住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-02-26 13:48:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 290107 坪単価比較中さん

    >>290106 通りがかりさん
    全然同じじゃないし。
    式のモデル理解してないのね。

    何も考えてないバカということがわかりました。

  2. 290108 通りがかりさん

    >>290107 坪単価比較中さん

    はい、理解してませんでした。
    何も考えてないバカでした。
    完敗です。もうこれで終わりにして下さい。

  3. 290109 マンション掲示板さん

    >>290107 坪単価比較中さん

    同じですよ。よく式を見てください。xの数字を増やせば増やすほど、数字小さくなるからね(減衰するからね)。

  4. 290110 坪単価比較中さん

    >>290109 マンション掲示板さん
    違う関数です。xを増やすと小さくなるから同じというのがバカらしい発想。

  5. 290111 通りがかりさん

    >>290110 坪単価比較中さん

    xって高さですよ。なにも馬鹿らしくないです。

  6. 290112 坪単価比較中さん

    マンションさんは数学も物理も国語も平均未満。

    共同住宅はそんな人と運命共同体。

  7. 290113 坪単価比較中さん

    >>290111 通りがかりさん
    いや、そういう事を言ってるわけじゃないんだよ。
    ほんと頭悪いな。

  8. 290114 匿名さん

    性格の悪い人は戸建てがいいと思うよ。
    マンションでクレーマーになられても困るから。
    世間から嫌われている人はマンションに住まない方がいい。
    迷惑なだけ。

  9. 290115 匿名さん

    つまり、ここの戸建ては性格が悪いから戸建てで正解ということ。

  10. 290116 名無しさん

    >>290114 匿名さん

    性格が悪いというか数字に弱いだね。

  11. 290117 坪単価比較中さん

    >>290116 名無しさん
    大きくなるか小さくなるかが君の理解の限界ということだな。

  12. 290118 匿名さん

    >>290116 名無しさん

    戸建てがいつも上から目線で偉そうに、バカだの頭悪いだの、何度も言ってるから。
    性格悪いなぁって思って見てる。
    実社会だったらハラスメントだよ。
    孤独な人だとわかるよね。

  13. 290119 坪単価比較中さん

    >>290118 匿名さん
    大丈夫、実社会では使わないから。自分の業界だと言っちゃう人はいるけどね。

    質問にも答えず、間違った事を言いづけるというのがここのマンション派の特徴。
    マンションの総会や重要な議決などが生じた場合は影で文句も言わず黙って多数派の意見にしたがっているのかな。

  14. 290120 マンション検討中さん

    >>290118 匿名さん

    性格も悪いし数字にも弱いってことだと思います。

  15. 290121 eマンションさん

    >>290113 坪単価比較中さん

    技とボケてます?
    どちらもexpの関数で定数項が違うだけですよ??

  16. 290122 匿名さん

    誰がセーキ分布なんて出したんだよw あほうか?

  17. 290123 マンション検討中さん

    >>290122 匿名さん

    正規分布を仮定することにより高さ方向はexpで減衰するってことだけどね。

  18. 290124 匿名さん

    >>290123 マンション検討中さん

    アホ。花粉の高さ分布に正規分布を仮定するなんてきいたことないは。

  19. 290125 名無しさん

    >>290124 匿名さん

    寧ろ一般的ですよ。花粉だろうがpm2.5であろうが。noxであろうが。

  20. 290126 匿名さん

    >>290125

    どこにある?

    あったらあやまるは。

  21. 290127 マンション検討中さん

    マンション住民はちゃんとトイレ、風呂掃除をしたほうがいいよ。
    臭い自慢されても、、

  22. 290128 マンション掲示板さん

    >>290126 匿名さん

    大気拡散モデルで調べてね。
    で、調べてくれた結果、expの話になっているんだけど、
    別の人?いや、その語り口は今日何度か書き込んでますよね??

  23. 290129 匿名さん

    偏差値35と偏差値40の言い争い、
    勝ったところで賢いですか?

  24. 290130 坪単価比較中さん

    >>290121 eマンションさん
    exp(ax)とexp(ax^2)は数学的に全く別の関数。
    物理のモデルも違う。

  25. 290131 匿名さん

    >>290130 坪単価比較中さん
    その通り!
    で?

  26. 290132 評判気になるさん

    >>290130 坪単価比較中さん

    2乗で構いませんよ。
    より濃度差か大きくなるので。

  27. 290133 坪単価比較中さん

    >>290128 マンション掲示板さん
    花粉はNOX気体と異なり静的な状態では拡散しない。
    風で舞い上がることや落下を考えないといけないところまでは誰でも想像つくと思うけどな。
    落下はすぐに終端速度になるが風速に比べたら非常に小さい。

    expで減衰といったら普通は exp(-ax)の事を指します。exp(-ax*2)はexpで減衰なんて言わない。微分もx<0の振る舞いも全く違う。

    ここのマンション派はいい加減な事を言って引っ込みがつかなくなって恥の上塗り。

  28. 290134 匿名さん

    >>290128 マンション掲示板さん

    一応礼を言う。

    ただあんたのいったとおり大気拡散モデルで調べてめんどうなんで
    環境省の

    https://www.env.go.jp/earth/coop/coop/document/02-apctmj1/02-apctmj1-1...

    だけみたが
    あれは煙の煙突からの拡散だぜ。そりゃ正規分布になるに決まってるは。

    いまはpm2.5が大気中にバラ撒かれてるときのたて分布の話で全然違う。

  29. 290135 匿名さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    >>expで減衰といったら普通は exp(-ax)の事を指します。exp(-ax*2)はexpで減衰なんて言わない。

    ちょっとは知ってるのな。

  30. 290136 坪単価比較中さん

    >>290122 匿名さん
    阿呆だから正規分布も知らないんだよ。理解できるのは exp() という表現まで。
    xの冪が何だろうと増える(or減る)から同じと言い張る。
    y=x と y=x^2 が同じと豪語している様なもの。
    小学生でも違うって分かるってのにね。

  31. 290137 匿名さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    x<0?
    それって距離がマイナスですよ。
    話誤魔化そうとしてます??

  32. 290138 マンション掲示板さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    誤解させたのなら申し訳ない。
    exp(-ax*2)で減衰で議論しましょう。

  33. 290139 坪単価比較中さん

    関数の形。
    拡散の話なら距離じゃなくて空間座標だよ。

    何が誤魔化しだよ馬鹿が。

  34. 290140 匿名さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    >>expで減衰といったら普通は exp(-ax)の事を指します。exp(-ax*2)はexpで減衰なんて言わない。

    失礼。よくわかってる方の人だった。すまん。でも

    >>花粉はNOX気体と異なり静的な状態では拡散しない。
    >>風で舞い上がることや落下を考えないといけないところまでは誰でも想像つくと思うけどな。
    >>落下はすぐに終端速度になるが風速に比べたら非常に小さい。

    何を言いたいのかよくわからないが だけど多分言いたいのは

    拡散モデルじゃねーんだよ 静的モデルなんだよ
    あとは風の影響。

    ってことかと思う。どうせこんなの複雑すぎて精密な議論なんてできるはずない。

    実際

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/32/3/32_3_170/_pdf

    には

    上空の花粉飛散量や鉛直方向の花粉濃度分布 につ いて,観 測例は非常に少なく,ほとんど何も解っていない状況である.

    と書いてある。



  35. 290141 坪単価比較中さん

    >>290138 マンション掲示板さん
    誤解じゃなくて君が無知なだけ。減衰といったらexp(-ax)の形。
    正しいことを覚えられてよかったね。

  36. 290142 坪単価比較中さん

    >>290140 匿名さん
    そう。
    最初にexpで減衰と言い出したバカがいたんだよ。
    だから静的なモデルと最初に聞いた。
    そんな単純な形になるわけないじゃんというは直観で分かる。

  37. 290143 匿名さん

    >>290138 マンション掲示板さん

    >>exp(-ax*2)で減衰で議論しましょう。

    そういう言い方は x がでかいときしか意味ねーんだよ。

    >>290133 坪単価比較中さん

    の書いてるとおり。

  38. 290144 坪単価比較中さん

    花粉の終端速度を計算すると ~4 cm/s くらいになるらしい。
    これと風のバランスで運動が決まるが風速は m/s の単位(特に春は風が強い)だから花粉の落下なんて風吹いてたら意味なしということ。

  39. 290145 匿名さん

    >>290141 坪単価比較中さん

    1乗でなく2乗と言いたかったんですね。
    訂正ありがとう。
    で、2乗ってことは1乗より距離による減衰が大きくなることは理解できてますよね。

  40. 290146 匿名さん
  41. 290147 匿名さん

    >>290145 匿名さん

    >>で、2乗ってことは1乗より距離による減衰が大きくなることは理解できてますよね。

    x~0だと違うだろ?ってことは理解できてますよね。

  42. 290148 口コミ知りたいさん

    >>290147 匿名さん

    現実の世界で距離がマイナスなんて無いので
    考える意味がないこと理解出来てますか?

  43. 290149 匿名さん

    >>290148 口コミ知りたいさん

    x~0 は x<0 ではないことを理解出来てますか?

  44. 290150 匿名さん

    こりゃたまらんな w

  45. 290151 匿名さん

    >>290144 坪単価比較中さん

    花粉の終端速度を計算すると ~4 cm/s くらいになるらしい。
    これと風のバランスで運動が決まるが風速は m/s の単位(特に春は風が強い)だから花粉の落下なんて風吹いてたら意味なしということ。

    風力1でも
    0.3 m/s 以上 1.6 m/s 未満

    風力 0 ならわからないが 風力1だと風の影響が断然大きい。

  46. 290152 口コミ知りたいさん

    現実がイメージできていないのかなあ。
    油と水を混ぜても分離するでしょ?
    エアコンで部屋温めても暖かい空気は上へ冷たい空気は下へいきますよね。これと同じです。

  47. 290153 匿名さん

    だからさあ 正規分布は ちがうんだよ このばあい

  48. 290154 匿名さん

    >>花粉の終端速度を計算すると 4 cm/s くらいになるらしい。

    これは勉強になった。

  49. 290155 坪単価比較中さん

    >>290152 口コミ知りたいさん
    地球の大きさと室内と比べられても、比較対象が余りにも違いがあります。
    地球上に一切の風が吹かず、建物や地形の影響を受けないのであれば記念の理論通りになりますが、実際は全くちがいます。
    机上の理論以上に、マンション擁護の為に空論を述べているとしか思えない。
    もしくは、単なるアほうかと。

  50. 290156 匿名さん

    拡散を正規分布と仮定して予測することは一般的であって、気象庁のHPにも出てるんだけどね。

  51. 290157 匿名さん

    >>290155 坪単価比較中さん

    一緒ですよ。
    モックアップって知ってますか?
    ミニチュアサイズで確認するんですよ。

  52. 290158 匿名さん

    >>290152 口コミ知りたいさん

    我ながら上手い例えだと思う。
    これで皆さん、密度差による高さ方向の分布の違いについて納得できたんじゃないかね。

  53. 290159 匿名さん

    >>290156 匿名さん

    どこ?

  54. 290160 匿名さん

    >>290158 匿名さん

    その理屈だと花粉は1~2階がきついってことか?w


  55. 290161 匿名さん

    >>290156 匿名さん

    一応

    https://www.jma.go.jp/jma/menu/menuknowledge.html

    は見つけたのですが このどこに?

  56. 290162 匿名さん

    >>290160 匿名さん
    そのようだ。
    花粉症の人は高層マンションに住むのが吉って結論。

  57. 290163 マンション比較中さん

    >>290157 匿名さん
    風とか地形を考慮すべきと理解できない?
     ちゃんとトイレ掃除したほうがいいよ。

  58. 290164 匿名さん

    >>290163 マンション比較中さん

    正規分布に拡散って風による拡散を仮定してるんですよ。
    確認しませんでしたか?

  59. 290165 匿名さん

    >>290164 匿名さん

    念のために確認するが おまえ 水平方向の拡散をいってないか?

  60. 290166 匿名さん

    >>290165 匿名さん

    水平、垂直どちらもです。

  61. 290167 マンション掲示板さん

    馬鹿マンションまだ正規分布信じてるのか?
    そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
    マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

    それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
    地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。
    結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

    とりあえずマンション派は数学も物理も国語も全然ダメな底辺というアピールにしかならなかっな。

  62. 290168 匿名さん

    >>290166 匿名さん

    水平はともかく垂直が正規分布になるっていう根拠は?
    文献でもいい。
    示してくれ。

  63. 290169 匿名さん

    >>290166 匿名さん

    水平はともかくと書いたが

    風による拡散で正規分布?中心はどこになんだ?

  64. 290170 匿名さん

    大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。因みに風は基本x、y方向に吹くものでz方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ0の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層100,高層0。風吹くと正規分布。

  65. 290171 匿名さん

    >>290167 マンション掲示板さん

    >>そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
    >>マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

    そのとーり。

    >>それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
    >>地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。

    いやそれはどーかな?流量ではなく流れが定常的な時の密度がやっぱし問題だろう。

    >>結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

    それはそう。

    まあともかく地表と地上で流れが定常的な時の密度がちがうかが問題だと思う。

  66. 290172 マンション掲示板さん

    拡散と言ってるやつは何も理解してないから聞いても無駄だよ。
    expの肩の冪の意味も理解出来ない。

    昨日は調べれば分かると言ってたが、知能と知識が一定の水準に達して無いと誤解を拗らせて酷い結果になるだけ。

  67. 290173 匿名さん

    >>290170 匿名さん

    もっともそうに書くなよ。読んじゃったよ。

    >>大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。

    わからんなあ。ひとつでもいいからあんたがどこでそう知ったのか原典を示してくれませんかね。

    >>因みに風は基本x、y方向に吹くものでz方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ0の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層100,高層0。風吹くと正規分布。

    ???

    「高さ0の放出源」になるっての?で拡散方程式に従うわけ??
    風吹かないんだろ?大気は動かないんだよな。何に勾配が拡散させるわけ?
    すまん。
    まったくわからん。

  68. 290174 マンション掲示板さん

    >>290170 匿名さん
    へぇ、風は上下には吹かないで常に地面平行に吹くのかw

    マンション派は次々珍説出してくるな。

  69. 290175 匿名さん

    >>290173
    (訂正)何の勾配が

  70. 290176 匿名さん

    >>290174 マンション掲示板さん

    まあそこはそう仮定しようじゃないの。

  71. 290177 マンコミュファンさん

    >>290173 匿名さん
    頭悪すぎて吹き出すレベルだよ。
    量子力学的に確立密度関数があるのかもな。
    壁すら通り抜けるよ。

  72. 290178 匿名さん

    >>290174 マンション掲示板さん

    対流があると思うけどね。それで花粉が舞うかは俺にはわからんけど。

  73. 290179 匿名さん

    >>290173 匿名さん

    これ以上わかりやすく説明するのは無理なので、大気拡散について自分で勉強したほうが良いと思います。
    どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。
    理解できなくても実体験として経験してると思いますので。

  74. 290180 匿名さん

    >>290179 匿名さん

    あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ?

  75. 290181 匿名さん

    >>どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。

    ちなみにこれは対流っていうんだよ。

  76. 290182 匿名さん

    >>290179 匿名さん
    花粉は気体とは違ってブラウン運動はしないんだよ。
    風が無ければ停止したまま。
    エアコンの例えも間違い。

  77. 290183 匿名さん

    ブランコじゃないよ。

  78. 290184 匿名さん

    >>290182 匿名さん

    花粉は風吹かなければ重力で落ちますよ。なんで小学生でもわかるようなことが理解できないんだろう。疲れた。

  79. 290185 匿名さん

    >>290184 匿名さん

    お疲れ様。だから
    あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ?

  80. 290186 マンコミュファンさん

    >>290184 匿名さん
    そうだよ。風がなければ終端速度3~4cm/sでゆっくり落ちる。
    だからマンション派の馬鹿が昨日から言ってる大気拡散の話は間違いとうこと。

  81. 290187 マンコミュファンさん

    ランダムな風、あるいはある方向を中心に風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。
    でもそれはある発生源、或いはある軸を中心とした広域の話で建物の高さとかローカルな話と違うんだよね。
    発生源もなく(再浮遊ではなく遠方から運ばれてくるのが主体)、非一様なローカルな場所では単純なモデル化は出来ない。

  82. 290189 匿名さん

    >>290116
    同意です。
    ビックリするくらい知能低い人がマンション叩いてるからね。
    数字に弱いだけじゃなく、小学生レベルの英単語の使い分けすらできてない。
    evidenceとproofの違いも理解できずバカの1つ覚えでエビデンス!って連呼してるだけの中卒オツムよ

    おまけに腸内環境劣悪だから酷い花粉症とアレルギーとアトピーを患ってるので、一生住むこともないマンションの花粉を気にして、マンション攻撃材料にしてるだけの不健康な病気の老人だよ。


    >>290118
    同意です。
    低学歴、低所得で嫌われ者で劣等感の塊だから異常な攻撃性。
    他人に対してバカだの頭悪いだの連呼してるのはすべて自己投影(自己紹介)です。
    自分がさんざんリアルで言われて図星で傷ついた言葉を他人に連呼して傷ついた自意識を修復しようと試みてるが、周囲には自己投影(自己紹介)だとバレている。

    本当に頭いい人はこんな場末の掲示板のたかだか4000万円以下のショボい価格のスレに何十年も張り付いてマンション憎し!で1日も欠かさずマンション叩いたりしない。

    実際はマンションは高学歴、高知能、高所得で若い人ばかり。
    戸建ては低学歴、低知能、低所得の高齢者ばかり。
    これが動かせない事実だからね。


    >>290120
    同意です。
    数字にも驚くほど弱いし、正統な基礎教養がないから英語にしり数式にしろまるで理解できずに頓珍漢なデマを言い出す。
    どこをどう見たらそう解釈できるの?という健常者には思いつかないレベルの奇異な間違いをする。
    いや中卒だってもっと理解力あるよ、ってレベル。

    まあIQ60で障害年金ゲット!と自慢げに連投してる知的レベルの障害者ですから。。。
    自称戸建てのボロ団地老人は。

  83. 290190 匿名さん

    >>290184 匿名さん

    空中でいつまでも花粉が固定され停止したまま、って思い込んでるんでしょう。
    知能指数が20以上離れると会話が成立しません。
    サルと会話できますか?できませんよね

    自称戸建ての頭の悪さは障害者レベルなので、いくら健常者が噛み砕いて説明しても理解できないんですよ
    ガスと空気の重さの違いも、暖気上昇と冷気下流の法則も理解できないんだよ。
    自称戸建ての老人さんは。

    もう関わらないほうがいいですよ。

  84. 290191 匿名さん

    そもそも花粉気にする前に自分の健康を気にするべきなのにね

  85. 290192 匿名さん

    手を変え品を変え、あの手この手でマンションを叩いても
    一向にマンションの価値は落ちないどころか、高騰する一方・・・

    よし!次は花粉ネタでマンション叩いてやろう!ってとこでしょ

    一生マンション買えない貧乏団地老人の断末魔です

  86. 290193 匿名さん

    戸建ての現実

    1. 戸建ての現実
  87. 290194 匿名さん

    戸建てやっすーーい!

    同じ埼玉の築35年で駅から10分以上でも中古マンションは4300万円なのにね!

    1. 戸建てやっすーーい!同じ埼玉の築35年で...
  88. 290195 匿名さん

    戸建て密集地の現実

    家と家の隙間が40cmもない状態w

    窓を開ければ隣家の部屋が丸見え、会話も丸聞こえ

    マンションより騒音に悩むのです

    共同住宅というより「長屋」みたいなもんですね

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  89. 290196 匿名さん

    こちら福岡のマンションのエントランスです

    ブルーに水槽を優雅に泳ぐ熱帯魚

    真っ白なグランドピアノでは時折演奏があります

    コンシェルジュには常にスタッフが待機しています

    真っ白な大理石に敷かれたレッドカーペットでエレベーターホールへと続きます

    1. こちら福岡のマンションのエントランスです...
  90. 290197 匿名さん

    豊洲のマンション

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  91. 290198 匿名さん

    赤坂御所をお部屋から眺めおろせるのもマンションだけ
    最高の景色です

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  92. 290199 匿名さん

    東京の都心を一望できるマンション

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  93. 290200 匿名さん

    高級低層マンションの入り口はこんな感じ

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  94. 290201 匿名さん

    この高さからの夜景を眺めおろせるのもマンションの魅力の1つ

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  95. 290202 匿名さん

    こちら虎ノ門の賃貸タワマンの一室です
    こちらの部屋は家賃162万円
    こちらのタワマンは家賃56万~298万円まで色んな部屋がございます
    こちらのタワマン内のスポーツジムは入会金100万円以上で住民だけにご利用されています

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  96. 290203 匿名さん

    こちら東京都港区のマンションのロビーです

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  97. 290204 匿名さん

    自称戸建てさんが出した赤の他人のアメプラ画像(拾い画)
    これは酷いですねえw
    2007年で期限切れになっているデザインのカードとも知らずに拾って2017年にそのまま無断掲載したのです

    1. 自称戸建てさんが出した赤の他人のアメプラ...
  98. 290205 匿名さん

    マンション派の現実はこちら
    ちゃんと要求されたその日に日付と名前を書いて
    1本140万円以上のショーメの時計を出してます

    1. マンション派の現実はこちらちゃんと要求さ...
  99. 290206 匿名さん

    マンション派の現実はこちら
    1本300万円以上のダイヤつきのフランクミュラーの時計3本
    身バレ防止のためフェイスには軽くペイント加工してデザインわかりにくくしてますが文字盤でフランク特有の本物の数字だとわかります

    1. マンション派の現実はこちら1本300万円...
  100. 290207 匿名さん

    マンション派の現実
    夫にもらったプラチナ1000とゴールドのコンビのダイヤの結婚指輪

    1. マンション派の現実夫にもらったプラチナ1...
  101. 290208 匿名さん

    マンション派の現実
    マンション民は「若い」ので
    夫に買ってもらった真っ白いビキニとTバックが似合う年齢

    1. マンション派の現実マンション民は「若い」...
  102. 290209 匿名さん

    マンション民は夫のネクタイもバーバリー

    1. マンション民は夫のネクタイもバーバリー
  103. 290210 匿名さん

    マンション所有者たちは証拠を出している

    自称戸建て民は証拠を1つも出したことがない

    自称戸建て民はアメメックスなど一部は拾い画だとバレた上、本人証明メモが一切ない拾い画ばかり

    ソレが答えです
    それがすべての

  104. 290211 匿名さん


    こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
    賃貸料は月240万円~400万円ほど(管理は別)。

    1. こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心...
  105. 290212 匿名さん

        
    134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
    >131-133
    そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか?苦笑

    田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
    私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
    Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
    富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
    子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
    立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
    もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
      
      
    140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
    >要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
     
    「戸建てでなければ!」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
    富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
    と前に書かれていますよ。
    それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

    >みな戸建て一択だね。
    というような発言はもう飽きましたので。
    まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
    賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

  106. 290213 匿名さん

       
    263154: マンション検討中さん  [2023-10-15 21:20:59]
    >>263140 匿名さん
    格上?今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ
    世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの戸建てではなく、ニューヨークのコンドミニアム(マンション)ですし。
    田舎のお爺さんはご存知ない?笑
       
       
    263155: 匿名さん  [2023-10-15 21:24:24]
    確かに戸建ては割安ですねー。
    ド田舎の貧困層出身の成り上がり石原慎太郎の自宅(戸建て)もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
    今話題の梅キタのタワーマンションだってたかだか一戸25億円。
    大阪は安いな~
    東京の山の手富裕層が暮らす港区渋谷区のマンションはこんな価格です

    ▼東京の高級分譲マンションランキング
    1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
    2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
    3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
    4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
    5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

    山の手のタワマンだと3~5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。
    私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw



  107. 290214 匿名さん

    戸建てやっすw
     
    1000万円以内の戸建て一覧
    https://www.homes.co.jp/kodate/chuko/theme/11120/

    東京都の中古戸建て【1000万円以内の特集】
    https://www.homes.co.jp/kodate/chuko/theme/11120/tokyo/list/

    東京都23区ですら1000万以下の戸建ては山ほどあるw
       
      
    457 デベにお勤めさん 2023/11/23 05:02:47
    注文住宅の「新築」ですら平均価格はたったの3866万円ですよw(令和4年度)
    一方、マンションの「新築」の平均価格は6567万円です。(令和4年度)

    マンションは新築注文住宅の「2倍」の価格ですw

  108. 290215 匿名さん


    23区の新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」です
    一番多い年収は「1000万円以上」です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
      
    新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代(約45%)
    次に多いのが40代(30.2%)、20代は約10%です。
    60歳以上はたったの約2%しか存在しません。
    マンション購入者の約85%以上が「20代~40代まで」なのです。
    マンション住民は「若者だらけ」なのです。
    マンションに年寄りはほぼいません。
     
    ーーーーーーーーーーーーー

    実は想像以上に多い20代マンション購入者!
    https://mymo-ibank.com/money/3882
      
    新築マンション購入者に目立ち始めた「20代」https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b8fa786ce013f5f7020ada3fa9e0f...

    ただいま増加中「20代でマンション購入」(2021年の記事)
    https://gendai.media/articles/-/82960?page=2

    大学数・学生数が全国1位の東京都はマンション需要が一番高い
    https://estem-group.com/investment/11981/

    新築マンション購入者で最も多い年齢は「30歳代」で、なんと50・5%!
    https://www.ohkuraya.co.jp/buy/column/article/28594

  109. 290216 匿名さん

    またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

    マンション購入者の約27%が年収1000万円以上です。
    年収800万円以上が約19%です。
    マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
    なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
    それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
    戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
    なぜなら戸建ての価格がマンションより遥かに安く
    10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
     
    マンション=若者、富裕層
    戸建て=年寄り、田舎者、貧困層
     
    これが明白な事実です。

  110. 290217 匿名さん

    【70歳以上の老後】に人気のミニ戸建て!!
    https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-knowledge/mini-house

    老後の選択肢として需要を伸ばしているのは「ミニ戸建て」です。
    戸建信仰の強いお年寄りにはやはり戸建てが人気。
    マンションは理想郷ではありますが、お金のない年寄りには手が出ない。 
    地方の古民家(戸建て)は例外なく高齢者ばかりです。


  111. 290218 匿名さん

    マンション生活の人は、金持ちが多いですか? そんな感じが、するのですが・・・・。
    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
      
    ベストアンサーに選ばれた回答
    A回答日時: 2017/10/31 03:55:11
    マンションでも分譲なら普通より持ってるかもですね。
    ローンに加え修繕費と管理費と固定資産税を払えるわけですから。
    まぁ広さとか場所にもよりますけど。
    分譲マンションに何年も住むという生活を維持できているということは、
    まぁ払える人ということですからね。
     



  112. 290219 匿名さん


    なぜお金持ちは、築20年中低層マンションが好きか
    https://www.rasiie.com/post/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8A%E9%87%91%E6%8C...
     
    お金持ちが一戸建てよりマンションを選ぶのはなぜですか?
    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...


    知られざる数億ションの世界
    「庭付き豪邸のほうが良くない?」に富裕層がノーと答える理由
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...


    ・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
    (富裕層にとってはたいしたことない額)
    ・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ



  113. 290220 匿名さん


    マンションより戸建てを買うほうが遥かに安い
    https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html?DETAIL#g...

    ■格安戸建て(1000万前後)が売れている

    木造一戸建てというのは、築22年前後で建物評価がゼロとなる。
    こういう築古物件が売り出されても、価格は土地だけの評価で決まる。
    あるいは、取り壊し費用を差し引いた価格になる。
    だからかなりの格安になる物件も多い。
    都心へ実質1時間ほどで通勤できるエリアなら、1000万円前後で築古の戸建て住宅が購入できる。
    (23区でも1000万以下の中古戸建ては多数売りに出されてる)

  114. 290221 匿名さん


    ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
    一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
    https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2

    ■ミニ戸建ての仕入れ価格は600万円

    同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。

    新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
    つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
    1戸当たり2200万円くらいはかかる。
    日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
    得意とする単純な設計の大量生産型でも、
    1戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
    つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
    販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。(ほぼ不可能)

    ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
    大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら1棟あたり約600万円。
    信じられないくらいの低価格だ。
    床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
    当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。

    マンションよりも戸建てのほうが安い。そういうことが大都市圏では起こっているのである。

  115. 290222 匿名さん


    戸建てよりマンションのほうが維持費が2倍以上高い
    https://ieul.jp/column/articles/28230/

    30年間住んだ場合のシミュレーションです

           戸建て     マンション
    固定資産税  300万円     360万円
    保険料   26万4000円     13万170円
    修繕費用   300万円    847万8360円
    駐車場代   0円       (360万円)
    合計費用   626万4000円   1220万8530円(1580万8530円)

    (ただし戸建ての場合修繕しないケースも多々あるので
    その場合は30年間でたったの326万円で済みます
    マンションの5分の1の価格です)




  116. 290223 匿名さん

    管理費や修繕積み立て金がないマンションは存在しない。
    どんなにボロい中古マンションであっても毎月管理費や修繕積み立て金を払わないといけない。
    分譲であってもマンションには毎月の支払い義務が永続する。

    それを払える人だけが住むのがマンション。
    払えない貧乏人は、仕方なく妥協して戸建てに住むのです。

    マンション民どう考えても戸建てより経済力がある人なのです。
    今に始まったことじゃなく、30年前でも同じです。

  117. 290224 匿名さん

    生涯コストは天と地の差
    「マンションと戸建て、低コストはどっち?」
    →戸建てのほうが遥かに低コストです!
    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

    ■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち?

    数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
    1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
    資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
    一戸建ては約8960万円でした。
    マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
    これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。
    マンションは「購入価格そのもの」も「購入後の維持コスト」も途方もなく高いのです。
    マンションは、戸建ての3~5倍のコストはかかると思います。

  118. 290225 匿名さん

    持ち家の場合、マンションと一戸建てが同じ物件価格なら、
    総費用がかかるのは、圧倒的にマンションのほうなのです。
    管理費や修繕積立金、駐車場代などがかかるマンションの方なのです。
    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

    先ほどの比較事例では、固定資産税はどちらも20万円、
    管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用を
    マンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、
    一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、
    マンションは2倍の3000万円です。

  119. 290226 匿名さん


    一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

    まずは購入価格を見てみよう。
    2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
    両者には1400万円近い差がある(図表1)。

    グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
    一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです

  120. 290227 匿名さん

    マンション購入する為には戸建てより200万円以上高い年収が必要
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

    一戸建て購入者の平均年収779万円に対し、
    マンション購入者は1034万円以上!(独身者)
    既婚のマンション購入者の平均年収はなんと6991万円!!
      
      

  121. 290228 匿名さん

    ■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い!

    マンション住民の「39・4%」が23区在住で、「11・5%」が東京都内在住。
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

    合計するとマンション購入者の約51%が東京都内に住んでいる。

    これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1%しか」23区に住めていないし
    24%が東京都内に住んでいる。
    合計すると戸建て購入者は39%しか東京都内に住めていない。

    マンション=約4割が23区内に住んでいる!
    戸建て=約1割強しか23区内に住んでない!

    マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
    マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。

  122. 290229 匿名さん

    同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
      
    東京都港区南麻布での比較

    【戸建て】
    2003年施工
    265.49㎡
    9億3000万円
    https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/

    【マンション】
    2004年施工
    200.08㎡
    13億3000万円
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
      
       ↑
    同一エリアのマンションは戸建てより建物の面積が狭いのに4億以上も高い
    圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です

  123. 290230 検討板ユーザーさん

    南海トラフの新しい被害想定では高層マンションなどは停電・断水などで上層階に取り残される「高層難民」が多数発生するとされていますね。

    火事が起きても避難出来ない。
    当たり前だけど、高層だとリスクが増える。

    https://news.goo.ne.jp/amp/article/tokyo/region/tokyo-395503.html

  124. 290231 検討板ユーザーさん

    タワマン上層階の子は成績低迷という話
    https://president.jp/articles/-/26118?page=1

    引っ越すなら南海トラフが発生する前だね



  125. 290232 購入経験者さん

    「親から巨額資産を引き継いだ超富裕層が考える、タワマンを避ける理由と“住人の気質”の差」
    https://toyokeizai.net/articles/-/866880

  126. 290233 匿名さん

    日本の長者番付1位~50位の自宅(2024年最新版)https://presidenthouse.net/blog-entry-6552.html

    このクラスは数十億以上の自宅、それも本宅は戸建で複数所有が大半
    建設・不動産のトップの自宅もマンション専業屋を除けば皆戸建
    一介のタワマン小金持ち成金とはスケールが違う

  127. 290234 匿名さん

    大京のトップの自宅
    https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html

    長谷工トップ
    https://presidenthouse.net/blog-entry-3365.html

    三井不動産トップ
    https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html

    住友不動産トップ
    https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html

    なんで
    人にはマンション売りつけて、自分たちは戸建なのかわかりますかw

  128. 290235 匿名さん

    広い土地を買えて、いくらでもわがまま言える理想の家を建てることが出来る、日本のトップ富裕層のことを、低予算しかなく狭い土地で妥協しかない狭小の家に住むことしか出来ない庶民を比較して意味あるの?

  129. 290236 販売関係者さん

    富裕層がどうたらと言ってる馬鹿なマンション派への当てつけでしょ。

    郊外(田舎)に180-200平米程度の土地に戸建て建てれば良いよ。

    庶民の選択肢は郊外の戸建てかファミリー向けマンションあるいは都市部寄りの狭小戸建てか狭いマンションくらい。
    でも住居の本質は変わらない。

  130. 290237 匿名さん

    >>290224 匿名さん
    安くて利便性がいい土地の広い戸建てが、共同住宅より安く買えるから戸建てがいい
    マンションと異なり所有権があるから土地や家屋の一部を貸すこともできる

  131. 290238 検討板ユーザーさん

    スクリプトでの荒らし行為が蔓延していますね。
    運営は放置するのかな?

  132. 290239 検討板ユーザーさん

    >>290235 匿名さん

    そっくりそのまま返すが、車検も知らないエセ富裕層の住む団地と、中華系富裕層の住むタワマンを比較して意味があるの?

  133. 290240 口コミ知りたいさん

    長者番付上位 戸建もマンションも所有
    金持ち マンション所有
    貧乏人 郊外戸建所有

  134. 290241 マンション検討中さん

    金持ちかどうかは関係ないだけどね。

    家族で快適に暮らしたいなら戸建て。

  135. 290242 匿名さん

    >>290241 マンション検討中さん

    確かに。浜松周辺地区なら戸建てしかありえないね。

  136. 290243 坪単価比較中さん

    >>290235 匿名さん

    その言葉そっくり返すよ
    ボロアパート民が13億のマンション自慢するのは虚しすぎるだろ

  137. 290244 匿名さん

    >>290243 坪単価比較中さん

    13億はスレ違いだけど。
    ボロアパートだと言ってもないのに、勝手に作り話で攻撃するのはなんで?
    自分が嫌がらせをしている荒らしだと白状した沖縄爺とやってること同じだよ。

  138. 290245 坪単価比較中さん

    間取変更や模様替え、建替もできて庭も車庫も自由に使えて
    家族と幸せに暮らし通勤通学や買物を楽しみ、友人とパーティしたいなら
    戸建一択

  139. 290246 口コミ知りたいさん

    マンションは妥協の産物
    ここのマンション派(家なき子無き賃パン爺)も
    本当は戸建に住みたがっている

  140. 290247 坪単価比較中さん

    >>290244 匿名さん

    ほう
    >低予算しかなく狭い土地で妥協しかない狭小の家に住むことしか出来ない庶民
    などと、よく言えたものだな 
    もしかして自分のことかなw

  141. 290248 匿名さん

    >>290245 坪単価比較中さん
    スレタイの予算では無理。

    >>290246 口コミ知りたいさん
    どうして家なき子無き賃パン爺と決めつける?
    本人が言ったの?作り話で嫌がらせ?

    >>290247 坪単価比較中さん
    低予算の庶民はスレタイのこと。
    スレタイが理解出来ない人?

  142. 290249 匿名さん

    スレタイの価格が不満なら高額価格帯の比較スレへどうぞ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  143. 290250 デベにお勤めさん

    エセ富裕層マン民はあちらのスレに異動のようです。

    さ、住居としての質で議論しましょう。
    まずは、マンションはカビだらけ。これは決定事項なので、その他で。

  144. 290251 匿名さん

    毎日カビ戸建で塩素を撒くのが日課のようですね

  145. 290252 匿名さん

    塩素戸建て。

  146. 290253 マンション掲示板さん

    >>290234 匿名さん
    たぶんだけど
    寿司職人が普段から寿司食わねーのと関係ある?

  147. 290254 匿名さん

    普通に戸建てで暮らす方が良いからでしょ。
    見た感じ豪邸じゃなくて普通の戸建てが多いね。

  148. 290255 匿名さん

    しょせん共同住宅のマンション住まいは単純に高価格を自慢するしかない
    購入するなら好きな場所の土地を購入して、家族環境に応じた広い間取りの家を安く?建てられる戸建て

  149. 290256 eマンションさん

    >>290253 マンション掲示板さん

    農家が売る米と自宅用を分けているのと一緒の理由。
    集合住宅なんてまともな人間の住む所では無い。

  150. 290257 匿名さん

    >>290256 eマンションさん

    まともな人間ってどんな人間なの?
    あなたはまとも?

  151. 290258 eマンションさん

    >>290257 匿名さん

    金持ち自慢したり、写真捏造したり、なりすまししたり、他人を攻撃ばかりする人間がまともと言えますか?
    少なくとも、マンション派の行為は常識から逸脱していますよ。

  152. 290259 匿名さん

    >>290258 eマンションさん

    ということは。
    「金持ち自慢したり、写真捏造したり、なりすまししたり、他人を攻撃ばかりする」
    これをやっている戸建ても「まともではない」といえるね。
    そして戸建ても「常識から逸脱している」

    もしかして、自覚なし?
    また「だってー、マン民がー」と言い訳?

    どっちもどっちだし、どっちかと言えば、言ってることは戸建ての方が悪質だよ。
    少しは自覚した方がいい。

  153. 290260 周辺住民さん

    どちらかというとマンション派のほうが悪質でしょ。
    戸建て派は住居としてのメリットを頻繁に出しているけど、マンション派はスレチか罵倒の類ばかりだからね。

    間違いを指摘されても壊れたレコードの様に何度も同じことを言い続けるのもマンション派。

    マンション住人で常識外れがいて困るのも共同住宅の特徴。

  154. 290261 検討板ユーザーさん

    >>290259 匿名さん

    そっくりそのまま貴方の発言とおりにお返ししますよ。
    何連投もして金持ち自慢することをマトモと思っている神経が凄いわ。

  155. 290262 口コミ知りたいさん

    >>290259 匿名さん

    子供の成長に多大な悪影響を及ぼすマンション高層階での子育ては虐待と同意。
    我が子を犠牲にして都心が便利と騒いでいる親がマトモですか?

  156. 290263 周辺住民さん

    虐待は言い過ぎだけど、成績が伸びないとか発達への影響を指摘する声はあるね。

    子供より見栄(特定の層にしか響かない)が大事な印象。

  157. 290264 マンション検討中さん

    >>290263 周辺住民さん

    そのとおりです。
    普通の親であれば、少しでも子供の成長にリスクがあるのであれば全力で改善するのが親の役目です。
    このスレのマンション派の人間は、金持ち自慢ばかりでリスクを放置して相手を攻撃するだけ。
    これがまともな人間と言えるのか?
    この様な人間が上下左右に住んでいるかもしれないということが、集合住宅の最大のリスクと思われます。

  158. 290266 匿名さん

    >>290260
    >>290262
    >>290263
    >>290264
    スレタイ通りなら「郊外中古戸建て」という結論になったよね?
    いつまでマンション叩きすれば気が済むの?
    同じ内容でのマンション叩き何年やってるの?
    毎日毎日何年も同じことでマンション叩いて何か意味あるの?
    これから死ぬまで毎日やるの?
    自分が異常すぎると気が付かないの?
    (第三者目線)

    >>290261
    戸建ての方が金持ち自慢酷いよね。

  159. 290267 匿名さん

    上記のニュースで中鉄十局(中国高速鉄道施工を受け持った)施工のタイの高層ビルを良く見ると柱が細いのもそうだが、中の主筋があまりにも細すぎる。
    その様な地震対策がおろそかな設計をしたのは、200年もの動かなかった南北15kmに渡る断層帯を無視して設計した(地震の無い国。シンガポールもそう。)とは感じる。

    それがインドネシア高速鉄道もあのような手抜き設計・施工をしていたならば大問題になるかも知れぬ。



    上記の時間帯から始まる鉄筋の破壊の様子を見て見よ。
    兵庫県南部地震で横倒しになった阪神高速の橋脚よりも異常に主筋が細く、まるで細すぎる鉄筋を集積しただけで、建物の荷重を支える様にはなっていない。

  160. 290268 販売関係者さん

    >>290266 匿名さん
    >スレタイ通りなら「郊外中古戸建て」という結論になったよね?
    あなたの中でそう結論したのかもしれないが、他人には関係ないこと。

  161. 290269 匿名さん

    グランドメゾン杉並永福町
    東京都杉並区和泉3丁目
    1億3290万円~1億6990万円
    2LDK+S(納戸)~3LDK
    71.61m2~93.9m2
    総戸数 51戸

  162. 290270 匿名さん

    オーベルアーバンツ秋葉原
    東京都台東区浅草橋4-2-1他
    価格未定
    1LDK~3LDK
    34.64m2~73.04m2
    総戸数 85戸

  163. 290271 検討板ユーザーさん

    >>290266 匿名さん

    中立派を装ったマン民。
    (第三者目線)って何だ? お前が荒らすからスレが荒れていると気が付かないのか?
    議論に負けるとそのキャラが出てくるが、バレバレ過ぎて意味無いわ。
    早くマトモな人間になれたら良いね。無理だと思うけど。

  164. 290272 匿名さん

    >>290268 販売関係者さん

    じゃあ、あなたの意見はなに?

  165. 290273 eマンションさん

    >>290271 検討板ユーザーさん

    さ、マン民の連投が始まるよ

  166. 290274 匿名さん

    戸建て→沖縄爺

  167. 290275 マンションは投機物件

    >>290272 匿名さん
    全ての地域、予算で

     戸建て>>>>>>>>>>>>>>>>集合住宅

  168. 290276 販売関係者さん

    >>290272 匿名さん
    自分は家族がいるなら中古でも建売でも注文でも予算に合わせて戸建てが良いと思うよ。

  169. 290277 口コミ知りたいさん

    マン民は議論に負けると金持ち自慢の連投で誤魔化す。笑

  170. 290278 匿名さん

    リーフィアレジデンス練馬中村橋
    東京都練馬区中村南3-3-1
    6858万円~9088万円
    3LDK
    58.46m2~75.04m2
    総戸数 67戸

  171. 290279 匿名さん

    リビオ亀有ステーションプレミア
    東京都葛飾区亀有3丁目
    4390万円~9290万円
    1LDK~3LDK
    35.34m2~65.43m2
    総戸数 42戸

  172. 290280 口コミ知りたいさん

    マン民が登記物件を羅列して
     マンション高いぞー   マン セー
    と始めました。

  173. 290281 匿名さん

    サンクレイドル南葛西
    東京都江戸川区南葛西4-6-17
    5948万円
    3LDK
    72.68m2
    総戸数 39戸

  174. 290282 匿名さん

    リビオシティ文京小石川
    東京都文京区小石川4丁目
    9390万円~1億5190万円※権利金含む
    2LDK~3LDK
    57.4m2~76.81m2
    総戸数 522戸

  175. 290283 評判気になるさん

    マン セー

  176. 290284 販売関係者さん

    >>290267 匿名さん
    日本の場合は想定の3倍強まではたぶん倒壊しない。

    でも、マンションはどれも耐震等級1相当だから数百年に1度程度の頻度の震度6強や震度7で倒壊しない設計だけど、複数の震度7とかたぶん想定してないんじゃないかな。
    熊本では実際に複数回発生した。
    高層の場合は長周期地震動の影響が大きいけど、なかなか減衰しないから影響を受ける範囲が非常に広く、確率は100年に1度レベルじゃなさそう。
    しかも条件によっては震源から離れた場所で増幅してしまう。

    タワマンで初めて長周期地震動対策が実装されたのは2014年。
    それ以前のタワマンや対策がされていないタワマンはよりリスクが高そう。

  177. 290285 検討板ユーザーさん

    >>290284 販売関係者さん

    この様な、有益な情報に対して、金持ち自慢や訳の分からない理論で相手を攻撃するのがマンション派。

  178. 290286 販売関係者さん

    ちなみに断層が原因でパルス性の大地震が発生した場合は免震がまともに働かない可能性があるらしい。
    その場合は完全に想定外かつ対策もたぶんまだ無いので、倒壊しても運が無かったと諦めるしかない。

    高層マンション買いたいなら断層の位置も要確認だね。
    隠れ断層もあるから安心は出来ないだろうけど、明らかな場所は避けたほうが良い。
    https://www.news-postseven.com/archives/20211203_1710562.html?DETAIL

  179. 290287 匿名さん

    >>290285 検討板ユーザーさん

    その人と何年も同じ話をしてるのはなんで?

  180. 290288 匿名さん

    >>290277 口コミ知りたいさん
    議論って何だよ。
    議論なんてないじゃん、
    馬鹿と馬鹿の罵り合いだって気がつけよ。

    どっちもどっち。

  181. 290289 匿名さん

    >>290288 匿名さん

    同意。

  182. 290290 匿名さん

    >>290258 eマンションさん
    発狂して何の意味があるのかわからない使用済生理用品の写真とかをあげる戸建さんの方がやばいと思うよ。

  183. 290291 マンション掲示板さん

    >>290288 匿名さん

    そろそろ金持ちに変身ですか?
    それとも、写真連続貼り付けですか?

    上から目線で達観キャラだが、マン民とバレバレだぞ。

  184. 290292 口コミ知りたいさん

    >>290290 匿名さん

    マンション派の事だろ。アホウか?

  185. 290293 販売関係者さん

    >>290290 匿名さん
    あれアップロードしたのタワマンのおばさんだよ。
    書き込みが全部千葉の婆さんに見える病気に罹って自分は若いと証明したかったみたいだけど、やばいよね。

  186. 290294 通りがかりさん

    >>290288
    マンションは定期的な掃除しないと主張してたが、ちゃんと掃除しないと臭いと議論して、マンショントイレは漏れなく臭いと結論がでたよ。

  187. 290295 匿名さん

    大地震しか書かず、巨大地震・超巨大地震、連動型超巨大地震も書けない奴に何がわかるってんだ?

    こいつ、東海・東南海・南海の連動型超巨大地震のリスクも語らないな。
    これが発生すると東海道メガロポリスは産業地帯が集積していることから、東北地方太平洋沖地震以上の国難に遭遇することになる。

    また、311以降の活火山の沈黙も不気味ですらあるのだが。
    降灰は変電施設を損傷する。

    沈黙している活火山が噴火するリスクの意識すら無い。
    これは富士山だけでも無いし、各地に点在している活火山の何処が噴火するかは、311以降火山性地震とマグマの上昇による地殻変動を観測しているが、その時になってみないと分からないかも。
    RC造というよりも木造戸建ての方が高温の火山灰を被ると火災が発生することも全く頭にない頭弱すぎか?
    しかし、万が一破局的噴火が発生した場合RC造すら救い様がない。
    これは2000年前のポンペイでのイタリア南部のベズビオ山の大噴火でも証明されているが、地球の歴史と人類の時間の尺度は未知数の数字。
    想定外のことが突然起こることもあるし。

  188. 290296 匿名さん

    >>290284 販売関係者

    >>しかも条件によっては震源から離れた場所で増幅してしまう。

    条件とは タワマンであること。戸建ては影響しない。

  189. 290297 匿名さん

    東京のキャバは、競い合って整形して、お客に貢がせてシャンパンとか入れるの普通に考えてほんと怖いんだよね。おじさんを沢山ダマすわけで。時給1500円の普通のバイトでいいって言ってるのに、埼玉のキャバでシャンパン飲んでる席は1つもないよ。お客にお金を使わせないようにしてる子多い。

  190. 290298 匿名さん

    >>290297 匿名さん

    ハルフラからのコピペ。

  191. 290299 販売関係者さん

    >>290296 匿名さん
    そうですね。増幅されるのは堆積層の表面波で長周期。
    戸建ては固有周期と離れているので全く影響しない。

  192. 290300 新浦安さん

    >>290299 販売関係者さん
    誰だ? お前は?
    PC橋桁は車両通行で常にたわんでいるのを知っているのか?

  193. 290301 買い替え検討中さん

    昨今は、みんな(将来の人口動態にもとづく)資産性も織り込んで買うから、落ち目の郊外は二束三文になりつつあるよね。
    新たな需要が小さく、供給コストが高く、昔みたいな更地再開発からの序列逆転も望めない、勝ち組エリア・物件で早めにポジションを取れれば勝ち。
    買いのがして、今は郊外住みでNISAで地道に資産形成して落ちたら買おう、みたいな人もいるようだが、欲しい物件はろくに落ちないか、落ちても怖くて買えないかだろうね。
    市場は、***の多数派が損をする方向にしか動かない。

  194. 290302 販売関係者さん

    君のこと知ってるよ。
    なにか聞かれても次々と専門用語並べて話のすり替えする馬鹿でしょ。

  195. 290303 匿名さん

    >>290999 の内容と

    >>PC橋桁は車両通行で常にたわんでいるのを知っているのか? (>>290300

    がどう関連するのかチンプンカンパチ。

  196. 290304 匿名さん

    訂正  >>290299 の内容と


  197. 290305 職人さん

    >>290303 匿名さん
    関係無いね。馬鹿だから仕方ないよ。

  198. 290306 eマンションさん

    >>290305 職人さん

    お前ら、いつまでマニアックな知識ひけらかして悦に入ってるんだ?
    楽しいねか?

    どっちもどっちだわ。

  199. 290307 匿名さん

    >>290306 eマンションさん

    あんた 何も分からんなら黙ってろよ

    俺はマニアでもなんでもないドシロートだけど

    マニアックな知識でもなんでもない 知ってることでも勉強になる

    世の中楽しいことばかりじゃない 

    勉強したくないのは自由だが 黙ってろよ

  200. 290308 匿名さん

    そう、ここの人たちレベル低いの。
    初めて見た時あきれた。

  201. 290309 職人さん

    例えばマンションは地震に弱いだけじゃ根拠がないからちゃんと理由も付けてるだけだよね。
    それを理解するかどうかは別問題だし、反論したければ、その根拠に対して何か言うことも可能。

    ここで新しいことを知ることもあるし、それっておかしくないか?と調べるとそこを起点に新しい知識が得られる。

  202. 290310 匿名さん

    >>290293 販売関係者さん
    タワマンのおばさんを装った自作自演の戸建自慢の世田爺って呼ばれるここの主ってことバレたんでしょ?
    その後も何十回も繰り返し上げてるじゃん。
    相当やばい人。

  203. 290311 匿名さん

    世田爺と千葉のカッペ婆さんって同じ人のことでしょ?
    この掲示板で何十年もマンションを蔑むことだけを生きがいにしてる人。

  204. 290312 マンション比較中さん

    >>290310 匿名さん
    あれ、その前後の流れもみて自作自演には見えなかったけどね。
    発達障害っぽい印象。
    だいぶ前に博士課程の事はDとは呼ばないと知ったかで間違ったこと言ってた修士卒の女と同じじゃないかと思ってる。

    後からみっともない事に気づいたのかあまり出てこなくなったけど、マンションの**存在証明として誰かが何度もアップロードしてる。

  205. 290313 名無しさん

    >>290312 マンション比較中さん

    いつものマン民の自作自演だったよね

  206. 290314 マンション比較中さん

    ありゃ、NGワードだったか。
    黄違い 奇地街

    エレベータで一緒になりたくない人とか利用時間帯が同じだと嫌だね。

  207. 290315 匿名さん

    どっちの自演かどうでもいい、どっちでもいいが、世田爺とか千葉のカッペ婆さんって呼ばれてる一人だけでしょ、10年以上毎日休まず書き込んでるのは。
    そいつが一番やばいに決まってるじゃん?
    他の人は時々暇つぶしに相手してやってるって感じじゃん?
    誰が誰だかわからず一人戦い続けてるって本当に気の毒。
    どうなれば気が済むんだろうね。
    やめればいいのに。

  208. 290316 通りがかりさん

    >>290315 匿名さん
    あなたはそんな昔から続けてるのですね。
    何か得られましたか?

  209. 290318 匿名さん
  210. 290319 匿名さん

    >>290318 匿名さん

    ここでのケンカ言い合い罵り合いとはレベチのいやらしさ。

  211. 290321 通りがかりさん

    別スレの話はそっちでやりなよ。
    迷惑行為。

  212. 290322 匿名さん

    ここの戸建てが沖縄爺。

  213. 290323 匿名さん

    スレ主が沖縄爺。

  214. 290324 通りがかりさん

    意味が分からない。
    ここのマンションさんて思い込みが強すぎ。
    何考え何をしたいか分からないが、運営にでも相談したら良い。

  215. 290325 匿名さん

    >>290321 通りがかりさん

    別スレから証拠を引っ張ってきてんだろ?問題なし

  216. 290326 匿名さん

    >>290325 匿名さん
    全然証拠になってないじゃん。
    馬鹿すぎ。

  217. 290327 匿名さん

    >>290326 匿名さん

    なんの証拠になってないの?

  218. 290328 匿名さん

    >>290326 匿名さん

    自白ですか?

  219. 290329 匿名さん

    >>290326 匿名さん
    ほら、お前の書き方で、個人情報詐取スレ荒らし犯人。

  220. 290330 職人さん

    他人の書き方なんていくらでも真似できるし、それで同一人物と同定出来ると思ってるのか。
    何でこのスレを立てた人と特定できるのかも不明。
    IPアドレスやPCの環境だって変わってるだろうし、バカ過ぎ。

    よそのスレの話はよそでやれ。

  221. 290331 匿名さん

    おかしなマンションとキチガイ環八
    レベル高!w

  222. 290332 匿名さん

    >>290330 職人さん

    自白ですか?

  223. 290333 マンション検討中さん

    >>290332 匿名さん
    君がマンション住人の標準レベルなのかな。
    だとしたら終わってるな。

  224. 290334 匿名さん

    >>290333 マンション検討中さん

    自白ですか?

  225. 290335 マンション検討中さん

    タワマンは断層起因のパルス性地震動では免震が効かなくてかなりやばそうだけど、アクティブな免震というのも研究が始まっているみたいだね。
    セミアクティブな免震というのあるみたいだが、これは効果ないか、むしろ加速度が増大する場合もあるとのこと。
    でも、あんな馬鹿でかい建物を高速な応答でアクティブに制御できるんだろうか?

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaee/24/6/24_6_14/_article/-char/...

    家族の安全と大きな震災後も住み続けられることを期待するなら過去の地震にも耐えた実績と実験による検証がされている戸建て。

  226. 290336 名無しさん

    >>290330 職人さん

    それ、いつもムキになって言ってるけど。
    ムキになるほど自作自演している疑いがある。
    いつも偉そうで名前コロコロ変える迷惑荒らし。
    マジきもい。

  227. 290338 マンション比較中さん

    バカタイトルのスレの中で閉じててくれればいいのに。スレチが迷惑な荒らしという自覚なし。
    これがマンション住人のデフォなんですかね。共同住宅はきついな。

  228. 290339 匿名さん

    >>290338 マンション比較中さん

    荒らしの爺さんはボロ戸建てで暖かくして早く寝なさい。
    そして他に趣味をみつけなさい。

  229. 290340 匿名さん

    四月だと言うのに今日は冷えるからね。

  230. 290341 匿名さん

    >>290337 匿名さん

    嘘はやめなさい。
    ちゃんと歯磨きして早く寝なさい。

  231. 290343 匿名さん

    >>290342 匿名さん

    ごめん。本当だ!
    ということは、浦安爺が一人芝居の犯人だ。

  232. 290344 マンション検討中さん

    共同住宅に住むというのはこういう輩と運命を共にするということ。

  233. 290345 マンション検討中さん

    >>290344 マンション検討中さん

    はいはい。ボロ戸建ての荒らしさんは暖かくして早く寝なさい。

  234. 290346 検討板ユーザーさん

    マンションだとこんな感じで馬鹿な住人から因縁を付けられることになります。
    共同住宅だから仕方ないですね。

  235. 290347 名無しさん

    >>290346 検討板ユーザーさん

    高層階住民が下層階住民にエレベーター乗るなとか平気で言います。

  236. 290348 販売関係者さん

    >上下左右の隣人すべてにブラック住民が潜んでいる可能性があるといっても過言ではない
    >トラブルがない分譲マンションはたった23.2%しかなく、何らかのトラブルを抱えているマンションが増加している

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111867

    このスレみればやばいことは分かるよね。

  237. 290349 マンション掲示板さん

    >>290347 名無しさん

    高層、中層、下層でエレベーター別れてますけどね。

  238. 290350 匿名さん

    この4000万スレは情報の質が低すぎ書く気にもならない。
    環太平洋火山帯、深度スケール、など一向に興味湧かないスレなど突っ込む気は無い。
    倒壊したタイの高層ビルを施工した中鉄十局とは何か学習したか?
    コストのかかる日本案を蹴ったインドネシア高速鉄道は手抜き施工がゼロとは思えない。
    また、バラスト施設車が施工中に脱線して事故を起こしている。
    インドネシアの高速鉄道は完工が遅れに遅れ結果的に日本案を超える施工コストになってしまっている。
    倒壊したビルの鉄筋をよく見たか?
    何が気づいた?
    俺が沖縄でもだ。

  239. 290351 匿名さん

    またコピペしてる。

  240. 290352 匿名さん

    >>290350 匿名さん
    「この4000万スレは情報の質が低すぎ」
    その通り。
    ただあんたの文章も相当レベル低い。
    何言ってるかわからない。

    「何が気づいた?」


    「俺が沖縄でもだ。」


    やり直し!

  241. 290353 職人さん

    >>290349 マンション掲示板さん
    それでも高層、中層、下層のぞれぞれの中に上下が出来るじゃん。

  242. 290354 匿名さん

    >>290352 匿名さん

    コピペくんが別スレからのコピペを改竄して貼ってるから意味が通じないのは当然。
    わかるように書いておいたのに。

    「その通り」と「やり直し」って、よく見るけど。
    上から目線で偉そうだからやめようね。
    見ている人を不快にさせる。

  243. 290355 職人さん

    >>290350 の様なわけのわからん事を読まされるのは不快。
    わざわざ意味が通じないことをここに書くのは荒らしだよ。

  244. 290356 匿名さん

    >>290355 職人さん

    あのコピペはあなたが荒らしだと伝えかったのかもね。

  245. 290357 匿名さん

    また意味不明

    共同住宅でこんな感じで現実と妄想の区別がつかない危ないやつから因縁つけられたら怖いな

  246. 290358 匿名さん

    >>290357 沖縄爺=港南次長=荒らし




  247. 290359 匿名さん

    意味不明。
    スレタイ理解してから書きましょう。

  248. 290360 匿名さん

    浦安爺が一人芝居していて、
    しかも
    古いアパートの2階建てに住んでるのに、
    富裕層気取りしてるのかー笑

  249. 290361 名無しさん

    こいつマンコミュの荒らし>>290359 匿名さん

  250. 290362 eマンションさん

    スレチで荒らししか出来ないマンションさん多すぎ。
    マンションの共用部の使い方とか周りへの配慮も推して知るべし。

    余計なストレス抱えずに暮らしたければ戸建て。

  251. 290363 周辺住民さん

    >>290360 匿名さん
    集合住宅に住むと誰でも心を病む。
    マンション住民はまともな精神では無理。

  252. 290364 匿名さん

    >>290363 周辺住民さん
    今日も活動開始かい?
    何十年も毎日無意味なことを続けるあんたの精神がいちばん異常。
    やめればいいのに。

  253. 290365 口コミ知りたいさん

    >>290364 匿名さん

    誰かと勘違いしていない? ペンネームは自動的に変わるよ

  254. 290366 周辺住民さん

    >>290364 匿名さん
    たまにはトイレ掃除したほうがいいよ。

  255. 290367 匿名さん

    富裕層を装う似非資産家はマンション民の伝統芸
    共同住宅固有のメリットをひとつも語れずに妄想資産の自慢しかできない

  256. 290368 匿名さん

    ここのスレって最低だね。
    嫌がらせの手口が沖縄爺。

  257. 290369 匿名さん

    というか、沖縄爺による嫌がらせスレだよね。
    マンコミュのほとんどのスレがそうだけど。

  258. 290370 匿名さん

    スレチの妄想書き込みが止まらない。
    マンション住人にはこんなの多そう。

    戸建てとマンションの比較をすれば良いのにね。

  259. 290371 匿名さん

    比較ではなく悪口しか書いてない。

  260. 290372 匿名さん

    >>290370 匿名さん

    あんたが最低だよ。

  261. 290373 匿名さん

    本当か妄想かわからないのに、妄想と何度も断定していることが妄想ではないと証明している。

  262. 290374 匿名さん

    見ているとどっちもどっちと思うとこあるよ。
    けど戸建ての方が悪質。

  263. 290375 匿名さん

    戸建てもマンションも、どっちも書いてる人いそうだしさ。
    何が目的なのか理解できない。

    マジで他に趣味見つけなよ。

  264. 290376 匿名さん

    サーバ管理者以外は同一人物か分からない。
    だから妄想。
    しかも訳のわからん別スレまで妄想広げてる。

    マンションは共同住宅だから変なやつがいたら大変。
    ハズレ率は低く無い。

  265. 290377 匿名さん

    「妄想」
    自作自演をしている人にとって都合良い言葉。


  266. 290378 匿名さん

    否定されると確信を強めるのは陰謀論者と同じだな。
    論理的思考が出来ないおバカが陥りやすい。

    同じマンション住人が可哀想。

  267. 290379 匿名さん

    実際、自作自演をして荒らしている人がよく使っている言葉が「妄想」だからね。

    「陰謀論者」も追加だね。

    1. 実際、自作自演をして荒らしている人がよく...
  268. 290380 eマンションさん

    そんなに自信があるなら自作自演で削除要求すれば良いだろ。
    ほらすぐ申請しなさい。

    スレチの迷惑行為の自覚無しなのかそんなの関係無いと思ってるのか分からないがどっちしろ屑。
    マンションの規約や周りへの配慮も気にして無さそう。
    共同住宅はこれだからやめた方が良い。

  269. 290381 匿名さん

    >>290380 eマンションさん

    ちょっとよくわからないのは、マンションに自作自演と言ってるのは妄想じゃないの?

    このスレを見ていると、ただの悪口の言い合い。
    どっちもどっちだとは思うけど、悪質なのは戸建ての方。
    嫌がらせとしか思えない手口だよ。

    質問なんだけど、このスレで何年も同じ書き込みを毎日していることって「まとも」と言えると思う?
    これあなたに聞きたい。

  270. 290382 匿名さん

    このスレを見ての感想。

    「共同住宅はこれだからやめた方が良い。」
    こういう系のコメントがすごく多いよね。
    そしてマンションの悪口。

    ※騒音スレやクレーム系のスレと似ている。

    もしかして、共同住宅に住み、不満がある人の捌け口スレなのかな?

    戸建てに住めば全部解決ってわけでもないと思う。
    人間性の問題もある。

  271. 290383 購入経験者さん

    >>290382 匿名さん

    逆です
    そもそもまともな戸建を変えないお上りのタワマン賃貸爺さんがドヤ顔して投稿したら、こういう↓内容の指摘をされ、都度老若複数の仮面を使い分けプッツンするというのがこのスレの本質です

  272. 290384 匿名さん

    >>290383 購入経験者さん

    都度老若複数の仮面を使い分けって妄想かもしれないよね?

    ここ見ていて思うのは、戸建ては自分を棚に上げる癖があるよね。

    まず、これ答えてほしいんだけど、このスレで何年も同じ書き込みを毎日していることって「まとも」と言えると思う?

  273. 290385 匿名さん
  274. 290386 匿名さん

    戸建ての方が悪質
    イかれてる

  275. 290387 マンション比較中さん

    >>290384 匿名さん
    マン民のなりすまし、嘘から新たな被害者を出さぬようにレスしているから至極まともです。
    お前は被害者、仲間作りで永遠と書き込みしている極悪人だな。

  276. 290388 匿名さん
  277. 290389 匿名さん

    >>290387 マンション比較中さん

    熱くなってボロが出ちゃったね。

    お前は被害者?ということは、被害者だと認識していてるということ。その被害者が仲間作りをしていると解釈し極悪人だと言う。
    そんな感情的になるのは、あなたが加害者だから。
    なぜなら、第三者は感情的にはならない。

    そして、何年も毎日同じ書き込みをしているのが「まとも」と言う発言。異常すぎる。

  278. 290390 匿名さん

    結論。
    ここの戸建ては沖縄爺。

  279. 290391 マンコミュファンさん

    >>290390 匿名さん

    沖縄の戸建て?

  280. 290392 評判気になるさん

    >>290391 マンコミュファンさん

    環八が次長で沖縄爺ってのも確定!

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5900

  281. 290393 匿名さん

    >>290391 マンコミュファンさん

    違うよ。
    戸建てでもマンションでも、どっちでもいいんだよ。

    要は、孤独だから話し相手がほしいだけでしょ。
    かなり病んでる。

    沖縄はキャラで、環八キャラもやってる港南民。

  282. 290394 購入経験者さん

    >>290389 匿名さん
    日本語勉強したら?
    意味不明な文章。

  283. 290395 匿名さん

    >>290394 購入経験者さん

    うん、そうだね。わかりにくかったかも。

    つまり、あなたにしつこく嫌がらせされたから全部わかっているよ。ってこと。
    それはあなたも相手が誰だかわかっていて、個人攻撃してくるんだと思っている。
    と言うことだよ。

  284. 290396 匿名さん

    マンション派は中身で議論出来ないから何とか爺だの何だのとくだらない妄想をしてばかり。
    どうでも良い馬鹿な事に延々とこだわり続ける。

    マンションの何が良いか語ってみなよ。

    共同住宅はこんな馬鹿な住人だらけだから住みたいとは思えないね。
    共同住宅は学生~独身時代に住めば十分。

  285. 290397 匿名さん

    >>290396 匿名さん

    それも、いつも同じこと書いてるけど認知症なの?
    人に同じことを何度も言わせるのも老害だよ。
    あと人が書いたことを変換して書くのは嫌がらせ。
    例えばトイレ掃除のこととか。
    あれは元はトイレは毎日掃除すると書いたのはマンション。戸建ては掃除しないと言われ頭にきたから変換してマンションに掃除しろとか言いだしたんでしょ。
    そういう嫌がらせの仕方、変換する手口は悪質。
    やめたほうがいい。そんな悪質な人とはまともには話せないでしょ。
    だから白金爺もふざけてるんじゃないかな。

  286. 290398 匿名さん

    そもそも、毎日同じことを書いてる自覚があるのか疑問。
    認知症の検査をしたほうが良い。

  287. 290399 買い替え検討中さん

    >>290397 匿名さん
    相変わらず捏造しているな。
    過去スレ読んだらわかるが、戸建派が、毎日掃除しても尿石等は取れないから、定期的に塩素系洗剤を使用しないと駄目とアドバイスしたら、マンション派が、戸建は塩素系洗剤を毎日使うほど汚れていると歪曲した。
    圧倒的にマンション派が悪質だろ。
    歪曲ばかりするお前が一番悪質で、中立を装ったマンミンが諸悪の元凶だ。

  288. 290400 匿名さん

    >>290399 買い替え検討中さん

    毎日掃除していれば塩素系必要ないよ。
    うち、便器の中はマジックリン使っていて、その他はトイレ用シートで拭いている。
    毎日掃除しないから塩素系が必要なんじゃない?と言った。

    そもそも、ここの戸建ての人は掃除していなそうな発言が多い。

    そして認知症。

  289. 290401 匿名さん

    >>290399 買い替え検討中さん

    290400の続き。

    戸建てはトイレ掃除のやり方すら知らない発言をしたんだよ。
    自動洗浄とか言って。
    それしか使わないなら尿石は取れないよ。
    自動洗浄は掃除とは言わない。

    もう一度。
    毎日掃除していれば塩素系は必要ない。

  290. 290402 匿名さん

    諸悪の元凶?

  291. 290403 匿名さん

    毎日同じことを繰り返す邪魔をして悪かったね。
    アスペルガーとアルツハイマーのルーティンの邪魔をする人が諸悪の根源ね。

    りょ。

  292. 290404 eマンションさん

    >>290397 匿名さん
    私はトイレの掃除なんて言って無いけどな。
    馬鹿な話に流れた理由も風呂の窓に関してマンション派がいつも窓を開けて換気だとか塩素系を使うのは掃除してないからだとか頭の悪い言い返しをしたのがきっかけ。

    表面波とか違うネタも書いてますよ。

    認知症?そりゃグラハムのヒエラルキーでど底辺に属する君の事だろう。

    同じ事書くなというなら自分だけ実践すれば?

  293. 290405 匿名さん

    >>290404 eマンションさん

    いつも見てるわけじゃないから知らないよ。
    見る時は同じことしか言ってないキモいスレ。

    いやいや、ルーティンの邪魔はしないからどうぞお好きに。

  294. 290406 匿名さん

    ルーティン=マンションの悪口。

    これを言わないと一日が始まらず一日が終わらない。

  295. 290407 買い替え検討中さん

    >>290401 匿名さん
    お前の家のトイレは臭いんだね。
    適切なトイレ掃除してないんだね。

  296. 290408 匿名さん

    マンションは住人が絡んだトラブルが発生する可能性が高い。
    ここには常識的なマンション住人は来ないのかもしれないし、このスレ見れば容易に想像つく。

    戸建てがおすすめ

  297. 290409 匿名さん

    戸建てでも同じ。

    ゴミ屋敷や騒音問題、たびたびワイドショーネタになっている。

    引っ越しが簡単でないだけ、いったんトラブルになると大変。

  298. 290410 周辺住民さん

    都心三区などの集合住宅だらけの自治体は住民自治活動やオンブズマンが機能していない
    それは外国人や地方からの移民が多く、地元愛も地域のために結束団結するという発想が希薄だから
    それを見越してデベや業者はやりたい放題
    隣に日照や眺望を阻害するタワマンができても、タワマン戸建に関係無く、先住民は泣き寝入り
    でも民度が高い世田谷や杉並、中野、芦屋、神戸などは住民自治が機能し乱開発を未然に防ぐ
    だから良好な町並みが保たれる(大田区は田園調布など一部に留まる)

    開発から取り残されたと揶揄する人でろくな奴はいない、大概は民度の低い金の亡者
    住民の大半は例え高値で提示されても、乱開発業者に土地は売らないから彼等もつけいる隙が無い
    自宅マンションの値上がりで喜ぶオバカ丸出しとは雲泥の差 

  299. 290411 通りがかりさん

    >>290409 匿名さん
    確率が全然違うけどね。
    壁と床、天井を共有して音が伝わるし他人との距離が近すぎる。


    ワイドショーでネタになるのば珍しいから。

  300. 290412 ご近所さん

    >>290410 周辺住民さん
    まともな正論です。

    そろそろ、
     お前らいつまでやってるんだ。どっちもどっち
    と中立を装ったマン民が騒ぎ出すよ。
    議論に負けるとキャラ変するから。

  301. 290413 ご近所さん

    >>290409 匿名さん
    マンションってすぐに引越しできるんだ?
    賃貸民?

  302. 290414 名無しさん

    >>290413 ご近所さん
    独りなら簡単だけど家族の場合は大変だし、周りにやばい住人がいるのを黙って売るの問題だね

  303. 290415 評判気になるさん

    含み益が出過ぎているのも困りもの。
    https://toyokeizai.net/articles/-/869205?page=3

  304. 290416 評判気になるさん

    戸建は家族の調子が悪くなるほど塩素系洗剤使わないとキッチンや風呂が臭う,ということがこのスレで最近学んだことだね。

  305. 290417 デベにお勤めさん

    >>290416 評判気になるさん
    どこをどう読んだらそんな曲解した理解になるんだ?
    ただの嫌がらせと思うが、真剣に考えた結論がそうなら、お前は日本社会に適合できないぞ。
    やはり中華圏の人?

  306. 290418 販売関係者さん

    >>290400

    タワマン憎し!高級マンション憎し!でずーっとマンションに嫌がらせしている自称戸建てのボロ団地老人は認知症ですよ。
    見ててわかりますよね?
    来る日も来る日もずーっと延々と同じ言動を繰り返してます。
    5ちゃんやここや他の掲示板でもずーーっと同じ主張を繰り返してマンション叩きする「チンパン」が口癖のキチガイ老人が偶然2名も3名もいるわけない。
    すべてたった1名の認知症の同一人物の老人による書き込みです。

    都合悪くなると別キャラを装って性別や年齢など設定を変えますが傍目には同一人物バレバレです。

    ホスラブで20年以上「かっぺ」を名乗ってる老婆です。

    やっぱり誰から見ても「認知症」なのですねw

  307. 290419 販売関係者さん

    >>290405 匿名さん

    俺は「たまに」しか見ないけど、マンション叩いてる団地の老婆は「いつも」いますね。
    「いない日」が1日も存在しない。

  308. 290420 販売関係者さん

    >>290416 評判気になるさん

    家族なんて一人も実在しませんよ。
    家族が居たらクリスマスも正月も夏休みも冬休みも土日もずーっとここに張り付いてマンション叩いてるわけ無い。

    マンション民の「若さ」「財力」「学歴や知能の高さ」を妬む障害年金ナマポの独居老人ですよ。
    左半身麻痺で身体障害があるから外を散歩すらできず1日22時間ここや5ちゃんに連投。

  309. 290421 販売関係者さん

    さあて
    団地老人に粘着されないうちに逃げます

    これから家族と買い物~

  310. 290422 匿名さん

    >>290410>>290412
     
    自分で自分宛に「まともな正論です!」とバレバレの自作自演の一人会話。

    キャラ変失敗の孤独おばあちゃん。

  311. 290423 口コミ知りたいさん

    >>290416 評判気になるさん
    君みたいなのがマンション標準なんでしょ?

    共同住宅はやめておいた方が良いよ。
    住人のハズレ率が異様に高そう。

  312. 290424 名無しさん

    >>290420 販売関係者さん

    塩素系洗剤使うときは窓全開にしないと、家族の健康に害があるって発言してましたよ。
    配管を定期的に洗浄してないのが原因かも。

  313. 290425 職人さん

    >>290418 販売関係者さん

    オマエがその千葉のカッペ婆じゃないのか
    そんなに構って欲しいのか

  314. 290426 マンコミュファンさん

    >>290420 販売関係者さん
    マンション派の知能と学歴は-2σくらい?
    ここの書き込み見てると底辺しかいない様に見えるけど。

    これで高かったたらマンションは異世界だよ。

  315. 290427 マンコミュファンさん

    統計的にもマンションの方が高齢であることも分かってますね。

    停電時の避難とか大問題じゃなかろうか。

  316. 290428 口コミ知りたいさん

    >>290424 名無しさん
    日本語って読める?
    取扱説明書って存在知ってる?

    やはり中華圏か、、

  317. 290429 検討板ユーザーさん

    なんで団地の老婆なんだろう。?

  318. 290430 匿名さん

    >>290418 販売関係者さん
    共同住宅の良さを騙れないと他人の誹謗中傷を始めるのがマンション民の特徴

  319. 290431 匿名さん

    >>290412 ご近所さん
    戸建さんにおすすめの記事見っけ。

    https://salon.b-t-partners.com/win_or_lose/

    ディスカッションをいちいち「勝ち負け」と見る人はうざい、面倒くさいと思います。
    性格的なこともあるでしょうが、親の価値観が強く影響しているように思います。
    「何でも親のせいにするな」と言われそうですが、親以外への接触が少ない子どもへの影響は否定しづらいです。

    だって。
    お前さんのことじゃん。
    かなり的を射ている。

    資産価値のない戸建を相続した恨みつらみがマンションへの嫉妬と怒りに向かい、何十年も負けを認められないんだよね。
    まあ、議論とも呼べない無意味な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  320. 290432 通りがかりさん

    >>290431 匿名さん
    君みたいなのは議論のヒエラルキーのど底辺なんだよ。
    そういう書き込みはマンションの住人リスクのアピールにしかなってない。
    気にならない層が集まるという負のスパイラル。

    マンションの良さでも語ったら良いよ。

  321. 290433 匿名さん

    >>290432 通りがかりさん
    戸建さんにおすすめの記事見っけ。

    https://counselor-blog.com/1076

    人は、自己愛が傷つくと、相手を「負かして」、自分が「勝つ」ことで存在を保とうとする

    だって。
    お前さんのことじゃん。
    かなり的を射ている。

    戸建住まいを馬鹿にされて傷ついた心を癒すために、何十年もこんなところでマンション(マンション住民)を蔑むことだけが生きがいになっちゃったのね?
    まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  322. 290434 販売関係者さん

    >>290431 匿名さん
    トイレ臭いんだね。
    ちゃんと定期的に尿石取らないと臭いぞ。

  323. 290435 匿名さん

    >>290434 販売関係者さん
    戸建さんにおすすめの記事見っけ。

    https://counselor-blog.com/1076

    自己愛が傷ついているということは、常に「負け( I’m NOT OK )」を抱えている、ということです。 
     人間、「負け( I’m NOT OK )」を抱えている状態を解消するためには、相手に「勝つ(You are Not OK)」しかありません。
     それが事業、仕事とか生産的なものに向く場合は良いのですが、そうした手段も奪われている人たち、あるいはあまりにも「負け」が混んでしまっていてにっちもさっちもいかない人、身体レベルでも強い不安、自信喪失を抱えている人は、他者を貶めることで、「勝ち( I’m OK )」を得ようとします。

    だって。
    お前さんのことじゃん。
    かなり的を射ている。

    まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  324. 290436 匿名さん

    反論出来ないと馬鹿な文章のコピペを繰り返すのもマンションさんの特徴。

    こういう人が総会だとかトラブルで揉めてるときにどういう反応をするか想像すると良い。

    これからマンション購入を検討している人、覚悟できてる?

  325. 290437 匿名さん

    >>290430
    はやく塩素まかないと脳にカビがはえるぞ

  326. 290438 匿名さん

    >>290436 匿名さん
    あのー、「反論」って何?

    あんたが何か論じてくれたら「反論」するけど、お前の発言に一度も「論」なんてものはないんだから、誰も何も反論できない。

    まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  327. 290439 eマンションさん

    >>290438 匿名さん
    マンションは住人が絡むトラブルやストレスが多いのがデメリット。

    反乱無ければ沈黙で良いですよ。

  328. 290440 匿名さん

    >>290439 eマンションさん
    反乱?

    落ち着けよ。

  329. 290441 坪単価比較中さん

    めっちゃ、興奮してる笑

  330. 290442 匿名さん

    >>290439 eマンションさん

     自己愛が傷つくと側頭葉に怒りがたまり、認知に歪みが生じていますから、本人も半分無意識的に行っていることです。

     そうして「勝ち」を拾って、自分を一時的に癒そうとします。ただ、一時的なものですし、根本的には、何も解決しませんので、次の対象を探して、回ることになります。


    なるほど。
    何十年もこんなスレに執着するわけだ。

  331. 290443 匿名さん

    南海トラフ巨大地震や首都直下地震の可能性が高まっているが、マンションは震度5強あたりから全壊判定される可能性が出てくるため大地震後に住めなくなる可能性がある。
    補修するのも時間的、予算的に大変となる。

    タワマンも2014以降は長周期地震動対策をした建物が出てきたかわ、まだまだ発展途上。
    断層起因の地震では免震、制振が働かない可能性もあり、その際は大変リスクが高くなる。

    震災を考えれば、耐震等級3の戸建て。

  332. 290444 匿名さん

    やっぱり反論出来ないね。
    反論出来ないから馬鹿な話のすり替えや対人論法ばかり。

    これがマンション派の実態。
    ハズレ住人のリスクは高そう。

  333. 290445 匿名さん

    住人が絡むトラブルの調査
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000052650.html

    住民トラブルを経験した人は全体の95%という結果。

  334. 290446 購入経験者さん

    >>290442 匿名さん
    他人を攻撃する前に、トイレ掃除しては?

  335. 290447 匿名さん

    >>290443 匿名さん

    「震災を考えれば、耐震等級3の戸建て。」
    ↑このコメントで

    「勝ち」を拾って、自分を一時的に癒すことできたかな?

    いいと思うよ、それで。

    戸建の勝ち!
    結論出たんだから、もう掲示板やめられる?

  336. 290448 坪単価比較中さん

    >>290447 匿名さん
    お前のような、匿名掲示板で調子に乗ってる社会のダニを駆逐するまでは、社会正義の為に頑張るわ。

  337. 290449 匿名さん

    >>290448 坪単価比較中さん
    何十年も頑張ってきて、その「社会のダニ」を今まで1匹でも駆逐できたの?

  338. 290450 匿名さん

    >>290449 匿名さん
    面白い質問するね
    私もその答え聞きたい

  339. 290451 販売関係者さん

    >>290447 匿名さん
    マン民からの敗北宣言が出ました。
    二度とマンション マン セー は行わないように。

  340. 290452 匿名さん

    >>290447 匿名さん
    スレタイに沿って淡々と比較をしてくだけですよ。比較されたら困りますか?
    バカな対人論法はやめてちゃんと反論するか、黙っていれば良いのに。

    たまにマンションさんがデタラメ言うから調べるとちょっとだけ知識が増えるのは楽しいことかな。
    長周期地震動は地震のP波やS波と異なる表面波だったり、花粉の量の高度依存を調べている最中で花粉の終端速度が分かったり、派生で面白い気づきはあるんだよね。
    断層が原因でパルス性地震動というものが発生することも面白い。
    自分が面白いと思ったものでマンションと戸建てで違いが生じるものを紹介するも良いでしょ?

    マンションさんから直接的に面白いネタが出たことはたぶん無いかな。

  341. 290453 匿名さん

    >>290448 坪単価比較中さん
    そういう輩はたぶんどうにも出来ないよ。

    同じマンション住人でもなければほとんど実害も無いだろうけど、マンションは鉄筋コンクリートだから戸建てより地震に強いだとか、杭を打ってあるから揺れなくて強いだとかそういった嘘を放置するのは良くないね。

    一定レベルの人は騙されないし、一定レベル以下は何を言っても騙されちゃうのかもしれないが、、、

    マンション派の書き込みって悔しさから書き込みすればするほどマンション住人のリスクを強調する結果になってるから、実は戸建て派に付け入る隙を与えたり援護射撃している様なものなんだよね。
    ぐっと我慢して何も書かなけば過疎って誰も見ないし、書かなくなるんだけど、それは出来ないんだよな。

  342. 290454 匿名さん

    >>290452 匿名さん
    なるほどね。
    お前さんの馬鹿さ加減の理由がよくわかったよ。
    こんな掲示板をきっかけに表面波だの花粉だのをちょろっとネットで調べて、その程度のことで「知識が増えるのは楽しいことかな。」って、あたかも自分が賢い側だと優越感に浸ってるわけだ?
    このスレは議論なんてものはなくバカ同士のくだらん言い争いって言うのはそう言うことだよ。誰もお前の乏しい知識なんて期待もしなければ必要としないことに気がつけよ。

    改めてよく読め。
    https://counselor-blog.com/1076

    『自己愛が傷ついているということは、常に「負け( I’m NOT OK )」を抱えている、ということです。 
     人間、「負け( I’m NOT OK )」を抱えている状態を解消するためには、相手に「勝つ(You are Not OK)」しかありません。
     それが事業、仕事とか生産的なものに向く場合は良いのですが、そうした手段も奪われている人たち、あるいはあまりにも「負け」が混んでしまっていてにっちもさっちもいかない人、身体レベルでも強い不安、自信喪失を抱えている人は、他者を貶めることで、「勝ち( I’m OK )」を得ようとします。』


    「仕事とか生産的なものに向く場合は良いのですが」
    って書いてあるぞ。
    マンションを蔑むだけの全く無意味なことを何十年も同じこと繰り返して虚しくないか?
    このスレだってフラットの視線で見始めた人もいただろう。お前の意見が一度でも誰かから「なるほど」と言われたことあるか?ないだろう?どっちもどっちの馬鹿でしかないからだ。
    いい加減、気がつけよ。

  343. 290455 匿名さん

    出た、困ったときのどっちもどっち論法。
    まんしの大きなデメリットをフラット化したいのかな。

    デメリットを相殺する様なメリット語らないとダメですよ。

  344. 290456 匿名さん

    >>290454 匿名さん
    で、マンションと戸建ての比較は出来ないのかな?
    まずはスレタイを良く読みましょう。

  345. 290457 匿名さん

    >>290455 匿名さん

    メリットとデメリットって人により違うと思う。
    人がメリットだと思うことを自分はデメリットだと思うこともある。その逆も。

    自分が住みたいとこ住めるとこに住めばいい。
    こんな掲示板で見ず知らずの人に何を言われようが、そう簡単に気持ちは変わらない。

  346. 290458 匿名さん

    >>290438 匿名さん
     
    その老婆、コピペなんて1枚もないのに「コピペだ!コピペだ!」って喚いてるコピペ連呼職人って呼ばれてる団地老婆ですよw

    いったいどこにあるんでしょうねコピペってw

    マンション所有者がコピペを貼ったことなんて一度もないのにね。

    むしろマンション叩き老婆こそが毎度ずーっと壊れたレコードのように同じ文言を繰り替えし、同じコピペや港南有明の拾い画を貼り続けてますよねw

  347. 290459 匿名さん

    >>290444 匿名さん
     
    立場すり替えようと偽装工作しか出来ないのは老婆のアナタですよ。
    都合の悪い現実を映し出す画像を貼られるとカァー!!!と血が上って
    怒りくるって削除依頼して証拠をもみ消そうとするのもアナタですよ。

    戸建てもマンションもどちらも住んだ事がない千葉の家賃5千円のオンボロ公営団地の77歳未婚ホスラブかっぺおばあさん。

  348. 290460 匿名さん

    >>290457 匿名さん
    全くその通り。
    自分はデリメリを勘案してマンションを選び満足してる。
    なにしろ買って住んでるだけで資産価値爆上がりで、一昨年買い替え(都落ち)して今の郊外マンションはタダで手に入れたようなものです。もちろん戸建だって買えるけど面倒が多いしマンションの方がいい。

    こういうこと言うとまた発狂してくるのでしょう。
    また同じことの繰り返し笑

  349. 290461 匿名さん

    案の定、みんなが家族で過ごす土日もずーっと1日中場末の掲示板に張り付いてマンション叩きで終えたんですね、中卒の独居老人さん。

    一生手にすることも賃貸することも出来ないマンションへの憧れと嫉妬と憎悪だけで何十年も無駄な印象操作を続けている合間にも、マンション所有者たちは手持ちのマンション価格が2~3倍に跳ね上がってウッハウハw

    他人の儲けを横目に悔しさで安物の入れ歯をガタガタ震わせながら怒り狂って手も足も出せず掲示板w
    なっさけない老人w

  350. 290462 匿名さん

    あ~令和の不動産バブルありがとう!
    ひゃっほ~う!ですよw
    マンションが買った時の価格より高いんだもんw

    貧乏人は戸建てに住むしかない。
    戸建てすら住めない最下層は公営団地w

  351. 290463 匿名さん

    そもそも、戸建てとマンションどっちがいいか?と悩む人も少ないと思う。
    心の奥底ではすでに決まっている。
    ファッションや食と同じく好み。自己満足。

  352. 290464 匿名さん

    マンションへの嫉妬が収まらない貧乏戸建て老人は現実を見ましょうね
    もはや戸建て民にはマンションなど一生手の届かない天空の城なのです
      
      
    東京23区の新築マンションの平均価格は1億2940万円(2024年11月)
    https://www.yomiuri.co.jp/economy/20241124-OYT1T50049/

    東京23区の新築一戸建ての平均価格は7191万円(2024年7月)
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0936R0Z00C24A7000000/

    首都圏の新築マンションの平均価格は7953万円(2024年10月)
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241021/k10014615171000.html

    首都圏の新築一戸建ての平均価格は4562万円(2024年11月)
    https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1411
          
         【新築マンション】   【新築戸建て】

    東京23区  1億2940万円      7191万円

    首都圏   7953万円        4562万円

    ※2024年後半の平均価格です

  353. 290465 匿名さん

    貧乏な人ほど一軒家(戸建て)を購入するのはなぜですか?
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13272624223
     
    ■回答者
    devさん 2022/12/20 10:07
    貧乏だからでしょ。
    賃貸で家賃払いながら貯金できないまま老後迎えたらキツイやん。
    マンションは管理費、修繕費、駐車場代が別にかかり払えないので自然と郊外の一軒家。

    ■回答者2
    正直不動産&大家(^^)さん2022/12/18 11:51

    不動産屋です。
    私も5部屋を貸している賃貸業をしています。
    結局、賃貸業というのはローンで購入して、それを賃貸で出しても儲かるから賃貸業をしています。
    つまり、家賃よりか購入した方が維持費は安いのです。
     
    そして一戸建てはマンションと違い、管理費や修繕積立金や駐車場代は無いですし、経年劣化したら土地のみでも売却出来るから、購入した方が良いと考える人が多いという事です。

  354. 290466 匿名さん

    戸建て信仰はもう古い。戸建ての多い田舎で生まれ育った高齢者ほど戸建てを信仰
    https://news.line.me/detail/oa-atdime/7jx6u8ounytz?mediadetail=1

    戸建ての多い田舎で生まれ育ち、自分も周囲も戸建て住まいだった人にとって、「マイホーム=戸建て」というイメージはなかなか捨てがたいものだろう。
    筆者も郊外の田舎出身で、周囲の友人も親戚もみな戸建て住まいだったことから、マイホームと言えば「戸建て」というイメージが大人になるまで抜けなかった。
     
    かつて日本には「住宅すごろく」と呼ばれるものが存在したという。
      
    「住宅すごろくでは、賃貸アパートなどから始まり、分譲マンションを購入後、戸建てに買い替えることがゴールとされてきました。その背景には必ず地価は上昇し続けるという土地神話があり、実際に転売を繰り返しながら資産を大きく増やせました。住宅ローン減税やすまい給付金、住宅取得等資金に係る贈与税の非課税措置といった行政の様々な支援策もその後押しをしていました」と日下部さんは語る。
      
    しかし、この土地神話はすでに崩壊しており、かつての住宅すごろくの途中である分譲マンションを「終の棲家にしたい」という永住志向が高まっているという。
      
    実際に、国土交通省の「平成30年度マンション総合調査結果」においても、マンションに「永住するつもりである」と答えた人が過去最高の62.8%になっている。
        
    つまり、現代においては「マイホーム=戸建て」という認識は昔より薄れつつあり、「マンションからいずれ戸建てに住み替えたい」という需要よりも「そのままマンションに永住したい」という需要の方が多くなっているのだ。



  355. 290467 匿名さん

    東京23区内の一戸建て世帯とマンション世帯の比率】

    東京23区はマンションが戸建ての約2倍!
      
    一戸建てが24%なのに対し、マンションはその2倍の47%に達する。
    アパートが14%である。
        
    中でも港区千代田区新宿区渋谷区中央区の都心5区は約85%以上がマンションである。
    まさに東京23区はマンション王国なのである。

  356. 290468 匿名さん

    【ド田舎ほど戸建てばっかりで、都会ほどマンション】

    ●戸建ての割合が多い都道府県は以下です
     
    1位 秋田県 81.0% ←なんと8割以上が戸建て!
    2位 山形県 79.8%
    3位 富山県 79.7%
    47位 神奈川県 41.6%
    48位 大阪府 40.7% 
    49位 東京都 27.8%  ←戸建てが最も少ないのは東京!
      
    見渡す限り戸建てばかりのド田舎で生まれ育った人にとっては
    マイホーム=戸建てという昔の古い信仰が抜けないのでしょうw
    逆にマンションが85%以上を占める東京の都心6区で育った
    平成生まれの世代はマンション=マイホームというのがもはや常識。
      
    ※2016年に総務省統計局が発表した「社会生活統計指標―都道府県の指標―2016」からデータ引用

  357. 290469 匿名さん

    >>290459 匿名さん
    いや、「千葉の家賃5千円のオンボロ公営団地の77歳未婚ホスラブかっぺおばあさん」説はよくみますけど、多分戸建に住んでるのは事実だと思いますよ。
    もちろん自称してる豪邸のはずはないですが。親から相続した数千万円程度の戸建に住む無職独身男性でしょう。三流大学程度は出てるかもしれません。
    まあ、やばい人には違いない。

  358. 290470 匿名さん

    【高齢者ほど戸建てに住んでる】

    ●高齢者の戸建てとマンションの比率は以下のようになっています
     
    高齢者のいる世帯・・・戸建て80.0%、マンション16.6%
    高齢者夫婦世帯・・・戸建て81.3%、マンション15.5%
    高齢者単身世帯・・・戸建て60.7%、マンション32.7%

    ※参照:厚生労働省「我が国における高齢者の住まい等の状況」
    https://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/12/dl/s1215-13b.pdf


  359. 290471 匿名さん

    >>290469 匿名さん

    中卒団地老婆本人乙。

    大学はおろか高校も出ていない団地在住者であることは本人の千葉IPによる5chでの書き込みでバレてます。

  360. 290472 匿名さん


    23区の新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」です
    一番多い年収は「1000万円以上」です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
      
    新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代(約45%)
    次に多いのが40代(30.2%)、20代は約10%です。
    60歳以上はたったの約2%しか存在しません。
    マンション購入者の約85%以上が「20代~40代まで」なのです。
    マンション住民は「若者だらけ」なのです。
    マンションに年寄りはほぼいません。
     

  361. 290473 匿名さん

    実は想像以上に多い20代マンション購入者!
    https://mymo-ibank.com/money/3882
       
    新築マンション購入者に目立ち始めた「20代」https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b8fa786ce013f5f7020ada3fa9e0f... 
     
    ただいま増加中「20代でマンション購入」(2021年の記事)
    https://gendai.media/articles/-/82960?page=2

    大学数・学生数が全国1位の東京都はマンション需要が一番高い
    https://estem-group.com/investment/11981/
     
    新築マンション購入者で最も多い年齢は「30歳代」で、なんと50・5%!
    https://www.ohkuraya.co.jp/buy/column/article/28594

    またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

    マンション購入者の約27%が年収1000万円以上です。
    年収800万円以上が約19%です。
    マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
    なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
    それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
    戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
    なぜなら戸建ての価格がマンションより遥かに安く
    10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
     
    マンション=若者、富裕層
    戸建て=年寄り、田舎者、貧困層
     
    これが明白な事実です。

  362. 290474 匿名さん

    【70歳以上の老後】に人気のミニ戸建て!!
    https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-knowledge/mini-house

    老後の選択肢として需要を伸ばしているのは「ミニ戸建て」です。
    戸建信仰の強いお年寄りにはやはり戸建てが人気。
    マンションは理想郷ではありますが、お金のない年寄りには手が出ない。 
    地方の古民家(戸建て)は例外なく高齢者ばかりです。

  363. 290475 匿名さん

    >>290469 匿名さん

    説じゃなく事実です。
    子無し未婚で親もおらず私生児として生まれ、千葉県の家賃5千円の公営団地に一人暮らしで現在は77歳のお婆さんです。
    本人のIPや本人アカウントから自白した事実です。

    マンションはおろか一戸建てもアパートも住んだことがなく生活保護と障害年金を受給している老婆です。

    相続なんてとんでもない。

    5ちゃんの「資産5億円以上の人達」スレで、親から何億円も相続している30代のマンション所有者の若い主婦に嫉妬で嫌がらせしているのがホスラブ千葉かっぺ婆であって、かっぺ婆は相続なんて1円もしたことはありません。
    そもそも戸籍に父親の名前が載ってない私生児で、母親も福島県の寒村の知的障害者で団地生まれのナマポだったんですから。

    もちろん、この老婆以外の別の戸建て住民であれば大卒や相続者はいるでしょうけど、それらの人達は口汚くマンションを叩いたりしてません。

    老婆の自演書き込みはキャラ変しても特徴まる出しでわかります。

    こうやっていきなり「いや大卒で相続している!」などと証拠1枚もないのに擁護しだす人が現れたりするのも特徴ですねw
    大卒の証拠どこ?相続した証拠どこ?一戸建て所有してる証拠どこ?
    証拠ないのに、おかしなことを言い出しますねw

    マンション派は証拠を多数出しているのに認めないくせにw

  364. 290476 匿名さん

    成功者やお金持ちが都心のマンションを選ぶ理由
    https://www.nomu.com/mansion/library/trend/knowledge/mansion10.html

    結局、マンションってお金持ちが住むところなんだな
    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

    手狭になったので割りと良いランクの分譲マンションを売って、建て売りの戸建てを買いました。
    うちの収入じゃこんなものという家で、隣の家とも距離が近いし設備もマンションより劣るし、何よりも近所のマナーが悪いです。
    休みの日は一日中道路で野球やら鬼ごっこやら大騒ぎです。人の敷地にボールが入ろうが親は完全放置。子供のかわいい遊び声だと思ったら大間違いです。小学校の昼休み?そのくらいの奇声です。
    建て売り戸建てなんてこんなもんかーと後悔しています。またマンションに住みたいけれど、マンションって管理費、修繕積立金、駐車場とか、かなり維持費がかかりますよね。ローンが終わっても毎月4万とか。生涯、お金に余裕があって、管理や快適さをお金で買える人が住む所なんだなと実感しました。
         
    A回答日時: 2016/11/15 08:55:46
    同じくです。
    一軒家の維持費はかかると言いますが
    メンテナンスしなければ、1円もかけなくとも良い。
    マンションは必ず維持費等必要ですし支払いは義務。
    うちも下のコメントの方がいうように
    合わせ一億位かかっていますが
    住宅地だからか入れ替わりが激しく、
    新築は、小さなお子さん持ち家庭層で
    かなりうるさいです。
    今までは都内でも山手線内側の都心部だったせいか
    ここまでひどくはなかったですね。
    住宅地に住むなら断然マンションかなと又、住民の多い区は避けべきだったと
    今になって思いました。


  365. 290477 匿名さん

    マンション生活の人は、金持ちが多いですか? そんな感じが、するのですが・・・・。
    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
      
    ベストアンサーに選ばれた回答
    A回答日時: 2017/10/31 03:55:11
    マンションでも分譲なら普通より持ってるかもですね。
    ローンに加え修繕費と管理費と固定資産税を払えるわけですから。
    まぁ広さとか場所にもよりますけど。
    分譲マンションに何年も住むという生活を維持できているということは、
    まぁ払える人ということですからね。
     


    なぜお金持ちは、築20年中低層マンションが好きか
    https://www.rasiie.com/post/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8A%E9%87%91%E6%8C...
     
    お金持ちが一戸建てよりマンションを選ぶのはなぜですか?
    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...

    一軒家に住んでるほうがお金持ち??
    https://okwave.jp/qa/q7579345.html

    ladybug_san ベストアンサー
    2012/07/10 11:17
    回答No.10
    住んでいる地域と土地の広さに拠ります。
    港区在住ですが、ちょうど友人が、戸建にするかマンションにするか検討中です。
    いろいろ検討した上で、戸建のほうが安いので戸建にする・・と言っていました。

    港区在住ですが、戸建のほうが安いので戸建にする・・と言っていました。
    港区在住ですが、戸建のほうが安いので戸建にする・・と言っていました。
    港区在住ですが、戸建のほうが安いので戸建にする・・と言っていました。
    港区在住ですが、戸建のほうが安いので戸建にする・・と言っていました。
    港区在住ですが、戸建のほうが安いので戸建にする・・と言っていました。

  366. 290478 匿名さん


    知られざる数億ションの世界
    「庭付き豪邸のほうが良くない?」に富裕層がノーと答える理由
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...

    ・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
    (富裕層にとってはたいしたことない額)
    ・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ


    富裕層が本当に好む家とは?いま富裕層たちが低層マンションへ流れている。
    https://tokyo-calendar.jp/article/23397
     
    近年、資産価値の高さから富裕層、一般層ともにタワーマンションの購入を考える人が多かった。
    だが、最近その流れに変化が現れ「富裕層たちが低層マンション」へと流れているというのだ。
    元来、低層マンションには富裕層が住むという定説はあったが、その流れが加速してから久しく、もう今の富裕層にとって戸建てはオワコンなのだ。


  367. 290479 匿名さん

    【日本経済新聞】高すぎるマンション、中古戸建てが脚光を浴びている
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC245JQ0U3A820C2000000/

    中古ですらマンションが高すぎるので戸建てがやっと脚光を浴び始めたようですw

    まあマンションのほうが何十年もずーっと一戸建てより高いのが「事実」ですからね

    1. 【日本経済新聞】高すぎるマンション、中古...
  368. 290480 匿名さん

          
    503 通りがかりさん 2023/11/23 10:57:15
    マンションは高級ホテルのサービス料と同じで
    「管理はコンシェルジュにお任せするわ~」
    「お庭掃除は管理人さんやっておいてね!」
    「不在時に郵便発送しておいてね」
    「クリーニング業者来たらとっておいてね」
    「面倒な管理や掃除はぜ~んぶお任せるわ~  
    管理費は払ってあげますからね~」
    っていう富裕層がサービスを買う住居なんだよ。
    規模の大小はあれど、サービス料を払える人しか
    お呼びじゃないんだよ。
    払えなければ裁判されて家は競売にかけられ
    不足分の管理費+延滞料徴収され強制退去だし。
    一軒家の場合は何も払わなくていいわけだし。
    一軒家だと10年で修繕なんかしませ~んって人が大半。
       
       
    504 いやし 2023/11/23 10:58:10
    このスレいつ見ても癒されます。
    マンションが欲しくて欲しくて
    マンションが羨ましくて羨ましくて
    マンションが妬ましくて悔しくてたまらない
    マンションが永久に手に入らない
    マンションに賃貸契約もして貰えない
    地方の格安ボロ戸建てにすら住む資金のない
    生活保護&障害年金(月65000円)を受給自慢している
    千葉県の家賃5千円の超オンボロ公営団地の1階のカビ臭い部屋に一人暮らしの
    自称70歳の子無し未婚の「千葉ホスラブかっぺ婆」と5chで呼ばれ隔離スレまで
    作られている名物老婆が自称戸建て在住のふり自称男のふりをして
    毎日マンションへの嫉妬を叫んでいて、気持ちいいです。
    嫉妬されるのって気持ちいい。己が手にしてる幸福を再確認できるからね。
      
       
    505 匿名さん 2023/11/23 10:58:54
    マンションに住みたいけど
    マンションが本当に高すぎる
    しかも買ったら管理費地獄が永遠に続く
    貧乏人はもう戸建てしか選択肢ない
    貧乏人はマンション諦めて妥協して戸建てに住むしかない
      
      

  369. 290481 匿名さん

         
    507 匿名さん 2023/11/23 11:04:52
    マンションが高すぎて手が出せずに
    妥協した人が住むのが戸建てだよ
    価格+維持費を見れば一目瞭然
    (23区マンションの平均価格=9800万、
    管理費平均は月5~10万円以上、
    ちょっと良いマンションだと狭くても数億円)

    中古ですらマンションのほうが高いんだから。
    しかも中古マンションだと管理費や修繕積立金は
    新築の2倍~3倍以上も高額です。

    マンションは中古だろうと新築だろうと
    どっちにしろ貧乏人は【絶対】住めないのです。
     
       
    508 職人さん 2023/11/23 11:05:38
    戸建ては低所得家庭が多いのは事実かも
    特に建売やペンシルハウスやミニ戸建てあ
    激安だからな
    ママ友でも戸建ての人はみんな格安スーパーハシゴで
    めちゃくちゃ切羽詰った節約してるけど
    マンションのママ達は海外旅行したり優雅な人多い
    戸建てで優雅なのはほんの少数の豪邸の金持ちだけで
    その他はほぼ例外なくマンション住民より年収も学歴も低い
      
     
    509 匿名さん 2023/11/23 11:06:18
    マンション住民の約50%が年収800万以上
    (そのうち27%以上は年収1000万以上)
    戸建て住民は大半が年収500万以下



  370. 290482 匿名さん


    マンションより戸建てを買うほうが遥かに安い
    https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html?DETAIL#g...

    ■格安戸建て(1000万前後)が売れている

    木造一戸建てというのは、築22年前後で建物評価がゼロとなる。
    こういう築古物件が売り出されても、価格は土地だけの評価で決まる。
    あるいは、取り壊し費用を差し引いた価格になる。
    だからかなりの格安になる物件も多い。
    都心へ実質1時間ほどで通勤できるエリアなら、1000万円前後で築古の戸建て住宅が購入できる。
    (23区でも1000万以下の中古戸建ては多数売りに出されてる)


  371. 290483 匿名さん


    ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
    一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
    https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2

    ■ミニ戸建ての仕入れ価格は600万円

    同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。

    新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
    つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
    1戸当たり2200万円くらいはかかる。
    日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
    得意とする単純な設計の大量生産型でも、
    1戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
    つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
    販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。(ほぼ不可能)

    ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
    大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら1棟あたり約600万円。
    信じられないくらいの低価格だ。
    床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
    当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。

    マンションよりも戸建てのほうが安い。そういうことが大都市圏では起こっているのである。

  372. 290484 匿名さん


    戸建てよりマンションのほうが維持費が2倍以上高い
    https://ieul.jp/column/articles/28230/

    30年間住んだ場合のシミュレーションです

           戸建て  マンション
    固定資産税  300万円 360万円
    保険料   26万4000円 13万170円
    修繕費用 300万円    847万8360円
    駐車場代 0円       (360万円)
    合計費用 626万4000円 1220万8530円(1580万8530円)

    (ただし戸建ての場合修繕しないケースも多々あるので
    その場合は30年間でたったの326万円で済みます
    マンションの5分の1の価格です)


  373. 290485 匿名さん


    なぜマンションのほうが価格が高いのか?
    建築資材のコストです。
    マンションは耐震性、耐火性、防音性に優れた
    高価な建築資材を使わなければならないので
    どんなに極限までコストを抑えても2200万円以下には
    できないのです。
    ところが一軒家は隣家と一応隙間があるので
    マンションのように防音する必要がないので
    格安資材が使われ安普請な住宅が作れるので
    ローコストの600万円でも建てられるのです。


  374. 290486 匿名さん

    生涯コストは天と地の差
    「マンションと戸建て、低コストはどっち?」
    →戸建てのほうが遥かに低コストです!
    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

    ■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち?

    数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
    1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
    資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
    一戸建ては約8960万円でした。
    マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
    これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。
    マンションは「購入価格そのもの」も「購入後の維持コスト」も途方もなく高いのです。
    マンションは、戸建ての3~5倍のコストはかかると思います。

  375. 290487 匿名さん

    >>290475 匿名さん
    >>290469 だけど、そうなんですね。
    先日、花粉がうんぬんのやりとりを見かけたけど、全く馬鹿馬鹿しいことに違いはないが統計学に関してはある程度の理解はあるのかなあと思ったが。

    まあ、どうでもいいや。

  376. 290488 匿名さん

    >>290485 匿名さん
    残念ながらマンションの耐震性は低いよ。

    一軒家だと音の減衰量測定するけどね。
    マンションは中の音の伝わりが問題だけど、測定なんてやらないでしょ?

  377. 290489 マンコミュファンさん

    マンション派の連投が異常と思うが、これでも、まとも、と主張するのかな?

  378. 290490 eマンションさん

    >>290489 マンコミュファンさん

    どっちもまともじゃない。
    見てわからない?

  379. 290491 マンション検討中さん

    >>290489 マンコミュファンさん
    異常だよね。
    共同住宅は同じフロアに変な住人がいるだけで不安になる。

  380. 290492 マンション検討中さん

    他人が金持ちかどうかなんてとうでも良い話。
    自分の予算でどっちを買うかということ。

    マンションは安くて地価の高い場所でも購入出来るがデメリットが多いし、同じ予算だも戸建ては庭と駐車場付きの土地だけでも大変なのでマンションより安価な地価の場所にしなければいけない。

  381. 290493 通りがかりさん

    >>290490 eマンションさん
    トイレ臭いよ。掃除しなさい。

  382. 290494 周辺住民さん

    >>290492 マンション検討中さん

    マンション狙いの人は投資商品としか見ていない 住み心地とか家族の幸せ、生き外というものが感じられない おそらくまともな家族構成でない世帯が多いからだろう
    戸建派はまさに真逆。平米単価とか通勤優先とか見た目の豪華さ、人目を気にすることは少ない(ゼロでは無いが)
    どちらが幸せかは言うまでもない
    の中の不動産オーナーの大半が戸建であり、マンションは賃貸が多いという事実がそれを裏付けている

  383. 290495 匿名さん

    >>290494 周辺住民さん

    マンションがまともな家族構成ではない。それはあるかもしれないね。
    マンションのほとんどが単身用みたいな狭い部屋で、まともな広さは少ない。

    でもさ、このスレに何年もいる人って、もう高齢でしょ?
    買うわけでも無いのに、なんで毎日くだらないことしてるの?
    しかも子育て世代はマンション駄目とか、高齢者には関係なくない?
    へんな人たちー。

  384. 290496 匿名さん

    うちは戸建で子供たちはまだ小学生。
    今日は明日からの学校の準備。明後日は入学式で休み。

    小学生になると物が増えるから戸建の方が良いよ。
    ここのマンションさんは子供の存在が感じられない書き込みばかり。

  385. 290497 匿名さん

    >>290496 匿名さん

    はいはい。そういう設定なのはわかったけど。
    買う気もないのに何でここで何年もくだらないこと話しているのか疑問ってこと。

    必死に対抗しようとして設定作ったのかもだけど。
    設定で作った子供が小学生って情報はいらないよ。
    まだ、例を出して話した方がマシ。
    ホントに小学生なら、まだ手がかかるし、毎日こんなとこでくだらない話をしている時間なんてないよ。
    しかもこんな時間に。家片付るか早く寝なよ。

  386. 290498 匿名さん

    設定(笑)
    自分の妄想通りじゃないと困るのかい?
    そういえば全く別人物の書き込みを同一と思いたいからキャラ変だとか妄想で補完している馬鹿もいたね。

    ワンオペじゃ無いからちょっとした時間はあるよ。
    うちの子供の学校は保険調査票だとか家庭環境調査とか持たせる必要あるけど昔はそんなの無かったと思う。

    戸建ては家の中で体動かして遊べるのもメリット。

  387. 290499 匿名さん

    戸建てだとネットワーク回線やプロバイダを自由に選べるから良いよ。
    マンションのネットワークは自由度低いし、個別に回線を引けなかったり、引いたとしてもお仕着せ側は無駄に金だけとられるという状況にもなる。

    自分は職場からは Socks5 Proxy を ssh で使っているけど、最近は MAP-E や DS-Lite に移行の流れだからそういう事(ポート開放が必要なゲームなども)が出来なくなる可能性がある。

  388. 290500 匿名さん

    うわ、また妄想始まった・・・
    以前は子供は国立大学の設定だったよね笑

    まあ、今日も一日頑張ればいいんじゃない。

  389. 290501 検討板ユーザーさん

    >>290500 匿名さん
    その人と違うから。
    掲示板って不特定多数が書き込めるんだよ。

  390. 290502 匿名さん

    >>290497 匿名さ

    設定?? それに何の意味がある?
    そもそもあんたは4千万で都内にマンションを買うつもりか?
    どうせ買う気もお金も無いだろ
    人のこと上から目線で言う資格はない
    まずは自己反省からだな

  391. 290504 周辺住民さん

    自分ならどうするかだよね。
    ここのマンション派は自分がマンションを選択した理由やメリットはほとんど語らず、妄想による決めつけで他人を攻撃するだけ。
    共同住宅ってそんな住人ばかりなのかと勘違いしちゃうよ。

    うちは子供が生まれてから家探しを始めたけど、マンションは早々に選択肢から外した。
    マンションは狭さと音の問題が一番の理由だけど、住人絡みの問題も大きい。

  392. 290505 口コミ知りたいさん

    >>290504 周辺住民さん
    マンションの最大デメリットは、このスレの様な赤の他人と運命さになることですね。

  393. 290506 匿名さん

    40代のおじさんだけど、婆さんだの爺さんだのと決めつけられるけど、そもそも高齢者だと見下すことが幼稚だよね。
    人としてあまりにも程度が低い。
    そんな住人と関わらなきゃいけないのがマンション。

    自宅にsshサーバ立ててるおばあさんいたらかっこいいと思うわ。

  394. 290507 匿名さん

    共同住宅は疑似共産体制を体験したい人に最適な住居

  395. 290508 口コミ知りたいさん

    車検切れのフェラーリ車検証でドヤ顔するならマンション。

  396. 290509 匿名さん

    しつこい粘着じじいには戸建
    火事で丸焼
    地震でぺっちゃんこ

  397. 290510 匿名さん

    戸建じじい書き方が独特ですぐわかる

  398. 290511 通りがかりさん

    >>289360 マンコミュファンさん

    車検切れ。
    車検証の電子化を知らないマン民。車検切れで車を乗り回す危険人物

  399. 290512 名無しさん

    広いマンション予算オーバーなら戸建に妥協するしかないよ。

  400. 290513 マンション掲示板さん

    >>290512 名無しさん
    地方の話?
    都心では広い敷地は希少なので、広い戸建てが高い。

    得意の中華圏の話だな。

  401. 290514 マンション検討中さん

    >>290447 匿名さん

    マン民からの敗北宣言。
    ようやく理論を理解したらしい。
    今後は、敗北宣言を基にマン民は書き込みを考えるように。

  402. 290515 マンション検討中さん

    >>290513 マンション掲示板さん

    都心も地方もマンションが高いよ。
    過去に何度も戸建の方やマンションの方が
    エビデンス貼ってる。

  403. 290516 職人さん

    >>290513 マンション掲示板さん
    東京まで1時間くらいの田舎だけで、当然広い戸建てのほうが高いですよ。

    共同住宅は妥協。

  404. 290517 匿名さん

    https://counselor-blog.com/1076

    人は、自己愛が傷つくと、相手を「負かして」、自分が「勝つ」ことで存在を保とうとする

    現実で誰も構ってくれる人がいないから、こんな掲示板に何十年も張り付いては、マンション検討者を釣り上げるコメントで話し相手を求め続けてるのね。
    昨日はほとんど釣れなかったようだね。
    まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  405. 290518 職人さん

    土地200平米までは小規模宅地用地だから狭い戸建て。
    100平米以下は狭小だけど、150平米未満も庭と駐車場の確保が難しいので準狭小かな。

    マンションさんが貼るマンション高いというのは例外的に広い戸建と平凡な戸建ての比較で、しかも地価も異なる場所。
    一般的に共同住宅が安くなるのは当たり前だし、それがマンションのメリット。

  406. 290519 職人さん

    >>290517 匿名さん
    マンションさんが自重したから。
    でも我慢できず、また >>290509 みたいな低レベルが出始めたから時間の問題かな。
    住居としてのメリット、デメリットを比較すれば良いし、それが見たくなければ来なければ良い話。

  407. 290520 匿名さん

    自分でこういう捨てゼリフ書いてみて
    「俺って小学生並みだな」と気づいたか?
    気づかなければ救いようのないバカ
    だからいつまでたってもアパートにしか住めない

  408. 290521 マンション検討中さん

    >>290518 職人さん

    これまで貼られたエビデンスは例外でなくて平均だけどね。

  409. 290522 マンション検討中さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般的にです。特に最近はマンションが高騰していて差が広がっている。

  410. 290523 検討板ユーザーさん

    今も戸建てが高いけどね

  411. 290524 匿名さん

    >>290521 マンション検討中さん
    同じエリアの平均じゃないし、狭小もたくさん含むから当然だけどね。
    同一地区で標準的なファミリー向けマンションと庭と駐車場付きの120平米程度の並の戸建ての方が高いよ。
    共同住宅は安いのが最大のメリット。

  412. 290525 口コミ知りたいさん

    >>290524 匿名さん
    このスレのマンションの比較対象は狭小住宅。
    ま、マン民のマンションには相応しい相手だね。

  413. 290526 匿名さん

    平米単価ではマンション高くて戸建ては勝負にならんし
    トレンドは
    少子化、エリア限定、人口減少、コンパクトシティ、高齢化
    すべてマンションが適してるので
    長い目で戸建てに勝ち目ないっす

  414. 290527 匿名さん

    私は地方もチェックしてますが、
    大阪は当然としても札幌、福岡、仙台などのマンションも騰がってます
    人気の立地は特に顕著ですね。

    戸建は変化ありません

  415. 290528 マンション掲示板さん

    戸建ても異常な値上がりだけどね。
    建売などは内装などのグレード落として土地、延床面積を小さくして販売価格の上昇を緩やかにしている感じ。

  416. 290530 匿名さん

    >>290520 匿名さん
    あのね、環八にも、貧乏人、賃貸民、と散々嫌がらせされた。あいつもワル。
    だから、あんたが環八か答えないし、環八の疑いがまだある。
    環八はマンションの検討板を荒らしている迷惑な人。

  417. 290531 匿名さん

    なにがなんだか、ちんぷんかんぷんになった。
    わかっていることまとめてほしい。

  418. 290532 周辺住民さん

    我家の家選びの基準は下記の通り(予算3~5億)
    Ⅰ 立地
    1環境優先で、高度規制があり景観良好、空気も綺麗、治安が良く閑静(必須条件)
    2視界に醜悪なタワマンやビルなど、見た目醜悪な嫌悪施設がない(必須条件)
    3緑が多く生物多様性が維持されている
    4買物が便利で買物、外食、金融、文教、医療 公共福祉が充実している
    5標高が20m以上あり、関東ローム層上にある 
    6緊急時県外に脱出しやすい
    7東京・新宿・横浜ドアドア30分、スーパーやATM、病院等に玄関から徒歩数分

    Ⅱ建物
    1 壁一枚隣に赤の他人が居ない(必須条件)
    2 専用の屋根付き車庫、好みの植栽に囲まれた庭
    3 車と二輪車複数台、大型犬や大型水槽、マッサージチェアなどを置ける
    4 サンルームとバルコニー トイレ2 風呂と各部屋は窓の開閉可
    5 グランドピアノを置ける
    6 家族各個室+ゲスト寝室、広いリビング、DKは6人テーブル可
    7 避難用地下室に1週間分の食料と炊事と浸食が可能
    8 耐震耐火(躯体はRC構造)

    都心ではいくら金かけても集合住宅では実現不可能
    我家は全てクリアしている 注文戸建と立地の有難みをつくづく感じる

  419. 290533 買い替え検討中さん

    4000万スレで予算3~5億かよ。

    超金持ちじゃん

  420. 290534 評判気になるさん

    >>290533 買い替え検討中さん

    この人、ホラ吹き爺さんだから信じないほうがいいよ。
    言ってることコロコロかわる。

    スレ違いのことをわざと書き、承認欲求を満たしたいだけの人。

  421. 290535 マンション検討中さん

    >>290534 評判気になるさん
    マン民の事?

  422. 290536 匿名さん

    >>290532 周辺住民さん
    今日もたくさん釣れるといいね!
    まあ、馬鹿な罵り合い、これからも頑張ればいいんじゃない?

  423. 290537 匿名さん
  424. 290538 マンション検討中さん

    東京は河口で埋没谷とか江戸時代から埋め立てが続く場所だから住む場所の地質や歴史は良く調べたほうが良いね。
    https://www.sotsoken.jp/%E7%A3%A8%E3%81%93%E3%81%86%E3%80%81%E5%9C%B0%...
    https://tokyorent.jp/edition/2016261/

    耐震性の低いビルが多く残っていて南海トラフや首都直下地震などでは古いビルの倒壊などの可能性もあるし、建物と人が密集しているため二次的な危険性もあり、他地域よりも危険。
    家族で災害時に生き残るためのシミュレーションを行っておくことが大事。

  425. 290539 匿名さん

    過去の災害振り返ると、残念ながら戸建の方ばかり亡くなっている。

  426. 290540 ご近所さん

    地震による耐震等級3の家の倒壊はないけどね。
    立地や古い耐震性の低い建物の問題も全部戸建てという一まとめでしか理解できないとマンションの方が安全と勘違いしちゃうかもね。

    熊本では複数回の震度7、6強でも損傷なしか軽微な損傷で済んでいるし、多くのHMが実大三次元震動破壊実験施設で耐震等級3に要求される耐震性を優に超えていることを確かめている。

    マンションは震度5強あたりから全壊判定で実質的に住めなくなる建物が出始めるし、実大実験で大きく損傷する結果も公表されている。そういう問題が明らかになっているのに設計基準は今も耐震等級1のまま。

    家族で安心して住み続けられる家を選ぶなら戸建て。

  427. 290541 周辺住民さん

    >>290537 匿名さん

    俺は両方持っているけどw

  428. 290542 匿名さん

    >>290541 周辺住民さん

    だから?
    それで?
    何?

  429. 290543 eマンションさん

    >>290540 ご近所さん

    戸建を支える表層ゆるゆる地盤はマンション支えるn値50の強固な地盤に比べて揺れるから、耐震等級3ではマンションより地震に弱いと言わざるを得ません。能登半島地震では7倍の揺れが観測されましたので。

  430. 290544 匿名さん

    >>290543 eマンションさん
    日本のなかでも特に強固地盤の原発立地と河口の軟弱地盤を比較すれば7倍もあり得るけど、実際はそうじゃないし、杭基礎は強固な地盤に直接建てるのと違います。
    地盤による揺れやすさは調べられるので家を検討するときは調べるのが当然。
    https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness
    https://www.j-shis.bosai.go.jp/tag/subsurface-structure

    建物は地面の揺れやすさも考慮して設計されるので揺れないから強いというのも間違い。
    >耐震等級3ではマンションより地震に弱いと言わざるを得ません
    なんて馬鹿なことを言ってる人はこのスレのマンション派くらいですね。

  431. 290545 匿名さん

    相変わらずバカどもがバカな議論しているな。
    素人として耐震等級しか語らないのはアンチコンクリート。
    原発立地として強固な岩盤の上を選んでいると言ってるが、それ自体ケーソンみたいな役割をしている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%...
    戦後直後の高度成長期に、日本の地震災害列島に商業用原発を設置するのにリスクが大きいとわかっていたのは、日本の学者よりUSGSだったとは思われる。リニアは夢のエネルギーと言われた原発あってのものだったんではないのか?
    何分にも原子力はUSが先駆者だったし放射能のリスクを一番知っていたはず。

  432. 290546 匿名さん

    鉄筋コンクリートだからダメなんて一言も言ってないよね。
    消防署などは鉄筋コンクリートで耐震等級3で作られているからマンションだって耐震性を高くすることは可能。
    でもずっと同じ基準のまま。

    話の本質を理解する能力もないし、話が関係ないところに飛びすぎで考える力もかなり低い。
    前も次々話を飛ばして本質を全く語らず逃げた人だよね。

  433. 290547 周辺住民さん

    >>290537 匿名さん

    富裕層は「おらが家・街・区」を自慢することはなくむしろ隠したがる
    よくある住みたい街ランキング等恣意的に操作可能なランキングも全く参考にしない
    大富豪が横浜だの大宮だの勝ちどきだの、そんな駅に住む訳もない
    アンケート対象となる上京したての若造や貧乏人に知識や経験がある訳もなく街の比較など絶対無理
    実際地元の富裕層、プロの不動産屋、官僚や政治家、識者にアンケートとれば別の結果になる
    (松濤、青葉台4、麻布永坂町、田園調布3とか、白金6とか町名丁番で出てくる)
    移動は車だし、駅近とか駅名とか興味無し(都心駅近に拘るのはお上りさん特有)
    かく言う自分も20代の頃大手町10分の2LDKマンションを買ってしまい大後悔したことがあるがw
    今のマンション市場はマスコミやSNSによる誤った価値観が流布したおかげで、関心が都心や湾岸に集中し、高級住宅街の環境が荒らされず、富裕層には不幸中の幸い何故なら固定資産税・相続税の上昇が一番困るから

    もう一つ言うと
    富裕層や成功者は数千年規模の天災地変や(地盤など)、極めて確率の低いことは気にしない(保険は掛けるし流石に湾岸など辺鄙で危険な地は避けるが)
    それより遙かに確率の高いビジネス上のリスク、病気や交通事故などに万全の注意を払う
    これは貧乏人程限りなく儲かる可能性が低い宝くじや仮想通貨、あるいは非効率なギャンブルやパチンコに投資するが、富裕層は全く手出ししないという違いによく例えられる


  434. 290548 匿名さん

    >>290547 周辺住民さん

    と、庶民が語る。

  435. 290549 匿名さん

    結論は障害じじいの環八ゴミ屋敷エリアはさける

  436. 290550 江戸時代から都心住みさん

    >>290532 周辺住民さん
    >我家の家選びの基準は下記の通り(予算3~5億)
    Ⅰ 立地

    当然ながら山手線内南側限定。
    地歴も地ぐらいも低い外側など論外。世田谷?大田区?雇われ社長など労働者階級向けの三流住宅街だからね昔から。皇族や華族、財閥家などオーナー起業家、著名芸術家や作家などアカデミアは全て都心住みだよw

  437. 290551 マンション掲示板さん

    >>290550 江戸時代から都心住みさん

    予算3億から5億程度じゃ都心部ではミニ戸か狭小マンションしか買えないから世田谷だの郊外にしか住めないんだよ社畜サラリーマンとか一般庶民は、察してやれよ。

  438. 290552 通りがかりさん

    >>290544 匿名さん

    戸建の地盤はn値5程度しかなく、よく揺れるのに耐震等級3ではあまりに脆弱だよね。

  439. 290553 マンコミュファンさん

    >>290552 通りがかりさん
    震度7で揺れても壊れない様に設計されているから大丈夫。
    熊本では実際にその通りだったわけだしね。
    マンションは倒壊しない様に設計はされているけど壊れて良い設計。
    だから宮城では震度5強~6強で100棟以上のマンションが全壊になった。

  440. 290554 匿名さん

    >>290546 匿名さん

    まぁまぁ。
    この爺さん、悪い人じゃないからあんまり虐めないで。

    わかりやすく書けてたのを貼っておく。
    ここに貼ったら怒られそうだけど。
    フォローということで。
    たぶん、こういうことを言いたかったんだと思う。
    でもレスはしなくて良い。誰も答えないと思うから。

    (爺さんコピペ貼ってごめん)


    東海道新幹線と山陽新幹線の構造物の耐用年数を比較した時、施工年度が古い東海道新幹線の方が耐用年数が長いとおかしな事になっているが、これは東海道新幹線の方が丁寧に施工していたことから来ているそう。 それは旧国鉄の幹部が言っていた通りで。建築物の耐震等級などどうのこうの言う前に、設計と施工が丁寧にやっているかどうかが問題。設計がしっかりしていても施工がいい加減で施工品質が悪ければ意味がないって事も。

  441. 290555 名無しさん

    >>290553 マンコミュファンさん

    想定外の地震が来た時の裕度がマンションに比べて
    脆弱なんです。

  442. 290556 マンション掲示板さん

    >>290555 名無しさん
    それはあなたの頭の中だけの話ね。
    戸建ては想定外の複数回の震度7、6強に耐えてますよ、
    安全係数は大して変わらないだろうから耐震設計が低いマンションのほうが弱いよね。

    タワマンなどは大きな長周期地震動は想定外で対応出来ないマンションの方が多いし、パルス性地震動などは完全に想定外で対応出来るマンションは無し。
    杭基礎も研究が進んでおらず想定外が隠れている可能性大,

  443. 290557 口コミ知りたいさん

    東海道新幹線と山陽新幹線の構造物の耐用年数を比較した時、施工年度が古い東海道新幹線の方が耐用年数が長いとおかしな事になっているが、これは東海道新幹線の方が丁寧に施工していたことから来ているそう。 それは旧国鉄の幹部が言っていた通りで。建築物の耐震等級などどうのこうの言う前に、設計と施工が丁寧にやっているかどうかが問題。設計がしっかりしていても施工がいい加減で施工品質が悪ければ意味がないって事も。

    正しいことを言うときは気をつけて あぺりょう



    タワマンが倒れない理由 あぺりょう


    すべての富は戸建てに着地する あぺりょう

    ↑まあ結論はこれかな。

  444. 290558 匿名さん

    環八とか高齢化率4割5割の老害エリアだな
    このスレみてもよくわかる、気狂ったじいさんが一番タチ悪い

  445. 290559 周辺住民さん

    >>290558 匿名さん
    情弱ワロタ

  446. 290560 周辺住民さん

    >>290551 マンション掲示板さん

    君んち何㎡ 恥ずかしくて答えられないなら答えなくてもいいよ スネオ君
    負けを認めたことにはなるけどな スネオ君

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