4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>59749 匿名さん

消去法か〜

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>>59750 匿名さん

トータルコストを合わせるとは言ってたけどねぇ

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時間と労力を浪費しての投稿が続いているが・・・。
　
それぞれが志向する生活スタイル等々に適した居住空間を選択した結果が、
戸建てかマンションかという事ですからね。
　　
どっちが優位とか不利とかも、基本的に各々の購入決定前の了解事項でしょ。
（不勉強や無知は論外）
　　
言い争い反論し、必死に攻撃する類いの事案なのかね。
次から次へと何かと、対立軸を作り上げての板で、踊る踊る模擬討論会を延々とドーゾ。

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戸建は永久に負動産として抱え続ける必要があるね。まさに永久負動産。

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>>59753 匿名さん
だれ？

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一般的に、４０００万のマンションと６０００万の戸建は比較にならないよね。

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戸建て志向の地方は
周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
よって負動産になりにくい

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４０００万と６０００万にいまだに喰い付いてるゲキオコちゃん

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マンションは悲惨。
住宅ローンを完済しても、管理費・修繕積立金と言う永久返済がある。

住宅ローンを完済していても滞納すると強制退去。

マンション生活とは、半賃貸RC造アパート生活なのである。

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マンションを購入する意味・目的・メリット無いよね。

集合住宅に住みたくって且つ、家賃を抑えたいのであれば安アパートがベスト。

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マンションのメリットは立地、利便性、セキュリティ、資産性ですね〜

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>>59761 匿名さん
> セキュリティ

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

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ランニングコストを踏まえることで、マンションのメリットである立地も、「はい、消えたー」。

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4000万のマンションで資産性？(大爆笑)

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4000万のマンションで利便性？(大爆笑)

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4000万の平均的なマンションに利便性を求めると後悔するよ。

> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

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戸建て志向の地方は
周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
よって負動産になりにくい

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ここの戸建さんは本当にマンションを比較したことがあるのかな？
普通、戸建と比較になるマンションは、立地、セキュリティ、資産性、利便性がより高い物件を選ぶからね。

そういうマンションがないということは、最初から比較検討してないことになる。

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>>59766 匿名さん

マンションにメリットがないなら、比較検討しないですよ。

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>>59766 匿名さん

何らかのメリットがあるから比較するんでしょうね。

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>>59765 匿名さん

比較する戸建より利便性が高いマンションでないと、最初から検討しませんよ。

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>>59763 匿名さん

戸建より立地のメリットがないなら、比較しませんね。

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>>59766 匿名さん

じゃあここで比較検討する意味もないことになりますね。

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>じゃあここで比較検討する意味もないことになりますね。

マンションの住居としてのダメさ加減を認知してもらうのは有意義です

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だから最初からマンションの良い情報がまったくないのでは？

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そのとおり。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

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4000万マンションの良いところ聞きたいな。

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長文コピペさんに聞いてみよう。

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マンションのメリットはまず立地だね。

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無いな。
このスレは、深く考えずにマンションを購入しようとしている人に、マンション購入の意味・目的・メリットなく、戸建て一択であると言うことを理解してもらうスレですね。

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>>59779 匿名さん
> マンションのメリットはまず立地だね。

購入する意味なしですね。
立地を優先するならベストな選択は安アパートです。

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4000万以下の戸建になんかメリットある？

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戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

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マンションのメリットは立地や利便性やセキュリティだね。

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マンションのランニングコストを踏まえた戸建にメリットなし。

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>>59784 匿名さん
> セキュリティ

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>59784 匿名さん
> 立地

ランニングコストを踏まえることで、マンションのメリットである立地も、「はい、消えたー」。

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マンションは賃貸でもいいし分譲でもいい。万能選手だね。

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>>59784 匿名さん

4000万のマンションで利便性？(大爆笑)

> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

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戸建より立地の悪いマンションは比較しませんね。

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>>59788 匿名さん
> マンションは賃貸でもいいし分譲でもいい。万能選手だね。

具体的にどういったところが？

…と言う突っ込みを1000回ほど質問しているが回答がない。
きっと、マンション派にとってアキレス腱的質問なんであろう。

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車を所有できない4000万のマンションと比較する車所有の戸建てが4350万。
なんかマンションが哀れにしか見えない。

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メリット、目的がないマンションは検討しないですね。

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ランニングコストすら払えないなら安い戸建しかない。

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>>59793 匿名さん
> メリット、目的がないマンションは検討しないですね。

そのとおり！！！

このスレは、深く考えずにマンションを購入しようとしている人に、マンション購入の意味・目的・メリットなく、戸建て一択であると言うことを理解してもらうスレですね。

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>>59794 匿名さん
> ランニングコストすら払えないなら安い戸建しかない。

ランニングコストを払える人は、4000万超の戸建てが買える。

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かつて、マンション購入にその気になってしまった戸建さんの反省会ですかw

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>>59796 匿名さん

ランニングコストが払える人はマンションが買える。

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>>59798 匿名さん
> ランニングコストが払える人はマンションが買える。

とは言え、マンション購入に意味・目的・メリットなし。

戸建て一択。

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>ランニングコストが払える人はマンションが買える。


そりゃ買えるよ。将来悲惨なだけでね

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6000万の戸建を買える人は、4000万以下の安い中古マンションではなく、新築の5000万超のマンションを検討する。

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>>59801 匿名さん
> 6000万の戸建を買える人は、4000万以下の安い中古マンションではなく、新築の5000万超のマンションを検討する。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

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>>59800 匿名さん

悲惨になって欲しいという悔し紛れの願望ですね。

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>>59803 匿名さん
> 悲惨になって欲しいという悔し紛れの願望ですね。

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

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>>59802 匿名さん

そう。
より高い戸建を買える人は、4000万超のマンションも買えるのである。

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4000万マンションの良いところ聞きたいな。

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4000万のマンション買える人は、4000万以上の戸建てが買えるのである。
ってことだね。

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長文コピペさんに聞いてみよう。

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>>59807 匿名さん
そう、4000万超の戸建を買える人は、4000万超のマンションも買えるのであ〜る

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このスレが過疎ったって言っていたのどこのどいつだｗ

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小さい戸建ではないところだな

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この価格だと戸建てより狭いマンションしか選択の余地がない。

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6000万のマンションが買える人は、6000万の戸建も買える。逆はない。

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>>59812 匿名さん

立地のメリットだね。

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同一価格帯だと、マンションを購入できる人の方が収入に余裕がある。

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戸建さんは同一価格帯のマンションは狙えない。マンションさんは狙える。

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同一価格帯だと戸建の方が立地は悪くなるね。

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>>59775
>だから最初からマンションの良い情報がまったくないのでは？

戸建て志向の地方は
周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
よって負動産になりにくい

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＞同一価格帯だと戸建の方が立地は悪くなるね。

4000万以下のマンションの立地より、4000万超の戸建てのほうが立地もいいし居住面積も広い。

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>>59818 匿名さん
東京でも戸建て志向が強い。
持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

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>>59820 匿名さん
で？

>地方は
>周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
>立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
>分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
>よって負動産になりにくい

これには反論しないの？

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うちは地方ではないが、眺望よいな。

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>>59818 匿名さん
地方なら地価も安いから4000万円+ランニングコストで広い戸建が買えるでしょ。

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戸建だと、ピアノの音とか、ヒステリックな怒鳴り声など隣から筒抜けだぁ〜

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＞戸建だと、ピアノの音とか、ヒステリックな怒鳴り声など隣から筒抜けだぁ〜

残念ながら聞こえたことないです

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この時期だと、夕方は道路でドッジボール大会とかｗ
戸建民はイライラしてストレスたまりそー

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ピアノや声が筒抜けなのや、共有スペースで遊ぶ子供がうるさいのはどちらかというとマンションでは？

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＞夕方は道路でドッジボール大会とかｗ戸建民はイライラしてストレスたまりそー

昭和ですか？

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マンションで音が筒抜けとか今どきないよ。

戸建はカーテンのみならず、窓も開けて生活できないからね。
戸建がプライバシーがないと言われる所以

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真面目にマンションの廊下でドッチボールされたときはまいった。
ドアにガンガンボールが当たってもお構いなし。

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>>59829 匿名さん
> 戸建はカーテンのみならず、窓も開けて生活できないからね。

マンション生活の実態

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>>59829 匿名さん
> 戸建はカーテンのみならず、窓も開けて生活できないからね。

マンション生活の実態2

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>>59829 匿名さん
> 戸建はカーテンのみならず、窓も開けて生活できないからね。

マンション生活の実態3

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>>59829 匿名さん
> 戸建はカーテンのみならず、窓も開けて生活できないからね。

マンション生活の実態4

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>>59829 匿名さん
> 戸建はカーテンのみならず、窓も開けて生活できないからね。

マンション生活の実態5

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>>59829 匿名さん
> 戸建はカーテンのみならず、窓も開けて生活できないからね。

マンション生活の実態6

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屋外の声より壁や床、天井を通じて直接響くマンションの生活音のほうが嫌だね。

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72037/

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集合住宅の騒音問題は、空気中を伝わる音もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の方が深刻。
集合住宅である構造上、簡単に対策できない。

足音問題が一般的であることからも明白。

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>>59837 匿名さん
> 騒音問題でマンションを売却された方、教えてください

凄いスレですね。
マンション、購入する意味・目的・メリット全くなしです。

購入するなら戸建て一択。

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＞もう2度とマンションには住みたくないです。自分の家なのに、他人の気配を感じるのがこれほど気持ち悪いと思いませんでした。集合住宅っていうより共同生活しているようです。

そのスレの投稿の一部です

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＞私も騒音で手放しました。
＞折角気に入って購入した所有権の意義はたしかにあります。ですから、これからの若い世代の方への購入の否定では決してありません。

＞しかしながら、頭金を入れて、ローン金利を払い、火災保険（団信）に加入し、設定・移転登記代を支払い、仲介手数料を払い、取得税（概ね免除）。入居後は、一般ファミリータイプ土地建物の固定資産税は概ね月額一万五千円以上。で、当然に管理費と修繕積立で三万円弱。理事会にも輪番で参加義務、、、これで隣人達に恵まれ、ここにずっと住みたいと思えれば幸せです。しかし、騒音で売却し、早期売却の為、売価はかなりの減額、、、で更に売却手数料を支払い。退去後、考えると、このマンションの他の部屋を賃貸で借りた総額賃料と比較したらどうだったか？を考えると借りた方が良かったです。私は不幸なケースでした。


そのスレの投稿の一部です
さすが経験者、実感が半端ないですね

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＞うちは、10年住んだマンションをただいま売り出し中ですきっかけは、隣の奥さんのピアノ仕事がなくなったのか、一日中弾きまくるんです。中三の娘がテスト前の勉強しているのに、ガンガン弾きまくるずっと我慢してきましたが、許容範囲を超えたので管理会社に相談して、ピアノは防音装置をつけて演奏するようにお願いする張り紙と、注意書きを各戸に入れてもらいましたが、全く改善されなかったので直接言いに行きました。
＞案の定、逆切れ。ピアノ可のマンションだから弾くのは当たり前。今更言われても迷惑。防音装置をつけるお金はない。音楽をやらない人生は考えられない。うちだって、犬の声とか、駐車場の音とか我慢してるんだからピアノぐらい我慢しなさいよ。ですって。あきれて声もでませんでした。即戸建てを探し始めました。
＞探し始めて1か月で契約までいきました。本当に、引っ越したい一心でしたね。

＞今度の家は一戸建て、防音のレベルが国内最高レベル。
＞グランドピアノを弾きまくっても外に聞こえない（外の音も全く入らない雨の音さえも）。

＞今のマンションはまだ売れてないけど、騒々しい人に買ってほしい。
＞できたら、ピアノを弾きまくるひと。
＞どれくらい響いてたのか、お隣にも分からせたい。
＞子供がたくさんいて、騒ぎまくってほしいくらい。

＞子供の最後のテストは大事なテストだった。
＞子供は、そのために一年間必死で勉強してきた。
＞しかし、毎日毎日一日中ベートーヴェンを弾きまくられ、耳鳴りがひどくなり勉強できず
＞塾の自習室まで行って勉強した。

＞家で勉強することができないなら、ここに住む意味はない。
＞気に入っていたが、全く未練なく売りにだせました。

＞ピアノが生活音だとか、規約の時間内だからとか
＞いう人がいるが、勘違いも甚だしい。

＞もう二度とマンションには住まない。
＞ちなみに、某財閥系最高ブランドのマンションで、角部屋です。
＞音は、鉄骨を伝ってくるので、なぜか子供部屋に響く。
＞どんなに高いマンションでも、しょせんはマンションです。

＞戸建ての完成はあと2か月。
＞今はクロスを選んだりしてます。
＞駐車場も2台あるし、静かな環境だし、楽しみです。
＞ちなみに、ローンはかなり増えた。
＞2重ローンが始まるから、早く売れたらよいのですが。



そのスレの投稿の一部です。
辛かったんですね

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マンションを購入希望の方は、このスレを参考に判断されたら良いと思いますよ。
最後はご自身の判断ですから。

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戸建て vs マンションの対立構造のあるスレッドでもないでしょうし、特定の物件のアンチが書き込むようなスレッドでも無いでしょうから、真のマンションの実態が綴られていますね。

マンション、コワイ。

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この板で「騒音」でスレ検索するとマンション関連が多数ヒットする。
集合住宅の実態がよくわかる。

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管理会社が対処してくれるって大見栄きってたマンションさん、どこ言ったｗ

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マンションは騒音があったら被害者が引っ越す以外選択肢は無いんです

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＞私も同じ状況です。賃貸はとても静かで、床天井ともに厚く、自分や家族が歩くときも全く気にならなかったのに、分譲を購入したら、上の階の足音、引き戸の音、台所のシンクで生ごみを取るときのガンガン打ち付ける音。あらゆる音が聞こえてきます。さらにうちは、二階上の部屋の人が騒ぐ足音まで聞こえてきます最悪です。音が聞こえるようになってから、自分や家族が出す音にも神経質になってしまい、マンション生活が窮屈で仕方ありません。マンションなんかにしないで戸建てにすれば良かったと人生最大の後悔をしています。今年中になんとかトントンで売り抜けたいと思っています。

そのスレの投稿です
やっとわかりました。
だからマンションは中古が多いんですね。

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騒音に対するマンションさんの生の声は参考になりますね

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＞同感です。うちも同じです。最悪なマンションライフです。間取りや立地などとても気に入っていましたが、このマンション生活が嫌だと思い始めると、全てが気に入らなくなってしまっています。こういう悩みを話すと必ず戸建ても近所付き合いや騒音があると言う人がいますが、全然違います。マイホームと思ってすみ始めたら他人の足音物音が頭から昼夜問わず降ってきて、マイホームではなくただ単にマイルームを手に入れて赤の他人と共同生活を送ってると悟った時の絶望感…。戸建てにはないですよね。過去の私に言ってやりたい！マイホームは戸建てにしなさいと！

そのスレの投稿です。
切実ですね

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