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マンション比較中さん
[更新日時] 2021-01-27 00:21:07
クオン流山おおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他(従前地番)
【仮換地】:千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地の一部
交通:つくばエクスプレス・東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩2分
間取:1LDK~4LDK
面積:65.29㎡~90.62㎡
売主:スターツコーポレーション株式会社
施工会社:スターツCAM株式会社
管理会社:スターツアメニティー株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
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[スレ作成日時]2017-06-29 22:43:14
物件概要 |
所在地 |
千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他(従前地)、千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地(仮換地) |
交通 |
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩2分 東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
241戸(分譲:192戸、賃貸:49戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年02月下旬予定 入居可能時期:2020年03月22日予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]スターツデベロップメント株式会社 [事業主]スターツコーポレーション株式会社 [販売代理]伊藤忠ハウジング株式会社
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施工会社 |
スターツCAM株式会社 |
管理会社 |
スターツアメニティー株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
クオン流山おおたかの森口コミ掲示板・評判
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1734
マンション検討中さん
>>1732 匿名さん
ありがとうございます!
日当たりと行灯部屋の活用方法についても確認した上で、検討したいと思います。
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1735
匿名
1728さん
よく確認もせず呆れると書くからネガとして無視されます。一つの意見としては尊重します。恩恵を受けるのはこのマンションだけでないのは他の書き込みを見ればわかります。幅広いメリットがなければ市にお願いできないのは当然ですね。なお、ネガであれば以後無視します。
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1736
名無しさん
掲示板の自治坊が実際の購入者だったらお近づきになりたくないね。
入居すればいずれわかることだろうけど。
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1737
マンション検討中さん
踏切は東西南北の全エリアを自転車、ベビーカー、車椅子利用等の場合は特に同一フロアレベルで移動出来る事に駅周辺全体の流動性を向上させる上で価値を感じます。空港リムジンバスが西口に停まればキャリーバック転がして踏切渡ってすぐに自宅ってのも個人的に有りかと。まずは減音するタイプの踏切へ交換して欲しいですね。
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1738
匿名さん
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1739
匿名さん
>>1736 名無しさん
有益な情報交換をしたいだけでしたが、反感もありそうですね。
踏切問題に話題が偏りすぎとも思いますので、あとはよろしくお願いします。
まだ購入できるか分かりませんが、このような役所との折衝を率先して
進める気力はありませんので、材料を提供しただけです。
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1740
マンション検討中さん
>>1739 匿名さん
役所との折衝は引き続き私にやらせてください。最近複数の方が役所に申し出ていらっしゃるようで、話がややこしくなっています。引き続き任せていただきたいです。
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1741
マンション検討中さん
>>1740 マンション検討中さん
??
それはあまりにも自己本意過ぎませんか?責任感の高さは素晴らしいですが、住民である以上誰にでも役所と折衝する権利があるはずです。私だってやりたいですしやるつもりです。役所への意見がずれたらすみません
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1742
通りがかりさん
上の方々はアンダーパスを通ればいいのだからといっているようですが、アンダーパスまで迂回すると時間のロスが非常に大きいです
。新たに地下通路や自転車用横断通路を作るのも、また税金がかかることですね。税金をかけるべきことは他にもあるにもかかわらず
そこまでして踏切を撤去して周辺マンション居住者以外にも利益ありますか?
現在踏切を、利用しているものとして、どんな恩恵が受けられるようになるのか具体的におしえて欲しいです。
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1743
名無しさん
いちいちアンダーパスを下って登るの嫌だからいつも踏切渡ってSCに行ってます。
北口住民からしたら踏切なくなるのはつらいので、そんなに踏切嫌なら違うところに住まわれてはいかがでしょうか。
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1744
職人さん
>>1742 通りがかりさん
それは役所なり、鉄道会社なりが、それぞれの立場から判断するのではないでしょうか。
我々はそれぞれ、居住エリア、生活パターン、移動手段などによって、公共インフラに対する要求が異なるのは当然です。
だからこそ、これらを調整する権力がお役所に与えられているわけです。
こちらのマンションを検討していらっしゃったり、すでに購入されている方が、その資産性を向上させようとするのはある意味当然であり、車椅子やベビーカーを利用される方、自転車や車を日常的に利用される方が、それぞれの立場から、一つの公共インフラに求めることは変わってきて当然です。
それを頭ごなしに、「お前らは自分のことしか考えていない」とやっても水掛け論になるだけです。
「自分のことしか考えていない」のはお互い様ですから。
そしてまた、マンションの話から議論が逸れてしまいました。すみません。
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1745
マンション検討中さん
このGWにMRに行かれた方はいらっしゃいますか?もしいらっしゃればどのくらい人がいらっしゃっていたか教えていただけると嬉しいです。
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1746
匿名さん
スレ違いな話題をいくらここで正当化しても板の趣旨からすれば、外れていくばかりに見えます。
別の板で議論されたらいかがでしょうか?
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1747
匿名さん
>>1746 匿名さん
そうですね。このマンションだけでなく住友などと一緒にならないと
説得力に欠けると思います。
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1748
マンション検討中さん
ガスは、都市ガスとプロパンガスどちらでしょうか?
都市ガスが料金安いので良いな。
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1749
匿名さん
>>1748 マンション検討中さん
プロパンはあり得ません。
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1750
マンション掲示板さん
>>1748 マンション検討中さん
ググってみたら、分譲マンションでプロパンガスって事もあるようですけど、クオンは都市ガスですね。
京和ガスの13A(都市ガス)のようです。
ガス料金比較サイトで比較すると、同地域の京葉ガスや野田ガスに比べて料金は最安値のようでした。
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1751
匿名さん
>>1750 マンション掲示板さん
すみません、技術的にプロパンがあり得ないというつもりは
なかったのですが、丁寧な回答をいただきありがとうございます。
因みに、電気はNTTファシリティーズが東京電力エナジーパートナーズから
5%程度安い料金で提供とのことです。
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1752
マンション検討中さん
>>1750 マンション掲示板さん
>>1751 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
光熱費も多少安そうで良いですね。
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1753
マンション検討中さん
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1754
匿名さん
>>1753 マンション検討中さん
抽選なのになぜですか。
なお、2期は抽選になった部屋の1番目の登録者が
全員外れになるという珍事が発生したようですね。
偶然だとは思いますが。
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1755
匿名さん
>>1740 マンション検討中さん
応援します。他のマンション等とタッグを組んで
折衝してください。
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1756
マンション検討中さん
このクラスの分譲マンション生活の経験がありませんが、騒音トラブルは
世の中でどの程度発生しているかがわかる資料はあれば
お教えいただけないでしょうか。
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1757
匿名さん
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1758
マンション掲示板さん
-
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1759
マンション検討中さん
>>1758 マンション掲示板さん
ありがとうございます。せっかく買ったマンションで上階の
騒音でノイローゼという話がネットで散見され、常識的でない
状況が発生する可能性は排除できないのかなと思っています。
なんでも運次第となりますが、その確率のようなものが気になっています。
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1760
マンション掲示板さん
>>1759 マンション検討中さん
運次第ですね。
最上階か戸建てを買いましょう。
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1761
マンション検討中さん
>>1753
先着順では無いから、早いもの勝ちと言うと違和感あるが、
第1期がそれ以降より購入しやすかったという意味では
そうかも知れないね。
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1762
マンション検討中さん
>>1761 マンション検討中さん
なるほどそういう意味でしたか。
結果論ですね。ただし2期以降は以前の状況を見た上で
買えるというメリットもありますね。
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1763
マンション掲示板さん
>>1759 マンション検討中さん
最上階と戸建てに加えて、騒音問題が発生してない事を確認して買える中古もありですね。
常識的ではない状況と言うことは、ほとんど無いと言うことだとは思います。ただ、それを気にされていると言うことは、ご自身が少し神経質な方なのかもしれないので、通常よりはトラブル発生の可能性が上がりそうかもしれませんね。
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1764
匿名
ありがとうございます。
少し神経質とのご指摘通りです。常識的なものは覚悟しおり、踏切や電車の音はすでに確認できて、許容範囲(駅近であればやむなし)です。
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1765
マンション検討中さん
>>1764 匿名さん
踏切OKなら多少の足音や生活音も問題ないでしょう。
ファミリータイプの物件ですから、どうしても子供が走り回る音とかすると思います。
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1766
匿名
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1767
名無しさん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
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1768
マンション検討中さん
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1769
マンション検討中さん
>>1768 マンション検討中さん
こんなところで比較されているものがあるんですね。参考になりました!
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1770
匿名さん
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1771
マンション検討中さん
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1772
名無しさん
>>1770 匿名さん
逆です。売行き好調なのでネガりたがる人種も多いんです。売行き好調という中でなんらかの事情で買えない人は当然ネガるものです。
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1773
マンション検討中さん
>>1760
最上階以外は検討していません。
妥協して戸建は選びたくないので。。。
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1774
マンション掲示板さん
>>1773 マンション検討中さん
まだ最上階の部屋残ってるんでしょうか。
抽選に当たると良いですね。
隣住戸からの騒音も考慮すると、85Aの最上階がベストですが、確か1期で売れちゃってますね。
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1775
匿名
最上階、角部屋はマンションのメリットである冬暖かく、夏涼しいというメリット
は少なくなりますね。
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1776
マンション検討中さん
>>1775 匿名さん
最上階角に住んだことありますが、戸建てに比べれば全然快適ですよ。中住戸に比べると劣るのかもしれませんが。
また、最上階角は風通しが良いので、夏は窓を開けると涼しいですよ。
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1777
匿名さん
現在、最上階に住んでいますが、たしかに夏は屋上の熱を天井から感じますね。
エアコンなしでは眠れません。
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1778
評判気になるさん
今時の新築マンションは、最上階でも暑くも寒くもないでしょ。
クオンの断熱等性能等級は、最高の等級4。
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1779
マンション検討中さん
>>1778 評判気になるさん
実際経験されてのご意見でしょうか。最上階では日中にコンクリート
が熱を持ち、夜その熱で寝苦しくなるという話も聞いたことがあります。
断熱材より上階の部屋の方が圧倒的に断熱効果は期待できそうですね。
反論するようで恐縮ですが、経験がないものですから。
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1780
評判気になるさん
>>1779 マンション検討中さん
現在、最上階に住んでいます。
中住居より断熱が優れている又は同じと言うつもりはありませんが、ネット検索で散見される「灼熱」「蒸し風呂」と言った表現は不適切だと感じます。快適に生活してますよ。
もし、夏に屋上の熱が伝わって暑いのであれば、冬の日中は暖かくなるでしょう。
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1781
マンション検討中さん
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1782
マンション比較中さん
最上階を買えない方、戸建の方はお引き取りください。
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1783
マンション検討中さん
最上階でも、低層階でも、どの方角でも、
メリット、デメリットはあちこちで語り尽くされているから、各々好みの部屋を選べば宜しいと思われます。
いずれにせよ、好みの部屋の抽選に当たるかの方が悩ましい訳です。
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1784
名無しさん
>>1782 マンション比較中さん
失礼な奴だなぁ。
あなたは管理者ですか?
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1785
名無しさん
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1786
マンション検討中さん
>>1780 評判気になるさん
このような生の経験談をお待ちしておりました。
ありがとうございました。
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1787
評判気になるさん
>>1786 マンション検討中さん
あくまで個人の感想です。参考まで。
最上階がベストだと言うつもりも無いですし、1783さんの仰る通りそれぞれにメリットデメリットがあるので好きな部屋にすれば良いとおもいます。
最上階で今感じるデメリットは地震での揺れですが、クオンは免震なので良いですね。(今は耐震)
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1788
マンション検討中さん
この位置の14階って、眺めはどうなんだろう?
駅とS.Cを超えてずっと見えるかのかな。
クオンで眺望が良くなるのは何階以上か分かる方、教えてください。
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-
1789
マンション検討中さん
>>1788
南東側の14階という事ですよね?
眺望は主観もあるので何とも言い難いですが、
モデルルームで眺望確認出来ますよ。
やはり、ご自分の目で確認される方が間違いないかも。
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1790
マンション検討中さん
各部屋の倍率すごいですね(^-^;
一期と二期のときとは雲泥の差です
もう抽選にしかならないって分かってしまうと祈るばかりです
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1791
マンション検討中さん
流山の花火大会見えますかね?
南西側ならちょうど方角的にも見えそうな気がしますがどうなんでしょうか。
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1792
マンション検討中さん
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1793
評判気になるさん
>>1788 マンション検討中さん
14階であれば、駅とS.Cを超えてずっと見えます。
南東側のホールの高さが13.38m
クオンの1~4階の階高を足すと約14m
ですので、南東側は5階以上であればホールを越えて見えると思います。
駅を超えて見渡そうと思うと、個人的な感覚では10階くらいは必要では無いでしょうか。
MRで確認ください。
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1794
マンション検討中さん
>>1790 マンション検討中さん
GW行けなかったので、イメージだけで良いのでざっくり何倍くらいでしたか?角部屋と中住戸教えていただけると助かります
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1795
マンション検討中さん
ここって、眺望期待するマンションではないでしょう。
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1796
マンション検討中さん
>>1795 マンション検討中さん
マンション前がホールとペデストリアンデッキで確定しているので永久展望が確保されているのも売りの1つかと
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1797
マンション検討中さん
>>1794 マンション検討中さん
正確な数値ではないですけど、90Eは15倍くらい、中住戸は場所にもよりますが最大8倍くらいありましたね
まだ星つけてない検討者の方もいると思われますので最終的にはもう少し増えるかと
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1798
マンション検討中さん
>>1797 マンション検討中さん
ありがとうございます。抽選諦めて違うとこにするか検討中です。
みなさんは落選したらどこ検討するのですか?
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1799
匿名
>>1797 マンション検討中さん
横からすみません。90Iはどうでしたか?
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1800
マンション検討中さん
>>1798 マンション検討中さん
私もまさかこんなに抽選祭りになるかとは思わなかったので悩ましい限りです。
ここの抽選を待つより他のマンションでいい部屋を確保するのもありかもしれませんね。
落選した場合は、クオンの裏の土地あるいは線路挟んだ西口の土地に建つであろうマンションを検討しようかなと思ってます。いつ頃かは全くの未定ですが。
>>1799 匿名さん
すみません、90Iは全く検討していなかったものでちゃんと見れていません。
自宅にはメモってきた紙があるので夜型にはお伝えできると思いますが。
でも、上の方でも記載しましたがまだまだ増えるらしいですよ
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1801
マンション検討中さん
90Eの9階は、2期が始まった時点で5倍と聞いてました。20倍くらいいくかもしれませんね。
今ってまだ要望書受付ですよね。2期は登録期間で一気に倍率が上がって、抽選当日にまた上がってという具合でした。まだまだ増えると思います。
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1802
匿名
>>1800 マンション検討中さん
ご丁寧にありがとうございます。近年稀に見る人気ですね。夜のアップお手数ですが、よろしくお願い致します。
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1803
マンション検討中さん
>1800
西口にマンションが新しく建つというのは、どちらのソースからの情報でしょうか?
クオン裏に長谷工マンションが建つらしいことは既出ですがさらにB35の入札が決まったのですか?
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1804
匿名さん
>>1803 マンション検討中さん
B37に何が建つのか不明なので、いろいろ憶測されています。
そこで「線路挟んだ西口の土地に建つであろうマンション」という表現をされたのでしょう。
したがってソースは無いはずです。
重説でも「何が建つかわからない」旨の説明でした。
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1805
マンション検討中さん
近年稀にみる大抽選大会になるんですね…
TXにはいろんなマンションの広告がところ狭しと掲示されているのに、結局最後までクオンの広告は無し。広告費安上がりですね。
その良さに気がついた時には、残り30戸。
常にアンテナ張っておくべきでした。
一点狙いの人は、早めに登録して後の人を牽制し、候補が複数ある人は締切ギリギリに倍率の低いところを選択するんでしょうね。
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1806
マンション検討中さん
>>1803 マンション検討中さん
1804さんが説明してくださっているように西口マンションのソースはありません。
もしクオンに外れた場合は西口に期待して待つのもいいかなと思ってます。
>>1805
二期の時の惨状を知っている人たちからすれば一点狙いであったとしても最初に登録して牽制、って方法をとることは躊躇すると思いますよ・・・(笑)
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1807
マンション検討中さん
皆さん利己的な思想に取り憑かれて人として最も大切なものを見失っておられる方が多くいらっしゃるようです。
人命が最優先なのは明々白々。人の命は何にも替え難く地球より重く尊いんです。子供やお年寄りやハンディのある方が万一の事故に巻き込まれることを少しでも減らすためにも、踏み切りの警告音はより大きく長く変更するよう私からも市に強く要望を出したいと思います。
昨今の冷たく殺伐とした時代の雰囲気に飲み込まれず、是非、ここ流山おおたかの森だけは慈愛と博愛に満ちた美しい地域・コミュニティを皆さんで作って行こうではありませんか!
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1808
名無しさん
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1809
匿名さん
75Hの部屋は残っているのかな?
ホテル側で 1番 見晴らしのバランスの良い部屋だったと思うけど。
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1810
匿名さん
本来、坪単価240〜260万でも余裕で竣工前完売していたであろうこの物件。申し込まない手はないでしょう。
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1811
マンション検討中さん
>>1809 匿名さん
見晴らしのバランスって何でしょうか?
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1812
マンション検討中さん
>>1805 マンション検討中さん
確かにクオンの広告って見たことないかも。それにしても流山で15倍の倍率とか凄い
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1813
マンション検討中さん
>>1810 匿名さん
角部屋は240万円、中住戸は230万円でも来年の今頃には完売していたでしょうね
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1814
匿名
>>1807 マンション検討中さん
人の命を守る事は素晴らしいお考えですね。ですが、そんな大切な命を守る方法論が、リスクを少しでも減らす程度、多少の事故はやむなし?踏切を無くした方が守れる命があるのでは。
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1815
匿名さん
これだけ割安なら10〜15年後でも購入価格以上で買い手が付くのは堅そうなので、家賃を浮かせたいなら、無理をしてでも買うべきでしょうね。
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1816
マンション検討中さん
>>1815
それは分かっているよ。
でも、抽選に当たらないと買えないんだよ~涙。
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1817
マンション検討中さん
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1818
マンション検討中さん
>>1814 匿名さん
この踏切は車の進入できないエリアにあり、新しく遊歩道もできるので、踏切を無くせば子供を安心して遊ばせられますね。
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1819
マンション検討中さん
音楽ホール屋上のマンション側に空調の屋外機が設置されそうですね。
影響がなければ良いのですが。
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1820
匿名さん
>>1818 マンション検討中さん
おおたかの森駅周辺はただでさえ事故が多い。
子供を道路で遊ばせないで。
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1821
マンション検討中さん
>>1820 匿名さん
ここは車の進入しないエリアで、踏切以外は事故の危険が少ない場所です。
子供はどこでも遊びますよ。
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1822
マンション検討中さん
>>1821 マンション検討中さん
音楽ホールとマンションの間に緑の遊歩道ができ、
車も来ない道路なので、踏切がなければ、安全で
快適な場所になりそうです。
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1823
匿名さん
抽選に当たるだけで数百万から一千万円以上の資産増になるわけですから、こんな滅多にない機会、逃すわけには行きません。
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1824
マンション検討中さん
>>1823 匿名さん
マイナスはないとはいえ機会損失は精神的に資産マイナスの感覚です
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1825
マンション検討中さん
>>1823 匿名さん
プロのスターツで価格設定しているものがそこまで安いとは
思えませんが、差し支えなければ根拠を開示いただけませんか。
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1826
名無しさん
>>1823 匿名さん
さすがにそれは買い煽り過ぎなようにも思いますが。
坪単価で間取りにもよりますが230~250万くらいのイメージですよね?
お隣の柏の葉くらいの価格になってしまいますが。
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1827
マンション検討中さん
あくまで住居とすることを前提に
資産性の維持が期待しやすい物件として注目しています。
単純な投資目的であれば、郊外の不動産は時期が悪いでしょう。
買値より高く売れることを期待するのは、難しいのでは。
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1828
匿名さん
>>1811 マンション検討中さん
左手にホテル 右手に 線路と踏切音を考えると
真ん中がよく
ホテルの窓からの視線を考えると
真ん中から少しホテル側がよいと思われます。
それと、角部屋ではありませんが、
ベランダの横のスパンが一番長くて広い点もありますね。
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1829
マンション検討中さん
>>1826 名無しさん
売主と施工会社が同じグループ会社であることや,
市との共同開発であまり高くできないことなどが
割安の根拠になっているのかなと想像しておりますが?
売主と施工会社が同一で品質管理が徹底できるかは少し
気がかりです。日建ハウジングが監理をするにしても、
日建への発注がやはりスターツという態勢ですね。
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1830
マンション検討中さん
-
1831
マンション検討中さん
>>1828
75Hは、窓のスパンが広くてそこがとても魅力ですね。
行灯部屋とエレベーターに近いのが気にならなければ良いと思います。
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1832
マンション検討中さん
売れる売れるとあまり期待し過ぎないほうがいいですよ。
申込者を減らそうとして言っているわけではありません、
おおたかのマンションは本当に供給過多です。
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1833
マンション検討中さん
>>1832 マンション検討中さん
仰る通りです。
今既に電車はかなりの混雑で、ここから先まだマンション立つと思うと将来はかなり憂鬱です。
一方では中古マンションはほとんど売れてる気配がない。
足元では保育園こそ充実させてますが学校に至っては整備が遅すぎます。
クオンは今でこそ好評のようですが、それが将来的にどうかといえば個人的にはおおたか相場は総崩れを危惧せざるを得ないと思ってます。
永住狙い以外はおすすめできないです。
-
1834
1811
>>1828 匿名さん
理解しました。見晴らしと騒音などのバランスって事ですね。横のスパンが長いのは魅力的と私も思います。エレベータの音が気にならないかなと思ってましたが、間取り図を見てみると、エレベータとの隣接部分に洋室は無く、考えられているなと思いました。
もっとも広い洋室1が行灯部屋なのは少し気になりますが、廊下ではなくリビングインなので、ドアを開けてれば光も入り気にならないかもしれないですね。
真ん中よりホテル側にすると、朝日がホテルで遮られないか少し心配ですが、どうなんでしょう。
皆さんいろいろと考えて部屋を選ばれてますね。
-
1835
匿名さん
>>1831 マンション検討中さん
そうですね
行灯部屋ありますね。
でも横の部屋とつなげられるオプションあるようですね。
エレベーター側にバスが設置されているのと
壁幅があるのでいいのではという意見聞きました。
-
1836
匿名さん
>>1834 1811さん
朝日の問題は、 冬至夏至とも
6〜8階以上なら真ん中左右の部屋は
問題ないようでしたが。
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1837
マンション検討中さん
現時点で既に供給過剰な気がしますが、そんな中でも高倍率になるほど売れ行き絶好調で需要があるんですよね。
将来的におおたかの森の相場が下がっても、ここだけ需要があるって状況に期待してしまうのも分からんではない。
まあ私は永住希望ですけど。
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1838
1811
>>1836 匿名さん
ちゃんと確認されてるんなら安心ですね。
モデルルームでは、8時からしかシミュレーションがなかったので、6~7時くらいはどうなのかなぁって思いました。上層階なら問題ないんですね。
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1839
マンション検討中さん
これから供給過多になるなら分かりますが、現時点で供給過多なのに人気があるということは物凄い人気があるということですよね。需給バランスが崩れてるのにこの人気はやばい。
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1840
マンション掲示板さん
やばいのは住んでから
買うときには気づかない
地元しかわからないよね
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1841
名無しさん
少し不安なのが小学校などの超マンモス化、TXの超混雑化です。
これから本格的に深刻化していくことを想定して検討された方がいいでしょうね。
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1842
マンション検討中さん
>>1840 マンション掲示板さん
東日本橋に住んでる友達も同じこと言ってたわ
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1843
マンション掲示板さん
こちらのマンションに住んでも
電車の利用が無くて
学校通学にも全く縁がない人には
最高の物件だということになるね!
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1844
マンション検討中さん
現時点で悪い場所が目立つからこそ買い時ですねおおたかの森は
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1845
マンション検討中さん
人口減少が深刻化している時代にぜいたくな悩みですね。
今後行政やTXも解決策を検討しますし、今後の発展が楽しみな
地域であることは間違いなさそう。
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1846
マンション検討中さん
マンションの仕様にばかり気を取られて、
おおたかの森の現実と住んでからの環境を
無視して買ったら痛い目に合うという
警鐘ですね。
今まさにTX上りの中ですが
今以上に乗客増えると思うと
路線から引越したい思いが強くなります。
-
1847
マンション検討中さん
心配しなくても団塊の世代がリタイヤし、さすがのこの地域も
やがては人口増加が止まります。人口減少ができるだけ少ない
地域でないと将来性がないですよ。この程度の混雑はほかより
ましですよ。
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1848
匿名さん
根拠のないネガコメが増えてきましたね。「誰もが認める割安感」「流山おおたかの森ナンバーワンの立地と仕様」「それを裏付ける超人気」という事実をもとに申し込むか、憶測だらけのネガコメに流されて二度とない貴重な機会を失うのか。
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1849
匿名さん
中古マンションはレインズで公開されているだけで、ここ1年50件以上成約してるからかなり売買は活発ですね。新築マンションもデベが供給をしぼっている現状で、ここだけはたくさんつくっているので、それだけ将来性があるのでしょう。ここ買えた人はラッキーですよ
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1850
名無しさん
>>1848 匿名さん
いやいや、おおたかの人口急増とそれに伴う路線混雑化も限りなく事実でネガコメではないでしょう。
流山市の人口動態のデータやTXの利用者数が増加傾向にあるデータはご覧になっての発言ですか?
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1851
マンション検討中さん
>>1850 名無しさん
現在増加しているのは事実ですが、数年先に増加が停止する予測も市から
発表されています。いずれ減少することは目に見えており、出来るだけ
減少を抑えられる地域が勝ち組になりますね。
過渡期で通勤が大変なら一時期野田線で柏経由での選択も可能ですが。
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1852
マンション検討中さん
TXだけで無く、都内に向かう通勤ラッシュは総武線、東西線、常磐線もキツいよね。
おおたか自体は、人口が増えた方が良いのでは?
それに行政が追い付いていないのが問題で。
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1853
マンション検討中さん
例え事実であっても
それをネガとしか受け取れなくなってるだけの哀れな話しです。
既に2045年の人口予測まで出ているのにそれすら見てないわけで、
なので、住んでないとわからないとまで言われてるのでしょう?
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1854
名無しさん
>>1849 匿名さん
レインズって不動産業者しか見れないんだよね。
なのになんでそんな書き込みできるんだろうね?
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1855
マンション検討中さん
現在人口が増加しているのは希少価値があり、井崎市長の手腕の賜物ですね。
学校問題等の歪み解消も市長に期待です。短期的問題を重視するか、長期的
発展性を重視するのかという各個人の考え方でここを買うか否かを決めれば
良いと思います。
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1856
名無しさん
>>1853 マンション検討中さん
仰るとおりだと思います。
おおたかで懸念すべき事実を単なるネガ行為とみなすのはいかがかなものかと思いますよね。
クオンの人気にだけ着目して、他の事実を排除するのは単なる買い煽りにしか見えません。
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1857
匿名さん
>>1854
レインズの成約情報は誰でも見られますよ。マンション名は簡単に特定できますが、部屋番まではわからないようになってます。
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1858
マンション検討中さん
TXが混雑してこれ以上おおたかに人口が増えると問題だという話なの?
誰か易しく解説して。
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1859
マンション検討中さん
>>1858 マンション検討中さん
スレ読み返すと、
それが問題かどうかはご自身が判断するしかないのが、こちらの結論みたいですよ。
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1860
マンション検討中さん
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1861
マンション検討中さん
30年後にジジババしかいないんじゃ孫子が可哀想だからね
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1862
周辺住民さん
オプションのカラーセレクトは追加料金を払えば組合せを変えられるのですかね?
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1863
名無しさん
>>1861 マンション検討中さん
子供とか孫とかの話題を出す奴=マンション購入じゃなくておおたかの森に代々住んでる奴か戸建購入してる奴だろ。
クオンを購入検討してる人が孫の代まで考えて購入してる人いるか?w
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1864
マンション検討中さん
ソライエ成増が全部屋1000万円値下げがあったみたいですが、要するに1000万円くらいはミスプライスが生じることもあるということですよね。
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1865
マンション検討中さん
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1866
評判気になるさん
おおたかの資産価値維持のためにも、ソライエ流山おおたかの森には頑張って売り切って欲しいですね。
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1867
マンション検討中
>>1866 評判気になるさん
ソライエ流山は現在140くらい売れてるみたいですね。おおたかの森を盛り上げる意味でも今一番頑張って欲しいマンションです。
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1868
マンション検討中さん
>>1865 マンション検討中さん
こんなことがあるんすね。
他に例はあるのでしょうか?
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1869
匿名さん
TXの混雑は5年後から20年後くらいまでは続くと想定できます。
今は大人だけの通勤利用ですが、子供が中高生になり、通学に電車を使い出すと単純に、乗車人数が1.5倍から2倍になることが考えられます。
TXは駅のホーム長から6両以上にはならないので、より混雑が進みます。
これは柏の葉、三郷中央、八潮などでマンションを買っても同じことです。
中学校についても市は、ある程度は私立中学に行くと想定して、大丈夫と計算していると聞いたことがあります。中学校が入りきるかも不安です。
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1870
マンション掲示板さん
>>1869 匿名さん
団塊の世代等のリタイア、増発の可否、柏経由への分散、等を考慮に入れての予想でしょうか。
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1871
マンション検討中さん
>>1869
おおたか周辺の環境は個人的に素晴らしいので、人口増加による混雑化との天秤をどのように考慮するか次第ですよね。
総武線、常磐線、東西線のような混雑化の可能性を想定できない、あるいは許容できないという方にはこのエリアを選ぶのは見送った方がよいかと。
昔、常磐線沿線に住んでたときは辛かったことを思い出しました(笑)
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1872
匿名
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1873
匿名さん
どのくらい増加するかはともかく増加はするだろうし、今でさえかなり混雑してるのだから混雑に耐えねばならないのは変わらないのでは?
千葉で混雑が嫌なら北総か京成ぐらいしかないでしょうし
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1874
匿名
TXの8両化は各自治体が要望を出しており、TX側も検討中のようですね。
できないと断定するのはいかがなものでしょうか。
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1875
評判気になるさん
1689さんはもしかしたら直感で書いたのかもだけど。
国の推定値としても八潮から柏たなかまでもが増え続ける。
茨城は見てない。
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1876
マンション検討中さん
ラッシュが辛ければ、
ラッシュ時間を避けるか、始発駅にマンション買うしかないかなあ。
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1877
マンション検討中さん
TXは利用者が増えるほど、東京駅へ延伸される可能性が
高まり、利便性が増しますね。
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1878
匿名さん
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1879
マンション検討中さん
>>1878 匿名さん
こんな贅沢な悩みを持つ地域、魅力も増えます。
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1880
匿名さん
すでに団塊は引退済み。
現在、北千住で、7時台と8時台で各17本。山の手線でも1時間に20本ご最高なので、区間快速とかの調整があるから、あと1本増発が限界では?6%の増加に対応。
時差通勤やテレワーク、在宅勤務が進めば、変わるかもしれない。
8両編成は3割増加だからできると効果的だけど、全ての駅で対応しないと意味がない。
守谷までだと、つくばから来る電車は、6両とかになるから、うまくまとまるといいですね。
自治体は言うだけタダだから。
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1881
匿名さん
通勤で苦労するのは旦那と子供なので、TX沿線は専業主婦には魅力的だとおもいます。
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1882
名無しさん
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1883
マンション検討中さん
色々不確定要素もありますが、柏経由を利用可能な
おおたかの森はTXの他の駅との比較優位性がますます
高まりそう。定期代も柏経由が大幅に安くなります。
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1884
匿名さん
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1885
マンション検討中さん
>>1880 匿名さん
まだ団塊ジュニアがおり、団塊の多くは継続雇用で働いています。
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1886
匿名さん
>>1883 マンション検討中さん
わざわざ時間のかかる柏経由通勤なら、おおたかの意味がない。セントラルパークや、キャンパスよりは選択肢があって良いと思うけど。
学割があるとはいえ、会社またぐ乗り換えがあると定期代が意外とバカにならない。子供の学校選びは慎重にしないとね。
クオン買うぐらいの人には、関係ないかな。
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1887
マンション検討中さん
>>1886 匿名さん
満員通勤が辛い方にとって選択肢があるほうが良いという意味です。
いずれ人口減少が目に見えていますから、それまでの回避策というところです。
所要時間の差は意外と少ないですよ。
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1888
匿名さん
>>1885 マンション検討中さん
会社に困ったおじさん、おじいさんが多いのは分かるけど。
団塊の世代って、1947-49生まれなので、もう70歳。継続雇用でも65までの世代だよ。
コンビニのバイトやマンションの管理人さんとかはしているかもしれないけど。東京に通勤はごく少数では。
団塊ジュニアは48歳前後。
いずれも、TXができる前に家買っている人が多いから、TXの利用者増減への影響は少ないのではないでしょうか。
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1889
マンション検討中さん
>>1888 匿名さん
その困ったおじさんの世代も人口は多いですよ。
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1890
匿名さん
>>1887 マンション検討中さん
魅力ある街なので、人口はあと20年くらい増え続ける予測だったはず。
私の通勤人生が終わるまでは、
TXでの満員通勤は終わりません。
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1891
マンション検討中さん
>>1890 匿名さん
だから団塊ジュニアまで持ち出したのですが、そう思われるのであれば、
他のマンションにされたらよいと思います。
1884さんの紹介されているサイトも参考になります。
私も憶測でお話をしており、それぞれご自分で納得する
情報に基づいた判断をするしかないですね。
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1892
マンション検討中さん
いや〜、コメントが増えてきましたね。
運命の抽選日が刻一刻と近付いて来ました。
あと半月で完売するとこのスレも閉鎖になります。
今のうちにネガキャンも評価の声もどんどん書き込みましょう。
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1893
マンション検討中さん
>>1892 マンション検討中さん
ここはネガキャンも常識的な言葉遣いで、
不快な思いはしないですみます。
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1894
匿名さん
>>1891 マンション検討中さん
あくまでTX沿線のことを言っているだけで、
おおたかの森、いや、TXの千葉エリアでも
クオンが一番魅力的なマンションです。
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1895
匿名さん
最終期抽選がもうすぐで、さすがの私もドキドキしています。
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1896
通りがかりさん
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1897
マンション検討中さん
最近のマンションで、最終期に大抽選祭りで完売したところってあるんでしょうか?買いたいと思っている見込み客を沢山残した状態で完売って凄いですね。
1期で大人気→値上げ→最終期は普通の倍率ってのが、良くありそうなパターン?
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1898
マンション検討中さん
>>1897 マンション検討中さん
市と共同で開発している関係で、あまり値上げできない
事情があるのではないかと想像していますが、いかがでしょうか?
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1899
マンション検討中さん
検討板で聞く話してはないかもしれません賃貸の申し込みについてお話聞いた方いらっしゃいますか?
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1900
匿名さん
史上最高のマンションが
史上最高の立地に建つ
申し込まないのが一度なら
申し込めるのも一度
機会が二度 君のドアをノック
すると考えるな
クオン流山おおたかの森
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1901
マンション検討中さん
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1902
マンション検討中さん
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1903
マンション検討中さん
>>1892 マンション検討中さん
マンコミュは、完売しても竣工しないと閉鎖してくれないです
過去の例からみると
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1904
マンション検討中さん
今日から正式登録開始ですね。情報お待ちしております。
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1905
マンション検討中さん
新築で買って、入居せずに買ったときよりも高値で転売できますか?
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1906
匿名さん
>>1905 マンション検討中さん
買い手がいれば、もちろん可能です。
仲介手数料、登記手数料や利益分への税金など、いろいろ費用はかかりますが。
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1907
マンション検討中さん
>>1906 匿名さん
回答ありがとうございます。
200万円くらい高く売れないとあまり旨味はなさそうですかね…
角部屋なら、それくらいは高く売れそうな気がしますが。
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1908
マンション検討中さん
200万じゃ良くてトントンな気がします、二年後に竣工するリスクを加味すると割に合わない。
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1909
マンション検討中さん
売り出し価格+200万円なら余裕で買い手は探せるでしょう。でも、大して儲からないと思います。修繕積み立て一時金とか何十万もしますよ。自分が住むなら後々の修繕に活用されるので良いですが、転売したら無駄な費用ですね。
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1910
マンション検討中さん
>>1908 マンション検討中さん
1909さんも仰っている通り200万じゃ全く儲けでないですよ。
90Eを仮に6200万で売却したとすると売却手数料で約190万がかかります。
購入時諸費用で約100~200万かかりますし、固竣工するまでの金利リスク、不動産市況リスクを勘案すると、最低でも500万は上乗せしないと大したキャピタルゲインはとれませんね。
キャピタルゲイン目的なら新築プレミアムの載ってない近隣築浅マンションを転がした方がいい結果になるんじゃないでしょうか。
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1911
マンション検討中さん
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1912
マンション検討中さん
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1913
近隣住民
>>1912 マンション検討中さん
煽りか本気か判断できませんが、儲けるつもりなら期待しないほうがいいかと思います。住むつもりだけど、いざという時に出来るだけ高値で売りたい、と言うのであればいい選択ではないでしょうか。
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1914
マンション検討中さん
>>1912 マンション検討中さん
500万上乗せして得られる利益は100~200万程度。仮に200万の利益が出たとして年投資利回りは1.6%程度しかない。
投資的目線では全く美味しくないですね。
ETF投資するか投資用マンションで家賃収入とった方がよっぽど美味しいですよ。
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1915
マンション検討中さん
>>1914 マンション検討中さん
住宅ローンでレバレッジかけられる点が有利かと
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1916
マンション検討中さん
買う方も新築なら不要な仲介手数料(3%)を負担しなければならない
ので、その分高い買い物になります。
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1917
マンション検討中さん
>>1915 マンション検討中さん
確かにレバレッジかけられる点でETF購入より利点があるように見えますが、
それなら尚更築浅中古を購入してインカムとった方が投資効果は高いと思いますが・・・
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1918
匿名さん
転売しても儲からないという事にして、倍率を下げようとしてますね。
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1919
マンション検討中さん
レバレッジでハイリスクを取るメリットがあるようには
見えませんね。
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1920
匿名さん
>>1913 近隣住民さんの意見に賛成です。
>>1912 さんが踏切を無くしてくれれば大儲けできるかもしれないですね(笑)
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1921
マンション検討中さん
私自身株式投資から不動産投資まで色々やって来た経験から、あくまで投資的観点における見解を示してるだけですが・・・
投資に絶対はないのでご判断はお任せしますけどね
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1922
マンション住民板さん
また踏み切りの話が出ててウケる
こっち来て話したらいいんじゃないですか?(笑)
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1923
評判気になるさん
>>1922 マンション住民板さん
嫌悪施設をなくすことは、購入者の総意ですね(笑)
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1924
マンション検討中さん
今日モデルルームに行かれた方がいましたら、
登録状況を教えていただけないでしょうか?
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1925
名無しさん
投資目的の人もここは買いです。
だんだん申し込んで倍率上げましょう。
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1926
マンション検討中さん
>>1925 名無しさん
永住目的の人だけにしてください。楽して稼ごうとするな働け
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1927
評判気になるさん
>>1869 匿名さん
小中学校が問題ですよね。現在、保育園に入れたい家庭は、保育園のことしか考えなくて
数年先の先のことは考えてないのかもしれません。
私立中といってもおおたかの森からはどこも1時間以上かかりますよね。
1時間かけて通う価値のある私立中は私の中では一校だけ。
県立東葛飾は偏差値も倍率も高すぎて、行ける人は多くないでしょうね。
高校からは私立にしても、中学は電車に乗らずに行かせたいです。
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1928
名無しさん
東葛行けるのは言っても限られた人だけ。
仮に入れても中の競争はかなり厳しいです。
あとは新松戸か北柏あたりに行っても
十分に千葉や早慶上理は入れますよ。
私立高校に資金使う分、柏か松戸の有名塾に
入れてあげてください。
その辺りの県立なら市立中でも余裕です。
東大とかいうなら最低でも東葛狙って下さい。
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1929
匿名さん
1年半後に世の中どうなっているかは、分からない。
2020年2月では
オリンピック景気が終わっていて、
竣工時にはお得だった価格も相場程度になっていることも考えられる。
当然、プレミア付けては売れない。
もちろん、景気が良くなっていれば、500万くらいついても全然おかしくない。
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1930
匿名さん
>>1927 評判気になるさん
開成なら、おおたかの森から西日暮里まで30分で行きますよ。
高校入試もありますし。
大学も駒場は少しかかりますが、根津は35分ですから便利です。
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1931
マンション検討中さん
東葛飾から東大入る人は多くは無いんじゃない?
結局、塾じゃない?
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1932
匿名さん
公立で東大行くなら、県立船橋(東船橋駅)くらいは行かないと厳しい。
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1933
匿名さん
塾の力で東大に行くなら、都内まで行ったほうがいいですよ
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1934
匿名さん
渋幕もいいですね。
おおたかの森から海浜幕張まで45分です。
麻布なら広尾まで1時間。
筑駒は厳しいか。
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1935
評判気になるさん
>>1422 通りがかりさん
近い私立中があればいいですが、電車通学になりますよね。
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1936
マンション検討中さん
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1937
評判気になるさん
>>1930 匿名さん
ありがとうございます。うちは開成は偏差値的に到底無理ですが^^;
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1938
通りがかりさん
>>1936 マンション検討中さん
国立中学は通学エリアが決まっています。調べてみてください。
御三家中では武蔵を除けば通学エリアです。千葉県では、東葛、渋幕、市川、国府台女子であれば、充分通えます。その他にもありますが、あまり魅力は感じないでしょう。
中学受験の偏差値でいえば、50以上はないと進学実績も良くはありません。因みに中学受験の偏差値50は、高校受験偏差値の70くらいです。勘違いされている方が多いのですが、大学進学者数で重要視すべきは現役の進学率です。国立や私立中学受験をされる方は、現役での難関国立大や早慶上智進学率を考慮して学校を選択されるか、環境を買われるのです。
浪人での進学は本人の自頭、塾の実績によるものです。
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1939
マンション検討中さん
数千万円かけて投資をしようというなら、もう少し本を読まれるなど情報を得てから考えられた方が良いかと思います。現在郊外のマンションを投資目的に自宅とは別に購入するということは…。
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1940
匿名さん
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1941
マンション検討中さん
流動性の低い不動産の短期売買で利益を得ようとするのは
投資というより博打に近いものですね。要するに
大きな損失を被るリスクも覚悟しなければならないという
ことです。相当高い利回りが期待できないと
プロなら相手しないでしょう。
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1942
マンション検討中さん
皆さん手数料や税金がかかるから実質的には儲からないっていう意見が多いですが、5年住んで買った時と同じ価格で売れたら約700万円儲かったのと同じかと思うんですよね。その場合税金もかからないという理解なのですが
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1943
匿名さん
小中学校が超マンモス化すると、小中学対策がトッププライオリティになりますよね。
価格的、通勤的にすごく魅力的なマンションがあっても三千人の中学となると躊躇します。
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1944
マンション掲示板さん
>>1939 マンション検討中さん
ですよね。純粋な投資用とか儲かるとか、本気で考えてるわけじゃないですよね。雰囲気でその気になってるのであれば他人事ながら心配になります。
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1945
マンション検討中さん
ますます人手不足と資材高はエスカレートするので値上がりすると思うけどなぁ。儲からないって言ってる人は建設業で働く人がこれから増えて資材高が終わる要因もしくは不動産会社が利益を削ってでもマンションを作る理由を教えてほしい
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1946
マンション検討中さん
>>1943 匿名さん
3千人って予想があるんですか?
市の予測では、そんなに多くないけど…
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1947
マンション検討中さん
>>1946 マンション検討中さん
中学も、小学校の一年後に新設されますしね
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1948
マンション検討中さん
>>1942 マンション検討中さん
実際に数年間住んでの話であればその通りですね。
上の方で出ているのは購入後すぐに売却するケースでしたので、そのような場合には投資的なリスクリターンがあわないということでしょう。
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1949
マンション検討中さん
住居として購入し、将来大きく値下がりするリスクが小さいことを
期待する程度であれば大変有望なマンションだと思います。
当然うまくすれば値上がりもあり得ますが、それを目的として
購入するのはリスクが大きくて博打に近いということです。
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1950
匿名さん
人口減少、家族の減少で中古ファミリーマンションは、引き続きだぶつくでしょう。
不動産会社が利益を削ってでもマンションを作る理由。
それは、売れるのが今だから。
暫くすると冬の時代が来ると思っているから。
2020以降は景気悪化で住宅ローンを組める人が減るとみて、
今のうちということで、
数年前の相場より高いマンションを山のように作っている訳です。
多分、数年後は値上がり過ぎて、郊外じゃ完売が難しくなる良そうなのでしょう。
東京ならいざ知らず、流山には5年後以降は
新築マンションは今後建ちづらいかもしれません。
クオンは相対的に中古マンションとしての価値は続くと思いますが、
インフレ率ほぼゼロでより高く売るのは難しいのではないでしょうか。
景気が循環した10年後とかに騰落率5%とかで売れれば、御の字かと。
(柏の駅近マンションとかは今がそんな感じ。)
その場合は家賃ほぼ丸儲けですね。
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1951
マンション検討中さん
>>1950 匿名さん
何でそんな流山のマンションに強気なのですか?5年後以降新築マンション建たなかったら確かにクオンはすごいことになりそうですが
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1952
マンション掲示板さん
何か素人が多いけど、『人件費が上がらなかったら』とか『資材価格が上がらなかったら』とか『リセッションになったら』とか前提条件に無理があります。
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1953
マンション検討中さん
夢見がちでもいいじゃない
まさに夢のマイホームだものー
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1954
匿名さん
1950
全然強気ではないですよ。景気が良くなって、5%下落ですから。
クオンより駅近にマンションが建たない立地では、
相対的に価値は流山の中では維持されると思います、
賃貸相場も賃貸物件に引きずられるられると思うので、
貸すとしても、どれくらいで貸せるんですかね?
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1955
マンション掲示板さん
>>1954 匿名さん
強気でなくてマイナス5%となると余計強気な気がしますが、了解しました。
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1956
匿名さん
駅近のフォレストレジデンスとか、シティテラスおおたかの森ステーションコートとか、中古の表示価格は新築価格を大きく上回ってますよね。1割引いても新築以上で
クオンはそのレベルにはないということでしょうか。
やっぱり、スターツというところが気がかり?
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1957
通りがかりさん
>>1940 匿名さん
筑波大附属駒場中の通学区域は、千葉県では浦安と市川だけで、流山市からは通えません。
筑波大附属中には通えます。
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1958
住民板ユーザーさん8
>>1950 匿名さん
すごい。。書いていることの頭から尾まで、ツッコミどころ満載の相場観ですなぁ。
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1959
マンション検討中さん
>>1956 匿名さん
それらのマンションが建てられた時期を考えてみてくださいよ。
近年のマンション市況の中で一番といってもいいくらい低い時期ですよ。
今のマンション市況は当時と比較してとても高くなっていますので、単に新築当初よりも坪単価が高くなっているのでしょう。
築年数がある程度経っていることを考慮したとしてもですね。
クオンはおおたかでトップクラスのマンションではありますが、市況が全く違う中で同様に語るのはいささか疑問です。
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1960
検討板ユーザーさん
結局クオン崇拝が過ぎて周りが見えなくなってんじゃないかって印象
クオンが素晴らしいことはみんなわかっているんだから都合の良い相場感を話すとか控えておけばいいのに
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1961
マンション検討中さん
誰が発信しているのかわからない相場観など誰も信用していないので、無駄な発言ですね。今必要な情報交換が止まっています。
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1962
マンション検討中さん
おおたかの森の、クオン以外の新築マンションスレッドはネガ発言も許されるのに(クオンと比べて○○、といった内容)
このスレッドはひたすらクオンは仕様が素晴らしいとか資産性が高いとか賞賛する書き込みばかりなのが気になります。
ましてやおおたかから通える難関校の話なんて住宅購入とは全く関係ないですよね
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1963
匿名さん
クオンが割安で資産性の高い勝ち組マンションなのは揺るぎない事実なので、賞賛の書き込みしか増えないのは当然の事でしょう。
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1964
マンション比較中さん
ディスポーザー無し、ペラボー仕様、特に前者夏キツイ。24時間出可なんつったら、ゴミ置場は阿鼻叫喚。高くてもいいからディスポーザーは設置すべき、と強く思う
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1965
匿名さん
>>1964 マンション比較中さん
そういった瑣末な部分にしか目がいかないと、判断を誤りますよ。自分がどう思うかより、皆がどう思ってクオンを選んだのかを考えてみてください。
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1966
マンション検討中さん
もうこの時期に来てまで買うべきか?みたいな議論どうでもいいです。
登録が始まって倍率がどうなのか?とか知りたいのです。
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1967
マンション検討中さん
>>1962
購入者の背景はそれぞれ。
これから子育てする世代は教育機関へのアクセスが気になるだろうし、特に将来●●に通わせたいと決めている人がいれば重要視するかもしれないし、逆に子育てが終わっている世代はその優先度は低くなるかもしれないのでは?
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1968
マンション検討中さん
>>1966
昨日現地に行かれた方から直接話しを聞く機会があったのですが、各部屋平均的に二期の倍以上の希望者が来ている様です。特に90e、90iはまだ出していない方も含めると、担当者予想で10倍超えます。との事でした。
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1969
マンション検討中さん
クオン周りをぐるっと歩いて見たのですが、隣のc72?にあたる土地には工事内容の看板が2つあり、1つは長谷工の中高層居住、1つは独立行政法人土地再生機構発注で公園となっていました。799世帯マンションではなく、公園メインの空間になってほしいですね。。
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1970
マンション検討中さん
>>1969 マンション検討中さん
情報共有ありがとうございました!
長谷工の看板が立っていたってことは既に着工計画なども掲示されているのでしょうか?
竣工時期とかを覚えておりましたら、教えていただけると嬉しいです。
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1971
検討板ユーザーさん
資産性を取るべきか、住み心地を取るべきか、
で、購入するかどうかの決断はすぐに出ますね!
いいとこ取りは無理みたい
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1972
検討板ユーザーさん
>>1966 マンション検討中さん
営業さんに営業して聞いてみましょう。
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1973
匿名さん
>>1962 マンション検討中さん
ここはクオン****!でお祭りしてる方が多くて、
クオンの欠点からは目を背ける傾向強いです
ディスポーザーが無いとなれば、
当然夏場の収集場は異臭が半端なくなるのは分かりきった話しです
子供の将来を思えば難関校の学区は気になるところであり、
それは購入には影響する話しになりますよ
ご自身で住まない前提で買うのであれば
****しまくりでもかまわない魅力はあると思います
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1974
マンション検討中さん
ディスポーザーが無い事は皆さん周知の事で、
今さら感の話しです。
最近書き込まれている方は、最終期を前にここを検討し始めた方なのでしょうか?
ディスポーザーが無い事、お子様の将来の学区など納得されて購入なさるか否かお決めになれば良いですね。
まあ、申し込んでも抽選に当たるかかが問題で、
多くの方はその事実を前にお祭り騒ぎの心境にはなっていないと思われますが。
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1975
マンション検討中さん
営業はリアルな倍率知っていても、聞いたらたっぷりと煽ってくるだろうな。
抽選時に倍率違ってもいくらでも言い訳できる。
つまりは抽選日にその会場でしかリアル倍率はわからないというのが答えになります。
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1976
マンション検討中さん
>>1969 マンション検討中さん
その看板は「6号街区公園“他”工事」とかなんとか書いてありませんでしたか?
それは歩道の植栽工事の看板です。
6号街区公園はC72とは全然異なる場所になります。
その看板のことではないのであればすみません。
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1977
通りがかりさん
>>1975 マンション検討中さん
どうせ完売なんだし、煽って営業はメリットあるんですかね。
今、申し込んだら何番になるか聞けば本当の倍率教えてくれるでしょ。適当にごまかして違う倍率言って、後で嘘がバレた時のリスクを負う必要なくないですか。
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1978
マンション検討中さん
いよいよペデストリアンデッキ等の工事が始まる旨の
掲示が出され、一部通路が通行止めになっています。
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1979
マンション検討中さん
>>1978 マンション検討中さん
いよいよ始まりますか!
マンション云々関わらず、町が出来上がっていく姿を見られるのは楽しいですね!
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1980
マンション検討中さん
>>1978、1979
ワクワクします。
北口が変わって行くのが楽しみです。
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1981
マンション検討中さん
>>1980 マンション検討中さん
音楽ホールでの催し物が楽しみです。
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1982
マンション検討中さん
ホールってどれくらいの規模なんですか?
ライブとかもやるのかなぁ
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1983
匿名さん
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1984
マンション検討中さん
>>1982 マンション検討中さん
ホールは500人程度で、音響に配慮しているとのことです。
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1985
マンション検討中さん
>>1984 マンション検討中さん
情報ありがとうございます!
そんなに大きくはないんですね。
でも音楽イベントはありそうで楽しみです。
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1986
マンション検討中さん
>>1985 マンション検討中さん
あまり大きいと周辺が人で溢れ返ってしまいますので、
適度な大きさですね。
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1987
マンション検討中さん
>>1986 マンション検討中さん
ははー、なるほど。
それもそうですね。
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1988
マンション掲示板さん
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1991
マンション検討中さん
[NO.1989~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1992
マンション検討中さん
申し込み状況はどうなっていますか?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1993
マンション検討中さん
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1994
マンション検討中
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1995
マンション検討中さん
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1996
名無しさん
>>1993 マンション検討中さん
だって物件価格とても安くしてくれてるんだから仕方ない。
この値段のままでベランダ境界コンクリートだったら尚良かったけども。
ホテルに近い側の部屋なら、窓開けてても踏切音全然聞こえない!ぐらいに軽減されたんじゃないかなぁ。
どうせ天井まであるなら窓際に立ったときの空が広がるわけでもないしコンクリートがよかった。
でもバルコニー境界は自分の中では優先順位低いから。そここだわって高くなるよりこれでいいって思ってます。
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1997
マンション検討中さん
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1998
マンション検討中さん
この土日で登録された方、倍率について情報共有していただけるとありがたいです。
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1999
匿名さん
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2000
マンション検討中さん
前評判ほど登録集まってないみたいですね
まあ完売はするでしょうが
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2001
マンション検討中さん
>>2000 マンション検討中さん
最終日まで様子を見ている方が多いのでしょうか?
2期では最初に登録された方が全員落選したのも影響していそうですね。
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2002
名無しさん
>>2000 マンション検討中さん
そうなんですかね。確かにはじめて販売側から案内メールきました。びっくりしました。
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2003
マンション検討中さん
土曜日に行ってきましたが、三部屋ほど花が付いて居ませんでした。他の部屋もおよそ半分は1倍。3倍以上の部屋が4つ程で、営業の方もこれからいらっしゃる方が多いかと思いますとの案内でした。
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2004
通りすがり
>>2003 マンション検討中さん
3倍以上は角部屋ですかね?
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2005
マンション検討中さん
3倍以上の部屋は角部屋に限らず複数戸ありましたよ。
まだ様子見してる方も多いようで、最終的にはほぼ2倍以上になるようです。
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2006
検討板ユーザーさん
抽選って2倍や3倍の程度なんですか?
10倍くらいは当たり前かと思ってましたが
それほどでもないですね。
なんか言われてたほど高倍率でもないですね。
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2007
マンション検討中さん
角部屋は軽く10倍越えで、その他は1〜5程度に散らばっていました。
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2008
マンション検討中さん
>>2006 検討板ユーザーさん
ここは流山ですよ?(笑)
近隣のマンションが苦戦してるなかでは高倍率で進んできたと思います。
流山で抽選が複数で起きること自体珍しいでしょうね。
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2009
マンション掲示板さん
90Eは日曜時点で10倍ちょっとでしたが、最終的には20倍くらいまでいくかもとのこと。中住戸なら3倍程度で収まる部屋もありそうでしたよ
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2010
通りがかりさん
とりあえず最終日に行って、最高倍率の部屋に登録します。
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2011
マンション検討中さん
今回外れてしまったらおおたかで検討したいマンションがなくなってしまうなあ
799戸マンションの看板たってるらしいけどまたまた長谷工らしいし
皆さんはどうするんですかね?
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2012
マンション検討中さん
まあ今マンションを買うべきでは無いという意見が世の大勢ですし、じっくり情報収集を続けます
焦って長谷工物件などに手を出さないことですね
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2013
匿名さん
>>2011 マンション検討中さん
>>2011 マンション検討中さん
普通、ローンが組めないなどで、キャンセルになる物件がそれなりに出てきます。
竣工が近くなったら、キャンセルを狙って通うののがいいですよ。
角部屋とか高い物件も出て来ることがあります。
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2014
eマンションさん
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2015
通りがかりさん
引き渡し近くでキャンセルでても、一般人には回ってこないよ。千代田とか湾岸でよくやってたのは、相場が上がってるから値上げして再販してたね。
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2016
通りがかりさん
20倍としたら抽選終わると19人の難民生まれることになるのか
抽選後のネガり屋襲来が大変そう。。
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2017
マンション検討中さん
>>2016 通りがかりさん
落選した人は幕張ベイパーク、津田沼タワーに流れそうですね。
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2018
マンション検討中さん
90Eは"とりあえず"申込して当たったらラッキー♪くらいの人が相当数いると思いますよ。
>>2017 マンション検討中さん
わたしも幕張ベイパーク見に行きましたが、設備・値段・間取りはいいのですが、如何せん駅距離が辛いのと京葉線の貧弱 さに早々に候補から外してしまいました・・・
駅距離考えると、ベイパークよりも津田沼のほうがクオン検討者には合いそうですね。
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2019
検討板ユーザーさん
>>2018 マンション検討中さん
幕張=グロスは互角だが駅からかなり歩く。
津田沼=駅距離は互角だがグロスが1000万強高い。
流山か柏の葉の駅近物件に流れるのではないかと。
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2020
マンション検討中さん
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2021
匿名さん
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2022
マンション掲示板さん
今さら聞くのもあれなんですが、駅周辺の虫の発生状況ってどうなんでしょう?
駅前なのであまりいないイメージなんですが結構いますか?
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2023
匿名さん
>>2022 マンション掲示板さん
おおたかの「森」にあります。
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2024
マンション検討中さん
>>2022 マンション掲示板さん
都内から駅徒歩1〜2分に引越して来ました。
結構いますよ。エゲツないのが現れます。
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2025
マンション検討中さん
>>2022 マンション掲示板さん
近くの戸建に住んでいますが、庭に出ると蚊がでることが
困る程度ですね。
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2026
マンション掲示板さん
皆さんありがとうございました。
これまでの季節であれば気になってませんでしたが、これからの季節を考えると気になり出してしまいました。
バルコニーの窓にびっしりとかなったらきついですね。
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2027
検討板ユーザーさん
近隣のマンションで言えばサウスアリーナは虫の被害がひどくなると思います。
池が至近距離ですので・・・。
現在おおたか東口に住んでいますが、大堀川まで行かなければ至って普通程度ですよ。
北口は特に虫の問題は無いかと思います。
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2028
通りすがり
虫が気になるなら、なるべく上の階を選択すべきですね。
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2029
マンション検討中さん
>>2027 検討板ユーザーさん
ルフォンの方がヤバい気がします。
見学行ったら鳥のフンとかありましたし
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2030
マンション検討中さん
>>2029 マンション検討中さん
周辺の様子から鳥害の心配もなさそうですね。
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2031
名無しさん
>>2030 マンション検討中さん
鳥の鳴き声があちこちから聞こえる所がこのあたりの良いところだと思ってました。鳥のフンもあって当たり前だと思います。
居なくなったら嫌だと思ってます。
しかし、ロータリーが完成してムクドリ来ちゃったら嫌ですけれども…
ムクドリってなぜかロータリーにあつまるから…
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2032
匿名さん
みなさん!ここは、郊外のマンションですよ。
鳥とか虫とか当たり前。近くの川辺、緑地間を行き来してます。
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2033
マンション検討中さん
>>2032 匿名さん
ここでの質問は虫害、鳥害の話であり、生活に支障が
出るほどの発生、襲来があるかどうかとのことです。
この観点から、特に問題はなさそうということですね
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2034
匿名さん
>>2033 マンション検討中さん
鳥と虫は普通の男の人の感覚ならほぼないと言っていいです。
ロータリーの木にヒヨドリ集まらないでほしいですね。
あれは、ほんとにうるさい。
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2035
通りがかりさん
いよいよ明日で登録締め切りですね。何倍くらいになるんでしょうか。登録してないけど抽選会見に行こうかな。
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2036
マンション検討中さん
>>2035 通りがかりさん
入れる感じですか?とても注目度が高いマンションなので気になりますね。
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2037
通りがかりさん
>>2036 マンション検討中さん
登録してないと見に行けないもんなんですか?
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2038
マンション検討中さん
>>2037 通りがかりさん
恐らく。プライバシーやセキュリティの関係、あとは倫理的な観点で入れてもらえないと思います。念のため確認されてから訪問された方が良いと思いますよ。あと会場の雰囲気は、ビンゴ大会のそれとは違って、ほぼ無音で進行します。
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2039
マンション検討中さん
いやいや当たり前に、登録してない人は入れないですよ。受付で名前確認してから入りますので。
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2040
マンション掲示板さん
一期の時は抽選会場に入りきれないので、各家族から代表者1名の入室制限がありました。会場の外も代表者以外でごった返してました。購入もしない部外者を入れてくれるとは思えないですね。
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2041
マンション検討中さん
>>2034 匿名さん
ショッピングセンターにつながるペデストリアンデッキ横の木に
沢山の小鳥が集まっていたことがあります。時期や頻度はよく
わかりませんが。
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2042
マンコミュファンさん
ついにタイムアップ
どんな申込状況になってるんでしょうね。
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2043
マンション検討中さん
2倍以上の部屋が何割あって、最高何倍か気になりますね。
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2044
マンション掲示板さん
-
2045
マンション検討中さん
今回も希望部屋は最後に申し込んだ人に持ってかれた(-_-)
全体的に最後の番号強しでした。
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2046
マンション掲示板さん
>>2045 マンション検討中さん
やっぱりそんな感じですか(笑)
一部の住戸は最終番号ではないってことですか?覚えてたら教えてほしい
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2047
マンション掲示板さん
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2048
マンション検討中さん
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2049
通りがかりさん
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2050
マンション掲示板さん
>>2049 通りがかりさん
同倍率同時抽選式だから支払い能力をもとに選別することはできないですよ
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2051
マンション検討中さん
また最後の勝ちですか!?
後番の玉ほど出やすくなってるとしか思えませんね
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2052
eマンションさん
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2053
マンション検討中さん
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2054
マンション掲示板さん
今回って当選した人にしか連絡いかないんでしょうか?
待てど待てど連絡が来ないのでもうだめだとは思ってますが...
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2055
マンション検討中さん
>>2053
ぶはは、カラクリがバレちゃいましたね。
当選確率をあげる方法としてはそれだけでは有りませんで他にもありますよ。
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2056
通りがかりさん
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2057
匿名さん
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2058
マンション掲示板
>2057:匿名さん
サウスアリーナとかソライエに行くか、799戸のマンションができるのを待つか。
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2059
マンション検討中さん
>>2058 マンション掲示板さん
ソライエ、シティハウス、サウスアリーナ、ノース、ルフォン、選択肢たくさんですね。
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2060
名無しさん
>>2053 マンション検討中さん
なにこれ!そうなんですか!?
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2061
名無しさん
>>2059 マンション検討中さん
おおたか以外の駅直結を待ちます
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2062
検討板ユーザーさん
結局、倍率ってどうだったんですか?申し込みなかった部屋はあったのでしょうか。
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2063
検討板ユーザーさん
反応するのも馬鹿馬鹿しい書き込みが見られますが。確かにそのような抽選も世にはあるでしょうがここは無いですよ。
今回は倍率2〜17。全住戸登録ありでほとんどの部屋が抽選でした。
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2064
マンション検討中さん
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2065
匿名さん
あぁ…。落ちてしまいました。真っ先に申し込みを入れ、金曜までは1倍でした。当日に3組申し込みを入れてきたようで、4倍、そして落選。
悲しくてしばらくはマンションの事を考えられません。
ここが落ちたらソライエ…と考えていましたが、もう、何度も都内からおおたかの森へあししげなく通う内にクオンへの思い入れが大きくなり…。
ソライエを買えたとしても、毎日クオンを見ながら帰るのが悲しくなります。なので、マンション探しは一からやり直しです。
悲しくて、思いを吐いてしまいました。スルーされて結構です。ここの掲示板は毎日のように覗いておりました。皆さま、沢山の情報をありがとうございました。
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2066
マンション検討中さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2067
マンション検討中さん
板で、当選したことを書き込める人は居ないと思うけどな。。
むしろ書き込んでる人に当選者は居ないというべきか。。
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2068
マンション掲示板さん
>>2065 匿名さん
お気持ち分かります!でも、絶対にまた欲しくなるマンションは必ず出てきます。必ずですよ!
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2069
マンション掲示板さん
デベの舞台裏を知らない人が多過ぎる!
今は個人情報の壁で他人の申込みは見えない事になってるから当人は営業信じるしか道は無いもんね。
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2070
マンション掲示板さん
>>2063 検討板ユーザーさん
17倍?7倍ではなくてですか?
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2071
マンション掲示板さん
17倍で当たった人は何番だったんだろう気になるw
それにしても当たった人くじ運良すぎ!
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2072
名無しさん
>>2065 匿名さん
2期で真っ先に1番登録して一番最後に玉が出たものです。すごくお気持ち分かりますよ。悲しいけど正直者が馬鹿を見るんだなーと思いしばらく落ち込みました。
当日に3組!?それは流石に凹むし酷いですね。ルール上問題ないので仕方ないですけどね…。我が家はまだ時間かけれるので、またマンション探し楽しみますよ。必ず魅力ある物件は現れますし、注文住宅もいいな〜とか考えて今は元気です。時間を味方につけてお互い頑張りましょうね。
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2073
通りがかりさん
お隣さんのやり方みたいにデベ主催の行事に参加で抽選倍率あげてくれる方式のほうが、落選者に対しては理解を得やすいものです。
営業さんと懇意なら、この部屋は倍率5倍持ってる人が抽選来てますよ、と教えてくれるもんです。登録二人であっても倍率は6倍!
もしそれが誘導だとしても、敢えて6倍に行くよりは無抽選部屋を探し求めるのが人の心理というもの。その差がもし200万だとしても当然無抽選に向かいます。
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2074
マンション検討中さん
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2075
マンコミュファンさん
>>2073 通りがかりさん
そんな方式もあるんですね。
私はクオンの一人1倍方式の方が平等で納得できますけど。
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2076
マンション検討中さん
マンションを探し始めたばかりで恐縮ですが、ここがこんなに
人気があるのは、駅直結という希少価値と割安感が大きいという
ことでしょうか?
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2077
名無しさん
>>2063 検討板ユーザーさん
営業の方、毎日見回りお疲れ様です。
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2078
通りがかりさん
>>2075 マンコミュファンさん
私の例はすみふさんではないです。デベロッパはいくらでもあるし、他にも抽選案件はありますよ。
一人1倍方式が建て前であることだけの例として思って頂ければ幸いです。つまり行事なんてのも建て前ですので、自分の番号は一つでも、他人の番号が一つとは限りません。
平等性が証明できるわけではありませんからね。絶対に逃したくないのなら、無抽選か、やり方の如何を問わずご自身の倍率を上げて抽選に臨む事を推奨致します。
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2079
名無しさん
>>2077 名無しさん
でたー馬鹿の一つ覚えのその台詞。
もう少し面白い返しをされたら如何でしょう。せっかくの日曜日なので。
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2080
マンコミュファンさん
>>2078 通りがかりさん
私もデベの抽選方式にはカラクリがあるなどの記事を読み、クオンの購入に対してはその辺りは疑いの目で見てきました。しかし、実際は平等な抽選だったと感じました。
部屋を選択する際にも、倍率のある部屋と無抽選の部屋で悩んでいましたが、無抽選の部屋に誘導されることはありませんでした。営業力としてはどうなんだって思いましたけどね。
不平等なデベロッパがあるとの事なので、別の物件を購入することがあればご忠告通り対応したいと思います。
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2081
通りがかりさん
>>2079 名無しさん
デカイ釣り針にまんまと引っ掛かって滑稽だなぁ笑
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2082
通りがかりさん
>>2079 名無しさん
負けず嫌いの性格がよく表れてますな。
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2083
匿名さん
>>2076 マンション検討中さん
免震、官民一体、高級仕様(ただしディスポーザは無し)、SC直結、駅直結なのにタワマンでない、地域No.1マンションなどもあるかと思います。
でもやはり立地が一番ですかね。2路線使える快速停車駅に直結でこの価格。
まぁもう完売しちゃったので少し遅かったですね。
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2084
検討板ユーザーさん
-
2085
マンション掲示板さん
竣工1年半以上前に完売。
最高17倍の大抽選祭り。
都内でなく流山おおたかの森でも売れるもんですね~
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2086
eマンションさん
>>2080 さん同様、抽選に関して色んな記事を見て臨みましたが、ここは拍子抜けするほど平等に感じました。
それはいいとして、玉の重さどうにかして笑!
明らかに1が多く使われて軽くなってるとしか思えないくらい1から順に弱い。ほぼ最後の番号が出てました。
7くらいからあまり変わらないみたいで、それ以上の倍率になってくると色々出てましたね。
スターツは今後販売する物件が抽選になったら、玉を買い替えた方がいいとお節介ながら思いました。
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2087
マンション掲示板さん
さーて、外れてしまった我が家は今後どうしようか悩み中
ソライエはコンセプトが好きになれないし、かといって同じような駅近新築マンションは他にないし
都内から通い続けてせっかくおおたかが好きになったのになあ
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2088
マンション検討中さん
この掲示板で抽選当たったという人を見ていないような?
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2089
マンション検討中さん
営業ご苦労的な書込みは定期的に何処の板でもあるね。それでいて営業ってのを全く知らないというw
検討板には全く趣旨の合わないコピペなので、全力で無視して差しあげるのが世の中の礼儀というやつです
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2090
名無しさん
楽しいのは入居するまで。
入居して一ヶ月もすると飽きるのが常。
そして思う。こんなはずじゃなかったのに。
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2091
マンション掲示板さん
>>2090
飽きるんだったら速攻売ればいいだけのこと。なんか悩む必要ってあるのでしょうか?
よろしかったら書いた意図をご教示頂けるとありがたいです。
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2092
マンション検討中さん
2090の入居を入籍に換えて読んでみた。
どちらも末永く幸せに行きたい自分であった。
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2093
匿名さん
-
2094
マンション掲示板さん
>>2091 マンション掲示板さん
まぁここにコメント書いてくるような、常識人には見えませんよね、そう思って書いて頂いたのでしょうけど
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2095
匿名さん
スターツってところが、住んでみてどうかだよね。建築費高騰しているから、どこかで改良、改悪があってもおかしくない。
それとも、組合役員は輪番制とかにして、管理組合をうまく骨抜きにして、本来の管理の部分でしっかり回収するのか?
すぐ売るとかいう人が多いと、総会とかも集まり悪いだろうから、最初の規定のままなんだろうなぁ。
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2096
マンション検討中さん
駅直結、免震、官民共同開発が人気のポイントなのですぐ飽きるものではないですね。
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2097
マンション掲示板さん
駅に近いのに慣れる、地震で揺れないのに慣れる、官民の一体感に慣れる。慣れてしまうと思います。
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2098
マンション検討中さん
引っ越したいほど飽きて嫌になるものではないという意味です。
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2099
匿名さん
駅直結以外は飽きるも慣れるも、感じないでしょう。
ディスポーザーなしの方が慣れないのでは?
あとは、スーパーからの連絡がイマイチなとこ?
全てを満たすのはないので、何を優先するかですね。
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2100
匿名さん
スーパーからの連絡がイマイチって、SCのヨーカドーから
エスカレーターとペデストリアンデッキで歩いて3分ですが。
これ以上何をのぞんだらいいのやら。
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2101
マンション検討中さん
どれもそもそも売りたくなるほどの問題ではなさそうですね。
家は3回建替えないと満足するものにならないといわれている一方、
住めば都とも言われます。
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2102
匿名さん
>>2097
そうですね。どんな美人と結婚しても3日で見慣れる?と言いますよね。
でも嫌なところはなかなか慣れない。
朝晩の通勤で暑さ寒さ、雨風に耐えながら歩く、地震のたびに怖い思いをする
とかにはなかなか慣れないと思います。
-
2103
マンション掲示板さん
ディスポーザー無かったのは正直痛かったな
24時間対応可能なところがこれからの季節に痛いとこ。
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2104
匿名さん
SUMOの掲載が終了しましたね。
完売したのかな。
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2105
匿名さん
-
2106
マンション検討中さん
>>2105 匿名さん
ありがとうございます!
関係者の方々完売おめでとうございます(^O^)
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2107
住民板ユーザーさん1
>>2105
写真有難うございます。
完売おめでとう‼
昨年TX沿線でもっとも売れたセントラルパークより
ハイスピードで完売しましたね。
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2108
マンション掲示板さん
>>2107 住民板ユーザーさん1さん
そもそもセントラルパークって完売したの?
比べるレベルが…
都内も含めて竣工1年半以上前に完売したマンションってどのくらいあるんでしょうか?都内だと普通にあるんでしょうかね?詳しい人いたら教えて下さい。
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2109
名無しさん
>>2108
セントラルパークは、あと数戸で完売ではないでしょうか?
比べるレベル?
同じTX沿線の千葉県郊外マンションと認識していますが。
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2110
匿名さん
八潮のマンションはたまにテレビで取り上げられてるけど、ここってテレビに出たことあるの?
どうなんですか? クオン信者さん?
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2111
名無しさん
>>2110
無いと思いますよ。
テレビは大河ドラマと笑点とスポーツの試合位しか観ないから、
いずれの番組にも取り上げられていなかったなあ。
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2112
匿名さん
>>2110 匿名さん
マスコミに頼らず、ご自身の判断力にもっと自信を持ってください。
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2113
マンション検討中さん
2110にとってはテレビに取り上げられたかどうかがステータスなんですかね。関連物件の広告として宣伝依頼出してるマンションがほとんどなのに。随分と稚拙なお考えの様で。
完売後もこんなわかりやすい煽りが来るとは。購入出来なかった悔しさはわかりますが、見ていてこちらが恥ずかしい。
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2114
名無しさん
急に書き込みなくなりましたね。
わかりやすい掲示板ですね。
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2115
検討板ユーザーさん
>>2110 匿名さん
マウンティングするつもりも競うつもりもありません。ただ気に入った街のマンションを買っただけです。なので八潮の方が優れていると仰るなら、それで良いです。「参考になる」押しておきました。
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2116
名無しさん
>>2110 匿名さん
今のこの時期にそれ聞いてどうすんの??
八潮万歳!!と叫びたいのならここじゃないよね?
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2117
匿名さん
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2118
マンション検討中さん
概要とかHP変わるの遅くないですか?営業さんしっかり仕事してください。
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2119
通りがかりさん
完売=検討者不在
もはや検討板で議論する必要も無いので、書き込み当然無くなるよね。
抽選会で当選して購入できた方おめでとうございます。
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2120
匿名さん
>>2118 マンション検討中さん
概要の更新日は6月1日になってますね。
内容は更新されてないようですけど。たぶん、更新したつもりだけど更新できていなかったパターンでしょうか。
まぁここは営業にも広告にもお金をかけず、その分安くした価格と物件の魅力のみで売り切ってますからね。
物件さえよければ、営業力は不要なんでしょう。
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2121
通りがかりさん
完売してる以上は、今ここで書いてる事自体がガヤ扱いにしかならないという事実
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2122
マンション掲示板さん
HP更新されましたね。
完売御礼と表示され、プランや仕様などのページも閉じられたようです。
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2123
マンション検討中さん
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2124
マンコミュファンさん
>>2123 マンション検討中さん
読んでみました。
「投資ならディスポーザーがなくても良い」と言った後に「周りにディスポーザー付マンションが多いのに付いていないと将来売る時に困りそうですね」と書かれてるのが矛盾してる気がしますね。まあ、周りにディスポーザー付きマンションが供給されている中でも、圧倒的スピードで完売したクオンには当てはまらないかなと思いました。
現在ディスポーザー付きマンションに住んでて、その便利さは十分感じてるので無いのは残念ですが、必須では無いかなと思いここを購入しました。それ以上に魅力的な点の多いマンションだと思っています。
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2125
検討板ユーザーさん
>>2124 マンコミュファンさん
賃貸ならということでしょう。賃貸に出すときはディスポーザーがあってもなくても家賃変わらないですから。
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2126
マンション検討中さん
ディスポーザーの需要は実際結構あると思います。設置マンションに住んでいて、次は無くてもいいという発想は全くなかったので、ここは申込みを見送りました。メリットは今さら言うまでもない事でしょう。
投資には確かに無くてもいいという発想はありますが、売却に当たっては設備に当然記載されますので影響がゼロとは言えないでしょうね。
今は最寄駅を変えて探してますが、当たり前のように設置されていて、ここには無いのが不思議に感じてます。VFMとしては充分に価値があると実感してます。
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2127
通りがかりさん
なぜ完売した今になってディスポーザーを議論しているのか真意はわかりませんが、無くても希望者多数で抽選になり早々に完売してしまったと言うのが事実です。
つまり、ディスポーザーが必須でない人は、そこそこ多いのでしょう。
もちろん、あれば便利なのはわかりますが。
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2128
通りがかりさん
-
2129
通りがかりさん
>2128
今施行中かと思いますが、何かありましたか?
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2130
通りがかりさん
まだ基礎工事なので何も無いと思います。
気にしなくて良いと思います。
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2131
マンション検討中さん
>>2130 通りがかりさん
施工会社が大手でないという程度の意味だと思います。
スターツにとって目玉プロジェクトでエースを投入する
ので、大手が小プロジェクトとして取り組むより
良いと思います。
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2132
匿名さん
>>2131 マンション検討中さん
スターツの目玉プロジェクトってタイムレスタウンみたいなのが該当するのでは?
おおたかの森のクオンは規模としてもプロモーションにしても小プロジェクトのように見受けられます。
別に小プロジェクトが駄目だと言いたいわけではありませんが。
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2133
通りがかりさん
>>2132 匿名さん
クオンや規模は除いても、数少ない官民一体のプロジェクトなので、しっかりやるでしょう。
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2134
2132
ごめん、デベロッパーじゃなくてスターツCAMの話だったか。
毛色としては小規模なデザイナーズマンションやデザイナーズアパート,戸建の施工会社という感じですが、大規模プロジェクトとしては駅前公益施設の施工実績もありますね。
今回は大型マンション一棟の施工ですので、得意分野と大型プロジェクトの中間くらいという印象を受けます。
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2135
マンション検討中さん
>>2132 匿名さん
目玉とは官民一体であることと、ホテルの運営という得意分野を
活かしてコンペに勝ったというような点ですね。またクオンは
スターツとして最高級ブランド第2号であり、ブランド価値の
向上のためにも力を入れていると思います。また、自社グループ
だけでなく、日建ハウジングという第三者の目も入れていること
も好感が持てます。
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2136
2132
>>2133 通りがかりさん
>>2135 マンション検討中さん
施工会社の話とデベロッパーの話と持ち株会社の話がごっちゃになって全く話が噛み合わなくなってしまいました。
元々私が間違えて書いたのですが。
これは施工会社の話題だと思ってください。
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2137
マンション検討中さん
>>2136 2132さん
デベと施工が同一グループなので、同じと考えた方が良いと思います。
デベと施工会社が同じだと品質管理に不安を覚えますが、天下の日建設計
グループを設計監理に入れてその不安を払拭しようとしていると
思います。
なお、おおたかの森SCの設計は日建設計です。
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2138
匿名さん
誰だって自分が住む家だけは他所より特別高品質な施工をしてもらえると思いたいものです。
でも予想坪単価より大幅に安い価格ですので、品質とコストを天秤に掛けた『いつも通り』の施工かと思います。
懐具合を勘案して選んだ身としては、いつも通りでやってもらえれば文句はありません。
あとはスターツCAM施工の『いつも通り』をどう評価するかの話でしょうが、そんはものは着工するより遥か前から分かっていることなので、今更話題にすることもないでしょう。
実際に現地の施工に異変が確認されたらまた話題にしましょう。
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2139
匿名
その通りですが、むしろ発注者と施工者が同じでお手盛りの品質管理にならない
かを懸念しており、ブランド価値とか日建の関与により普通にやっていただくことを祈っているのが実情です。
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2140
名無しさん
2138さんに同意です
あと日建さんにも過度に期待しない方がよろしいかと。検索すればすぐに出てきますがいろいろやらかしてますよ
エントランスのデザインは素敵だなと思いますが、大きい会社なので、監理については担当者と、会社自体がどのように関与していくかでしょう。
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2141
周辺住民さん
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2142
匿名さん
>>2138 匿名さん
ピタットハウス物件の建築が柱の会社の
「いつも通り」
を気に掛けないような胆力のある人間ばかりではないのですよ
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2143
マンション検討中さん
>>2138 匿名さん
施工不良による不具合が発覚するのは何年も後になってからで、
瑕疵担保期間も過ぎ因果関係も不明なことが多くありますので、
施工中の品質管理をしっかりして頂くことが何より重要になります。
幸いこの物件はスターツの目玉物件なので、ブランド価値向上や
日建の監理に期待できるというか、購入者にとってはこれに期待する
以外に手段はないということですね。
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2144
匿名さん
他よりしっかり施工してもらうこを期待しなきゃならない程に信用がない会社の物件なんか買えないよ普通は。
目玉物件を根拠に期待している人の書き込みは見ていて気の毒になってくる。
ここは目玉物件にしては新浦安よりプロモーションが無さすぎるし規模も小さ過ぎる。
官民一体だから目玉物件だ!ホテルという得意分野を生かしたから目玉物件だ!目玉物件だからエースが投入される!という期待の書き込みもあったが、市民ホールやホテルはスターツCAMのエースじゃなくて大成や熊谷なんだぞ。
スターツデベロップメントとスターツCAMを信用した上で、自信を持って購入したんじゃないの?
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2145
匿名さん
>>2144 匿名さん
スターツのプロモーションとしては新浦安の方が扱いが大きいですが、評論家の記事ではおおたかの森の方が高評価です。
そういう記事を目にしてここを注目された方の目線としてはおおたかの森がスターツの目玉物件だという印象なのでのしょう。
確かに目玉は目玉なのですが、コストパフォーマンス的に新浦安より断然優れているという意味ですので、施工の良し悪しの話をするのであれば、逆にマイナス材料かと思います。
でも新浦安から大幅にコストカット&品質ダウンをするのであれば、クオンブランドの低級品ではなくアルファグランデブランドの高級品扱いにするでしょうから、自分としては新浦安の同等品くらいかと思います。
クオン新浦安が坪単価300万円程度に対してここは210万円程度ですので、これで新浦安と同等品であれば良い買い物だと思いますよ。
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2146
マンション検討中さん
このような場では意図が伝わりませんね。また、私は購入者ではありません。この物件はスターツCAMさんにとっては大型物件で、しかもデベと施工が同じでお手盛りの管理になりやすい傾向にあることが懸念されるけれども、何度も記載した理由でその懸念の心配は少ないということを言っているだけです。また、ホールとホテルが他ゼネコンであることは何も関係ありません。なぜこのように興奮されるのかが理解できません。このような場で議論することの限界と思いますので、これで終わりとします。
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2147
匿名さん
>>2143 マンション検討中さん
それは仕様通りに住めないレベルの不良の話のように見えますが。
そのレベルで問題を起こす会社であれば、そんな会社のブランド価値なんて信用するに値しないでしょう。
逆にアルファグランデの構造に欠陥が見られたけどクオンブランドだけは大丈夫と言われても不安でしょう。
ピタットハウスについてはスターツアメニティの問題もありますので目を瞑るとして、アルファグランデについてはそんな話はありませんので、私はほどほどに信用しています。
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2148
匿名さん
>>2146 マンション検討中さん
たぶん思いは一緒だと思うけど前提がぜんぜん違うのだから噛み合うわけがない
スターツCAMさんにとっては大型物件で
→複合開発の施工をほぼ一括でやることがあるスターツCAMにすればマンション一棟だけの施工は大型物件ではない
デベと施工が同じでお手盛りの管理になりやすい傾向にある
→スターツCAM物件のデベはだいたいスターツデベロップメントなんだからそれをお手盛り傾向というならそれがスターツCAMクオリティでしょ
そもそも持ち株会社が同じだとお手盛り管理になりやすいという根拠が無い
何度も記載した理由でその懸念の心配は少ない
→その理由がここがスターツの目玉物件だからというものでしょ?
ここはスターツの目玉物件じゃぁない
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2149
匿名さん
>>2146 マンション検討中さん
気付いてないみたいだから言うけどこれ失言だぞ↓
>幸いこの物件はスターツの目玉物件なので、ブランド価値向上や
日建の監理に期待できるというか、購入者にとってはこれに期待する
以外に手段はないということですね。
スターツの目玉物件じゃないし日建もいろいろやらかしてるからこの物件に期待する手段はないという意味
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2150
マンション検討中さん
よくここまで曲解するものだと唖然としております。
多分この物件をけなしていると思われてしまったのでしょうね。
大手であれ何であれ盲目的に信用するのは個人の自由ですが、健全な警戒心を持ち続けるとは大切です。これも曲解されるのでしょうか。これで最後にしますので自由に議論してください。
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2151
マンション検討中さん
追記
すみません私も曲解しているのかもしれませんね。そもそもここで議論するのはお互いに時間の無駄ですね。
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2152
匿名さん
>>2150 マンション検討中さん
健全な警戒心?
ここはスターツの目玉物件だから期待できるって言ってたじゃん
自分の中では他人を盲目的呼ばわりする程に物事を考えてるつもりなんだろうが、お手盛り管理だとか、目玉物件だとか、日建を盲目的に信じておいてスターツCAMを警戒すのは健全だとか、疑うも信じるも理由付けがデタラメ過ぎる。
一回自分の主張をまとめてから書きなよ。
俺の主張はクオン流山おおたかの森はスターツの目玉物件などではないということだけだ。
施工の話は俺の主張じゃない。
手抜き工事があれば賠償もんだろ、買い手が気にするのはスターツが賠償請求に耐えうる会社かどうかだ。
施工の品質なんざ信じるも警戒するもどうせ素人にゃ分からん。
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2153
匿名さん
私も何回か投稿していますが、大分荒れてしまいましたね。
頭を冷やして読み返しましたが、元々のネタ振りはこの一言です。
>>2128 通りがかりさん
>施工ダメですね。
何の施工の何がダメなのか、何故ダメなのか、何もない一言に対して各々の解釈で意見を述べているわけですから、これで話が噛み合ったら奇跡というものです。
このまま削除されない程度に続けるのは私は構わないと思いますが、他人の書き込みにそのまま反論するのではなく、自分が何の話をしているのか、改めてネタを振り直してから書くというのはいかがでしょうか?
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2154
匿名さん
>>2153 匿名さん
2144,2148,2152
上に書いた通りでここがスターツの目玉物件と見るかそうでないかの話題。
さすがにスターツの目玉物件とは言えないだろうと言いたかっただけで、施工の話は割とどうでもいいです。
いろいろすまんかった。
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2155
マンション検討中さん
>>2153 匿名さん
これで最後と書いた物ですが、前向きなご提案ありがとうございます。
ただし私は購入者ではないので、これ以上の発言は控えます。
込み入った内容なので、基礎的知識をお持ちでない方にこのような
場の短い文面で理解を得ることは困難ですね。
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2156
基礎的知識の無い人
ホテルとホールの方ですが、契約者スレの方に施工中の写真が出ていますね。
ホールの屋上設備が不安材料として挙げられています。
もしマンション側に影響のある設計だったら?
スターツデベ&CAMがスーゼネ相手に渡り合えるのか、先程までのここでの話題の流れもあって不安になってきました。
不確定要素が多いからこそ不安が湧いてくるのだと思います。
早く入居して楽になりたい...
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2157
マンション検討中さん
>>2156 基礎的知識の無い人さん
ホールはスターツが大成建設に発注しており、竣工後流山市に
クオンの土地と交換します。現在はスターツが発注者であり、
官民一体開発として一定の配慮はしてもらえていると期待してます。
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2158
匿名さん
スターツデベロップメントはアルファグランデ小岩等の大型案件で大成を使っている実績もあるので、今更この規模の開発で横通しに失敗するとは考えにくいかと。
不安としてはホール側が流山市の施設であること。
公共案件は税金が絡んでいる関係で見積査定がカツカツなのですよ。
民間人のマンションごときの為にあとから設計変更して見積り変えるのは至難でしょう。
やるなら大成とスターツの持出です。
まぁ大成もスターツCAMもスターツデベロップメントにしてみれば勝手知ったる仲なので、その程度は最初から調整済みだと思いますが。
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2159
匿名さん
と思ったけど、ホールの屋上の一番マンション寄りに電気設備と空調設備が置かれるみたい。
写真も上がっていることだし、この話題は契約スレの方でやりましょう。
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2160
評判気になるさん
なんか抽選に当たって舞い上がってましたが、検索するとスターツ も日建設計もいろいろ出てくるし気になり始めてしまいました…
けなす事を書く人はいても、褒める事を書く人はあまりいないって考えていて良いんですよね。
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2161
マンション検討中さん
>>2160 評判気になるさん
基本的には希少価値のある良いマンションという評価が大勢と思いますが、
当然完璧ではなく不安要素もあり、それを解消できないかを議論している
と理解しております。
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2162
通りがかりさん
議論しても変わらない。契約したら後は信じるのみ。
大手なら杭打ち偽装など無いと信じているなら大手デベの物件を購入すれば良い。
私はスターツを信じるよ。
ホテルやホールの設備の影響が気になるなら、担当を通してスターツに確認すれば良い。憶測だけでここに書き込んでも不安をあおるだけだと思います。
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2163
マンション検討中さん
>>2160 評判気になるさん
そもそもこのような掲示板は誰の発言かも分からず、
真偽は自分で見極めるしかないので、読まないという
考えもありますよ。ただ中には貴重な情報や役に立つ
意見もありそうなので、一応目は通しています。
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2164
マンション検討中さん
>>2160 評判気になるさん
書き込んでいる方は限られているように思われますので、
一部の方の見解程度と思った方が良いですね。
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2165
匿名さん
そうですね、2162はスターツの社員さんということもありえると
考えると訳が分からなくなります。
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2166
通りがかりさん
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2167
通りがかりさん
>>2165 匿名さん
2162ですが、普通に契約者ですよ。
何でもかんでも社員って言うのどうかと思いますよ。
契約者の心理としては、自分の契約した物件のネガティブ要素を書き込んで欲しくないのです。特に憶測だけの根も葉もない事を書かれるのは不愉快。
スターツ社員があえてスターツに聞け何て事言うと思いますか?聞かれたら仕事増えて面倒じゃないですか。
そもそもスターツを信じられない人は契約してないでしょ。ネガ書き込んでるのは部外者じゃないかな。
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2168
匿名さん
結局どの書き込みを信じてよいかわからないということですかね。
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2169
匿名さん
大半の書き込みは性善説で捉えて良さそうに思いますが、
善意でも間違いということもあり、匿名の掲示板の
書き込みは自己責任で吟味するしかないと思います。
うのみにせず、多くの情報の一つとして参考にしたい
と思っています。
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2170
マンション検討中さん
色々ありますけれど、他のマンションの掲示板に比べ
深い課題が議論されていて参考になります。
でも完売したのに、ここが閉鎖されないのが不思議です。
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2171
匿名さん
>>2160 評判気になるさん
スターツの主幹となる事業はピタットハウスです。
分譲と比べて賃貸は品質面でも管理面でも各種手続きでも、住人より不動産会社への依存度が大きいです。
その為、不動産会社は不満を持たれやすい傾向があると考えます。
比較対象が三井や野村だからスターツが悪い会社のように感じるだけで、レオパレス等の同じ賃貸屋相手の比較ならむしろマシな会社と言えるでしょう。
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2172
匿名さん
2171ですが、スターツアメニティーはピタットハウスと同じ管理会社ですので、ピタットハウスのレビューを(悪い意味で)参考にして良いかと思います。
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2173
通りがかりさん
良い事はあまり書かれないので、一部の悪い事が目立つのだと思います。今回、気持ちよくクオンを購入した人の内、何人が高評価の書き込みしましたか?という話。有益な情報ではないので、もうやめましょう
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2174
匿名さん
まぁ、もう決まってしまったのだから今さら気にしてもしょうがないですね。
知らぬが仏
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2175
匿名さん
事業を多角化する場合、それぞれの事業内容に応じた対応を行なうわけであり、スターツにクオンのようなブランドを重視する経営方針があれば、管理についても賃貸マンションとは管理レベルを変えると思います(期待します)。管理は特に管理人の資質が重要であり、今後管理組合でしっかり見守ることが自身の資産価値を守るうえで大切ですね。
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2176
匿名さん
ブラントなんて期待しない方がよいですよ。
パークマンションやパークコートのような上位ブランドとは違い、クオンはアルファグランデとは似付かないネーミングですので。
失敗したら無かったことにしても既存ブランドにはノーダメージなわけです。(ゲームボーイ→DSの方式)
管理会社については生かすも殺すも絶縁するも組合次第。
スターツはアテにしないつもりです。
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2177
検討板ユーザーさん
-
2178
マンション検討中さん
俺はスターツを信用すると豪語していた方の意見をお聞きしたいですがね。
-
2179
マンション検討中さん
>>2177 検討板ユーザーさん
ブランドという言葉はもっと幅の広いものですがね。
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2180
マンション検討中さん
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2181
検討板ユーザーさん
分譲でありながら、比較がレオパレスとは情けない。大東建託も二アリーな位置付けか?
まだここはキャン待ちも居ますから完売したとはいえ板も竣工まで気が抜けないでしょう。竣工までに気が変わる事は大いに有る話しです。
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2182
通りがかりさん
なるほど、完売したのに最近投稿が多いなと思ったら、キャンセル待ちの方がネガキャンやってキャンセル促進しようとしてるのかな。
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2183
検討板ユーザーさん
>>2182 通りがかりさん
まさかネガキャンでキャンする人が居るとも思えませんけどね。そもそもでいえばこの板を参考にしてネタを信じて買った人がどれだけ居たのか?って話しです。
どないもならない事情で手付け捨ててもキャンするしかなくなる人は少なからず居ますからね。
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2184
匿名さん
完売してもここの書き込みが多いのはキャンセル待ちが多いということですか。
すごい人気ですね。契約者は読まない方がよさそうですね。
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2185
匿名さん
>>2180 マンション検討中さん
組合次第と書いた通りですよ
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2186
匿名さん
>>2181 検討板ユーザーさん
話が噛み合っていないようで。
物件ベースの話なら分譲だけど、スターツ自体は賃貸の会社なんだから、会社ベースの話なら比較対象は賃貸会社ですよ。
情けないも情けなくないもない。
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2187
匿名さん
>>2182 通りがかりさん
>>2184 匿名さん
もう一つのスレの方に施工中のホールとホテルの写真がアップされたのが原因かな?
話題となる燃料が投下されれば一時的に投稿数が増えるのはどのマンションスレも一緒なので。
そもそもここが閉鎖されていないのがおかしいのだけれど。
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2188
匿名さん
>>2187 匿名さん
他の都心の完売マンションも竣工前は閉鎖されてないからおかしくないですよ
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2189
匿名さん
閉鎖されなくても、完売したら読む人は普通ほとんど契約者ではないでしょうか。
他の物件を覗いてみると、募集中なのに書き込みがほとんどないものが多いように思います。それに比べ、ここの書き込みの多さは驚きです。
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2190
マンション掲示板さん
まぁここのキャンセル待ちは無謀だと思います。万が一キャンセルが出ても結局高倍率ですよ
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2191
名無しさん
一部の有識者の意見が見られるのは有難いですが、それに便乗投稿してるのはネガキャンのキャンセル待ちも兼ねた大半は僻み妬みにまみれた抽選に外れた方の投稿でしょう。申し込まれた方は既に検討の上、納得して契約されていると思いますし。今判明したことでも無いでしょうし。
マンションの施工が心配なのもわかりますが、議決権比率を契約した後に勝手に変更される方がおかしいと思いますけどね。
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2192
匿名さん
議決権の変更は反対なら捺印を拒否すればよいと思いますが、現時点では管理組合もなく各契約者は弱いですね。ただし、常識的な判断が出来る方の議決権が多くなれば結果としては良いと思っていますが、神のみぞ知るといったところですね。
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2193
通りがかりさん
管理規約は変更になる可能性ありって内容に納得して契約しているので、妥当な方向への変更ならそんなもんかなと私は納得して押印しましたよ。
1票の格差が大きくて、後で住民間でもめるより良いかな。仲良くやっていきたいですね。
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2194
匿名さん
今回の議決権の変更で一部の部屋が逆に非常に高くなりますね。そもそも議決権を整数にしようとしているからこのようなことになっています。せめて0.5単位にすれば差はわずかです。ただし、差が大きいといっても10%強ですから捺印はする予定です。繰り返しますが、常識的な判断の出来る方の議決権が多くなることを祈っています。
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2195
通りがかりさん
>>2194 匿名さん
10%強ってどんな計算ですか?理解できませんでした。
議決権=専有面積にすれば一番平等なんですけどね。
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2196
匿名さん
ご指摘の通り専有面積を議決権にすれば平等なんですが、どうも議決の計算をするのが煩雑になるからとのことです。この専有面積の比率との乖離がどの程度かを計算してみたところ最大と最小で10%強の差が出るということです。元の議決権ではこの差が20%以上なので、改善はされています。
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2197
通りがかりさん
>>2196 匿名さん
確かに、議決権が小数点まであると集計が煩雑そうですね。修正後は、住民は角住居と中住居の二種類になってるので分かりやすいですね。
詳しい計算は良く理解できませんでしたが、修正前は65Fのお部屋が不遇すぎる気がしてました。計算上も格差が小さくなっているのであれば、全体としては良い修正だったのでしょう。
修正ではなく、はじめから適切に決めておいてよと思いますけどね。
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2198
匿名
>>2193 通りがかりさん
後で揉めるのを避けるのなら、議決権に関する規約変更の検討をしてることを、変更前に教えて欲しかったです。
一部の人の意見で変更の検討が始まり、一部の人だけが規約変更が検討されているのを知り、残りの人は出来上がったのを提示されて始めて知る、というやり方が好きじゃないです。
押印しましたけど。
変更内容自体はまあ合理的な範囲だと思ったので。
住民同士は仲良くやっていきたいですね。
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2199
通りがかりさん
>>2198 匿名さん
そうですね、変更内容は合理的でも、事前の連絡は欲しかったですね。
住民同士は仲良くしたいものです。宜しくお願いします!
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2200
匿名さん
面積に関係なくすべての住戸の議決権を1とする方法もあるようで、何が最も平等かは難しそうですね。
原案の決定根拠はどうなっていたかも含めてもっと丁寧な説明が欲しいですね。。
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2201
通りがかりさん
>>2200 匿名さん
全て議決権1にするのは、全住戸の専有面積がほとんど同じ場合ですね。
クオンの場合、賃貸部分の狭い部屋があるので、かなり不公平になりそうですよ。
最も平等なのは、間違いなく専有面積=議決権でしょう。ただ、運用が面倒ですけど。
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2202
評判気になるさん
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2203
マンション検討中さん
>>2201 通りがかりさん
もし50%超の所有者がいた場合、その人の意向だけで一般の議題は
議決されてしまうという事態になることがあるため、所有者1人
に議決権1つということもあるとのことです。
要するに10〜20%程度の差を厳密に調整することが最も公平とは
言えないのかもしれないと思った次第です。
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2204
匿名さん
>>2202 評判気になるさん
記事には全162戸と記載されてますが、本当は全192戸なので歩留まり率は192/560=34%ですね。
抽選にハズレて買えなかった人が多数いたことを考慮すると、来場した人のうち40%以上が申し込んだということでしょうか。それが凄いことなのか素人の私には判断できませんが、普通のマンションの歩留まりってどれくらいなんでしょうね。
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2205
匿名
>>2199 通りがかりさん
こちらこそよろしくお願いします!
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2206
マンション掲示板さん
>>2202 評判気になるさん
去年の年末にここの価格表見たときは本当に何かの間違いではないかと疑ったのを思い出します
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2207
評判気になるさん
一般的に不動産業界では歩留まり10%が売れ行きの好不調を示す目安とされているようです。
30%(40%?)以上とか異常値ですね。
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2208
匿名さん
歩留まりの意味は十分には理解できませんが、この物件の場合広告宣伝が非常に控えめで、買う気があまりないのに(冷やかしで)来場する人が少なかったということも影響してはいないでしょうか?
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2209
匿名さん
すみません2208を書き込んでから思い直したのですが、これも売れ行き好調の証ということですね?
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2210
匿名さん
スターツさん、ここまで注目を浴びているので期待を裏切らないでしっかりした施工とその後の管理を徹底していただければ、分譲事業の信頼性を高め更なる発展が期待できますよ。
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2211
名無しさん
>>2208 匿名さん
冷やかしではないですが、買う気があまりないのに見に行った結果欲しくなって、予算を1割以上も越えたけど契約してしまいました。
ここは来場者から評価の高いマンションという事ですね。
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2212
マンション検討中さん
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2213
マンション掲示板さん
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2214
名無しさん
>>2213 マンション掲示板さん
・想定していたより安かった。
・HPで公表されていない間取に気に入るものがあった。
・HPに記載されていない細かな仕様もしっかりしていた。
後は、このスレで良く見かける駅およびSC直結の魅力を再認識して、住みたくなりました。また、他の周辺マンションの購入に否定的だった相方が、ここなら良いと言い出したので。
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2215
匿名さん
2196ですが、前回記載した数字は数少ないものを除外しましたので、
全てで比較すると以下のようになります。
(あくまでも参考としていただき、ご自分で検算してください。)
各部屋の 専有面積の比率/議決権の比率 を計算すると(賃貸部分を除く)
元の議決権 最小の部屋0.76 最大の部屋1.12
変更後 最小の部屋0.94 最大の部屋1.12
なお、賃貸部分(スターツ所有)合計の議決権は以下のようにほとんど同じです。
元の議決権 10.71%
変更後 10.08%
スターツさんにはこのような数字の説明をいただきたいものです。
また、すでに述べましたように、このように厳密に調整するのが公平かどうかは
難しいところがありますが、各所有者の気持ちの問題とも思われます。
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2216
匿名さん
追記
(賃貸部分を除く)というのは最大と最小の部屋を比較するのに
賃貸部分を除いたという意味で、各比率の計算では賃貸部分も
含めて計算しております。
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2217
匿名さん
何度も追記で申し訳ありませんが、
専有面積の比率/議決権の比率は逆で
議決権の比/専有面積の比率です。
-
2218
匿名さん
各所有者一人の議決権は4〜5%程度でしかないので、
意見が自分と同じ傾向の方の議決権が多くなることが
自分にとって良いかなと思っており、今回の僅かな差の
調整は自分にとって有利か否かはよく分かりません。
議決権の比が面積の比に近い方が多くの方にとって
気持ちがいいという意味で、今回の変更には賛成します。
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2219
匿名さん
>>2218 匿名さん
各所有者の議決権は4〜5%ではなく
0.4〜0.5%ですね。ほんの僅かで、協力しないと
スターツさんにはかないませんね。
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2220
検討板ユーザーさん
私も今回の変更に賛成です。
最小の部屋0.76の人の気持ちを考えると、なるべく公平にした方が、住民間で仲良くできそうかと思いました。
また、0.76って事は本来の比率より大幅に損しているってことですよね?だとすると、多くの住民はその分だけ得してるんじゃないかと。後で議決権比率に問題があるから修正しようと組合の議題になっても、その多数の得している人たちは反対するから否決されますよね。
管理組合結成前に議決権はなるべく公平にしておくべきでしょう。
問題なのは、初めにそんな雑な設定した管理会社でしょうね。まぁ、そのまま強行せずに修正したことに一定の評価はしますが。。。
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2221
マンション掲示板さん
皆そんな権利って行使するもんかね?選挙とか議決権の行使率見てるとなんかね
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2222
匿名さん
>>2219 匿名さん
私もスターツの持ち分の大きさに、管理組合の運営上、驚異を感じています。
なにしろ規約上、理事を出すことも可能なのですから。
管理会社の親会社が、10%を超える議決権を持った理事になれるわけです。
一般所有者の協力ができるといいのですが。
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2223
匿名さん
総会への参加が少なければスターツ(=管理会社、賃貸事業者、売主、施工者)の議決権は10%を大きく上回ることになります。このような分譲マンションは非常に稀だと思いますので、このマンションの入居者は一般のマンションより組合への関心を高く持たないといけないでしょうね。
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2224
匿名さん
各入居者は自身の僅かな議決権の差を気にするのではなく、スターツさんを監視する上で総会に熱心な入居者と協力できるようしたいですね。スターツさんとは利害が異なるケースが多そうなきがします。
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2225
通りがかりさん
スターツにとってこのマンションは手放せないですからね。
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2226
匿名さん
スターツさんを組合で監視牽制する必要があると書ましたが、良きパートナーとして互いに協力することが基本とはなりますね。この皆が注目する官民一体開発を企画する力を持ち、免震にいち早く取り組み大手を凌駕する実績を積み上げている点にも光るものがあると思っています。スターツさんがこの開発でステップアップできるこを応援し、WIN-WINの関係を築きたいと思います。このように書くと反論も想像されますが、マンションはどこも運命共同体ですからね。
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2227
匿名さん
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2228
匿名さん
隣のホテルの外壁とガラス窓は平らなので太陽光をかなり反射しますね。夏は目障りだけど他のシーズンはむしろ太陽光が入って良いのかもしれません。多目的ホールの屋根も金属なので太陽光を反射するかもしれませんね。いずれにしても太陽は時間とともに動きますので影響は短時間でしょうけど。
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2229
匿名さん
2228ですが、多目的ホールの屋根については憶測ですので未確認です。
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2230
匿名さん
>>2229 匿名さん
太陽光の反射はこんな感じです。眩しいと感じる程度です。
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2231
匿名さん
反射の影響は大したことないかなぁ。それよりは、ホテルで朝日が遮られそうなのが心配ですね。モデルルームのシミュレータは8時くらいからでしたが、6時7時くらいの影響はどうなんでしょうね。
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2232
匿名さん
マンションは位置が近くなり、カメラの露出調整もあって実際は写真より影響が大きいかもしれません(夏の悪影響、冬の好影響)。写真を拡大すると反射の度合いが強く見えます。なお、シミュレーター(太陽から見た画像)の印象では、早朝の朝日は夏は遮られ、冬は日の出は遅くなりますが夏より遮られにくくなっているように思いました。当然部屋の位置により違いますのでMGが閉鎖される前に確認してみてはいかがでしょうか。
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マンション掲示板さん
おおたかの森を東西南北1時間散歩してきました 笑
感想としては、街めちゃくちゃ綺麗ですね。あと、意外と多くの人が既に住んでる。だけど、土地も意外と余っているという印象です。
駅前から東西南北を見渡すと計画性がないなーって思っていましたが、一つ一つの建物や道はすごくお洒落に綺麗に作られているんですね。
あとは余っている土地に何が出来るか。アパートやマンションでもいいのですが、植栽を植えるなどゆとりをもって建てて欲しいですね。シティテラスの裏のB35には湯舞音という温泉施設が来るみたいですが、南口や西口駅前も楽しみです。あらためて、なぜクオンがこんなに安かったのか理解出来なくなりました!笑
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