそばにある土地、ビナフロントのような商業施設と賃貸ができると帰る途中に買い物できて便利ですよね。
これなら高層にはならないだろうから視界を遮ることもないし、賃貸ならリーフィアが(築浅なら)駅近No1も崩れないですし。
しかし、どのような建物ができるにしても、ずっと先の話でしょうから、しばらくはデッキから勇壮なリーフィアが見られますね。
いくらプロの立地や資産価値評価がCであっても、地域では1・2を争う物件と言う事なのに、ネガや自演ばかり繰り返していて本当に勿体無いですよね。
>海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
>しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。
>地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
> 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
> 2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
> 3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
>以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
>>6165 マンション検討中さん
ほんとこれです、スレ流しでデメリット隠蔽だけならまだ良いんですが、またグレーシア板まできて自演の人が煽りや荒らしを始めてます。
管理人さんには早期の対応をして頂けるよう
切に願います。
>ここは購入者さんばかりが、デメリットを語るのを許さない流れがあって何だか気持ち悪いです。
>物件グレードの低さとか、施工会社、立地や資産価値の話があると物凄い勢いでスレが流されてしまいます。
なんか自分で書いて自分で激しく参考にして自分で激しく同意している人。
一人で喋り過ぎでしょ。
何人分？
ほんと更新されなかった発作のようにグレーシア版にも出てきましたね。
それもまた同じネタだったから笑えます。
お互いにまあまあ順調なのだから、平和に行きましょうよ。
［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
今朝の建設状況です。駐車場は進んでいるようです。
今日は小雨と風の為に写りが良くないです。
掲載する写真を間違えました。
この写真が今朝の建設状況です。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...
２期３次追加で２戸販売するようですね。
２期合計で４３戸ですね。
小田急は最近は毎週コンスタントに情報アップデートしてきますね。
販売進捗に対する自信に表れでしょうか。
ボード隠し、延期、販売数隠蔽工作ネガが懐かしいですね。
今のペースだと年内に完売ですね
いやー流石に年内完売は無理でしょ。
そんなことになったら2棟目は坪単価さらに高くなりますよ。
グレードが低かったり傾斜マンションなのは気になりますが、駐車場は良いので難しいですね。
ここを買うくらいならエビミラの方が良いでしょうね。
維持費が安く、グレードも高い、傾き問題もありません。
リーフィアが傾くことが決まった訳ではないので、そこまで心配しなくても良いのでは？
維持費が高いのはタワマンなんだから当たり前です、維持費が気になる方は板マン向きでしょう。
やはり、グレードの低さの方が気になりますね。
特に傾きは致命的です。
傾斜マンションには、まだ人は住んでいるのでしょうか？
グレーシアが低調だから？
傾きって書いてリーフィアの評判を下げたい人(購入者か関係者)なのかな？って思います。
実際グレーシアを見に行った時に営業さんに聞くまで知りませんでしたが、逆にひきました。
グレーシアを検討してましたけど、この版見てリーフィアも魅力的では？と思ってきました。
ららぽも毎日行くわけじゃないし、小田急相鉄に近いのと、再開発の中心地だし、三井住友建設とこのマンションが傾く可能性に因果関係はないし、
ん～～、悩む、、
>>6196 マンション検討中さん
沢山見て検討してください。
実際両方見て迷いました。
ここの掲示板は貶しあいが激しいのがマイナスだと思いますが、駐車場か、グレードか、駅近か、施工会社か甲乙つけがたいです。どちらも良いマンションだと思いますよ。
今日のリーフィアです
>>6197 名無しさん
ありがとうございます！
そうですよね、迷いますよね。。
確かにどちらの版も貶しあいが激しいですが、捉え方によってはそれくらい甲乙付け難いと前向きに捉えてマンション選び楽しみます！最後は本人が納得して幸せに暮らせればそれで良いかと。
色んな意見があるようですが、情報いただけるのは助かります！
駐車場100％じゃない、ましてや2台置けないのが難点。ほんとこれだけがネックです。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...
238戸供給で、本日更新の先着販売の戸数が26戸なので、212戸販売済みですね。
完売まであと92戸ですね。
>>6196 マンション検討中さん
そうですよね、いくらリセール評価Cだと言っても、海老名で1、2を争う物件なのは変わりません。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
そういえば、マンションレビューでの自演くんの書き込みがまた凄いことになってます。
承認欲求が強すぎるんでしょうね。
やだまた発作がっ
いきなり連投連打怖いですよー
ってか内容に新しいものないんだから、見飽きたネタ要らないっすよ。
もう腹いっぱい。
また発作が始まりましたね。
やはり我慢できないようで、4連投と自ら参考になる！の連打です。
自演くんの登場ですね、グレードの低さ以上に残念です。
さっそく自演くんの登場ですね、グレードの低さ以上に残念です。
それとも、マンションレビューでの怒涛の自演連投のことでしょうか？
連打くんまた4連投ですね。
マンションレビューには誰も興味ないのに、一人ムキになって恥ずかしくないですか？
秋から２棟目のブライトコート（仮称）の内覧会が始まる予定だそうです。
ご参考までに情報共有致しました。
また連打、、、、
これほどグレーシアの売り上げにマイナスに作用しているのに、まだやるのか
そのうち相鉄から訴えられるかもよ
グレーシアもリーフィアも、ここのところ平和だったのに。やはり連打する人が現れると荒れるということがはっきりした（前から分かりきったことだったが）
頼むからやめて！
>>6216 マンション検討中さん
内覧会は引き渡し前にやるものだと思いますが、
案内開始ということでしょうか。予定通り年内販売だとそのくらいのスケジュールにはなりますね。
またごちゃごちゃしてきたので、一旦整理しますね。
2017年度は両HPに出ているようにリーフィア 195戸、グレーシア 170戸供給。
リーフィアは北仲に次いで神奈川第２位ですね。
そして2018年度は本日時点で、
●2018年度リーフィア供給数 ４３戸
●2018年度グレーシア供給数 ６戸
（6月26日時点）
となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。
失礼致しました、内覧会ではないですね。
秋に２棟目のブライトコート（仮称）の案内が始まる、とのことです。
秋までに１棟目が売り切れなくても２棟目の案内って始まるものなのでしょうか？
案内が遅くなることもあるのですかね？
1棟目の完売が見えてきて、次も決まったみたいですね。3棟目も予定通りでしょうか。
近くに月極駐車場はありませんか？
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...
先着住戸また1戸減って25戸になりました。
213戸販売済みということですね。
完売まであと91戸ですね。
三井健太さん大変厳しい評価されてますね。第三者に相談する重要性を感じました。
>本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度です。
>最近４～５年の価格上昇トレンドとは無縁のような海老名の安定価格は、高かったら売れないという地域であることがデベロッパー各社の共通認識になっているためです。
>海老名の将来性は身びいきで期待してしまいがちの人も多いと推察しますが、ポテンシャルは小さいと言わざるを得ません。
>つまり、二つの比較では本物件は割高（10％は高い）です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482
>>6226 マンション検討中さん
三井氏の過去のアーカイブに記載されたような都心のマンションの中に、リーフィア取り上げられるというのも凄いですね〜
ご指摘のように県央に利便を感じた方が、相場以上に評価して（海老名の開発に期待して）買っているのだと思います。
三井健太にここまでけちょんけちょんに書かれると契約者はつらいな
マンション名で検索するとヒットするから中古のリセールにも悪影響出るだろうし
海老名という街自体の価値を全否定されちゃったものね…
>>6228 匿名さん
資産価値や立地評価ありきで選ぶならそもそも別の街を選べって事ですかね。
海老名内で限定して選ぶなら、リーフィアもグレーシアもどちらも価値あるものとして合格点と記載あるので、好きな方を選ぶ。
売れ行き具合はだいぶ差がある様に見えてきたが、高いけどより好みで買う人が多いのかなぁと思う。
リセールCとか酷評ですね。
連打しないだけ成長したね。
でも発作起こしたことは間違いない。
5連投でグレーシア北角住戸にほ発作起こす人がいる事実は変わらない
>>6226 マンション検討中さん
だったらグレーシア最悪じゃん。
海老名No.1でもないのに修繕積立金はNo.1の38000円。
マンマニさん以下の様にも言ってますね。
今まさにそういう状況になっています。
”正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。 ”
https://manmani.net/?p=7202
>>6233 マンション掲示板さん
確かに動きは鈍くなっていそうなのかも。
実際に差出てきて主張もしにくいのか、
不必要な50歩100歩だった販売数比較も無くなったね。
都内勤務の人は海老名を選ばないですから、三井氏の主張も理解できますね。ここは都心の帰結駅である大手町駅まで1時間以上かかりますから。
大手町駅まで25分以上かかる駅は郊外と判定されてしまいます。
海老名は、小田急再開発物件。箱根湯沢までの支線を支えるために小田急が投資した。
>>6233 マンション掲示板さん
平均坪単価で差が25万なので、20万以下でなし、そんなに鈍くなってるのですかね？
@263万
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630778/
@238万
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/626511/
>>6239 匿名さん
ここ数ヶ月の売れ行きを見ると、25万円の差でもリーフィアを選んでるということでしょうね。
やはり機械式駐車場からくるグレーシアの修繕積立金の高さが影響してるのではないでしょうかね。
>>6240 評判気になるさん
いや、グレーシア板4437さんとか。
単純にグレーシアはウェスト待ちが多くて様子見動かないだけだったりして。
残りものが価格差以上に条件が悪いかは分からないけど。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...
先着住戸また2戸減って23戸になりました。
215戸販売済みということですね。
完売まであと89戸ですね。
残念ですが、リーフィアのリセール評価は、本当にCだった様ですね。
過去最低の評価かもしれません。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482
>>6240 評判気になるさん
小田急が買い替えの高齢者が6割超えだとリリースしている通り、買取保証サービスが影響しているのかと。
買取保証、駐車場で高齢者人気のリーフィアと、
スーゼネ施工ハイグレードで若年層ファミリー人気のグレーシアで
完全に別れましたね。
買取保証サービスをやっていたグレーシアタワー二俣川は即完売物件でしたが、ここは買取保証をやってもふるわないですね。
何が原因でしょう、立地？
グレードの低さや、傾斜マンション問題でしょうか？
海老名でNo.3物件だからでしょ。
郊外で買取保証物件は、条件がよければ即完売が基本。
No.1物件と販売時期が被ってるのが辛いこと。
グレードもかなり低いし、ちょっと残念
連打くん、復活したと思ったらいきなりリーフィアネガ6連投ですね。
自演君も早速復活ですね、マンションレビュー評価酷いです。
リセール評価は期待できないんだろうけど、海老名は元々安いから下がってもたいしたことないでしょ。
今だって都心の半額以下
そもそも転売できるエリアじゃないのだから、
リセールよりも、このあたりの比較の方が重要な気がする。
・駅3分と駅5分ららぽーと隣接
・低グレードとハイグレード
・スーゼネ鹿島と傾きマンション
・自走式駐車場と機械式駐車場
連打くんさらに３連投で今日だけで計９連投。
新しいネタがないなら復活しなくていいのに、発作が起きたんでしょうね。
発作を起こす住人がいるグレーシアを契約してしまった方はお気の毒としか言いようがありません。
でも連打くんはグレーシアの修繕積立金が38000円に上がることを知らずに買ったようだから、
10年以内に出て行くと思われるので、それまでの辛抱です。
また醜い争いが始まってしまいましたね。かなしいことです。
またごちゃごちゃしてきたので、販売状況を一旦整理しますね。
●リーフィア契約数 215戸（販売開始から167日経過）
●グレーシア契約数 164戸（販売開始から244日経過）
（7月11日時点）
となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。
さらに2018年度に入ってからの売れ行きの差はもっと激しいです。
●2018年度のリーフィア契約数 50戸
●2018年度のグレーシア契約数 9戸
（7月11日時点）
優勝劣敗が鮮明になってきました。
残念ですが、また自演君の暴走が始まってしまいましたね。
リセール評価Cの低グレード傾きマンションを買って後悔が激しいのでしょう。
心中お察しします。
ところでこちらの問題はどうなんでしょう？
>買取保証サービスをやっていたグレーシアタワー二俣川は即完売物件でしたが、ここは買取保証をやってもふるわないですね。
>何が原因でしょう、立地？
>グレードの低さや、傾斜マンション問題でしょうか？
>>6254 マンション検討中さん
自演くんは何度も同じ嘘を振りまいて、相変わらずですね。
修繕積立金はグレーシアの方が高くとも、維持費の合計はリーフィアの方が高くなります。
低グレード物件だから、修繕積立金は必要ないと言うロジックはわからなくも無いですが、安心安全はお金を出してでも書いたいものです。
>>6259 マンション検討中さん
30年間の維持費の合計はグレーシアの方が一時金等考慮にいれても100万円以上高くなるようですね（75m2換算）。
こちらに出ていますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/751/
ちなみに25年からの修繕積立金は75m2換算で、
リーフィア 約28000円
グレーシア 約38000円
となっているようです。
この季節だからかもしれませんが、リーフィア近くの公園で若い人たちが酒盛りをしているように見えましたが、よくある光景なのでしょうか？見間違いなら良いのですが、、
>>6261 マンション検討中さん
今はまだコンビニしかなく暗い感じなので若者が集まっている印象があります。
マンションが建ったり、街が明るくなれば変わるんじゃないでしょうか。
あまりにひどければ通報とかもアリだと思います。
先着住戸23戸から21戸に減りましたね。
さらに、2期4次はグレーシアの4期より多い12戸ですか。
グレーシアの11戸供給は空供給だということは周知のことですけど、
リーフィアの12戸はどうなんですかね。
来週月曜日の先着住戸の更新が楽しみです。
12戸完売するようですね。
今朝のリーフィアです。今日も暑いです。
地下は見えなくなりました。
少し前ですがモデルルームへ行ってきました。
ここは柱が部屋の中に入り込んでいて、トイレや水回りが安いもので、玄関やバルコニーの段差が大きくて全体的に廉価な作りなのに高いなという印象。管理費はグレーシアより安いようですね。
駐車場や専用の公園があるのが魅力的でした。駐車場は機械式ではないので停め易いと思います。
営業さんは落ちついていて良い御方でした。
先着住戸更新されて27戸になりましたね。
２期4次は12戸供給のうち、6戸申込みがあったことになりますね。
トータル223戸売れたことになります。
残りあと81戸です。
先着住戸2戸減って25戸になりました。
追加の2期5次は4戸供給だそうです。
4戸全部売れたとして、７月だけで17戸売れてることになりますね。
この調ペースで行けば年内完売もありえるかも！
>>6266
上から見ると圧巻ですね。すごい。時系列で写真を並べていくとマンションができていく様子がわかりますね。自由研究になりそう！
8月までのスタンプラリーが気になっています。冷やかし客でも大丈夫でしょうか。5つのマンションギャラリーをまわって商品がゲットできるものです。全部神奈川で、自動車で巡れば1～2日間くらいでできるでしょうか。
スタンプ2つでJCB商品券5000円が先着100名、スタンプ3つでJTB旅行券30000円抽選5名。スタンプ2つの商品券5000円を本命にして、子供と一緒に巡りたいです。
>>6271 匿名さん
今住んでいる所から数分の距離なので散歩のついでに撮影しています。部屋に帰ってから図面と照らし合わせて楽しんでいます。
自分の部屋の建設？が始まるのを楽しみにしています。
本日届きました。
価格設定はアクロスコート並ってイメージでしょうか。
ブライトコートと言ってましたが、仮称になっていますね。パークホームズがブライトプレミアだから変えるんでしょうか。
先日ネットから資料請求したらＢ棟の上層階販売の案内（短冊みたいなの３枚）がきました。アクロスコートの資料は何もないんですかね？
人気だから営業しなくていいと判断されたのかしら
小田急勝負に出てきましたね。モデルルームが無い中、B棟の上層階販売ですか。グレーシアのウェスト待ちの需要を取り込む作戦ですね。B棟より竣工予定も早いはずのグレーシア ウェスト棟がイースト棟が売れないためモデルルーム建て替えができず販売開始できないことを尻目に仕掛けてきた感じです。
駅徒歩こそ離れるものの、西側は丹沢ビューと鮎祭り花火が確定の景色です。海老名の盛り上がりがイマイチかつ、不動産市況全体がピークを迎えるなか高値販売を狙ってきました。モデルルームがないので、おそらく設備仕様はアクロスコートと同じなのでしょう。設備仕様が上がらないのは残念ですは。
今日の建設状況です。
1階から2階を造っています。
2号棟の駐車場の工事も始まっているようです
今朝のリーフィアです。3階くらいを造っているようです。
パノラマ写真です
[No.6283～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
おそらく3棟目は立たないと思うのですが、そうするとドローンで見るあの広大な3棟目予定地は何に化けるのでしょうか。
3棟目立たなければ1棟目の南西側からも花火確定ですよね？
6283～6285のように少しでもネガな投稿は即削除。あまりにも介入しすぎではないかと思う。
それともこの掲示板は、業者の手先になってステルスマーケテクングを行う事を目的とした媒体に成り下がったのだろうか？
なんかお盆明けで急に業者の書き込み増えたな。
今朝のリーフィアです。
今朝のリーフィアです。
真ん中の吹き抜けが見えてきました。
どうやって撮影しているのでしょう？
ドローンですか？
ドローンです。
近くに住んでいるので散歩のついでに撮影しています。
ご近所さんなんですね！
手が込んでいるので、業者かと思いましたよ（笑）
ちなみに業者やその関係者が匿名で投稿する行為は世論操作や情報操作に当たります。
発覚した場合、信頼を失ったり社会的な制裁を受ける可能性があります。
>>6295 匿名さん
私は業者やその関係者ではありません。ここの一室の購入者です。
撮影は全て近くの公園上空からであり、マンション敷地上空には侵入させていません。
竣工後に入居者の方から希望があれば写真データを差し上げます。
200g以下のドローン？
検討版だと色々な観点で議論が交わされますし、楽しみにしていらっしゃる方もいるので、ご購入者であれば住民版で投稿されてはいかがでしょうか？
個人的には写真をあげること自体は賛成です。
>6295 匿名さん
この投稿必要？
業者じゃないのは明らかなわけだし、誰に対して言ってるんだか。
それよりグレーシア板のCG合成した写真の方がよっぽど業者っぽいよ。
CG加工しなきゃいけないというところが痛いのだが。
>>6302
>業者じゃないのは明らかなわけだし、
どうして「業者じゃないのは明らか」だと考えるのでしょうか？
写真をアップしている周辺住民さんを業者と断定している訳ではありませんが、本格的な空撮をするようなドローンは高価ですし、手続きだってそれなりに面倒なのです。近所に住んでいる方がこのマンションを購入し、たたまたま他の目的のためにドローンを所有していたという事らしいので、有り得なくはないとは思いましたが、、、
>誰に対して言ってるんだか。
この掲示板の中には、業者やその関係者が匿名で行っている投稿が少なからずあると思います。そういう方々が見る事を期待して投稿しました。
ネットの中のそういった活動にモラルの意識が欠如しているものがあると時々感じるので、ＴＶ ＣＭや雑誌の企画広告のように、これは業者の宣伝活動なんだとわかるようにする規制が必要ではないのかと常々考えています。
>>6303 匿名さん
同意します。
6302のように全く関係の無いマンションの名前出して論点変えてる投稿を見ると業者が業者の投稿を庇ってるのではとまで思えてしまいます。
ドローンによる撮影は見ていて楽しいので続けてほしいですね。他にも指摘あるように住民板でやる方が荒れなくて良いとは思いますが。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
ドローン私も毎回楽しみにしているので、是非続けてくださいね(^^)
>>6304
>業者だろうが、そうじゃなかろうが、有益かどうかで判断すれば良いだけですよ。
>業者が書いてたら有益な情報でも不要だと仰ってますか？
業者は投稿しちゃダメだとか、業者の情報は不要だと言っているわけじゃありません。業者しか知りえない情報もあるので、業者が情報提供する事を否定はしません。但し、正確な情報であるという事が大前提です。
けれども業者は、匿名じゃなくったって都合の悪い情報は控えめに、都合の良い情報は大げさに喧伝する傾向があると思います。それが匿名だったら、、、？？？
もし業者の投稿がそれとわかるようになったら、我々掲示板の利用者にとって有益な事だとは思いませんか？
素晴らしい投稿に対して、約１名難癖付けている方がいらっしゃいますが、
引き続き、検討版での更新を楽しみにしてます！
ちなみに、ドローンで撮影した写真の投稿は特に問題ないと思います。今までのところ、宣伝らしい事は書かれていませんから。（業者ではないそうなので当たり前ですが）
否定的な意見をもらっていますが、世の中には色々な意見、見方があると言う事をご理解下さい。
もし気に入らないのであれば、我慢してスルーするか、しばらく訪れないのが良策ですよ。あまり煽って炎上しても、最後は削除されアクセス禁止になるだけですからね（笑）
匿名掲示板というのは、業者の為の物でも、同じ意見の者同士の仲良しクラブでもないのです。
[No.6317～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>6303 匿名さん
なんでこういう思考になるのか理解に苦しみますね。
普通にみんなの役に立つ情報を提供してくれているのに、業者、宣伝呼ばわりするのは如何なものかと。
[NO.6322～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>6316 匿名さん
猜疑心丸出しで、グレーシアスレで小田急の営猜疑心丸出しで、グレーシアスレで小田急の営業に難癖付けてる構図と全く同じですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/4461-4482/
今朝のリーフィアです。
>>6333 検討版ユーザーさん
先週より１階増えてますかね？
天候の良い日も少なくて大変な作業だと思いますけど、グレーシアくらい背が高くなる日が待ち遠しいです。
写真で経過がわかるのでありがたいです。
今朝のリーフィアです。
今朝のリーフィアです
土曜日のルーチンになってますね。ご苦労様です。
KYBの件ってこちらも納入されてたりするのでしょうか？HPにはオイルダンパーの記載があるので気になります。交換の場合に竣工時期が大幅にずれるとかは無いのでしょうか？
マンションの写真をあげて下さっている方は定点観測のようで
建築記録にもなっていると思います。
どこか高い場所からマンションを見下ろす形で撮られていますが、
どちらから撮影しているのでしょう？
だからドローンだって。読み返しなよ。
連日の空撮、ありがとうございます！
KYBの件どなたか詳細わかる方いらっしゃいますでしょうか…。営業の方に聞いてもしっくりいく回答がなくて、決めかねております。
今日は空撮の日ですね！
楽しみにしています。
今朝のリーフィアです。
5階の床工事だと思います。
今日と明日は小田急のファミリー鉄道展があるので早朝からファンが駅周辺に来ています。
この看板が出ていました。
リーフィアさんに昨日お伺いしたところKYBの件使っているとのことでした。グレーシアさんへ少し気持ちが傾いております。みなさんどうでしょうか・・・
KYB使ってるのかよ...
そうなんですね。
ダンパーって必ず使うってものではないんですね。
難しい・・・。
まあ、竣工前に不正が分かってよかったです。
まだまだ竣工までは時間があるので、それまでには交換されるでしょうし。
交換されるダンパーの品質が悪いことは絶対にないでしょうから逆に安心かも。
そのまえにそもそも交換対象かわからないですが。
DMってどんな内容なんでしょうか？気になります。
>>6360 名無しさんDMに書かれているのは、不適合の可能性のあるダンパーを採用しているが、現段階では取り付け工事はまだしていないという内容でした。なので、不適合品なら交換してから取り付けるということになるだけで、交換工事ということではなさそうです。
>>6362 マンション検討中さん
交換とか取り付けに時間がかかるというよりも、適合品の量産に全部で2年ほどかかるって話だから、遅いところは2年先の納品になる。
人の命が大切なので、人が住んでいるマンションの交換が優先で、未入居のマンションは後回しではないか。
製品の確認をしたところ問題がないことが確認されたため予定通りに納品という流れになりそうな気がする。そうなると不信感が募るな。
中途半端な対応は絶対に許されないですね。私購入してますが、対応によってはどこまでも追求するつもりですし、キャンセルも考えてます。
購入者に対してまだ手紙一本というのも微妙な対応（手紙は早かったですが）なので、今後早期に納得いく対応をしてくれるかがポイントですね。
ダンパーやらかしてたんですね。
>>6368 通りがかりさん
一生物の買い物してるんだからしっかりとした対応を求めるのは当たり前では？あなた購入者じゃないでしょ？6366さんは面倒とか言われる筋合い無いのでは？
>>6365 通りがかりさん
それの何が悪いんでしょうか？
品質も担保されて、建設も予定通り。
誰も困らないと思います。
その流れこそ契約者の誰もが望んでいる流れではありませんか？
>>6370 eマンションさん
6365さんは、問題がないことに確証がもてないので疑念が残ると仰ってるのではないでしょうか。
最悪引渡しが遅れても、交換した事実があれば品質が担保されるので、まだ安心できる。こういうことを言いたいのではと推測します。
新築マンション購入価格には、性能を満足するダンパーの代金も含まれています。
不良のダンパーが納品されるならば、新築マンション購入価格は値引されるべきです。
入居が遅れるのでしょうか
安全なダンパーが設置されることは安心しましたが
入居時期が大幅に遅れた場合は何か補償があるので
しょうかね
契約を継続して、入居が遅れる場合はそれに伴う損害を賠償ってのが契約書の規定。
大幅に遅れる場合は、いったん手付金倍返しで合意解約、合意条件に販売再開する場合、希望者には元の部屋をもとの価格で優先的に契約できるってのをつけるのが過去の施工トラブルの一般的な対応。
ただ、今回の場合、速攻で国土交通省が震度７でも倒壊しないってアナウンスしてることが気になるところ。それを盾に安全宣言して予定通り引き渡して、入居後に交換ってのが官民連携したシナリオになってるのかと疑われる。件数が多いから手付金倍返しして、その費用を売主がYKBに請求したらYKBが持たないでしょ。そしたら交換品の供給もできなくなっちゃう。too big issue to fail。
安全と言っていた原発が３・１１で事故起こしてるんだけど。
入居が遅れるならすぐに連絡してもらいたいですよね。
いろいろと調整が必要になってしまうので。
年度をまたいで変更になるなら大問題です。
幼稚園とか学校とかは今年願書受付なのか来年なのかわからなくなってしまいます。
小田急さん、早く決めて連絡をください。
大幅延期なら解約しかありません。
そのもとで不本意ですが、他物件にするしか手がないです。
いつになったら決まるのでしょうか？
>>6373 マンション検討中さん
不良バンパーは納入されません。
予定していたバンパーの安全性が確認されればそのまま、問題があれば交換ですから。
何の心配もありません。
しっかりと不正を公にした会社です。信じてゆっくり待ちましょう。
>>6378 マンション検討中さん
そうだとするとダンパーを使わないマンションを選ぶしかなくなってしまいます。KYBと不正をしたもう1社で9割を占めるらしいですから。でも、タワーマンションやグレードの高いマンションはほとんど免震か制震なので、このマンションを買う予定だったひとを惹き付けるようなダンパーなし物件は実在しないと思います。会社のこれからの対応を信じるしかできません。そのままでも交換でも疑ったらきりがありません。
周りを見学したのですが、すでにできている自走式駐車場が工事関係者に使用されていました。購入者は使用される旨説明を受けているのでしょうか？引き渡しまでにそれなりに劣化しそうですけど。
今朝のリーフィアです。
>>6382 検討板ユーザーさん
ダンパーなしでも免震マンション作れるなんて知りませんでした。
グレーシアって本当にダンパーなしなのですか？本当なら少し羨ましいです。
リーフィアもダンパーなしにすればいいのに。
2棟目はそうなるのでしょうか？
>>6376 口コミ知りたいさん
小田急もある意味被害者で、既存物件を含めてこれだけ大規模な不正ですから、早く決めたくても決められないこともあるでしょう。
その上でご自身の都合で待てないのなら解約されればいいかと思います。
その通りです。今回小田急には一切責任がありません。ですから小田急側を責めるような発言は慎むべきです。
学校や職場は極めて個人的なことで、販売側には責任がありません。個人の責任まで販売側に押し付けるのはやめて冷静に動きを待ちませんか。
小田急は責任がないにもかかわらず真摯に対応してくれています。連絡もかなり早かったし、感謝すべきなくらいではないでしょうか。
>>6387 マンション検討中さん
もちろん小田急も販売者としての責任はありますが、購入者の自己責任もあります。
掲示板でわめき散らすことは得策ではないように思います。
小田急は悪くないとかいっている方は営業さんでしょうか。売り主なので購入者に対して責任説明や竣工時期がずれることに対する賠償する責任があります。それを小田急も被害者、挙げ句の果てには連絡早いから感謝しろとか、おかしな話ですよ。
上の方の仰る通り、責任の内容によるのでは。速やかな措置と改ざんダンパーの交換の責任はもちろんKYB、契約者への状況説明と安全な状態で引き渡す責任は小田急にあると思います。
まぁ、ダンパー対策（100パーセント大丈夫と思えるもの）とスケジュール変更に関わる購入者への対応（説明とか保証）は小田急さんに注目ですよね。
たしかに小田急さんにとってもショッキングな事態とは思うのですが、不安を一掃しなければ、購入キャンセルから購入検討者の減少と、更に大変な事態を招きかねないですし。。
さすが小田急と言われる様な、信頼できる対応を…！
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>6394 マンション検討中さん
販売と契約は違うでしょう。
他社も販売活動は続けている場合がほとんど。新規契約を止めているという話。
小田急も当然、対応スケジュールが出るまでは、新規契約できないでしょう。
これを盾に引き渡し進めるんだろうな。
基準外ダンパー使い工事中の建物 暫定使用認める 国交省https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html
>>6396 検討板ユーザーさん
販売と販売活動も違います。カヤバ問題出たあとに更新された物件概要見ると3期2次の販売、つまり契約活動するみたいなので、対応に疑問符がついた形となります。
https://sp.fnn.jp/posts/00403955CX
野村と地所が販売休止と書いてた記事は全て削除され、契約一時休止という文言に差し変わってるよ。
だから野村と地所も販売はするが契約はしない。入居時期が確定してないのであれば重要事項説明できないでしょ、普通。
>>6403 マンション検討中さん
もしこの対応で進めるとしても、最低限の基準を満たしているだけであって安心ではないし、何より新築を買うのですから購入者としては到底満足できる対応ではないと思いますが、、
お墨付き。。かな？これ
>>6404 マンション検討中さん
不適合品の場合、生産が追いつけば適合品に交換してくれるという話だから、対応としては十分じゃないの。
補償金もらって待たされるより、最低限の基準を満たしているのであれば、予定通り入居できるの方がありがたい。
嫌なら交換まで入居を待つか解約すれば良いのでは。
起こってしまったことは仕方ないし、感情的になって過剰な対応を求めるのは、非生産的で道義的にもよくないことだと思う。
もちろんお墨付きがもらえるかどうかはまだわからないが。
>>6406 評判気になるさん
本当にその通りです。国が大丈夫と言っているものを信用しないなんてクレーマーみたいになっちゃいます。
冷静な判断が必要です。
安全性が確保されている以上、優先すべきは予定通りの入居です。それ以上の保証を求めるのはやめるべきです。
早く引き渡してもらいたい派と交換してから引き渡してもらいたい派で分かれるのは当然ではないでしょうか？どちらが多いか多数決を取ってもいないのに断言する6408みたいなのがいるのがちょっと嫌な感じがします。私としては、交換する際に安全のため一時ホテル暮らしなどもあり得るのが面倒なので、大幅に納期が延びないのであれば交換してから引き渡してもらいたいです。
お墨付きって、国交相の対応は改ざん事件のお決まりの対応でしょ。
>>6410 匿名さん
いつもお世話になっております。
大変申し訳ございませんが、文章が全く理解できません。
お手数ではございますが、もう一度やり直していただいてよろしいでしょうか？
>>6409 マンション検討中さん
6408はどっちが多いかなんて一言も言ってないよね。
たとえ交換前に入居したい世帯が1／3だったとしても100世帯だから数的には多いし、その声は無視できない。だから一律、交換前引き渡しの選択肢をなくそうとするブロガーの発言には違和感を覚える、ということ。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
1つ気になるんですが、ダンパーの交換無しで引き渡しだった場合、価格はそのままになるんですか？
免震性能に魅力を感じて購入を検討していたので、性能低いのに価格一緒だと割高な気がしてしまいまして。。。
購入される方はみんなそれを承知しているって感じなんでしょうか？
>6415 マンション検討中さん
交換前に入居したい人は、それを承知で自分が早く住みたいと言ってるんだから、価格はそのままというか値下げを要求しないでしょう。
一方交換前に入居したくない人は、引き渡しを延期した期間の家賃分とかの補償を要求するだろうね。
>>6416 マンション検討中さん
その責任は小田急さんにはありませんよ。販売責任はあるけど、国がOK出しちゃったので。国がいいよって言ってくれているのにわざわざ補償金だして、引き渡しを先延ばしにするような会社では小田急はないでしょう。可能性は極めて低いけど、何かあっても国が認めたのが悪いになってくれるから。
国が認めているのだから、予定通り引き渡し。文句があるなら引き渡し後に管理組合で直接KYBもしくは国に保証を求めるのでしょうか。
かなり厳しい闘いですね。認めた国の責任は重い。
ダンパーは建築中マンションが優先になったようですね。
これでやっと安心できますね。
免震ゴム性能だけに頼るマンションにならなくてよかった。
6418さん
その情報はどこで知ったのですか？
普通考えて完成し住んでいるマンションが優先されると思うのですが
>>6419 マンション検討中さん
6418 ではないですが、ブロガーの記事に載ってますよ。
https://www.sumu-log.com/archives/12905/
>>6423 匿名さん
まぁ、ここの購入者からしたら良かったんじゃないの。
6389や6409や6415みたいな自分で連打するクレマーがのさばるよりはいいでしょ。
それにしても今日夜の日経電子版のトップがこの記事じゃぁ、政府も信用できないが、メディア（特に日経）も信用できないね。
このタイミングでこの記事を出すのは明らかに意図がありそう。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37430530W8A101C1SHA000/
（震度6強で「倒壊の危険性高い」858棟 本社調査）
予定通り入居できそうなのは政府に感謝したいが、ちょっとこの官民一緒になって新築を守ろうとするのは複雑な心境です。
6415です。
皆さまありがとうございます。
大変参考になります。
ダンパーの交換や入居日が伸びないことが確定したとの情報ありがとうございました！
安心して契約してきたいと思います。
本当にありがとうございました。
>>6431 マンション検討中さん
本当にいい情報ですね。
こんなにいい情報を小田急が検討者に公開しないのはなぜなんですかね？
小田急はこれがわかっているから販売を継続していたんでしょうね。
いずれにしても、本当に安心しました。
今日のリーフィアです。
8階の床工事だと思います。
おお、着実に進んでますね。こうやってみるとこの敷地に3棟建物が建つのは結構な圧迫感かもしれませんね。
グレーシアと比べると大分マシかも。
B棟の公式な案内は、いつ出てくるのですか？
>>6436 マンション検討中さん
さすがに少し悪意を感じる写真ですね。
また無駄な争いを招きたい方がいるようです。リーフィア契約者や本当に検討している人は争いを望んでないと思いますよ。
なんだかまた掲示板が荒れそうで残念です。
リーフィア契約者の民度が疑われる投稿は避けませんか？
リーフィアはリーフィア。グレーシアはグレーシア。どちらも売れて、ブロガーさんたちが想像する以上に海老名が発展するといいですね。
日経に小田急の記事が載ってますね。販売好調のようですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37799380V11C18A1000000/?nf=1
「マンションの第1棟目は304戸のうち、8割は契約済み」（星野社長）
絶好調ですね。3棟目も建ちそうですね。
喜ばしいことです。
今日のリーフィアです。
9階の床くらいだと思います。
東側からです
海老名のPRです。
海老名には高速バスのバスターミナルがあります。
大阪、鳥取方面と、仙台、山形、新潟方面のバスがあります。
バスターミナルはリーフィアから歩いて10分程度の所にあります。
マンションは立地が全てというが、ここの立地は最高だな。しかし海老名でここまで高いとは、海老名も凄くなったもんだ。
今日のリーフィアです。
ベランダにガラスが見える階が5階です。
大山に朝日があたって綺麗ですね。
2020年東京五輪後にマンション価格下がるとか懸念がありますが、2025年に大阪に万博が決まった事でその懸念が5年延びるという事はあるのですかね。
>>6450
五輪と万博では規模が違うし、東京ではなくて大阪ですし、、、。でも、そういった期待感が出てくる可能性は否定できないでしょうね。
しかし今の不動産相場は高すぎると感じている人が多いのは現実だと思います。先の事はわからないとは言いますが、高すぎる物はいつか価格調整されるというのは間違いないでしょう。それが、いつどういった形で起こるのかがだけはわからないですが。
現在の皆が高いと思う水準が標準となる為には、賃金の目立った上昇やインフレが起こる必要があるわけです。
でも日銀がこれだけ緩和をしても、かつてのバブル景気のような現象が起きない。
オリンピックという世界的な注目を浴びるイベントが終わったとたん、本来あるべき価格へと矯正されていくと思われます。
そのきっかけが銀行の金利上昇によるものなのか、リーマンショックのような世界的な混乱によるものなのか。とりあえずあと２年はお金貯めておきます。
今日のリーフィアです。
5階と6階にガラスが入りました。
11階の床工事中です。
東側からです
最上階付近からの大山方向の展望です。
毎週ドローンからの写真とっても楽しみにしています。次第に建物の輪郭が上に伸びて来て完成の日を首を長くして待っております。
これからもずっと写真を投稿して下さい。よろしくお願い致します。
田んぼしかないやん。
また30年後はどうなるのでしょうかね。
>>6465 マンション検討中さん
ちなみに海老名市は、現時点から見て、30年後も人口増加するようにまちづくりに取り組んでいます。
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page_...
将来のテレワーク化が進めば、都心に密集する必要性も薄れますので、私は郊外代表の海老名の将来が楽しみです。
お隣の厚木も駅前開発が盛んですし、橋本のリニアなどもあり、県央全体が活気づくと良いですね。
今日のリーフィアです
5階から7階までガラスが入りました。タワ-マンションらしくなってきました。
11階から12階を造っています。
>30年後はゴーストタウンでしょ
ゴーストタウンはちょっとヒドイですね（笑）
駅北側の開発が一巡した後の姿は、南側の歴史をたどれば大体想像がつくと思います。約20年前、南側も同じような感じで開発の期待に沸いていました。そして、期待が高い開発時期前後は、マンション価格も高かったように思います。
駅間開発の後に控える市役所周辺開発で、いかに住み替え促進と老朽施設更新を出来るかが勝負でしょうね。
http://www.kanaloco.jp/sp/article/225470
イオンを更新してペデで繋げる計画はあるようです。
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町字五ノ区618番1 |
|
4198万円・4698万円 |
|
3LDK |
|
68.64平米・81.36平米 |
|
総戸数 88戸 |
神奈川県横浜市戸塚区吉田町598、599-1 |
|
5980万円～6880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
56.08㎡～90.71㎡ |
|
総戸数 30戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
|
3LDK |
|
70.20平米～79.67平米 |
|
総戸数 158戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7060万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299-1ほか |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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61.35m2・70.24m2 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜１-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.1m2～117.17m2 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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未定 |
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3LDK・4LDK |
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60.25m2～77.68m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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57.32m2～85.38m2 |
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総戸数 92戸 |
