4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>200449 匿名さん

勝手に法螺だと思っておけばよろしいのでは？笑

で、何だっけ？
マンション派が全員戸建所有者かどうかって話だったよね？なんか分かったか？笑

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ここの戸建はライフスタイルを一個も発信しないよな。
マンション派が紹介したグルメやゴルフの話題に文句を言うだけのしょーもないクズしかおらんのか。

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マンション派が4,000万超の高級マンションに住んでいたり、スレチの注文住宅や避暑地の別荘を所有していても、戸建派さんにはまったく関係ないんじゃないの？笑

戸建にするなら、マンションのランニングコストを踏まえた予算で、希望の立地に素敵な戸建を建てたらいいだけ。

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>>200451 匿名さん

ここのマンション派が今も法螺吹きあることを覆す根拠は見つからず。
マンション派が全員戸建所有者かどうかって話も、誰も証明出来ず、信用ならない話であることは確か。

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>>200450 匿名さん
マンションもは1名だから、低予算マンション派はなどこのスレに居ないと断言？
１名じゃないなら、これまた法螺話だね。
という事で、このスレは低予算マンション派が集うスレみたいだね。

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低予算マンション派自ら法螺話アピールされるとさすがに呆れて果てて、お付き合いレスするのも虚しいよね。

ひょっとして、低予算マンション派は自ら法螺話ばかりであることをあえてリークして呆れさせてレス参加者を減らし、分譲マンションの不都合な事実のレスの書込みを抑制する為の、低予算マンション派の捨て身の作戦ですかね。

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>>200452 匿名さん

車必須のゴルフでマンションって(笑)

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>>200454 匿名さん

マンション派が本当のことを語っていてもアンタにゃわからんよ笑

話について来れないのなら、いちいち絡んできたり法螺吹きだとか謂れのない濡れ衣をきせないほうがよろしいのでは？笑

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>>200455 匿名さん

集うってことは複数か。
というより戸建を所有してるマンション派もいるし、避暑地でグルメを楽しんでるマンション派もいるし、ゴルフを楽しんでるマンション派もいますよ。みなさん4,000万以下のマンションには興味なさそうですが笑
マンション派は独りじゃないと困るんですか？

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>>200456 匿名さん

全然的外れなので笑うしかないのですが笑

まあマンション派のことは気にせず、ランニングコストを踏まえた予算で理想の地に思い通りの戸建を建てて、思いっきり自慢してくださいよ。
マンションさんはきっと悔しがると思いますよw

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>>200457 匿名さん

ゴルフをやるマンションさんが車を所有していたら何かおかしいのかな？笑

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ほんと、ここの戸建ってライフスタイルを一つも語れないんだね。
注文住宅ならグランドピアノを置いて防音ルームにしたり、ホームシアターやジムを作ったり、DIYの工房を作ったり、色々あるだろ？

なんで何一つ語れないんだよ？笑
ほんとに戸建なの？？

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コロナ禍にも関わらず、自宅から飛び出し放蕩三昧の粘着マンション(笑)
お前みたいな奴のせいで感染が広がったんだよ！

自宅マンションの住み心地が悪すぎで、徘徊画像やスレと無関係な染みっ垂れたゴルフ画像をアップするライフスタイル(笑)

こんな奴にだけは、なりたく無いな～

マンションさんがライフスタイルを語りたいなら、別スレがありますから。
どうぞ、こちらで存分に語って下さいね～(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578739/

>>200461 匿名さん

だって駐車場遠いじゃん～
マンションって(笑)

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個人的なライフスタイルを掲示板で語る必要があるかな？
それって自己顕示欲の塊だし、価値観の押し付けですよ。

だいたい、騒音だらけで庭も無いようなマンションにライフスタイルとか語って欲しく無いわ。
せめて、国外の本当の意味でのマンション(豪邸)に住んでから語れよな…

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これのどこが庭なんだよ…(笑)

>>200467 匿名さん

貧民はネットでしかミエをはれないのだろう
レシートとか広さ隠した契約書とかw

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>>200459 匿名さん
一人に限定しないから集うと言ったのだよ。
一人にしないと法螺話が成立しないのは、低予算マンション派でしょうね。
そんなに法螺吹きたいなら、他のスレに行けば。

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>>200468 匿名さん

安い印紙が貼ってあるね(笑)

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タワマンは狭くて壁もペラペラ、夏は日差しが厳しく人間が住む住宅じゃないよ。
ザ・マンションとかいうタワマン住まいは、天上界とか言ってたっけ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7708a4327caa413f2e2c37bf099c63dd90d...

>ゴルフをやるマンションさんが車を所有していたら何かおかしいのかな？笑

スレの初め頃には、マンション民は4000万以下の物件でも駅に近くて利便性がいいから車は不要と強がっていた。
実はランニングコストが嵩んで戸建てとの予算額の差が拡大するのを避けたかっただけ。

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マンションを恨んでも戸建は建たず。

いつまで経ってもマンションのせいなんだねぇ

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>>200472 匿名さん

また昔話してんの？笑
マンションのランニングコストが嵩んだらお前の所得が増えるんかい？笑

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ほんと、ここの戸建ってライフスタイルを一つも語れないんだね。
注文住宅ならグランドピアノを置いて防音ルームにしたり、ホームシアターやジムを作ったり、DIYの工房を作ったり、色々あるだろ？

なんで何一つ語れないんだよ？笑
ほんとに戸建なのかぁ？？

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マンションに文句を言うだけなら戸建に住む必要もないわなw

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>>200468 匿名さん

車が出しづらいのよ～(爆)

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戸建でも150平米くらいないとグランドピアノはきついと思うがマンションだと電子ピアノも安心して弾けないのでは?

家の広さは巣籠もり時のストレスに大きく影響するよね。
n人家族が快適に過ごすには25+25n平米が必要と言われている。

子供は動画やゲームに任せちゃえば静かになるだろうがそういうわけにもいかないからね。
家の中で走り回ったり、飛び回ったりするスペースとそれが周りに迷惑にならない環境で本当に良かった。
玄関でてすぐに遊びに行ける環境も楽。

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>>200474 匿名さん
23区内の土地を買って注文住宅を建てるだけの甲斐性はある
マンションなんかこのスレに書き込むために踏まえてるだけ
グランドピアノとか防音ルームとか、いまだに旧来の価値観を引きずってるのがマンション

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高級マンション

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DIYくらいマンションでも出来るよね。
むしろ狭いなかでもより快適にするため、工夫のしどころがたくさんありそうだが言い出しっぺには無理かなぁ。
剪定も草むしりもしなくていいのだからその分時間のゆとりもありそうだしね。

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どう見てもマンション(笑)

大正解

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82960?page=1&imp=0

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>>200479 匿名さん

お前はマンションを気にしてる時点で負け。

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要するに、ここの戸建民が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑

違うというなら訂正してくれ。

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戸建に住んでいるならマンションを恨むのはおやめなさい。

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買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。
戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。
違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが５万円だからその分ローンを増やせますか？」って聞いてみたらいいよ。

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素晴らしい戸建のライフスタイルを一つも語れない戸建さん。本当に戸建なんですかぁ？わら
マンションにケチをつけるだけならアパート住まいの独居老人でもじゅうぶん可能だね。

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戸建さんは、ローンの話やライフスタイルの話題になると俯いてしまうため、なんとかして拾い画像にスリ替えるしかないんです。
お察しください。

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戸建さんが手塩にかけた注文住宅のこだわりの造作を見てみたいわぁ
4,000万超の注文住宅ならなんかあるだろ

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いつみても同じ書き込みしかないので
おかげさまでスレを見る頻度が減り、さらに気にならなくなりました。

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戸建さん、マンション踏まえた4,000万超の予算で買える都内の高級住宅地を紹介してよ。

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ライフスタイルとか、ネットリテラシーは無いのか？
ハゲた粘着マンションさん(笑)

ローンで3,000万ほど借りる場合、金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して諸費用も抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。
戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。

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>>200493 匿名さん

自分のオツムで文章書けないのかな？
趣味も何にもないしょーもない人生だから書くネタがねーのかも知れないけどさ。
毎日ネットでマンション漁りするだけなら注文住宅なんか要らんやろ。

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住宅ローンが心配なら、とりあえずネット系ならスマホで仮審査ができたり、スコア化してくれるところもありますので、モノは試しに自分の属性を入れてみたら良いですよ。そこでハジかれたらどこに行ってもアカンやろね。
ここのスレみたいに嘘や背伸びはいけませんよ。あと存在しない嫁や子どもも入力しないように。

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教育熱心な戸建のご家庭なら、お子さんの習い事やお受験もされていらっしゃるのでしょうね。うちはピアノ、スイミング、公文、空手などを習わせています。四年生になれば学習塾も考えてますね。みなさんいかがですか？

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>>200493 匿名さん

マンションさんはカメラ大好き！

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>>200497 匿名さん

駄馬の子でも数打つゃ当たるか？(笑)

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なに拗ねてんの？笑

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子どもがいる戸建なら、マンションのランニングコストを習い事に充てたらいいよね。

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>>200498
何それ
心霊写真みたい

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なぜかライフスタイルの話になると口数が減って貝になる戸建さん。
もちろんお子さまの教育も注文住宅と同じように色々考えていらっしゃいますよね？

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>>200498 匿名さん

ん？
人らしき影が映り込んでるような感じですが、何でそれがマンションさんなのかな？

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>>200503 匿名さん
なぜか居住性や広さなど住宅の話しになると貝になるマンションも居ますね(笑)
むしろライフスタイルに逃げて、住宅の住み心地から逃げる卑怯者なんじゃ無いですか？

共用部のランニングコストと多発する騒音トラブルはマンション固有のデメリット
どうしてもマンションに住むなら賃貸にするべき
4000万以下のマンションに住む理由と購入する理由が一向に出てこない

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＞マンションに住む理由と購入する理由が一向に出てこない

戸建にしとけば？

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ウヨウヨ集まる集合住宅

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ウヨウヨ(笑)

>>200509 匿名さん

ウヨウヨ度合いで集合住宅に敵うわけありません♪
なんせ蛆虫ですから、マンションは(笑)

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
縦にも横にもウヨウヨ、ウヨウヨ(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

マンションの大規模修繕工事は計画を始めてから工事が完了するまで、トータルで2～3年程度を要する大きなプロジェクトです。 計画から着工まででおよそ1～2年、着工後は3ヵ月～半年、規模が大きいマンションや団地、超高層マンションなどでは工事期間だけで1年を超える場合もあります。
ただでさえ、風通しが悪く薄暗いマンションで1年以上も足場やホロをかけられ、太陽もろくに拝めなくなるなんて悲惨過ぎる…(笑)

>>200509 匿名さん
戸建ての土地は一低住のなかでも建蔽率と容積率が厳しいエリアを選ぶべきです。
分筆規制がある地域ならもっといい。

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>>200513 匿名さん

マンションはじっくりとカビの培養を行なっているんだね。

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マンションの住民はみんなこんななの？

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

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再三再四の削除及び注意喚起にも関わらず、スレッドの趣旨に反する戸建派からの投稿が繰り返されています。また、参考になるボタンを押した人も情報交換の阻害をもたらした連帯責任を負うべきでしょう。

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>>200517 匿名さん

よほど気にしてるみたいね(笑)

>>200517 匿名さん
ウヨウヨ住んでいるのは、事実だから仕方ない。

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

スレッドの趣旨に反する投稿数

マンション派 >> 戸建派

というのが現実。

壁、床で挟まれてすぐそばに他人がいるというのはそれなりのリスクは覚悟しないとね。

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再三再四の削除及び注意喚起にも関わらず、スレッドの趣旨に反する戸建派からの投稿が繰り返されていますね。こんなのがいたらまともな検討者さんの情報交換が阻害されちゃいます。

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>>200508 匿名さん
やっぱりマンションには購入する理由がないんだね

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ライフスタイルの画像なんて、完全にスレの趣旨に反してるんだけどね(笑)

取り漏れた戸建の蛆虫がわんさか湧いてる。
気持ち悪いですねw

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取っても取っても湧いてくる戸建の蛆虫
キモすぎるわ

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>>200521 e戸建てファンさん

悔しくて必死に削除依頼してんのか？(爆)

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>>200525 匿名さん

色まで付けてw
ほんと暇なんだね

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暇なら、コロナ禍での分譲マンションのメリットでもレスすればいいのに。
もしあるのであればね。

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>>200526 匿名さん

戸建に蛆虫がワンサカ湧いてるようですね。
戸建の皆さまも「自浄努力」をよろしくお願い致します。

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戸建は蛆虫だらけでゾッとします。
全然気にしてない他の戸建さんも気持ち悪い。

こんなに蛆虫が湧いていると情報交換が阻害されますね。

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他のスレでもマンション住民には眉をひそめるような方が多いですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

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>>200530 匿名さん

この低能な投稿も削除依頼しときますねw

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>>200532 匿名さん

戸建さんのウジ虫投稿は削除しないのですか？
あー、投稿者ご本人だからできないんですね。
ほんと検討者さんの情報交換が阻害されてますので、マンション派としても、このようなスレの状況では対応しかねます。ちゃんと取り漏れた蛆虫を削除依頼して「自浄努力」をしてください。

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これは全てスレッドの趣旨に反し情報交換を阻害すると認定されている削除対象のレスなので、戸建さん自らの手で削除依頼をよろしくお願いします。

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一回でも注意されたら子供でも分かりますよね？いい歳した社会人が４回も５回も削除されてるのに、なぜ違反投稿を繰り返しているのでしょうか？そのような戸建さんが跋扈してるスレでマンション派としてはまともに情報交換できませんので、戸建さん自らの手で、責任を持って削除依頼をしてください。

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>>200535 匿名さん
やってることはあなたも充分荒らし行為ですよ。
青筋立てて反応する前に、粘着への耐性付けてスルーした方がいいよ。
それができるかどうかが精神年齢の分かれ目。

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>>200536 匿名さん

一回二回ならスルーしてもよかろうと思いますが、５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。キリがないのでそろそろキチンとケジメをつけて頂きたい。あなたはこれまでの違反投稿を容認してるんですか？であれば、ウジ虫投稿者と同類の輩ですね。

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要するに、ここの戸建民が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ？笑

違うというなら訂正してくれ。

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まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないですし、もちろんマンション派はそんな比較をする必要もないので、どちらにしてもはなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。

そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたいだけの一部の戸建さんは朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰し、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。
「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸５年」つづけないと20万は越えませんからね。

もう人生取り返しがつきません笑

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スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

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ローンで3,000万ほど借りる場合、金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して諸費用も抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。
戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。
戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。

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>>200535 匿名さん

相当効いてるみたいねw

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>>200537 匿名さん
>>５回６回も削除されてるのに、未だに延々と違反投稿を繰り返してますよね。

そんな相手を諭そうとしていること自体が無意味だとは気がつきませんか？
話して理解できれば最初から荒らし行為なんてしませんよ。

結局あなたは粘着さんと議論しようと同じ土俵に立つから結果的に同じ荒らし行為をしてしまうのです。
世の中には理性の働かない間抜けは一定数いるので、そんな相手と関わること自体が損ですよ。

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>>200542 匿名さん

ウジ虫？

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>>200543 匿名さん

いいえ。
ウジ虫投稿に反応して参考になるボタンを押している輩も３人程いますから、その者らも同類ですね笑
つまり、あなたを含め、ここの戸建派は皆さんマンション派からの信頼を失っておりますので、情報交換をしたいのであれば、マンション派に物を申す前に「自助努力」をお願い致します。
それがなされるまでは、マンション派としましては「それなりの対応」しかしませんので悪しからず。

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>>200545 匿名さん

この数回のやりとりだけでも、あなたも話の通じない人だということがわかりますよ。
これ以上は私の時間も無駄になるので、ここまでにしておきます。

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マンション派の書き込みはほとんどスレチと罵倒なのに戸建派は辛抱強くスレタイにそった投稿を呼びかけているよ。
スレの趣旨に反した投稿を非難するならまずはマンション派の書き込みですよ。
何度言われても止めないというのも同じ。

住居としての比較も戸建派からのみと言って良い。

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>>200546 匿名さん

はいどうぞ。
あなたはまったく話の通じない人ですね。
ウジ虫と同類の戸建派さんで整理しておきます。マンション派と情報交換をしたいのであれば戸建の問題は戸建で処理すること。
以上

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>>200547 匿名さん

スレチや暴言があるなら削除依頼をすればよろしい。それを５度６度と繰り返しても全く改善されない戸建に問題あり。
マンション派に物を申す前に「自助努力」をお願いしますね。

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どうも粘着マンションは分かって無いようだな？
的を射たレスで腹がたっているだけだろ(笑)
自分自身が一番わかってて悔しいだけ。

このスレで既に立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...