4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>200800 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は注文戸建がダントツなんだけどね

港区ダブルインカム世帯で年収3000万以上あっても、買うのは一億から二億のマンション。
港区で周囲から見下ろされる戸建てなんて建てないよw

港区には戸建て向きの一低住専エリア無いから高級マンション向き。山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、年収は最低でも億以上ないとお話にもならない。代々の富裕層や皇族華族、大企業の創業一族、政財界、医学法曹界などのトップクラスしか住めない江戸時代からの真の高級住宅街。高級といえど港区とは一味違うエリア。

港区の平均年収が高いのは、職住接近で共稼ぎが多いのと、配当収入だけで数百億稼ぐ孫正義みたいな戸建大豪邸に住む超富裕層の面々が平均値を嵩上げしているだけ。
労働収入は普通に500万でも、遺産や配当金で数億収入があるよいうな人も多く、中央値は大したことない

個人資産50億円以上所有者が多い区ランキングだと
　1位世田谷区　2位千代田区　3位目黒区　4位新宿区　5位港区
50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番。社長数も都内一だし 東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のビルのオーナーも世田谷区などの高台に多く住んでいる。
表面的なデータだけを鵜呑みにして深読みできないあたり、いかにもマンション民らしいｗ

>>200804 匿名さん

そんなデータないよw大笑
世田谷はただ人口が多いだけで、人口あたりの社長数で一番多いのは港区の高輪だよ。郊外民はウソばかりで滑稽w

>>200805 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は注文戸建がダントツなんだけどね

日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下の三流ばっかだよw

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

>山手線内側では城南五山が一低住専の最高峰エリアだけど、土地と上物で10億は最低掛かるから、

フーン　確かに３０坪とか狭小でも１億するからまあ相場よりは高いかもな

　城南５山で３５坪１億４８００万↓
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz196762773....　

　でもマンションは安いね　池田山Gさんｗ
https://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1923621/

>>200807 匿名さん

ここは戸建vsマンションのスレだと分かっているよねｗ
で、この中でマンションの人っているのｗ　
（森ビルは立場上自宅をマンションにせざるをえないのは知っているが、それ以外で）

>>200809 匿名さん

森さん以外だと、3位の佐治さんと4位の高原さん。過去レスに出てたよ。

>住宅地としてのランクは、都心、次が城南、あとはその他って感じすか

反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが都心（山手線内側の一種低層好立地）に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感。

都内居住の社長の１/１０は世田谷住民↓
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170908_08.html

因みに左が佐治さんのお家　　　右が高原さんのお家
（言うに事欠いてデマカセを言っては困る　これだからマンション民はｗ）

>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。
たまに渋谷区の広尾や恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw

>>200812 匿名さん

それ都内じゃないよ。2人とも出身は関西。でも今住んでいるのは都心マンション。何も知らないんだね郊外民はw

>>200814 匿名さん

仕事用の仮住まいじゃない？

>>200812 匿名さん

だから世田谷は人口が多いからそう見えるだけで、人口比で見ると、港区が9.9％で最高、とある。
　区内人口に対する社長の比率（人口比）では、最高が港区の9.9％。次いで、渋谷区と千代田区が同率の8.6％、中央区の6.5％、新宿区の5.7％の順。地価が高く、交通アクセスなどの利便性も高い都心部が目立つ。
数字の読み方も知らんし、何も知らないんだね郊外民はw

郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、文化的でヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのある高級ホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

>>200816 匿名さん

まっ、結局マンションさんの出したデータだと富裕層は戸建ってことだよね

>>200818 匿名さん

富裕層は適材適所で、都心億ション、避暑地の別荘、ビーチリゾートのコンドミニアムなど、使い分けますよ。一箇所だけとか庶民だろw

マンションはイヤだわ

>>200819 匿名さん

田舎は人が少なく夜は真っ暗　　だから人混みやネオンギラギラが好き
田舎は休みのたびに帰省する　　だからＪＲターミナル近くがいい
田舎は軽自動車が下駄替わり　　だから運動音痴だけど高級外車に憧れる
田舎は平屋ばかりでビルがない　だからマンションが好き
一番の特徴。田舎出身の成金程、値段でモノの良し悪しを判断します

一方都会人はその真逆と思えばよろしい
都会の過去の災害の歴史を知っている　だから低地や木密でない山手の高台に住む
ずっとビルに囲まれている　　　　　　だから自然やスポーツ好きで運動神経がいい
家族一人ひとりを大切にする　　　　　だから皆が楽しめる戸建を選ぶ
金銭だけで物事を判断しない　　　　　だからモノ自慢する人は都会では干される

私は港区生まれですが今は山の手の丘陵の戸建に買い替えて住んでいます
別荘も事業用マンションもありますが、それらは友人や社内には公開しません
何故なら家族や自然、静けさを大事にするから　当然金銭だけで物事を判断しません
エイリアンみたいな田舎出身の小金持ちの価値観には呆れるばかりです

日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

本宅はほぼ戸建ですね

>>200817 匿名さん

で、あなたは何県出身ですかｗ

>>200822 匿名さん

トップ10には1人もマンションはいませんね。
マンションはパッとみたら下の方の成金IT系含め50人中5人位ですねw

>>200813 匿名さん

貧相な生活送っていますね　
まるでリハビリみたいｗ

>>200816 匿名さん

わかっていてだしているにきまっているだろ　アホか
絶対数が多いが勝ちだよｗ

>>200819 匿名さん

富裕層は億ションねえ

でも超富裕層は皆戸建なんだよね
どっちも貴方には縁のない世界だろうけどねｗ

>>200822 匿名さん

マンションさんの出したデータ通り超富裕層は皆さん注文戸建ですね

マンション民の方が平均所得も物件の平均価格も上。圧倒的多数の低所得者に人気なのが戸建だから。客観的な統計データによる推論です。

ごく一部の富裕層が戸建民の平均所得を支えているとすると、その他の戸建民の大多数は低所得者ってことになるな。
さて、ここの戸建さんはそのごく一部の富裕層なのか、低所得者なのか、どっちなのかしらね？笑

このスレって富裕層向けなの？
それにしては戸建さんのレス、どれも貧乏臭いんだけど。

低所得者向け団地

お金があれば戸建一択ってことねw

>>200832 匿名さん

将来ゴミになるやつねw

庶民層の傾向としては、マンション民の方が所得水準も知的レベルも高そうですね。

>>200835 匿名さん

マンションさんの出したデータだと富裕層は戸建だけどね

＞お金があれば戸建一択ってことねw

お金があれば「戸建一択」じゃなくてどっちもだから。二者択一はお金のない貧乏人の発想に他ならない。この短い一文で、低所得層であることが見事に分かる笑

>>200836 匿名さん

でも戸建さん富裕層じゃないから。

>>200837 匿名さん

あの～もちろん本宅の話しですが？
バカですか？

戸建もマンションも複数物件を所有している富裕層はそれぞれの特性を理解した上で各々のシーンで最適な住まい選びをしてますから、マンションに暴言を吐くことはない。

さて、参考にここの戸建派のレスを貼りますが、いかにも知能レベルの低い低所得者のレスだとは思いませんか？笑

>>200839 匿名さん

あなたのようにマンションも所有している富裕層の戸建さんは、マンションに住む人をウジ虫と言ったりするんですかね？

東京やマンションに住みたいとは思わないが・・・

この価格帯の都心のマンションは最悪だな。

集合住宅のマンション民なんて、ウジ虫以外の何者でもないでしょ(笑)

これだけ気にしてるって事は、図星なんだな～

マンションは構造的な騒音問題が解決できない限り買うことはない。
ムダに高額な共用部の建設コストとランニングコスト、構造的な騒音トラブルはマンションの大きなデメリット。
どうしても住まないといけない場合は賃貸。

>>200840 匿名さん

こんな画像の収集癖がある方のほうが、遥かに知的レベルが低いし病気だ。

同じマンション内に、こんか住人が居たらと思うと怖くて…

マンションに住むとこういう偽造工作をしてまで富裕層のふりをする位精神が病みます
田舎者のコンプレックスでしょうかw

やっぱり戸建はごく一部の富裕層と大多数の低所得者しかいないんですね。
で、ここの戸建民は低所得者グループに属する自称「ウジ虫」ってことですか、なるほどね。
統計的に、戸建民の平均所得と物件の平均購入価格はマンションよりも低いです。さらに所得水準と知能レベルは相関関係が認められますから、所得水準が低い戸建民はマンションさんより知能が劣っている。だから戸建民には、一国一城の主とかいうチンケな自尊心を焚き付けるような営業トークが効くのでしょう。戸建は低所得者向けの救済住宅ですね。

>>200845 マンコミュファンさん

「こんな画像（ウジ虫）」を朝から晩まで投稿しまくる若葉マークは異様だと思うのですが、そこは同じ戸建派のお仲間だから言えないんですね。

あ、本人かw

>>200848 匿名さん

お前が焚き付けたクセに今さらなに言ってんだコイツ(笑)

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
完全に証明された真実だったわけだ。

>>200850 匿名さん

まさにその通り

>>200814 匿名さん

サントリー佐治一族は関西人だが、それがどうした？　
港区の別宅だって戸建だろ
マンションなんか、多忙な時カプセルホテル代わりに所有しているに過ぎない。　
何も知らないんだな集合住宅民はｗ
https://kigyoka-shacho.com/2021/05/08/sajinobutada-jitaku-musuko/

ユニチャーム社長の自宅も港区の戸建
https://kigyoka-shacho.com/2021/06/01/takaharatakahisa-keireki-wiki/#t...

>>200852 匿名さん

マンションさんの出したデータ通り富裕層は皆さん注文住宅ですよ
日本のトップ50も成金田舎出IT社長以外は皆さん快適な戸建です

>>200847 匿名さん

また、集合住宅民は、口から出まかせをｗ
では、以下の質問に答えなさい
１長者番付の上位はなぜマンションに住まないのか
２マンションの平均居住面積はなぜ戸建より狭いのか
３マンション民に地方出身者が多いのは何故か
４なぜ都心部はマンションやアパートなど集合住宅だらけなのか

>>200854 匿名さん

マンション民は口が裂けても言えないだろうから、戸建の私が代わりにお答えしましょう

１　金持ちに限らず人は誰でもプライベートな環境を選ぶものです。
　　得体の知れない他人と同じ土地や建物を共有するのは長者の沽券に関わります

２　マンションの購買層の平均年収が低いからです。だから狭くても妥協します
　　（全国を見ればキリがない。マンション民の実家の年収は更に低いだろうけどｗ）

３　都民は代々土地持ちだから、都心でもほぼ戸建でしたが、マンションやビルを
　　建て自分達は山の手の高台で悠々自適に暮らす方が、より経済的だからです。
　　一方、生半可な地方民は富裕層以外は都心に土地が買えず、仕方なく人を
　　押し込んだ人口密度の高い集合住宅に妥協せざるを得ないからです。

４　３と同様、都心は商業ビルやタワマンなど高度利用地区にして地方民を呼び寄せ　
　　ぎゅうぎゅうに押し込み、税収を上げるのが歴代の政府方針だからです。　

改行ガタガタだけど子供部屋のパソコンで打ったのかな？笑
富裕層の皆さんが注文住宅を所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。
そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw

富裕層とかどうでも良い話。
スレタイ読めないのか。

マンション派はスレチにしか食いつかないな。

では、ここの戸建とは関係のない富裕層は抜きにして、マンション民の所得水準と物件の平均購入価格は戸建民よりも上、という国土交通省の統計結果については文句ないってことで宜しいですね。

縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw

>>200858 匿名さん

スレタイを通り4000万以下のゴミマンションさんのご意見お待ちしています

>>200860 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>200861 匿名さん

安いマンションはダメですか？

>>200861 匿名さん

郊外の4000万前後のマンションはゴミ以下ってことですね

4000万と1億のマンションに、たいした違いは無い(笑)
だから富裕層なんて、集合住宅のマンションには無縁。
バカだから勘違いしちゃうんだね～

>>200862 匿名さん

ダメじゃないと思うよ、知らんけど。

>>200863 匿名さん

いやー
興味がないというか、、、必要な方もいらっしゃるのでは？
知らんけど。

>>200864 匿名さん

＞4000万と1億のマンションに、たいした違いは無い(笑)

そそ
買わないお前にはマンションが幾らであろうと関係ない。

粘着マンションは、大半の4000万以下マンションをバカにしている。
それじゃ集合住宅のデメリットを認めたも同然だと、何故か気づいていない(笑)

>>200868 匿名さん

立地以外はゴミってマンション派ですら認めてますから
その立地ですらゴミだけどね

私鉄沿線とか郊外は戸建てマンション関係なくゴミだからw

戸建てマンション関係なく富裕層は港区や渋谷区など都心に住んでるからね。

ゴミを踏まえて建てた戸建の住み心地はいかが？笑

戸建は低所得層の救済住宅。

>>200873 匿名さん

マンションさんのデータだと富裕層は黙って注文戸建一択でしたね
ありがとうございます

>>200873 匿名さん

まあまあ、気張らすのんびりね

>>200873 匿名さん
そのデータをみてその結論だと、知的レベルは平均未満。

4000万以下の価格帯のマンションが販売ボリュームゾーンなのは、購入者の世帯年収から考えて当然。

>>200876 匿名さん

ハイハイ
いつもの文句だけで終わるバカですね。
具体的な反論はできないの？笑

統計によると、戸建民の平均所得のボリュームゾーンは、マンション民よりも低いんだよね。

反論があるならどうぞ。

富裕層は、こんなクソみたいな集合住宅には住まない(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
まぁ、一般的なマンションに富裕層は住まないって事だ。
必死に富裕層を演じる見栄はりマンションさんは、一般的な話ができないサイコパス、障害者って事ね(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

戸建民はマンション民よりも平均所得が低い傾向にあるので、物件の購入価格も戸建の方が安い。ランニングコストを足した戸建と安いマンションを比較するなどというここの戸建が推奨する頓珍漢な屁理屈は、世間一般のボリュームゾーンの戸建民には全く支持されてないですね。

4,000万のマンション民は、ここの戸建てによると6,000万相当の戸建が買えるそうな。
それが正しいのであれば、そのマンション民は戸建民のなかだと上位層になりますね。

粘着マンションにんが富裕層を演じたいなら、適した別スレがありますよ♪
でも、粘着は止めないでしょうね～この人。
どのスレでも戸建てさんたちにボコボコにされ、悔しくてたまらないから粘着してるんですもんね～(笑)

都内向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/620936/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566573/

関西向け

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20721/

>>200879 匿名さん

やはり富裕層は戸建なんですよね

>>200822 匿名さん
日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
トップ10はすべて戸建
集合住宅は数える程
本宅はほぼ戸建ですね
やはり予算がいくらであれ戸建が快適なのでしょうね
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

>>200885 匿名さん

マンションが本当に快適で安心なら少なくても半分はマンションを選ぶでしょうがたったの数名ですからね

>>200885 匿名さん

あんたと何の関係があるの？
マンション平均以下の年収、価格の戸建てさんw

広いマンションが高すぎて予算的に無理な人は、
戸建てだと都心ワンルーム並みの家賃で爆安に住めますのでおススメですw

>>200870 匿名さん

山手線内側とか、都心住まいを気取る人は大概見え張りなだけで、中身がない。
でも、麹町とか麻布永坂町あたりにで土地百坪超の戸建に住んでいる人は別格。
その他はゴミ同然。　純金メダルと金メッキ程の違いがある。

>>200887 匿名さん

予算的にどちらも選べる人のほとんどが戸建を選ぶという事実を書いたまでですよ。
あまり熱くならないでねw

>>200888 匿名さん

何十回同じネタ出すつもりだよ　
あんたにはそれすら借りられる資金力すらないだろうがｗ

>>200887 匿名さん

どこのゴミマンションに住んでるかわからないあなたと私の年収の比較など出来るわけありませんよ
ほんとバカですね

>>200871 匿名さん

集合住宅住まいの貧乏人や犯罪者も多いけどねｗ

>>200856 匿名さん

スマホいじりのあんたに俺の資産が分かるか。
分ったらきっとひれ伏すぞ（笑）

驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

富裕層も集合住宅なんて買ってまで住みたく無いのよ。
マンションみたいな集合住宅に住むなら、賃貸やホテル住まいで充分。

>>200879 匿名さん

そりゃ戸建には、あなたの実家みたいに昭和の古い戸建てが全国にはゴマンとあるからね
うちは実家の路線価だけでも３億下回った事はないけどｗ
自分のこと棚に上げて平均の話すると墓穴掘るよ

どちらも選べる人は皆さん注文住宅
これは動かしようがない事実です
何らかの制約があって初めて集合住宅が選択肢にはいる
要は妥協の産物がマンション

>>200897 匿名さん

トップ５０人のうちの数少ないマンション住みの森ビルの２人は仕事のしがらみでイヤイヤマンションなんだろうね(笑)

縁もゆかりもない富裕層の腰巾着にならないとマンション派に対抗できないのか、ここの戸建は。そんなことよりこだわりの自宅（注文住宅ですよね？）をアピールしてもらったほうが、マンションさんは悔しがると思いますよw

ま、富裕層の皆さんが高級マンションや注文住宅を複数所有しているということは当然なのですが、ようは、ここの戸建さんが富裕層なんですか？ってことですよ。
そうでないのであれば、おたくは単なる腰巾着のコバンザメ、宦官みたいなカス野郎ってことw

違うというのをマンションさんに認めてほしいのなら、自宅でも晒せばいいだろ。