4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>295401 マンション検討中さん

お前、ラーメン構造と壁式構造の違いも知らないの？
じゃあ、土木・建築に殆ど興味なしだな。
耐震等級の言葉だけ信じているのか？
施工のかなり古い構造物が、新耐震基準になる前よりもビクともしなかったてなのは有名な話。
それは、設計がしっかりしており、施工も親切丁寧であった（これが重要、手抜きは避けられないが。）結果だろ。

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>>295404 マンション検討中さん

ラーメン構造より壁式構造の方が強いのは、ある意味そのようだぞ。
なぜって、たわみが少なく変形が少ないから。
そして土木構造物で親切丁寧な施工は山陽新幹線よりも東海道新幹線の方がしっかりしていたというのは事実。
だから、施工が古い東海道の方が山陽より耐用年数が長いとおかしな事になっている。
山陽は手抜き施工が多い。

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あとさ、昔は設計にしても手計算だったろ。
前にも書いたと思うが、技術者が超アナログ的な計算尺と言う奴。
だが、ここのスレ主はそんなのは全く無知、耐震等級の言葉だけ。

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>>295401 マンション検討中さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711869/
ここのスレであんたは投稿していないな？
コピペ改竄されていて馬鹿にされているぞ。

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>>295402 匿名さん

こいつ幼稚園児の前向きな情報交換の妨害。

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>>295400 匿名さん

こいつ幼稚園児の前向きな情報交換の妨害。

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>>295408 匿名さん
そんなスレは見てない。専門家が面白いことを教えてくれるなら良いけど期待出来ないでしょ。

マンション検討している人がこのスレ見てマンション住人は馬鹿だらけと気付けばOK。
どの共同住宅にはさもここの連中みたいなのがいるだろうからやばいよね。
自分で管理した方が楽だし、心配も無い。

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>>295411 マンション掲示板さん

>>どの共同住宅には

何故この言葉が出てくる？
たった一人の戸建てはあんたのことか？

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>>295411 マンション掲示板さん

じゃあ、なんでマンション掲示板に来る？
耐震等級はあくまで設計上のことだ。
施工がしっかりしているかが問題。
建て売り住宅なんて手抜きが多そうだから問題だか、建築家のデザイナーは薄で親切丁寧なした施工ならやや安心できるが、戸建ては地質が問題。
原発の立地のケーソンの役割をしているような所で建てるか？
もし、共同住宅が不安なら、橋梁も隧道も交通インフラも利用できなくなるぞ。
さらに航空機には絶対に乗れなくなる。
それがわかっているんだろうか･

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あんたは素人として科学は知っているが土木・建築はあまり知らないんだろ。
建築家のデザイナーで親切丁寧なした施工ならやや安心できるが、戸建ては地質が問題。

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>>295413 匿名さん
施工と設計は別問題。
耐震設計は地質や建物によって異なる。
物事の本質を考える力が無さ過ぎ。
別々に考えるべき事やその背景も全部ごちゃごちゃだからそんなめちゃくちゃな事を書けるんだよ。
物事を理解する力が無いのは脳のスペックの問題だからたぶん勉強しても無駄だろうな。

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>>295395 マンション検討中さん

あんた加速度の単位は知っている？
戸建てなら建築家が手がけるコスト度外視した分厚いコンクリート壁で設計され、しっかしした施工がしてるのならそれは軽度の損傷で住む。
しかし、最近の超高層集合住宅は土木業界の巨大インフラ技術から引き継いだ設計と高強度コンクリートなど技術力が高くないと施工すら出来ない。
それは日本は昔から地震国だったからだろ。
環太平洋火山帯に含まれる北米西海岸の高速道路の構造物を見たが日本のような過剰な設計よりやや甘く見えた。商業施設の建築物もその様に感じた。柱がそれほど太くないことも。日本の耐震設計は世界トップレベルであるのは事実。
もし、あんたが理系ならどんな物でもある程度は妥協が必要とはわかっている筈だ。
それで妥協がてきなければ航空機は乗れない。
仮に東京～札幌まで将来新幹線で行くか、これまでの航空機出行くか？　と土木の専門家に聞いたら、航空機だと聞いた。
これは青函隧道の将来と言うか近未来の万が一の出水事故のリスクを薄々心配していたようだった。
建築・土木の専門家が、巨大地震で想定外の被災をしたら何故『自然に対する畏敬の念』と言うのはそのためだろう。

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>>295416 マンコミュファンさん

だから言ってんだよ。土木技術の延長でRC造超高層建築の今がある。
>>耐震設計は地質や建物によって異なる。
あんた、京王プラザホテルが杭基礎では無くベタ基礎であった事を知っていたのか？

知らなかったのなら、以下の様な余計な事を言うな。
だからあんたとはかみ合わなくなる。
>>物事の本質を考える力が無さ過ぎ。
>>別々に考えるべき事やその背景も全部ごちゃごちゃだからそんなめちゃくちゃな事を書けるんだよ。
>>物事を理解する力が無いのは脳のスペックの問題だからたぶん勉強しても無駄だろうな。

お前、設計ミスと言うのを聞いた事が有るか？
北陸新幹線の北陸自動車道の架動橋の橋脚で素人の目で不自然な形になっているのを感じて聞いてみるとそれは的中していた。
つまり桁と橋脚の施工は別会社で不自然になっていることのようだった。

それが現実の世界では人が居るってことなんだろ。
お前、必要以上に心配していたら新東名ですら走れなくなるぞ。
安全性が高くなっていた787のAI171便の墜落事故原因は発表されていないがもしやの人為的だったらもしかり。
お前の方が言葉ばかり先に行っている。

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>>295417 匿名さん
一行目から出来の悪い高校一年生未満ということは分かる。
マンションと戸建てはまさに地震で壊れる事に対する妥協のレベルが違うんだよ。
マンションは倒壊しなければ壊れてもOKという妥協。
普通のマンションもタワマンの設計もそうなってる。
戸建ては巨大地震後も住み続けられる様にその様な妥協はしない。
簡単に補修出来る軽微な損傷までは妥協。

ちなみにタワマンの時間領域のシミュレーションとかデベが独自に開発したコードを使っているのか市販のものを使っているのかどっちなのかね？

身の回りだとダッソーとかシノプシスとか色々なシミュレーションソフト買収て囲い込みしているから、将来さらに値上げしないかと心配。

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>>295419 マンコミュファンさん

>>一行目から出来の悪い高校一年生未満ということは分かる。

お前がこういうことを先に書くから言葉だけの無知識と思われる。
お前の解説こそ『出来の悪い高校一年生未満』だ。

>>295418
を読んだか？　
RC構造物で一般建築は、柱の剪断破壊（お前はこの解説が抜けている）で段落としになっても居住している住民の命を保証するのが耐震設計と言う事だろ。
お前、ラーメン構造と壁式構造の違いがわかっていないなら話はかみ合わない。お前の戸建ては4000万じゃ無いだろう。
そんな軽佻な損傷と言うなら、鉄筋の使用量が増え壁はかなり厚く壁式RCでビクともし無い構造で億に近くなる。

柱の剪断破壊の補修は東北新幹線でやっている。
主筋内部まで破壊されて鉄筋剥き出しになったが、ジャッキアップしてコンクリートを再打設し鋼管を巻いている。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01994/031700005/
https://www.decn.co.jp/?p=146701
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00158/041200001/
http://dynamics.kuciv.kyoto-u.ac.jp/reports/ku-strdyn_lab-2nd-20210223...
しかし、一般建築はインフラでは無い以上こんな補修工事は出来ない。
あんちの戸建ては4000万では無いだろう。

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>>295412 匿名さん

住居の形態で比較するなら戸建てに対し共同住宅
公的な資料でも共同住宅
マンションは業者の造語

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>>295420 匿名さん
読んだよ
馬鹿だなと思っただけ

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>>295421 匿名さん

言葉だけの建築・土木無知の馬鹿。

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追伸
この掲示板は、建築・土木の無知識が目立つ。
金だけの経済しか視野がない。
お前はバカ共とはっきり言い切る言葉だけだから、この戸建て住みにはマンション掲示板を去った方がまし。
それは失業中でマンション買えない中卒不登校貧乏喫煙者n馬鹿へ突っ込むのと良く似ている。
公共のインフラすら理解できないまま戸建て！　耐震等級！　と騒ぐから。
この耐震等級をまた見かけたら、叩きに来る。

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わ、また始まった。
また同じ馬鹿と馬鹿の罵り合い・・・
終わらんな。
耐震だの加速度だの、馬鹿が馬鹿に力説してなんの意味があるの？

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>>295425 マンション掲示板さん
何言ってるかわからないけど、ご苦労様です。

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>>295395 マンション検討中さん

戸建は支える地盤がゆるゆるなので地震に弱いんですよ。貴方は物事の本質を理解していないです。

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耐震等級の言葉だけ。
基本的に建築に対して無知だけの馬鹿。

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剪断破壊も知らずして耐震等級と共同住宅の言葉だけの馬鹿。

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マンション買えない中卒不登校貧乏喫煙者 vs 言葉だけの『耐震等級』しか知らない共同住宅とわめく同士が対決すると面白い。

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マンション派ゆるゆるの脳みそだと自分の主張が宮城、熊本の地震の被害を全く説明出来ないことに気付けない様だね。

ほんと頭悪すぎ。
マンションはこんなレベルと運命共同体。

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>>295432 検討板ユーザーさん

言葉だけの幼稚園児。
主筋と肋筋の違いがわかるか？

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>>マンションはこんなレベルと運命共同体。

本当にそうかね？
建築・土木の専門家が何故RC造集合住宅に住むのか？
お前の考えではそれが矛盾になる。

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ではさて、『耐震等級』を連呼する素人から見て不自然な橋脚は何処でしょう？
https://maps.app.goo.gl/PKmjokQC61YVwb8R6
鋼脚では無くその奥のコンクリート橋脚。
これに気づかないのは馬鹿と言ったお前こそ馬鹿。

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見てみてその構造が安定している構造なのか？
古くからある首都高速の橋脚は素人から見ても無理矢理な不安定な構造をしている部分があるが。

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では、環太平洋火山帯周辺に属するシアトルのこの異様な構造のタワーは？
https://maps.app.goo.gl/dLnEJNb5yEYK7yHd6
『耐震等級』『共同住宅』を連呼する建築・土木の無知識な奴に感想を聞いてみよう。

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『耐震等級』『共同住宅』をここのマンション掲示板で連呼していた者はダンマリですか？
戸建てだからと言ってマンション民が全部馬鹿だと言い切った。
じゃあ、何故建築・土木の専門家がRC造集合住宅に住んでいるの？
さあ、ベタ基礎の事例の以下を見よう。
https://www.kanto-geo.or.jp/various/technologyRoom/TR1_06-03.html
https://www.kanto-geo.or.jp/various/technologyRoom/TR1_06-02.html
https://www.kanto-geo.or.jp/various/technologyRoom/TR1_06-02.html
https://www.kanto-geo.or.jp/various/technologyRoom/TR1_06-05.html

基礎杭方式を採用するのは、支持層に支えられる事も有る。
橋脚はどこも基礎杭が使われている。
そうで無ければ構造物が傾くだろ。
https://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn1174pdf/ks1174.pdf
C国なんて設計も施工も無茶苦茶だろうし。

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Mwくんは勝手に個別の要素だして独り言をおかしな日本語で書き殴ってるだけで何が言いたいのかさっぱり分からないね。

巨大地震後に住めなくなるリスクが高いのはマンション。
反論があるならこれまで大地震で等級3のこだてがほぼ無傷でマンションがことごとく全壊判定になったことも含めて根拠のある説明をしてね。

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>>295439 匿名さん

>>Mwくん←幼児造語
じゃあお前に『耐震等級くん』と馬鹿にしているか？
お前の反論は建築・土木に無知識で『耐震等級』をわめいているだけ。
そうか、ベタ基礎も杭基礎も壁式もラーメン構造も知らない言葉だけの奴とは話がかみ合わない。
何で新宿副都心の超高層オフィスビルがベタ基礎だらけなのか学習出来なかったようだ。
巨大地震後に住めなくなると言ったって、上下水道、鉄道、電力設備などのインフラはどうなるのかよ？
お前も震災時には被災難民になる自覚が無い。
それに命をどうしても補償したいのなら航空機も高速鉄道も高速道路も何もかも妥協できなくなる。
話にならね～。

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主張は何よ？

話も発散しすぎて馬鹿丸出し

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学習も何も買って用語並べてるだけだろう。
何かの主張の根拠としてその用語を使って意味のある説明してみろよ。
ほんと馬鹿。

あちこちの掲示板？
この以外ではたまに地元のローカルスレに書き込むくらいで他には書いてない。
そういう妄想に走るのも頭が足りない証。

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/買って/勝手に/

地震の規模と震度の違いも理解出来ないんだから他の用語の理解も推して知るべし。

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表層ゆるゆる地盤の上に何建てても無駄。
戸建さんはそこをわかっていない。
学力が伸びない子が基礎を疎かにしているのと同じです。

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>>295444 匿名さん

表層の加速度と震源にその深さも何も書いていない無知識。
地震発生のメカニズムすら理解する気も無いようだ。
『耐震等級』とまた出してくるだろうな。

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>>295445 eマンションさん
じゃあ何故熊本地震で損傷無しだったの？
説明出来ないでしょ。他にも様々な矛盾が生じる。
論理的な思考力がゼロ。

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>>295446 匿名さん
日本語がおかしいのもあって、何を言いたいのはさっぱり分からん。

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何を言いたいのかね。

耐震設計に想定される地震のスペクトルは必要あっても、地震発生のメカニズムの理解は必要無い。

結局馬鹿な決めつけ並べ立てるだけで、何も主張することが無いんだよね。

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>>295449 評判気になるさん

お前は素人として建築・土木の知識が全くゼロ。
北陸新幹線のコンクリート橋脚を見て何を感じたか？
不自然さすら何も見えてない。
橋桁とそれに乗ってる土台をよく見てみな。
何故、あんな桁合わせて出っ張りができたのか？
話にならねぇ。

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>>295450 匿名さん
そんな話は聞いてないよ。
何が言いたいのか言ってごらん。

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>>295451 匿名さん

いつまでも『耐震等級』連呼しとれ。

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どっちもどっちの馬鹿バトル。
お互い現実で誰からも相手にされなかったからこういう掲示板で互いにマウント取りたがってるのだろう。いい加減、虚しくならない？

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>>295445 eマンションさん

耐震等級3って所詮耐震等級1の1.５倍の強度だし、
表層ゆるゆる地盤ではまさに豆腐に鎹。意味がない。

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『共同住宅』『耐震等級』とウザイ奴を追放。
最後馬鹿の言葉で終わるの

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https://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20251208231446/main...
K-NETの青森県東方沖地震の強震動におけるデータ。
517galの様だった。

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>>295454 マンション掲示板さん

豆腐のような表層ゆるゆる地盤の上によく家なんか建てるよね。n値知っている人なら住もうとは思わない。

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JR総武線・メトロ東西線、直通運転を大削減。26年3月改正、将来は乗り入れ廃止も？
https://tabiris.com/archives/sobu-tozai/

田舎は大変だね。
都心タワマンで良かった。

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実際の大地震の被害を全く説明出来ず、矛盾だらけのゆるゆる珍説。
知的レベルど底辺だが、マンションだとこれが普通なのか？

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新宿の副都心の超高層ビルがベタ基礎だらけで基礎杭を持たない理由が理解出来ない奴に、RC造の剪断破壊は理解出来ない。
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20200121_ho01.pdf
上記のJR東が謝罪している通り、これ見て学習出来ない奴には建築・土木に関して『耐震等級！』とわめいていても何にも理解していない戸建てキチガイ。
で、お前の戸建て4000万で建てられるわけが無い。
戸建ては建築家の建築に精通している人以外、ボーリング調査までしてコストは掛けられない。

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https://iiietsukuru.com/home-473
https://www.s-thing.co.jp/column/jiban_chosa/
戸建てはこの調査をやったのだろうか？
新宿の超高層ビル群はベタ基礎であるがそれは事前にしっかり地盤調査をしており、杭基礎でなくてもベタ基礎で建物の荷重を支えられると判断し力だろ。

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>>295457 マンション掲示板さん

戸建の地盤のN値はせいぜい５
高層マンションの地盤のN値は５０
能登半島地震で表層ゆるゆる地盤が７倍揺れたのも納得。
単純に考えれば１０倍揺れてもおかしくない。
戸建さんは足元が疎かすぎる。

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>>295462 匿名さん
単細胞的な思考だな。
マンションってこんな馬鹿ばっかなの？

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>>295463 匿名さん
どっちもどっち

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>>295463 匿名さん

言葉ばっかり達者、
技術と言うのを知らない無知識。

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>>295463 匿名さん

>>マンションってこんな馬鹿ばっかなの？

それを書いているなら、何故この掲示板に来る？
馬鹿相手をして楽しいのは、心が貧困な証拠。

戸建て万歳を言うなら、徹底的に地盤調査をしてコストを掛けて地盤改良し最強の基礎を作り、建築自体はD51の主筋を使い高強度コンクリート打設、分厚い壁を作る史上最強の戸建てを設計・施工してもらえれば良い。
そうすると4000万だとコスト倒れで1億以上数億円の戸建てになる。

お前は馬鹿か？

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>>295466 匿名さん
どっちもどっち

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設計上の耐震性能を上げるには、実際の施工が丁寧・親切で無ければ100％限りなく近い耐震性能が発揮できないかも知れぬ。そこには人が居ると言うことを忘れるな。戸建てキチガイは。
これは建築・土木業界でいつになっても無くならない手抜き施工だろうに。
それは、一般建築、高速道路、高速鉄道、港湾施設、一般道路も例外では無いだろう。
https://www.youtube.com/@soharchitects/videos

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日本語がおかしい
自覚ないのか、、、

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295470の一行目から訳の分からない文になってる。
マンションきついな。

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>>295473

相変わらずキチガイ戸建ての文句と屁理屈。
4000万で建てられるわけがない。

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>>295455 匿名さん
マンションは共同住宅が正式呼称

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所得も知らない無職じじいは不要

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>>295477
　　↑
こいつは他人の書いたことをコピペ改竄する成りすまし。
そいつは以下のスレで多くのスクショの通り検討板のあちこちで嫌がらせしている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711678/

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>>295478

こいつは他人の書いたことをコピペ改竄する成りすまし。
そいつは以下のスレで多くのスクショの通り検討板のあちこちで嫌がらせしている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711678/

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>>295481
　　　↑
この様にとぼけて何でも書けば『整合性が無くても意味が通じる。』と主張。

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>>295478 匿名さん
国語力が無さすぎるのが特徴的だね。
文を書く能力がこれだから理解する力も極めて低いと思われる。
何を学習しても間違った解釈の方が多そう。

マンションだとこのレベルとも意思疎通をはからないといけないんだよね。
きついな。

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>>295489

最後の文字『w』がコピペ改竄の証拠。
一人何役もしていた事がバレて大発狂中。
そんなことしたらマンション検討も買う資金もあるのか？

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私はマンションのオーナです。
といっても都内自宅は戸建で海のリゾマンと山の戸建別荘を所有しています(田舎がない）。
でリゾマンのメリットをいいます。
港南や豊洲と違い、臭くないし目の前の綺麗な海で泳げ、プールで潮を拭え、広い温泉もある。

港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
（>181269から抜粋）

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>>295486 匿名さん
誰と勘違いしてるのか分からないがじじなんて書いてないよ。
Mw君とは書いたが。
名前が変わるのはこの掲示板の仕様だし、こんなところの名前で個人が同定出来ると思ってるのか？

>お前がこっちが使った言葉が所々に見られる。
何これ？意味不明。

こういうのと現実で関わりたく無ければ共同住宅はやめておきましょう。
気持ちの問題だけじゃなく環境含めたマンション維持管理のリスクにもなる。

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港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
（>205540から抜粋）

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田舎民には港南とか海岸とか芝浦とかのくず地でも古い集合住宅でも憧れらしいね(笑)
（>251120）

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>>295477 匿名さん

>295476を書いたのは都心マンションさん

>295487を書いたのは戸建てさん（環八）
>295493を書いたのは戸建てさん（環八）

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>>295496 匿名さん
環八って人はずいぶん好かれてみたいだけど、違うからね。
自分は東京じゃない。

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>>295497 評判気になるさん

ここのスレに書いてる人が「環八って人」って言い方。
次は環八を知らない設定で東京じゃない設定か。
あ、また初めて書いた設定？

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ここスレの戸建てはスレ主の１人しかいない。

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>>295498 匿名ささん
設定？
たんたんとマンションと戸建ての比較を書いてるよ。
時々、耐震性について書くと馬鹿な反抗してくるのがいるんだよね。

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>>295501

お前がそのHNを書くなら、さっさと利用沿線を言え！
人を騙す嘘つきやろうが。

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匿名掲示板で無駄なレスを繰り返すのはマンション民？

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>>295504

戸建てのお前は一人だな。
そこからわかることは、、、、

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うちの都心タワマンは中古価格が分譲時の３倍だけどね。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711678/res/309/
上記で戸建てを買ったと言っている。
本当だろうか？

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710723/
上記のスレでも同じ事を書いている。
こいつは一人何役もやっていた卑怯者だろうし。

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>295501を書いたのは環八

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>295512を書いたのも環八

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711678/
このスレが立ったことで相当発狂したらしい。
そけを意味することは、大多数の人は想像出来るだろう。

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>>295518 葛南じじ

そのスレを立てたのは沖縄だよね。
やることが陰湿。

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>295519は戸建てさん（環八）が書いた。

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中国との関係悪化で不動産価格にも影響が出そう
外国人への不動産販売規制の強化は喫緊の課題

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自作自演してるね。

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>>295507 匿名さん
>その点、対岸の国分寺崖線（田園調布４，５丁目、尾山台、等々力、上野毛あたり）なら

おいおい、環八とかゴミ立地はやめれくれよw
港区千代田区高台か、せめて白金台高輪あたりの山手線南際までが精々。私鉄沿線とか事故や地震ですぐ止まるしまさに情弱上京者向けゴミエリアだからな。

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今ニュースでやっていたが、来年の住宅トレンドは卒タワマンらしい。

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超過密共同住宅をハリボテで高級感出して誤魔化してる感じがしちゃうんだよね、

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戸建は所得の意味すら知らない。

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>>295526 名無しさん

今時都心志向なんてダサすぎ
青森出身？

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幼稚舎より国立

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私はマンションのオーナです。
といっても都内自宅は戸建で海のリゾマンと山の戸建別荘を所有しています(田舎がない）。
でリゾマンのメリットをいいます。
港南や豊洲と違い、臭くないし目の前の綺麗な海で泳げ、プールで潮を拭え、広い温泉もある。

港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
（>181269から抜粋）


田舎民には港南とか海岸とか芝浦とかのくず地でも古い集合住宅でも憧れらしいね(笑)
（>251120）


港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
（>205540から抜粋）

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マンションという共同住宅に住むとこうなるのか。。

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飛ぶように売れていた湾岸タワマンに異変????急失速のワケと富裕層が“タワマン卒業”後に選ぶ意外な住宅

「ここ2、3ヶ月で相場の雰囲気がガラッと変わってしまった」 湾岸エリアの不動産仲介業者、A氏はこう顔をしかめる。豊洲や勝どきではファミリータイプで2億円するような物件が飛ぶように売れていたが、それがパタリと止まったというのだ。A氏は「かなり在庫が滞留しているし、何度も値下げを繰り返す部屋も多い」と明かす。

https://news.yahoo.co.jp/articles/795dfb5caf14dbcf772fbb652121120c49b1...

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>>295550 マンコミュファンさん

戸建てのほうが安くて買いやすいという記事だね。

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>295548→このスレの戸建てさんの投稿。

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>>295551 匿名さん

子供の通学時間の問題って書いてあるね
湾岸には名門校がないから

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>>295550 マンコミュファンさん

住む気もない投資家や流行りに乗った地方出情弱、外国人が買ったけどやっぱり住みづらいって気づき始めたってことか
あんなゴミ立地だから当たり前だけど

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マンションはただでさえ地震に弱いので軟弱地盤の湾岸はリスク高いよね。
杭でどうにか出来るものじゃ無さそうだし。
建築、耐震、免震の専門家の福和氏も湾岸は勧めてないし、本人はしっかりした戸建てに住んでるね。

埋め立ては液状化リスクも高いから戸建ても基本的に避けるべきと思う。

優先度として都会の眺望が安全性や快適さに勝るならタワマンは選択肢かな。

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東京出身者は湾岸や23区東部のような海抜が低い地域に住むのを避ける
小学校で東京の地勢を学ぶから真面目に勉強してたら知ってるはず

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首都直下地震の被害予測でタワマンは被害想定外とされた
タワマン販売に影響が出そうなので業者に忖度したのだろう

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>>295559 匿名さん
倒壊する可能性が極めて低いからだよ。
それよりも木造住宅の火災の方が問題。
首都直下地震で最大被害をもたらすのは揺れではなく火災。
木密地域の木造住宅は論外。

首都直下でM7級地震、弱いエリアはどこ　地図でみる都県別の様相
https://mainichi.jp/articles/20251218/k00/00m/040/159000c

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タワマンの耐震強度については南海トラフ地震のシミュレーション結果をふまえてより厳しい数値で耐震強度の再計算するよう国交省が通知しており、強度不足の場合は補強工事を行うよう資金の貸与制度まで整備されていた
マンションは倒壊しなくても全壊する
「倒壊」をつかう業者は信用しないほうがいい

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>>295558 匿名さん
日本語と論理がめちゃくちゃで何を言ってるのか分からない。
屁理屈という言葉の意味知ってるか？
バトルスレなんて書き込んだこともないし、のぞきもしないよ。
書き込んだのも4時間前が今日が最初で、これが2回目。

地震計は設置位置での東西南北、上下方向の変位、速度、加速度を測定してるんでしょ？
何が言いたいのかさっぱりわからん。

ところで震度に上限があることは理解できたかな？

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>>295561 匿名さん
倒壊しないという当たり前のレベルで満足するのがマンション派。
だから新耐震という名の44年前の耐震基準から変わっていない。

耐震性の高い戸建てを望む人は、震度７が複数回来ても住み続けられる耐震性を求めているし、実際、熊本地震では設計通り地震に耐えた。

タワマンは想定内の地震では倒壊しないが、南海トラフの想定の３.*倍（その前にも揺らしてたはず）で倒壊するという実験があったね。
あと、断層付近で発生する可能性のあるパルス性地震動も想定外で仮に建物の近傍で起きたら倒壊など大きな被害が出ると予想されてる。

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タワマンは長周期地震動に弱い
3.11の東京は震度5強だったが新宿の高層ビル群の揺れは半端なかった

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飛ぶように売れていた湾岸タワマンに異変????急失速のワケと富裕層が“タワマン卒業”後に選ぶ意外な住宅
https://news.yahoo.co.jp/articles/795dfb5caf14dbcf772fbb652121120c49b1...

情弱な成金富裕層も、さすがにタワマンやばいと気付いたみたいだね

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>>295561 匿名さん
>>295563 マンション比較中さん
>>295564 匿名さん
地震の際、あんたの家が燃えないことを祈るw

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>>295566 名無しさん
無電柱化された一底で隣同士の距離は離れているし、街区の全てが大手HMだからタワマンよりずっとリスク低いと思うよ。

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>>295566 名無しさん
この人、地震で最大の被害の原因になるのは揺れではなく火災だと調査で結論付けられているのに、なぜか揺れの話ばかりしているんだよね。
多くのマンションが被害想定外とされたのが現実なわけで、地震の被害について語るなら揺れよりも火災についてが主にならないとおかしい。

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>>295568 評判気になるさん
火災は周辺環境によるけど巨大地震は場所を問わず来る可能性がある。
タワマンの場合は遠くの地震による長周期地震動で大きな被害が出る可能性もある。
火災が心配されているの住宅密集地。
マンションも消化活動がままならない状態になったら全焼してもおかしくないし、火災起きたら避難だよね。

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>>295569 検討板ユーザーさん
論定ずらし恥ずかしいw

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全然論点ずらしてないじゃん。
そう思うのはおつむが足りないから。

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国がいつも出す焼失建物数マップって、建物の大きさ関係なくタワマンも戸建も同じ一棟で計算するから、被害実態を見誤る

↓ただこれは先日出した震度マップなのでまだ参考になる
震度7は都心・湾岸・城東に集中
タワマンは特に揺れるから、どこか一か所でも火が付いたら、香港やロンドンの二の舞になる

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地震においてどんな場所でも一番大事なのは耐震性。
そんな当たり前のことが分からないレベルの住人と共同で住環境、建物を維持していかなければいけないのは罰ゲーム。

問題を切り分けるだけの知能がないから
>地震の被害について語るなら揺れよりも火災についてが主
というおバカな主張が出てくる。

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戸建は表層ゆるゆる地盤では支持するので地震には弱いです。

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>>295575 マンコミュファンさん
じゃあそのゆるゆるの論理で
・熊本地震で複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのか？
・宮城や熊本で多数のマンションが全壊判定となったのは何故か？
説明してごらん。

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ここのマンション派はいつも間違ったデタラメな主張を繰り返すだけでまともな反論もせず逃走か妄想に基づく馬鹿な個人攻撃を繰り返すかのどちらか。

これがマンション住人の実態なのかな。

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>>295575 マンコミュファンさん

揺れない地盤に建物建てるのが基本。
そんなことも理解できていない戸建さん。

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>>295578 匿名さん
その基本とやらでは>295576を説明出来ないんだよね。
戸建ては地下部分含めてN値5あれば大丈夫。
硬い地盤だってしっかり揺れるし、揺れることを前提で設計する。

馬鹿の一つ覚えで地盤しか頭に無い。

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また訳の分からない独り言が始まった。
耐震性の話をそらして逃げたいだけか。

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日本の建物は南海トラフ地震に耐えられない、現行基準は「ぺチャンコにならない」という基準、居住機能の維持は困難
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

>今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。

実際に宮城と熊本で多数のマンションが全壊判定となったが、まさに設計通りの結果。

ここのマンションさんもマンションの耐震設計が最低基準ということを知らなさそう。

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>>295568 評判気になるさん
>多くのマンションが被害想定外とされた

マンションは最低強度の耐震等級1とか検証できない免振・制震物件が多いだから想定外にせざるを得ない
火災でも世帯数が多く超過密居住のマンションは高層階から避難できず危険

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>>295579 名無しさん

もしかして硬い地盤と軟弱地盤で揺れの大きさ（加速度）が違うことも理解できていませんか？

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>>295585 マンコミュファンさん
表層増幅率は地盤によって異なるし、たまに防災科研のJ-SHISを眺めたりしているけど、ここのマンションさんはN値50の支持地盤まで杭を打ってあるから揺れないと思っているんだっけ？

https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness

表層増幅率は1.4～1.8が標準で、耐震性の高い戸建てはその地盤でたとえ震度７が複数来ても来ても大きな損傷無く、継続して住めるように設計されている。

N値50まで杭をうってあるから戸建てより揺れず、安全というバカ論理はここのマンション派が繰り返し書き込む間違い。
ほんとバカ。

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>>295586 匿名さん

おまえ自分でスレ主名乗ったくせに、また別人のふり？
また自作自演でもするつもり？
もう全部バレてるよ。

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以下、建築の専門家の引用
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

1981年以降の建物でも、高いほど被害が出ていることがわかります（表）。あたりまえですよね、高いほど揺れやすいわけですから、低い建物と同じ地面の揺れを加えられたら壊れやすいわけです。

　しかも壁が多い構造の低層の建物では、壁は一回壊れたら粘りが無くなり潰れてしまうので絶対壊さない設計をするわけです。一方で高い建物は粘り強い柱や、はりを少しずつ損傷させてひび割れを作り、そこで揺れのエネルギーを吸収することで生き残る空間を残す設計をしています。壊れることを前提にしているわけです。

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>>295587 周辺住民さん

固い地盤と緩い地盤で揺れの大きさに違いがあるのは理解できてますか？

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>>295590 匿名さん
スレ主名乗ってもないし、そもそもこのスレが立った時期はここの存在すら知らかった。
反論できないから話をそらしたいんだよな。

話を耐震に戻すと
>杭の耐震設計がちゃんとわかる教授なんて日本にほんのわずかです。昔はいっぱいいたのに、学生に人気がないからでしょう。
というのはかなり気になった。杭の研究自体がまだ十分進んでいないらしいが、高度化どころか衰退だな。
計算機とAI、MLの力がその衰退の流れを上回るといいが、一定数の研究者と学生の育成は必要。

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>>295593 匿名さん
>295593 を読んでそんな感想書くというのはよほどの馬鹿。

ちなみにJ-SHITで益城町の地盤増幅率をみると強固な地盤ではないことが分かるが、耐震等級３の戸建てが複数の震度７、６強でも損傷なしだったのはどう説明するのかな？
杭打ってあるマンションで多数が全壊となったのは何故？
説明してごらん。

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>>295599 匿名さん
なるほど、そんな変なやつかもしれないってことね。
自分の周りは分野による偏りも理由かもしれないがKOはいない。過去に一人能力的、性格的にとんでもないのがいたが、パージされた。
自称KOが本当なら大学の恥さらしで、まともな卒業生が可哀そう。
マンションはいろんな住人がいるのでそのリスクも怖い。

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>>295593 匿名さん

こんな簡単なことに回答できない戸建さん。

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自作自演が凄いね。

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>>295602 匿名さん
固い地盤と緩い地盤で揺れの大きさに違いがあるのは当たり前。
でも建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計するので震度７の地震でも壊れない。戸建てならN値5に満たない軟弱地盤は避けるべき。
これで満足か？

こっちの簡単な質問には答えず逃げる気かな？

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

ぜひ具体的な数字で説明お願いします。
N値50とN値５でどの程度、強化しているんですか？

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>>295606 匿名さん

あのさぁ、２号名乗ってるのピリオドのおまえじゃん。
おまえ、自分のことを人に置き換えて話してるの？

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>>295610 匿名さん

２号名乗ってるのはおまえ。
何役やってるんだよ。

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>>295608 匿名さん

2号名乗ってるのはおまえだし、そのレスしてるコメントは都心マンションさん。

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>>295613 匿名さん

また別人のふり。

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>>295609 匿名さん
今度は君が質問に答える番だよ。

質問に質問で返して、話題をそらして逃げる気かな？
ここのマンション派の常套手段。
頭が悪いだけじゃなくて、卑怯者だな。
違うというならちゃんと質問に答えてね。

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>>295621 匿名さん

は？誰でもいいと言いながら矛盾してること書いたのはおまえ。
おまえの言ってることの方がわけわからない。

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

ぜひ定量的に説明してもらいたいねえ。
N値50とN値5の地盤でどの程度建物の強度違うんですか？
同じ耐震３でも地盤考慮して設計変更しているんですかね？？

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>>295630 匿名さん
同じ事を何度も書くのはバカだから？

早く次の質問に答えてね。
・熊本地震で強固な地盤ではない立地の耐震等級３の戸建てが複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのか？
・宮城や熊本で強固な地盤まで杭を打ってあるはずのマンションで多数が全壊判定となったのは何故か？

マンションさんのゆるゆる論理の通りならこの様な結果にはならないはずだが、そんな小学生でも思いつく簡単な疑問にも答えられない様だ。

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

ぜひ定量的に説明してくださいね。
自分で発言した内容なんだから責任もって説明してね。

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

例えばN値50とN値５の地盤だとどの程度耐震性に差をつけるんですか？
耐震等級３の戸建でも地盤によって設計変更しているんですか。
初耳ですので、ぜひ教えてください。

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こっちの質問が先なんだが、質問を重ねて逃げる気だな。
質問に質問を返して逃げる卑怯者。

マンションには卑怯な住人がいる様だ。大変ですね。

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>>295635 匿名さん

同じ耐震等級３でも地盤によって強度が違うってことかね。
戸建って本当にバカ。

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>>295639 匿名さん
とりあえず、Geminiの回答を載せておくよ。

耐震設計において地盤増幅率は必須の指標として使われます。軟弱地盤（増幅率が高い場所）では地震の揺れが2倍以上に拡大することもあり、建築基準法の耐震等級3（1.5倍）であっても、実質的な耐震性能は通常（等級1）と同等に低下する可能性があるため、設計時の考慮が必要です。

マンション派って本当にバカ。

早く次の質問に答えてね。
・熊本地震で強固な地盤ではない立地の耐震等級３の戸建てが複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのは何故か？
・宮城や熊本で強固な地盤まで杭を打ってあるはずのマンションで多数が全壊判定となったのは何故か？

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>>295640 匿名さん

おまえが２号名乗って悪さしてるくせに人のせいにするなよ。
匿名はんなんて見たことないし。

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>>295642 匿名さん

おまえが２号名乗ってるやつ。
もうおまえの悪質さは酷すぎる。

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ここのスレ主が悪質なんだよ。戸建て。

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>>295646 匿名さん

おまえが２号名乗ってる。
それは間違いない。
そしておまえがここのスレ主も名乗ってた。
ここの戸建て１人しかいない。
１人で何役もやるやつ。

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>>295652 匿名さん

おまえが２号を名乗ってるやつ。
おまえもしつこい。

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成りすましだかどうだかの下らない話でマンション派の逃亡が見えなくなっちゃうね。

ここのマンション派（数人？）は戸建ては地盤がゆるゆるでマンションは強固な地盤まで杭をうってあるのでより揺れやすい戸建ての方が地震に弱いというバカな主張を繰り返しているが、実質的な根拠はゼロで、以下の質問にも答えられない。

・熊本地震で強固な地盤ではない立地の耐震等級３の戸建てが複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのは何故か？
・宮城や熊本で強固な地盤まで杭を打ってあるはずのマンションで多数が全壊判定となったのは何故か？

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>>295655 匿名さん

おまえが２号名乗ってる。
それにおまえが何役もやってるのはバレてる。

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>>295641 周辺住民さん

Gemini賢い。そのとおり。
N値５の軟弱地盤では耐震等級３であっても、実質的には耐震等級１以下。
N値50の強固な地盤の耐震等級１より、地震に弱いって話です。
能登半島地震ではN値50の地盤に比べてN値５の地盤は7倍揺れましたからね。1.5倍の強度では、N値50の耐震等級１の建物より地震に弱いと言わざるを得ません。

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>>295659 匿名さん
バカが解釈するとそうなるのか。
私の質問にたいする答えは？

マンションにはこんなのがいるんだね。
頭悪すぎで手に負えない。共同住宅は大変だな。

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>>295664 匿名さん

邪魔を最初にしたのはおまえ。

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>>295667 匿名さん

荒らしはおまえ。

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>>295671 匿名さん

そういうおまえは絶対に浦安の話を他スレでするなよ。
ここでも、バトル版でも。
浦安ディスるなよ。

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>>295673 匿名さん

得意の屁理屈？

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>>295677 匿名さん

おまえが浦安の話は浦安でと言ったんだよ。
煙草の吸いすぎて物忘れが激しい人？

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>>295641 周辺住民さん
>>軟弱地盤（増幅率が高い場所）では地震の揺れが2倍以上に拡大することもあり、建築基準法の耐震等級3（1.5倍）であっても、実質的な耐震性能は通常（等級1）と同等に低下する可能性があるため、設計時の考慮が必要です。

表層ゆるゆる地盤で支える戸建が自爆しました。
ゆるゆる表層地盤では耐震等級３では足りません。

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>>295687 匿名さん

別人のふりしてるみたいだけど、おまえ自分でここのスレ主と言ったんだよ。
バトル版でも。
おまえが別人のふりする幼児文体で鳥の調べとわかってるから、どんな印象操作しても無駄だよ。

もう一度書くけど、おまえが何役もやってたのバレたと自覚してるよね。
沖縄が今日わけわからないことを言ったから、チャンスと思い誤魔化しに必死なだけ。

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https://youtube.com/shorts/2B9gYafz_yg?si=2spun27mzm33bs1a
こう言う問題も真剣に考えない視野の狭い奴。
集合住宅だろうと戸建てだろうと被災が軽佻であっても物資が輸送できない事は生活に関わる事だろ。

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始末に追えないやつで、発信者情報請求されてもおかしくない。

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動画を作った人にも大変失礼な事をする超危険人物。

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>>295691 匿名さん

おまえの真似をすると。

おまえは中学受験に失敗し、親からの愛情不足で躾すら知らない、マナーすら知らない、世間知らずの引きこもりバカの中卒。

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頭ゆるゆるマンションさんはやっぱり質問に答えず逃げる卑怯者だね。

・熊本地震で強固な地盤ではない立地の耐震等級３の戸建てが複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのは何故か？
・宮城や熊本で強固な地盤まで杭を打ってあるはずのマンションで多数が全壊判定となったのは何故か？

揺れ安さを考えるのは当然だけど、それと耐震性を直結させちゃうのが知能の限界を示しているな。
自分が考えた仮説がこれまで起きたことや設計の基準などと矛盾しないかという発想か皆無。

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