住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-12-31 10:54:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 200082 匿名さん

    実際に居住しているマンションの住民マナーよひ、ネットリテラシーが気になる粘着マンションさん(笑)

    マンション購入後に抱いた不満で最多1位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」(24.2%)だった!

    https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

  2. 200083 匿名さん

    マンションのメリットとおかあさんの想いが伝わらないここの戸建さんは、スレッドの趣旨に反する投稿を繰り返す常習犯です。再三の削除にも関わらず反省することもないみたい。昨日は丸5年の歳月を掛けた記念の20万レスに猛スパートでタッチダウンしてガッツポーズしたのに速攻でノーカウントにされてましたwアホですわ
    戸建さんと一緒になってマンション叩きに精を出してる戸建派さんも同類だからね。
    ホント恥ずかしいとか思わないのかな?笑
    こんな戸建が毎日しょーもないコピペを貼ってもマンション派には一切届きません。
    むしろマンションでは実現できない戸建の素敵なライフスタイルとか紹介したほうが、マンションさんは悔しがると思いますよ?なんでそれをしないのか不思議でなりません笑

  3. 200084 匿名さん

    >>200078 匿名さん

    あなたも、お庭のことを言うのなら、ネットの拾い画ばかりではなくご自宅の紹介でもしたらどうですか?
    粘着さんみたいなデタラメいっても意味ないでしょう ただ子供は3人いるけど、孫の顔を見るまであと十年以上は掛かるかなw
    <写真>
    玄関は左にクロゼット兼靴箱が続き、大量の靴とコートがあります(一人でこれはキモイ)
    昔は居なかった熊蝉が庭に飛んできたので子供がキャッチ(写真は逃がす直前)
    この船は3艇目。TDLに行きたいというのでディズニーシー沖通過で誤魔化すw
    (でもこのあと浦安に上陸、舞浜ユーラシアで風呂+上寿司を奮発) 
    勝手に実がなる木をいろいろ植えています(スイカは無理でも山桃のジャムは簡単)
    ※海、山、スキー、温泉、海外と、毎月出かけましたが、去年からお預け。で、スレでストレス解消w

    1. あなたも、お庭のことを言うのなら、ネット...
  4. 200085 匿名さん

    ほんっと、マンションを恨んでも戸建は建ちませんから。

  5. 200086 匿名さん

    マンションなんか誰も恨んでませんよ♪
    蔑んでるだけ(笑)

  6. 200087 匿名

    >>200084 匿名さん

    あなたネットリテラシーないですね

  7. 200088 匿名さん

    >>200087 匿名さん

    戸建なんてそんなモンだろ

  8. 200089 匿名さん

    >>200086 匿名さん

    どんな育て方をしたらマンションを蔑むような人間になるんですかね。

  9. 200090 匿名さん

    どんな育て方をされると若葉マークがつくような言動をするようになるのかね。

  10. 200091 匿名さん

    > >薄汚れた若葉マークを取ってから投稿せい!

    って、マンション派が言ってなかったっけ?

  11. 200092 匿名さん

    >>200090 匿名さん

    こんな感じですね笑

    1. こんな感じですね笑
  12. 200093 匿名さん

    さぁ、ガンガン盛り下げていこー

  13. 200094 匿名さん

    >>200092 匿名さん

    あなたはどんな育て方をされたの?
    薄汚れた若葉マークを取ってないのに何故投稿しているの?

  14. 200095 匿名さん

    >>200094 匿名さん

    戸建で反マン教育を受けてきました。

  15. 200096 匿名さん

    我が子にマンションを蔑むような教育を施すのが戸建なんですね。

  16. 200097 匿名さん

    騒音スレを見れば同じマンション民なのに騒音主を蔑むような教育を施すのがマンションという事がわかる。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  17. 200098 匿名さん

    >>200080 匿名さん

    うちのマンション、駐車場代、約月5万円です!この前バッテリー上げたので、そろそろ乗らないと、また、バッテリーが上がってしまいます!

  18. 200099 匿名さん

    日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
    残りの2割はどちらでもいいと考え、マンション住まいを望むのはわずか1割。
    当然東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。
    都内総世帯の半分近い単身世帯はほとんどが賃貸集合住宅住まい。

  19. 200100 匿名さん

    >>200097 匿名さん

    戸建なのにマンションを蔑むような人に育ってしまいおかあさんもお辛いでしょうね。

  20. 200101 匿名さん

    >>200099 匿名さん

    戸建に住むとマイナーな分譲マンションを蔑むような人格になってしまうんですね。

  21. 200102 匿名さん

    皆んなが戸建と言ってるから戸建にしました。

  22. 200103 匿名さん

    戸建に住むとマイナーな分譲マンションを憐れむような人格になってしまう。

  23. 200104 匿名さん

    戸建に住むとマイナーな分譲マンションを踏まえるような人格になってしまうんです。

  24. 200105 匿名さん

    戸建に住むとマンションの狭さと音に気を使う生活は物理的、精神的に窮屈。
    子供の頃から共同住宅生活だと案外気にならないのかもね。

  25. 200106 匿名さん

    マンション住まいの子供はものごころついた時から摺り足歩行を義務づけられるそうです。
    室内で走ったり跳んだりすることも周囲の住民に固く禁じられているらしい。
    戸建て育ちには信じられないような過酷な成育環境ですね。

  26. 200107 匿名さん

    我が子には、分譲マンションを蔑むような人間にはなって欲しくない。

  27. 200108 匿名さん

    自由に伸び伸びした環境で育てられたはずの戸建さんがマンションを蔑むようなネジくれた人間に育ってしまったのは親に原因があるのかな。遺伝的要素は戸建によっても矯正不能であることがよく分かる事例ですね。

  28. 200109 匿名さん

    >>200076 匿名さん

    あーあ
    今日も削除されてしまいました。
    これで3日連続ですね。

  29. 200110 匿名さん

    比較スレだからデメリットの指摘は当たり前なんだけど、もしかしてそういう指摘も蔑みととらえてしまうのかね。

    だとしたら相当歪んでしまっている様に思うよ。

    スレタイ程度の国語が理解出来ないのは教育というより素質の部分が大きいでしょうね。

  30. 200111 匿名さん

    >>200110 匿名さん

    はあ?

    1. はあ?
  31. 200112 匿名さん

    嫉妬の強ささからくる盗用捏造の量と粘着力が凄いな

    1. 嫉妬の強ささからくる盗用捏造の量と粘着力...
  32. 200113 匿名

    >>200112 匿名さん

    蛍光灯?(爆)

  33. 200114 匿名さん

    >>200111 匿名さん
    日本語読めますか?
    デメリットの指摘の事を言ってるんですよ。

    それにその書き込みは私じゃないし、そんな特定の書き込みを出してくるだけでもかなりレベルが低い。

    人並の能力があるならスレタイに沿って内容で議論しますね。
    マンション派はそんなことすら出来ない書き込みばかりですが、共同住宅はそういう人と運命共同体というのが戸建にはない大きなデメリット。

  34. 200115 匿名さん

    「2020年、首都圏1都3県で供給された新築マンションの平均価格は戸当たり6083万円と、ついに6000万円台の大台を超えた。1平方メートルあたり単価でも92.5万円。これも初の90万円台の大台に突入である。東京都区部に限ってみればその価格はなんと7712万円だ。マンションはもはや一般庶民にとっては高嶺の花といってもよい存在になっている」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ca98727ca486053ebfe6301eddb95390da9c...

  35. 200116 通りがかりさん

    なんかスレチな書き込みばかりだね、もはやオワコンスレだね此処はw

    さて、少し真面目にレスするけど私は東京在住なので都内での比較になるが、
    戸建てかマンションか以前に、都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。
    新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。
    ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。
    低予算な戸建て派は現実を直視しましょうねw

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    東京都葛飾区堀切4 新築 2680万
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    https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

    都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。
    戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw

  36. 200117 匿名さん

    やはり貧乏人には、木造戸建てが安くて良さそうだな。

  37. 200118 匿名さん

    >>200114 匿名さん

    若葉マークは万国共通のヤバいマーク。

  38. 200119 匿名さん

    >>200114 匿名さん

    若葉マークは万国共通のヤバいマーク。
    同じ戸建派で注意も何もしない同類と見做されてますよ笑
    知らないは通用しません。

  39. 200120 匿名さん

    マンションを気にしても戸建は建ちません。

  40. 200121 マンション検討中さん

    >>200116
    中古マンションなら腐るほどあるよ。
    標準的な戸建より非常に狭い戸建を例に出して一般化しちゃうとは残念な人だね。

    今でも土地代がよほど安い場所でもなければ標準的な広さ、構成なら戸建のほうが高いよ。

    マンションのメリットは土地代を複数で分担して安くすること。
    同じ立地で共同住宅が戸建より高かったら売れないよ。
    狭くて音が伝わる構造に好んで住みたがる人はそれほど多くないからね。

  41. 200122 匿名さん

    こんな昭和感覚の、窓が少ないのか暗くて、レース刺繍だらけのダサい内装とか全く惹かれない。戸建てだよねここ?

    1. こんな昭和感覚の、窓が少ないのか暗くて、...
  42. 200123 マンション検討中さん

    >>200119 匿名さん
    まずはマンション派の注意をしたら。
    同類だから注意する気は無いのかもしれないが、マンション派はほとんどスレチと罵倒しかないから。

  43. 200124 匿名さん

    >中古マンションなら腐るほどあるよ。

    はあ?新築戸建てさんの目の敵にしているのは、もはや高額で手の出ない新築マンションではなく、他人の手垢に塗れたやっすい中古マンションということですね?ここマンコミュって新築マンション検討サイトなんですけど?ご存知ないのかなw

  44. 200125 匿名さん

    マンションを踏まえた体を装うためにそのデメリットを調べると勉強になる。
    そもそも安いマンションを買う必要がない属性のいい人は、4000万以上の予算で利便性のいい土地を購入して広い戸建てを建てる。
    購入するなら4000万超の戸建てしかない。

  45. 200126 匿名さん

    >今でも土地代がよほど安い場所でもなければ標準的な広さ、構成なら戸建のほうが高いよ。

    ん?目黒なんか極端に土地安くないですけど?
    そう言うなら、妄想でなく現実的に2990万より安い新築マンション教えて下さいよw

    https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

  46. 200127 匿名さん

    >購入するなら4000万超の戸建てしかない。

    あなた余程の田舎の人?都内だと4000万以下の新築は戸建てしか買えないんだけど?
    マンションはワンルームでもほぼないから4000万以下じゃ。あなたの近所だと田舎だから買えるのかも知れないけどねw

  47. 200128 匿名さん

    ドンペリならピンクの方が好みだなあ。もう10年以上前の写真だから画像悪いけど、独身時に住んでた元麻布ヒルズのラウンジでやったパーティーでの一コマ。盗用しないでね粘着戸建てさんw

    1. ドンペリならピンクの方が好みだなあ。もう...
  48. 200129 匿名さん

    >>200121
    >同じ立地で共同住宅が戸建より高かったら売れないよ。

    それがバカ売れなんだよなあ、無知なあなたは知らないようだがw
    高いマンションから安い戸建に客が流れてますよ。
    その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。更にマンションは物件価格の他に、管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。

  49. 200130 匿名さん

    つい先日のニュースでやってましたが・・・、

    「都内ファミリー向けの新築マンションは高くて買えない人が、4000万の戸建てを買う実態が明らかに」

    荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって内容の番組でしたね。もはや戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。

  50. 200131 匿名さん

    低級スレは相変わらず下品でレベル低すぎだね。

    LDK18畳とかの狭小戸建て住まいだと、精神的にも卑屈になっちゃうのかね。
    うちは都心マンション、タワー高層階の200㎡超えなのでLDKは40畳超えだし、
    空調完備の地下ガレージにはフェラーリ、アストンなど数台止めてるよ。
    前に売買契約書アップしたけど、またアップしてやろうか?

  51. 200132 匿名さん

    >>200127 匿名さん
    無理に狭小の格安ミニ戸を引き合いに出す必要なし。
    戸建ての予算は4000万以上なのでマンションより広くて利便性のいい物件が買える。
    8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。

  52. 200133 匿名さん

    中央区に「月1.5万円」で住める一軒家が 銀座まで数分…都心の島・佃島の魅力とは」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/397bf37f176392f460051e82733e49a8092b...

    うんうん、古かろうがボロかろうが「一国一城の主志向の戸建て派」にはうってつけだろw

  53. 200134 匿名さん

    > 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。

    6000万?8000万?
    要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね?
    じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw

    あんた大バカやろw
    世間知らなさすぎ。

  54. 200135 匿名さん

    「新しい金持ち」が選ぶ「理想の別荘地」ベスト5を発表…1位はどこに?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/122e09cbc2e105fcdf8376de34c3a460f4f4...

    結果から言うと圧倒的に軽井沢だそうです。まあごく当然でしょうが。
    2020年の1年間の公示地価の上昇率は+5.19%と市町村別の上昇率ランキングで7位となっている。軽井沢はもともと人気なので2013年からずっと上昇していたが、2020年の上昇率はここ10年間でもっとも高い水準となった。
    コロナ禍で多くの富裕層が軽井沢の別荘地を購入した結果である。コロナが2020年よりも蔓延している2021年はさらに選好される可能性が高いだろう。

  55. 200136 匿名さん

    ローンで3,000万ほど借りる場合に金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用してムダな費用を抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れません。
    火災保険や水災特約についても一括払いになるでしょうからきちんと検討したいですね。
    戸建にするなら買わないマンションのことをアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。
    戸建の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。

  56. 200137 匿名さん

    戸建て派が好んでアップするヤフーの記事をまとめてアップしてみたよw
    戸建て派が全幅の信頼を置いておるそうだから間違いないじゃろうw

  57. 200138 匿名さん

    まともな戸建てに住んだことないアパート住民が何言っても、意味のない空虚な妄想ですからね。マンションは将来に備えて積立金を準備、戸建ては一括で支払うかの違いだけ。雨漏りしようが、外壁ボロボロでも放置できる自由があるのが戸建てのメリットかも知れないが、それをメリットとほざくような奴を、イチイチ相手してられないのでね、まともなマンション派はw

  58. 200139 匿名さん

    若葉マークは団地育ちというのが、また自身の写真投稿でバレちゃったし、結局当初からの推測通り、まともな戸建て住みなどいなかったみたいですね。流石都心億ションさんはじめ、マンション派はご明察でしたねw

  59. 200140 匿名さん

    コロナ禍以降、マンションに比べ一戸建て志向が強くなったのは「広さ」と、住宅として「独立型」が評価されたものである。コロナショック後、テレワークが広がったことで、自宅で過ごす時間が多くなり、仕事用の部屋が必要になり「広さ」が注目されるようになった。 もう一つは、やはりマンションの在宅時間が増え、従来までは気づかなかった「音」が気になるようになったことである。マンションの上下・両隣の音や声が気に障り、戸建て住宅への転居を決める人が出てきた。 あるマンションデベロッパーからは、入居して十数年も経過したマンションの住人から、「音」がうるさいと3桁に近いクレームが出たとの話を聞いた。今までまったくなかったクレームに、突然のことで、コロナショックによる影響を改めて認識させられたという。 共同住宅では感染症にかかるリスクが高いという理由で、戸建て住宅へ買い替えたいという人も出ている。これまでの狭くても、少々高くても、駅近・都心のマンション、という流れに変化が出ている。毎日決まった時間に通勤する働き方から、テレワークの導入によって、利便性を絶対視する住宅選択に変化が出てきている。

  60. 200141 匿名さん

    粘着戸建ての実家みたいに、平気でテーブルに足乗せちゃうような下品な家庭は戸建てがいいんだろう。育ちも悪く低学歴で低年収だろうから、広いと高額なマンションは到底購入できないから、安い戸建てや団地で妥協。それがここの戸建て民のライフスタイルw

  61. 200142 匿名さん

    維持費の支払いが難しいような低所得世帯なら、黙って戸建てにしとけ。手を入れず、雨漏りしようが屋根が飛ぼうが床が腐ろうが全て自己責任。マンションと比較するものではない、言うなれば義務教育ですらお金が掛かるので受けさせたくないから、我が家は親が教育しますという非常識クレーマー親と同じ。都内新築で買える3000万以下は戸建てのみだから、貧乏人は戸建て一択w

  62. 200143 匿名さん

    粘着マンションは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)

  63. 200144 匿名さん

    >>200135 匿名さん 

    軽井沢をオワコンとか言っていたのは貧乏戸建て民でしたよねw
    持てない者の僻みも相変わらずですねw

  64. 200145 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンションって事だな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  65. 200146 匿名さん

    今日も若葉はアホ書いてますねえ。全く成長しないバカw

    > 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。

    6000万?8000万?
    要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね?
    じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw

    あんた大バカやろw
    世間知らなさすぎ。

  66. 200147 匿名さん

    当時の団地に憧れた世代が若葉マークなんだね。70すぎのオッサンw

  67. 200148 匿名さん

    土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国の日本でマンション等というゴミ住民に住む奴は気が変な奴かマゾ(笑)

  68. 200149 匿名さん

    ま、予算的に4000万じゃ都内に新築マンション買えないんで、このスレでは戸建て一択。以上です。
    異論があるなら、この戸建てより安い目黒区の新築マンションをアップしてみてよw

    戸建ては爆安!
    目黒区五本木2丁目 新築 2990万円
    東急東横線「祐天寺」歩9分

    https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

  69. 200150 匿名さん

    リゾート地でいうと海外の富裕層から注目を浴びているのは北海道のニセコですね。確か、倶知安周辺は地価上昇率全国一位をキープしています。2030年に新幹線が開通すると更に人気は高まると思います。ひらふ坂周辺のコンドミニアムは2億から6億くらいの価格で販売されてますが即完売ですね。世界の代表的なスキーリゾートというとフランスのクールシュヴァルなどが有名ですが、それらに比べるとまだまだ半額以下の価格でお手頃との評価です。今年は閑散としてますが、例年だとシーズンには9割が外国人スキーヤーで異国感たっぷりのエリアとなります。夏の避暑地としても最高ですよ。

  70. 200151 匿名さん

    >>200147 匿名さん
    団地=マンションだからね♪
    団地に憧れた世代が、粘着マンションさんなんだよ(笑)
    だから軽井沢とかゴルフなんかん自慢気に話す高齢者ワード満載。
    若いと恥ずかしくて紹介できないよ。
    子育てについては全く触れられないところも、マンションさんが高齢者の証。
    あ、騒音が酷すぎて集合住宅じゃ子育ては無理でしたね~

  71. 200152 匿名さん

    葛飾でもいいよw

    NEW!! 戸建ては爆安!
    東京都葛飾区堀切4 新築 2680万
    京成本線「堀切菖蒲園」歩5分

    https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1950099...

  72. 200153 匿名さん

    マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
    未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
    アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけが必要なのよ(笑)
    借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントの一般的なマンション派からも軽蔑されるだけ。

  73. 200154 匿名さん

    育ちの悪そうな戸建派の人が汚いレスを連発してますね。

  74. 200155 匿名さん

    在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

    在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

    当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

    集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

  75. 200156 匿名さん

    若葉は過去レスの感じから都内のこと全然知らないから、目黒も葛飾も何もアップできないと思いますよ。郊外の団地アパート住みらしい。実家ニートという噂もあったけど、あれはまた・・・だからw

  76. 200157 匿名さん

    >>200154 匿名さん
    集合住宅のマンションじゃ、育ちの悪さが隠しきれないよな(笑)
    だって集合住宅の団地なんだぜ?
    恋人や将来のパートナーすら自宅に呼べないだろ(笑)(笑)(笑)

  77. 200158 匿名さん

    若葉マークは、小汚いレスをワザと貼りつけて管理人さんに削除されることに快感を覚える変態ですから。

    1. 若葉マークは、小汚いレスをワザと貼りつけ...
  78. 200159 匿名さん

    蛆虫が大好きな若葉マークさん、団地ってどんなのを想像してるんだろうね?平成生まれのマンション派には理解できない心象風景が浮かんでいるのかも。

  79. 200160 匿名さん

    >>200146 匿名さん
    >要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね?
    逆だよ
    戸建てにすれば6000万から8000万の広くて利便性がいい立地の家が買えたのに、マンションを選ぶと同じ支出でも4000万以下の狭くて立地の悪い物件しか買えないということ。

  80. 200161 匿名さん

    >だって集合住宅の団地なんだぜ?

    なんか可笑しいでねこの人。よほどの田舎住みなんだろう。
    表参道や麻布の少し道を入ると、重厚なタイルや石造の低層高級億ションが建ち並んでいるけど、それをみて団地、なんて呼んでいたら、周囲の東京育ちの人は「ん?この人頭大丈夫?」と本気で心配するだろうからね。
    そんな民度なので、若葉とかスルーしておけばいいですよ。話してる内容も無知だし非常識だし。昨日も総理大臣は総理官邸に住まなくちゃいけない、みたいな大嘘書いてたしね。時々の総理や家族の意向で決められることも知らない、菅総理や安倍前総理がマンション住まいだってことも知らなかったおバカちゃんですからw

  81. 200162 匿名さん

    団地と聞いてイメージするのはこんな感じですね。マンション派は皆んな同じだと思うよ。うちもふつうに友達や同僚も呼んだりしてるし。
    戸建さんが団地に彼女を呼べないって言ってるけど、どういう意味なんだろう??

    1. 団地と聞いてイメージするのはこんな感じで...
  82. 200163 匿名さん

    >じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw

    4000万以下のマンションしか買えない人の僻み
    高額な戸建てを買える属性の人にはそんな交渉は不要

  83. 200164 匿名さん

    >>200163 匿名さん

    いくらの戸建を「高額」と言うのかは知らないけど、一般的には2億ぐらいのマンションを余裕で買える人のことを言いますよね?

  84. 200165 検討者さん

    横ですが、ここはスレッドの趣旨って無視なんですか?
    それとも荒らしだらけ?

  85. 200166 匿名さん

    ここは、まる5年かけて到達した記念の20万レスをこんなコピペで汚すような戸建が跋扈するスレです。

    1. ここは、まる5年かけて到達した記念の20...
  86. 200167 匿名さん

    まあ貼りつけた本人は開き直ってますが、しっかり削除されてますね。

    1. まあ貼りつけた本人は開き直ってますが、し...
  87. 200168 匿名さん

    >>200164 匿名さん 
    ここのマンション民はもはや4000万以下のマンションを語れないらしい

    20万レスをこえてもスレタイすら理解できないからマンションなんか買ってしまう

    もっと高額価格帯の類似比較スレが沢山あるのにどこも似非富裕マンションの惨敗

  88. 200169 匿名

    >>200168 匿名さん

    沢山ある?どこに何個あるの?マンコミュでここしか見たことないけど?

  89. 200170 匿名さん

    だって都内の平均的なマンション7000万ですから。
    1ldkのマンションと戸建を比べる?

  90. 200171 匿名さん

    >ここのマンション民はもはや4000万以下のマンションを語れないらしい

    さっき書いたけど健忘症かな?また再アップして欲しいの?じゃあ、ほらよw

    ま、予算的に4000万じゃ都内に新築マンション買えないんで、このスレでは戸建て一択。以上です。
    異論があるなら、この戸建てより安い目黒区の新築マンションをアップしてみてよw

    戸建ては爆安!
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    https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/pj_95070353/?vos=ab3207crior...

  91. 200172 匿名さん

    まあ>13の方が仰るとおり5,600万の戸建てを買う人が4,000万以下のマンションなど気にする必要はないですし、もちろんマンション派はそんな比較をする必要もないので、どちらにしてもはなからこのスレの条件で検討する人など居なかった、ということですね。

    そのことを何度も丁寧に説明してあげたのに、マンション相手に暴れたいだけの一部の戸建さんは朝から晩までマンションマンションとトチ狂ったようにコピペを貼り騒ぎ立て人生の貴重な時間をスレですり潰し、ふと気が付いたら20万という途方もないムダを積み重ねてしまったことに愕然とし、もうあとには引けなくなってしまったというのが真相です。
    「1時間あたり平均10レス投稿して1日12時間稼働を365日休みなくやる生活を丸5年」つづけないと20万は越えませんからね。

    もう人生取り返しがつきません笑

  92. 200173 匿名さん

    >>200161 匿名さん
    菅総理は赤坂の議員宿舎にお住まいですよ。
    相変わらずのポンコツぶりだね。
    団地のイメージでは、マンション派から切り捨てられた彼女も呼べない低予算マンションさんなんですかね。

  93. 200174 匿名さん

    戸建さんがこのスレで言いたいことを代弁して差し上げると、

    スレタイを尊重し4,000万以下のマンションを踏まえた体で、マンションのデメリットを念頭に置きながら、本人の属性に応じた8,000万とか1億の予算で高額な注文戸建を建てるのが当スレの醍醐味、、、らしい。

    違っていたら訂正してくれ笑

  94. 200175 匿名さん

    戸建さん、別にマンション踏まえなくても良いから希望の予算で好きな戸建を建てたら?笑

    マンションでは実現できない拘りのご自宅を披露して頂いた方が、マンションさん悔しがると思いますよ笑

  95. 200176 匿名さん

    >菅総理は赤坂の議員宿舎にお住まいですよ。

    また大嘘ばっかり。
    原則、選挙区が遠くて通えない議員のためにある東京の宿舎が議員宿舎。
    菅総理は横浜のタワマン持ってるから、当然横浜のマンションから通勤だよ。
    ほんと何も知らないんだな粘着戸建はw

  96. 200177 匿名さん

    >>200169 匿名
    >沢山ある?どこに何個あるの?マンコミュでここしか見たことないけど?

    閉鎖されてないものだけでも20以上あるのに、スレも探せないような人はマンションを買うことになる。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649214/   他多数

  97. 200178 匿名さん

    >>200176 匿名さん
    >菅総理は横浜のタワマン持ってるから、
    >当然横浜のマンションから通勤だよ。

    こんな大嘘を平気でつくのが、ここのマンション派。
    いや、団地のイメージでマンション派から切り捨てられた彼女も呼べないポンコツな低予算マンションさんでしたね。

  98. 200179 匿名さん

    >>200172 匿名さん
    7割の人が戸建て住まいを希望し、マンション住まいを望む人はわずか1割。
    どちらか決めかねてる残り2割の人のために、戸建てとマンションを比べてデメリットを明らかにするのがこのスレ。
    マンションに大きなメリットがあれば住みたい人がもっと増えるはず。

  99. 200180 匿名さん

    いくらマンションのメリットを探してもゴミ過ぎて見つからないからな(笑)

    驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション!

  100. 200181 匿名さん

    >マンションでは実現できない拘りのご自宅を披露して頂いた方が、マンションさん悔しがると思いますよ笑

    戸建ては集合住宅じゃない。
    マンションでは決して実現できない拘りの自宅。

  101. 200182 匿名さん

    人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋(むねわりながや)』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
    また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
    その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
    それが、現代の団地、アパート・マンションです。
    以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)

  102. 200183 匿名さん

    中古マンションは築年数で判断するな! ヤバい物件を見極める「音」と「設備」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/a6152bb04931b41054e2b65ef7f7b46d06d1...

    やはり、マンションみたいな集合住宅じゃ真っ当な人間が住むには厳しいようで…(笑)

  103. 200184 匿名さん

    まっとうな人間は、スレッドの趣旨に反するような投稿はしませんよw

    1. まっとうな人間は、スレッドの趣旨に反する...
  104. 200185 匿名さん

    マンションのメリットとおかあさんの想いはここの戸建さんには伝わらない。
    マンションを恨んでも戸建は建ちません。

    ほんと早く孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露してあげてほしいね。

  105. 200186 匿名さん

    >>200184 匿名さん
    どんな内容だったの?

  106. 200187 匿名さん

    >>200185 匿名さん
    >マンションのメリットとおかあさんの想いはここの戸建さんには伝わらない。

    マンションとマザコンにメリットなど無い

  107. 200188 匿名さん

    >>200186 匿名さん

    戸建さんの人格そのものって感じです。

  108. 200189 匿名さん

    マンションは狭い、騒音やマナーのトラブルが発生する可能など住環境としてはデメリットが多いが、人によっては通勤時間が短くなる、駅までの徒歩距離が短くなるというメリットがある。
    その様な立地は戸建に向かない場合が多いし、同地価ではマンションが安価というのは最大のメリット。

  109. 200190 匿名さん

    戸建てのメリットは、広さの割に安いことのみ。安さ重視なら戸建てw

    戸建てかマンションか以前に、都内で3000万以下の新築物件は戸建てしか存在しない。
    新築マンションは狭いワンルームでももっと高額だから、予算が低い人は必然的に戸建てしか候補ない。
    ビンボー人は戸建て一択。それが現実だね。 低予算な戸建て派は現実を直視しましょうw

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    都内新築マンションで2000万円台なんて皆無だから、この戸建てに比較できる新築マンションは存在しない。 築40年ぐらいのボロマンまで遡らないと見付からないようだ。

  110. 200191 匿名さん

    都会では新築マンションの用地難で、4000万クラスだと通勤に不便な郊外駅まで徒歩15分以上かかったりバス便の物件が多い。
    4000万以上の予算てなら利便性のいい土地を購入して広い戸建てを建てられる。

  111. 200192 匿名さん

    > 4000万以上の予算てなら

    あなたがいくら6000万田の8000万田の言っても、そもそも4000万マンション想定なら、ローン上限が4000万なんだから、それ以上は融資下りませんよ。実際ローン組んだことないお子ちゃまかニートかね?社会に出て現実もっと知った方がいいよ。

  112. 200193 匿名さん

    マンションを踏まえたらローンが増やせるという謎理論が戸建派の中で流行中。

  113. 200194 匿名さん

    >>200193 匿名さん

    ただのバカですねw

  114. 200195 匿名さん

    スレタイを尊重しマンションのデメリットを踏まえてから、おのれの属性に応じた8,000万とか1億の予算で都内の高台に注文戸建を建てるのがいい。

  115. 200196 匿名さん

    > 8000万の予算なら23区内に敷地40坪程度、総床面積110㎡ぐらいで駅徒歩10分前後の建売り戸建てが買えるし、23区に隣接した市部なら同じような物件が6000万前後からある。

    6000万?8000万?
    要するに、4000万マンションの価値は、6000万から8000万相当であると言うことですね?
    じゃあ、銀行に行って「8000万の家を購入したいんですが、4000万のマンション踏まえるので8000万融資して下さい」と交渉できる銀行があるなら教えて下さいなw

    あんた大バカやろw
    世間知らなさすぎ。

  116. 200197 匿名さん

    まあ、戸建てでもマンションでも、こんな森ビューバスは良いね!

    1. まあ、戸建てでもマンションでも、こんな森...
  117. 200198 匿名さん

    ココ、場所はちょっと違うけどうちの別荘とよく似た景色だなあ。

    1. ココ、場所はちょっと違うけどうちの別荘と...
  118. 200199 匿名さん

    >>200193 匿名さん

    その論理ってスレタイにでも書いてあるの?

  119. 200200 匿名さん

    >>200196 匿名さん
    4000万マンションの価値は4000万以下にしかならない。
    土地を所有する戸建てと異なり中古マンションは金融機関の査定額が驚くほど安い。
    ローンで中古マンションが買いにくい大きな理由。

  120. 200201 匿名

    マンションは価値が無いからリバースモゲージも使えない(笑)
    要はゴミどから担保価値ないのよねw

  121. 200202 匿名さん

    だからマンコミュは新築マンション比較検討スレなんだけどw
    粘着してるくせに無知な戸建はんw

  122. 200203 匿名さん

    好立地の中古でこの10年で2倍以上に値上がったマンションも多いのだが、田舎者の戸建さんは知らないようだねw

  123. 200204 匿名さん

    >>200203 匿名さん

    マンションは物としての価値はないからビックリマンチョコと一緒だね(爆)

  124. 200205 匿名さん

    銀行行ってマンション担保でいくら借りられるか聞いてごらんよw

  125. 200206 匿名さん

    郊外は不人気だから、しかも戸建は人気がない。
    その証拠に田園調布の戸建てが、都心のワンルーム並みの家賃だからね。
    長年住んでた家を貸してもそんな評価じゃあ、家主もガッカリだろうねw

    1. 郊外は不人気だから、しかも戸建は人気がな...
  126. 200207 匿名さん

    >>200199 匿名さん

    いいえ、戸建さんが5年の歳月と20万レスで磨き抜いてきた珠玉の珍理論です。

  127. 200208 匿名さん

    ここの戸建さんはローンの仮審査も通らない強者ですよ。

  128. 200209 匿名さん

    買わないマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を増やすって妄想以外の何物でもないよね。 メルセデスを国産軽にすれば浮いたカネで戸建の予算が増やせるなぁとか妄想するのと同じだろうと思います。
    戸建のローンっていうのは職業、所得、年齢、頭金、家族構成によって自ずと決まってくるからマンションのランニングコストとか関係ない。 まともな購入経験者なら皆んな分かってる。ま、どっちにしてもここの粘着若葉マークさんがローンの審査でハネられるのは間違いないからどっちでもいいんだけどさ。妄想で終わる一生でも良いんじゃないですか。
    違うというなら、銀行のローン担当に「マンションを買わないんだけどランニングコストが5万円だからその分ローンを増やせますか?」って聞いてみたらいいよ。まずは仮審査に通るというとてつもないハードルがあるけどねw

  129. 200210 匿名さん

    要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ?笑

    違うというなら訂正してくれ戸建さんw

  130. 200211 匿名さん

    マンションのメリットの主張は無くて、知的に問題のあるマンション住人の存在が際立つだけのスレだな。
    普通の人ならリアルで付き合うのも運命共同体になるのもごめんだろう。

  131. 200212 匿名さん

    >>200207 匿名さん

    例えばどのレスだよ。
    ひょっとして、マンション派は全員戸建も持ち始めたらしいけど、その珠玉の珍理論とやらを実践したからなのか?
    それなら、マンションも買っちゃうんだろうね。

  132. 200213 匿名さん

    >>200212 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  133. 200214 匿名さん

    >>200208 匿名さん
    ここのマンション派はあらゆる節約術を駆使してランニングコストに堪え忍ぶ強者だったよね。
    で両方持ちを狙うマンション派は戸建用のローン仮審査が通らなかったのかな?

  134. 200215 匿名さん

    >>200214 匿名さん

    そんなしょうもない絡みしかできないの?笑
    早くマンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてくれます?

  135. 200216 匿名さん

    直管蛍光灯の床暖無し築古だから郊外の注文住宅ですら嫉妬対象なんだろね
    でなきゃ罵詈雑言で粘着なんてしないよな

  136. 200217 匿名さん

    >>200213 匿名さん

    これでは、住宅ローンをいくら増やせる理論にはなってないけど。
    こんな珍理論とやらを実践すると、マンションも買っちゃうんだろうね。

  137. 200218 匿名さん

    >>200215 匿名さん
    なんだ住宅ローン仮審査さえ通らなかったのかい。
    ご愁傷さま。
    だから敷地外やパブリックスペースでの撮影写真か宣材画像しかアップ出来ないマンション派なんだね。

  138. 200219 匿名

    >35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

    なんでランニングコストにローンかかるの??この人住宅ローン借りたことないのか?

  139. 200220 匿名さん

    >>200219 匿名さん

    物価が上がるとランニングコストもあがるよね

  140. 200221 匿名さん

    購入したことが無いかたはご存じ無いのかもしれませんが、分譲住宅には土地代が含まれているのです。
    それに対して、所有地に建てる注文住宅の場合は設計・建築費のみなので土地代が不要なんですよ

  141. 200222 匿名さん

    >>200218 匿名さん

    ま、その程度の煽りしかできないのが自宅の玄関すらアップできない戸建さんの限界かな。

    1. ま、その程度の煽りしかできないのが自宅の...
  142. 200223 匿名さん

    20万もやってりゃあ大抵の話題は出尽くしてますよ。ですが結論的には>13に集約される。

  143. 200224 匿名さん

    >>200217 匿名さん

    予算をいくら増やせるかはスレ主の戸建さんに聞いとくれ。マンション派は価格帯の違う物件は比較にならないと思ってるし、ランニングコストの分ローンを増やせば高い戸建が買えるなどという戸建さんの妄想にも付き合う必要がないので。
    それと、キミ勘違いしてそうだけど、ここのマンション派は別にマンション推しじゃないからね。だって戸建さんは4,000万以下の予算しか用意できないんだから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番でしょ?ちゃんと戸建のことも評価してお勧めしてますからね。
    4,000万しか予算ないのにいちいちマンションに絡んでくるなって感じです笑

  144. 200225 匿名さん

    このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

    「価格制限のない本家スレにおいて10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ5年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。

    因みに、「戸建さん」とは言われてますが、都心マンションさんに楯突いていたから便宜的にマンションの対抗馬ってことで戸建さんと呼ばれていただけで、実は戸建の所有者ではありません。むしろ、単にマンションを恨んでネガティブな投稿を繰り返すだけの「アンチマンション」と呼んだ方がより正確ですね。
    ややこしいのですが、本当の戸建所有者たる戸建さんもいらっしゃいまして、アンマンとは同じ戸建派に属してるように見えるのですが似て非なるものです。
    まぁなかなか複雑怪奇なことになってますね。

  145. 200226 匿名

    >>200220 匿名さん

    は?物価が上がってランニングコストあがったら何なの?住宅ローンも上がるの?

  146. 200227 匿名

    >>200221 匿名さん

    >>200213に土地代の事なんて何も書いてないけど?なんの話してんの?

  147. 200228 匿名さん

    未だに粘着マンションはランニングコストも理解出来てないのか…
    要は、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないってこと。
    こちらで、マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
    ネットでいくらでも調べられる常識です。

    https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

    https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

  148. 200229 匿名

    >>200228 匿名さん

    だからそのランニングコスト分は住宅ローンで借りられないよ?最終的な損得じゃなくて契約する時点で金足りないの。住宅ローン借りたことあんの?

  149. 200230 匿名さん

    >>200229 匿名さん

    仮審査に落ちました。

  150. 200231 匿名さん

    ローンで3,000万ほど借りる場合に金利を1.2%の固定から0.5%の変動にすると35年間で約400万円ほど利息を抑えられます。ネット系を活用して費用を抑えたいですね。団信も検討の余地ありです。 無論、完済年齢も考えておく必要がありますよ。所得に余裕がない戸建さんは固定一択になるかも知れませんけど。

    戸建にするなら「買わないマンションのランニングコスト」をアレコレ思い悩むより、もっと実践的な予算組みを考えた方が良いでしょう。
    戸建派の購入経験者はちゃんと指導してあげてくださいね。

  151. 200232 匿名さん

    6,000万の戸建を買った人は、6,000万のマンションを買って維持する能力がないの?笑

  152. 200233 匿名さん

    >>200222 匿名さん
    煽りも何も、結局、敷地外やパブリックスペースでの撮影写真か宣材画像や拾い画しかアップ出来ないマンション派なんだね。
    九州のマンションの玄関でもまたアップして威張りだすのかね。

  153. 200234 匿名さん

    >>200223 匿名さん

    まあ>13って足し算も出来無い方の出した結論ですから今更、間に受けてはダメでしょ。

  154. 200235 匿名さん

    >>200224 匿名さん
    結局、スレタイにも書いてないし、流行ってるなんて、マンション派の大嘘でしたってことだね。
    嘘を指摘されると絡むなとか言い出すマンション派。
    マンション派は、低予算マンション派しか集わないスレだから仕方がないか。

  155. 200236 匿名さん

    マンション検討中の人はこのスレのマンション派の書き込みを見てみると良いよ。

    こういう人たちとは普段の生活から環境、設備の維持まで少なからず関係してくる。

  156. 200237 匿名さん

    >>200235 匿名さん

    いちゃもんつけるだけの戸建さん。
    スレの趣旨も理解してなさそう。

  157. 200238 匿名さん

    >>200233 匿名さん

    え?都内の注文住宅ですよ、アレ。
    オタクは人のレスに文句を言うだけ。
    コロナの蔓延を政府のせいにして批判ばっかりしてる奴らと同じだな。

  158. 200239 匿名さん

    要するに、いま戸建に住んでる奴が払ってる毎月のローンから、マンションのランニングコスト相当額を引いたら、4,000万以下のマンションしか狙えねぇってことだろ?笑

    違うというなら訂正してくれ戸建さんw

  159. 200240 匿名さん

    >>200232 匿名さん
    6000万のマンションを買うぐらいなら、8000万の戸建てって事ですね(笑)
    維持なんて人の勝手ですから。
    売却するなら関係ないし。毎月の固定費の話だから。

  160. 200241 匿名さん

    >>200240 匿名さん

    8000万のマンション買えないならね。

  161. 200242 匿名さん

    >>200240 匿名さん

    8,000万の戸建を買う人は8,000万のマンションを買って維持する能力がないんですか?笑

  162. 200243 匿名さん

    どこまで行っても戸建より安いマンションしか狙えないのがここの戸建さん。

  163. 200244 匿名さん

    ここの戸建は毎月の支払いをマンションと合わせることしかオツムにない。
    買わないマンションのランニングコストなんか気にしてもしょうがないのにねw

  164. 200245 匿名さん

    >>200238 匿名さん
    おやおや、コロナ禍なんてワイドショーが騒いでいるだけと言ってマスクなんかつけないと宣言したマンション派の方だね。
    だからアレ、拾い画なんだろ。
    で、九州のマンションの玄関画像でも貼り付けて低予算マンション派のご自慢の玄関と威張りだすんだっけか。

  165. 200246 匿名さん

    4,000万のマンションだと毎月のローン15万にランニングコスト5万で20万払うから、ローンを2,000万増やして6,000万の戸建が買えるなぁ、、、

    と妄想に耽る戸建さんなのであった。

    違うというのなら訂正してくれ。

  166. 200247 匿名さん

    >>200244 匿名さん
    ほら、ローンとランニングコストをまた勘違いしちゃう低予算マンション派。
    それで戸建て派で流行っているとかデマまで流す始末。

  167. 200248 匿名さん

    >>200245 匿名さん

    マンションの画像は全て拾い画ですけど?
    ネットリテラシー教育の進んだマンション派は、こんなスレに自宅の画像とか貼るような愚は犯しません。全てマンション派のイメージ画像です。

    戸建さん中古のボロマンの画像ばかり貼ってますよね?マンション派は静謐な美しいマンションのイメージしかないですが、ここの戸建さんのオツムの中はああいう汚い心象風景なんだなってことが丸分かりでいつも失笑してますw

  168. 200249 匿名さん

    >>200247 匿名さん

    物件価格を合わせて比較するのがマンション派
    ランニングコストはランニングコストとして検討すべしとの考えを否定してきたのは戸建さん。

    あなたのその考えは、これまでマンションさんの言ってきたことと同じでは?笑

  169. 200250 匿名さん

    マンションのランニングコストをローンに足したら4,000万超の戸建が買えると言ってきたのはここの戸建さんなんだけど。

    20万レスをちゃぶ台返しして、ついに戸建派も真実に目が覚めたのか?笑

  170. 200251 匿名さん

    >151402
    マンションは4000万円以下。 戸建てはランニングコストを考慮すれば4000万円超も可。 それだけのルールなのにマン民ときたら… 同じ4000万円で比較しても許否反応だから、どうしようもない。

    >151409
    ランニングコストはランニングコストとして考慮すれば良い、という考えです。 ランニングコストを物件の価格に足し込んで価格差を付けて(この場合必ず戸建価格>マンション価格になる)、それでも戸建とマンションを比較したいという理由が理解不能ですね。

  171. 200252 匿名さん

    >>200248 匿名さん
    >マンションの画像は全て拾い画ですけど?

    あれっ、転載出来ない画像にはちゃんと支払ったのかい。
    無断盗用したままですか?
    マンション派のネットリテラシー教育って、呆れはてるレベルだね。

  172. 200253 匿名さん

    マンションの参考画像を貼ったら、わざわざ九州の物件であることを調べてマンションさんは地方の田舎者だぁ!と喜ぶ戸建さん。もうアホかとw
    都心のマンションを貼ったら貝になる戸建さん。

  173. 200254 匿名さん

    >>200249 匿名さん
    おいおい。足し算もできないマンションさんと同じにしないでくれる。

  174. 200255 匿名さん

    戸建さんが何を言ってもマンション派には全く響かない。

    マンションさんを悔しがらせたいのであれば、マンションでは実現できない戸建さんの素晴らしいライフスタイルをどんどん発信したほうがいいと思いますよーw

  175. 200256 匿名さん

    >>200254 匿名さん

    戸建はマンションのランニングコストを戸建の予算に足すんでしょ?
    どうやって、幾ら、予算を4,000万超に増やすんですか?

  176. 200257 匿名さん

    20万を必死に目指していたのはこれが理由だったのかな

    マンションコミュニティをご利用の皆様
    いつもマンションコミュニティのご利用をいただき誠にありがとうございます。
    この7月で、当サイトの掲示板コンテンツが誕生してから20年が経過しました。
    当サイトは、新築マンション購入検討者および入居後のマンション住人同士のコミュニケーション、また住宅全般の話題で、皆様が自由に情報交換できる場を作りたいとの思いから、2001年より"eマンション"の名前で掲示板コンテンツが始まり、2011年末にサイトを全面リニューアルし現在に至ります。
    当方は2013年に先代からバトンを受け取り、2代目の管理人となります。自身が普段利用しているWebサイトでも、20年も運営しているサイトを挙げるとなると片手で数えるほどしかありません。その中に、自身が関わっているサイトも入るのはとても感慨深いものがあります。

  177. 200258 匿名さん

    >>200253 匿名さん
    参加画像と言わずに、九州のマンション玄関を自宅の玄関と大威張りでしたよ。
    腹抱えて笑わせて頂きました。

    都心マンションの参加画像は狭いだのなんだのと不評だったので貝になるマンションさんでしたっけ?

  178. 200259 匿名さん

    >>200258 匿名さん

    だから、マンション派が自宅の画像なんか貼るわけないでしょこんなスレに笑
    マンションさんの自宅と勘違いして喜んでるアホですよオタクさん。いつまでピエロ役を買って出るおつもりですか?笑

  179. 200260 匿名さん

    >>200256 匿名さん
    あちゃー。マンション派って、本当に足し算が出来なかったんだね。
    どうして戸建ての予算に足しちゃうの?

  180. 200261 匿名さん

    >>200259 匿名さん
    はずがない を実際にやってのけるのが、ここのマンション派だからね。
    マンション派はピエロにぴったりだね。

  181. 200262 匿名さん

    >>200259 匿名さん

    マンションの契約書あげてたバカがいたなぁ~w

  182. 200263 通りがかりさん

    仮に4000マンソンと5600戸建てが生涯同じ支出である前提が正しいとしたら、返済中に死亡した場合5600戸建ての方がお得。売却済み変える予定があるならマンションが無難。

  183. 200264 匿名さん

    小汚ない別荘の壁アップした間抜けなマンションさんもかつていたよw

  184. 200265 匿名さん

    >>200263 通りがかりさん

    戸建は早く**ってことだね
    賛成!笑

  185. 200266 匿名さん

    >>200262 匿名さん

    久保田だろ?笑
    収入印紙の押印をみつけたの俺だからw

  186. 200267 匿名さん

    実家を別荘って言い張るのやめないよね
    あと、うちが投稿した写真も何回も盗用されて繰り返し貼ってる始末

  187. 200268 匿名さん

    汚い床とテーブルアップした間抜けなマンションさんもかつていたよね~

  188. 200269 匿名さん

    >>200267 匿名さん

    なに貼ったの?

  189. 200270 匿名さん

    まあ、家族の顔出しよりインパクトのある投稿は見たことないわw
    一瞬意味が分からなくて、顔出し大丈夫?って思わず心配しちゃったもん笑

  190. 200271 匿名さん

    お気の毒なのは、これまでマンション叩きの急先鋒として戸建派に貢献してきた注文住宅さんだな。
    プライベートの画像まで晒してさんざん戸建派に貢献してきたのに、たった一回のチョンボでマンション認定されちゃいました笑

    それにしてもゲスなのは粘着戸建。オノレは一つも画像貼らないくせに、注文戸建さんの貼り付けた画像にタダ乗りして、自宅玄関の画像を出せとか言いたい放題の暴言を連発。まさに腰巾着のコバンザメ、宦官みたいな野郎だな。
    で、お世話になった注文住宅さんがやらかしたら、庇うこともなくマンションの自作自演と切り捨てて、一緒になって揶揄をはじめる。
    まぁ粘着戸建と一緒になってマンションさんにちょっかいを出した報いかも知れませんね。身に染みたでしょう。
    ネットリテラシー教育をきちんと受け直して、いつの日かこのスレに復帰されることを願ってやみません。その時にはまた粘着戸建さんとアンチマンションやるんですかね?笑

  191. 200272 匿名さん

    在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

    在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

    当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

    スレマナーも最低なマンションさん(笑)

  192. 200273 匿名さん

    車の車検アップしたネットリテラシーのないバカマンションもいたよなw

  193. 200274 匿名さん

    飲み会でお持ち帰りしたとか言う不細工なCA アップしたアホ丸出しの小汚ないオヤジマンションもアップされてたなwww

  194. 200275 匿名さん

    これよりオモロい画像があるならバンバン貼ったらいいですよ。正真正銘の戸建です。

    1. これよりオモロい画像があるならバンバン貼...
  195. 200276 匿名さん

    気が狂ったように火消しに走る粘着。

    コイツは何度も自宅の画像を貼れとマンション派に挑発を繰り返してきたけど、マンション派はこんなスレに自宅の画像など貼るものではないとネットリテラシー教育の観点から注意喚起を行なってきました。 その証拠が>195980ですね。

    マンション派の言うことに聞く耳を持たなかった戸建さんの失態をマンション派になすりつけるのは筋違いでしょう。
    自宅の画像を貼れ貼れと騒いでいたのは誰か?
    ここの粘着戸建です。コイツの暴走を注意しなかった戸建派も連帯責任ですよ。
    よく思い出してみましょうね笑

  196. 200277 匿名さん

    >>200274 匿名さん

    そんな面白い画像があるなら貼ってよ。

  197. 200278 匿名さん

    >>200277 匿名さん

    ネットリテラシーがあるから他人様の画像は許可無く貼りませんよ(笑)

  198. 200279 匿名さん

    >>200275 匿名さん

    キミ暇なんだからその画像1日3回はアップしてねw
    それこれからノルマだからw

  199. 200280 匿名さん

    >>200278 匿名さん

    あぁ、ガセネタか笑

  200. 200281 匿名さん

    >>200279 匿名さん

    自宅の玄関すら貼れない戸建風情のくせになに言ってんの?笑

  201. 200282 匿名さん

    >>200280 匿名さん

    過去スレ検索したらマンションさんの恥ずかしい画像たくさんあるよ
    ヒキニートなんだから暇なんだろw

  202. 200283 匿名さん

    >>200281 匿名さん

    オレネットリテラシーあるからさ(爆)

  203. 200284 匿名さん

    粘着若葉マークは引退したの?笑

  204. 200285 匿名さん

    >>200282 匿名さん

    仮審査に落ちたからって荒れるなよw
    こんなところでマンションにかまけてる暇があるなら、早く孫の顔とマンション踏まえた戸建をかあさんに見せてやれよ。

  205. 200286 匿名さん

    >>200285 匿名さん
    貧乏マンションと違いプロパーは仮審査とか無いからw

  206. 200287 匿名さん

    初年度優遇のみで解約期限切れで使えもしないカードを大事にとっておいて
    ネットに何年もアップし続ける辺りからまずしさが伺える

    1. 初年度優遇のみで解約期限切れで使えもしな...
  207. 200288 匿名さん

    マンションさんの好きな偽富裕画像

    1. マンションさんの好きな偽富裕画像
  208. 200289 匿名さん

    床暖無しワンルームってのがオチのやつね

  209. 200290 匿名さん

    そんなチンケな画像じゃなくって、顔出しみたいなインパクトのある画像は出せないの?

    1. そんなチンケな画像じゃなくって、顔出しみ...
  210. 200291 匿名さん

    正真正銘の戸建です

    1. 正真正銘の戸建です
  211. 200292 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  212. 200293 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    【結論】
    集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない

    これが、マンションさんが削除依頼するほど的を射た結論だな(笑)

  213. 200294 匿名さん

    蛆虫はいくらでも湧いてくるね。

  214. 200295 匿名さん

    >>200293 匿名さん

    戸建派の皆さんは、こんな粘着若葉マークと同じ戸建派なんだよね。

    ほんっと、恥ずかしくないのだろうか?笑

  215. 200296 匿名さん

    長引くコロナ禍で“駐車場難民”が大量発生中!?

    https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/54ca3ce57cdda8218ab7d70272a4fc...

    コロナ禍で戸建ての優位性が益々高まっていく…
    マンションじゃ、駐車場も満足に確保できないんだな~(笑)

  216. 200297 匿名さん

    >>200295 匿名さん
    粘着マンションさんみたいな画像アップする人に比べたら遥かにマシでしょ?

    コイツは人間のクズだもの(笑)

  217. 200298 匿名さん

    酷暑、長雨、コロナでの外出自粛、施設閉鎖。
    マンションで小さい子供がいる家庭はどうやって乗り越えてるんだろうか。

    マンションの室内じゃ体を使った遊びが難しいよね。

  218. 200299 匿名さん

    5年の歳月を掛けた記念の20万をカスみたいなレスで汚し、ドス黒い愉悦に浸る戸建さん。

    1. 5年の歳月を掛けた記念の20万をカスみた...
  219. 200300 匿名さん

    駅近は一生の得!(笑)

    1. 駅近は一生の得!(笑)
  220. 200301 匿名さん

    >>200297 匿名さん

    戸建ての恥晒しなので、もう少し言葉遣いに気をつけませんか?

  221. 200302 匿名さん

    戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
    と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度の中古ワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう?
    まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
    マンションにかまけてる暇があったら、早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露して安心させてあげてください。

  222. 200303 匿名さん

    マンションだと子作りも出来ません
    ドアにこんな張り紙されて
    引っ越そうかな(泣)

    1. マンションだと子作りも出来ませんドアにこ...
  223. 200304 匿名さん

    見たことない漆黒のドアやね。
    戸建さんは凄まじい音量でAV観るんやなぁ
    恥ずかしくて外歩けんわ

  224. 200305 匿名さん

    マンションじゃ人間は住めませんよ(笑)

    1. マンションじゃ人間は住めませんよ(笑)
  225. 200306 匿名さん

    騒音問題に悩まされマンションへの恨みしかないアンチマンションさん。お気の毒さまですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。

  226. 200307 匿名さん

    >>200304 匿名さん

    マンションの恥晒しなので、もう少し言葉遣いに気をつけませんか?(笑)

  227. 200308 匿名さん

    マンションは駐車マナーすらない

    1. マンションは駐車マナーすらない
  228. 200309 匿名さん

    >>200307 匿名さん

    (アンチ)マンションはお前やろ?
    わたしは戸建なんで話しかけてこないでください。

  229. 200310 匿名さん

    >>200306 匿名さん
    戸建てなら騒音に悩む事もないですね~
    集合住宅のマンションだと騒音に対する根本的な解決策は無いので大変ですね(笑)
    まぁ、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないぐらいなんだから、4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  230. 200311 匿名さん

    >>200308 匿名さん

    無断駐車を咎められ、マンションへの恨みしかないアンチマンションさん。自業自得ですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。

  231. 200312 匿名さん

    >>200310 匿名さん

    騒音問題に悩まされマンションへの恨みしかないアンチマンションさん。お気の毒さまですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。

  232. 200313 匿名さん

    結局、マンションだと何かと恨みが沸いてくるんですね♪
    集合住宅のマンションじゃなくて、本当に良かった~(笑)

  233. 200314 匿名さん

    マンションを恨んでも戸建は建ちません。

  234. 200315 匿名さん

    >>200314 匿名さん

    うらみま~す~

    1. うらみま~す~
  235. 200316 匿名さん

    自慢のリビングです
    ネットリテラシーあるから家族は載せません

    1. 自慢のリビングですネットリテラシーあるか...
  236. 200317 匿名さん

    新聞配達のバイク音が朝の目覚まし時計代わりです。
    by 戸建。

  237. 200318 匿名さん

    >>200316 匿名さん

    素敵なお住まいですね。

  238. 200319 匿名さん

    マンションへの恨みを吐きまくるアンチさんのおかげで前人未到の30万レスもみえてきた。

  239. 200320 匿名さん

    何日もマンションに閉じこもってると体を動かせないから子供は特にストレスたまりそうだけどどう過ごしてるんだろうか。
    テレビやゲーム?

  240. 200321 匿名さん

    >>200316 匿名さん

    見渡す限り、隣のマンションビューですね。

  241. 200322 匿名さん

    >>200320 匿名さん

    ミット打ちと組手ですね。

  242. 200323 匿名さん

    >>200302
    注文住宅は土地所有者が建てるもので建築費のみなんですよ

  243. 200324 匿名さん

    >>200323 匿名さん

    あっ、結構です。

  244. 200325 匿名さん

    20万レスを超えても4000万マンションのメリットや、住居としての良さをかたれないマンション民。
    もはや無駄レスでスレ伸ばしを図るしか策がない。

  245. 200326 匿名さん

    >>200319 匿名さん
    > マンションへの恨みを吐きまくるアンチさん

    マンションを購入する意味・目的・メリットがないことの合理的かつ論理的な説明を、深く考えずにマンションを買ってしまったここのマンション民は「恨み」などと言う。

    完全なる、負け惜しみ・現実逃避、逆恨み。

    20万レスを持ってしても、この価格帯のマンションを購入する合理的かつ論理的な意味・目的・メリットを、ここのマンション民は何一つ説明できていないという愚かさを猛省し悔改めよ。

    まぁ、所詮、どんなに猛省して悔い改めたとして、深く考えずに買ってしまったマンションと言う名の集合住宅である負の遺産は消えないわけだがな。

  246. 200327 匿名さん

    クルマ一台分のお庭で毎日ビニールプールで遊ばせ、この日は幼稚園のママ友と子ども10人で花火をしてたら、近似の人に怒鳴られた。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/3eb1ef8dbd5ff7eea2c7bf6acf6b2cbc60e3...

  247. 200328 匿名さん

    今日もマンションを恨む羨む戸建さん。
    30万に向けてロングスパート中w

  248. 200329 匿名さん

    毎時10件投稿、1日12時間稼働して365日休みない生活を丸5年続けると20万を超えますね。

  249. 200330 匿名さん

    団地≒マンションだからね。
    外国では区別なくアパートメントです。
    分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
    本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、1000戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
    住環境をみると昭和40年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
    新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も40年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、30年後は今の築30年マンションよりひどいことになります。

    1. 団地≒マンションだからね。外国では区別な...
  250. 200331 匿名さん

    マンションの駐車場に停めていた車が、子供たちの玩具にされている──。

    https://j-town.net/2021/07/24324882.html

    集合住宅じゃ、プライベートもセキュリティもあったもんじゃない(笑)

  251. 200332 匿名さん

    騒音問題に悩まされマンションへの恨みしかないアンチマンションさん。お気の毒さまですね。戸建派として、心から安い土地の格安パワービルダー系戸建をお勧めします。

  252. 200333 匿名さん

    結局、満員電車=マンションが良いか、
    自家用車=一戸建てが良いかって事だよ。
    一戸建ての自主管理が面倒ってのは、自分で車を運転したり車検に行くのが面倒って事。
    庭や自宅の手入れも心のゆとりが無いと出来ないからね。
    大きな窓や吹き抜け、広い庭なんかは生活を豊かにする「ゆとり」。
    毎日、日々の生活に終われ、狭く暗いマンションに寝るためだけに帰るような人には向いてない。
    だからこそ自宅から離れ、旅行やゴルフなんかの現実逃避するしか無いんだろうけど(笑)

  253. 200334 匿名さん

    マンションすなわち集合住宅なんて所詮、世帯ごとにバス・トイレ・キッチンがあるってだけで、シェアハウスと同じ居住形態よ。

    シェアハウスの一部屋買って住むやつ居るか?
    いねーよな。

    わかったろう?マンションを賃借して住むならまだしも、買うなんて愚の骨頂ってことよ(ゲキ***)

  254. 200335 匿名さん

    >>200329 匿名さん

    粘着さん、家族の画像今日も3回アップ宜しくね!

  255. 200336 マンション比較中さん

    やっぱり子供のいる家庭でマンションはきついね。
    https://www.moneypost.jp/806480

    子供が騒いだり走り回るのはあたりまえ。

  256. 200337 匿名さん

    >>200334 匿名さん

    若葉マークさんみたいな口調になってるよ笑

  257. 200338 匿名さん

    若葉にご執心な粘着マンション(笑)
    たまに若葉にしてレスしてるクセに~
    リテラシー低く過ぎ。

  258. 200339 匿名さん

    戸建は毎時10件のノルマやぞ笑

  259. 200340 匿名さん

    >>200339 匿名さん

    それってマンションに住んでるけど戸建派のボクのことですか?

  260. 200341 匿名さん

    ここの戸建て推しは、マンションに住んでる人が多いよ!
    だからこそデメリットを知ってる(笑)
    匿名スレだから、別に何に住もうと関係ないけどさ。

  261. 200342 匿名さん

    >>200332 匿名さん
    騒音問題で悩まされてるのは圧倒的にマンション住民。
    騒音主も自称騒音被害者もマンション住まいはお気の毒さま。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  262. 200343 匿名さん

    戸建てって新築でも人気ないのかな。こんなに安いけど。
    付近のもっと狭い新築マンションでも、もっと高いだろうに。
    予算低い貧乏庶民は戸建て一択だねw

    2680万円
    東京都葛飾区
    京成本線「堀切菖蒲園」歩5分

    https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1964999...

  263. 200344 匿名さん

    >東京都葛飾区 2680万円

    俺の年収より安いw
    一個買っとくかあw
    家賃、年利どれぐらいで貸せるのかね?

  264. 200345 匿名さん

    これから戸建てなんか買うのは情弱者。マンションのように便利な付帯設備やサービスもない。
    広いマンション買えない貧困層が住むのがこれからの戸建て。どうしても戸建てがいいなら借家でいい。

  265. 200346 匿名さん

    >「田園調布三丁目に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落」
    >「18年の春から夏にかけては坪(3.3平方メートル)当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」(都内の不動産会社)。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

    https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

  266. 200347 匿名さん

    かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外などこれから買うのは論外ですね。値下がった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は今後も安泰でしょう。田園調布であっても郊外住宅地はオワコンでしょ。

  267. 200348 匿名さん

    先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。

    また田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは?ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。

  268. 200349 匿名さん

    >>200343 匿名さん

    過去レスでも目黒の五本木の新築の一軒家が2990万で出てたよ。戸建ては広いマンション買えない低所得向け、割安で格下の住宅みたいw

  269. 200350 匿名さん

    都内のファミリー向け新築で3000万以下なんてマンションでは皆無。予算がなくて広さの欲しい家族は、立地が不便でも戸建てしか選択できない。4000万以下の価格帯では戸建て一択みたいだね。

  270. 200351 匿名さん

    うわぁーまだやってるw
    妬みと僻みのパワーって凄いなぁー
    ルサンチマンってやつかな?

    ほんと、チープな戸建てに妥協しなくてよかったw

  271. 200352 匿名さん

    >>200343 匿名さん
    マンション派は思考停止で新築ならなんでも良いのかな。
    独り身や子供のいない夫婦なら50-75平米あれば良いしね。


    戸建なら庭と駐車場は欲しいし、4人家族が快適に暮らすには125平米必要だから普通は候補にはならないのでしょう。

  272. 200353 匿名さん

    >>200351 匿名さん

    >あちゃー、まだやってるw

    粘着力すごいですね!
    ここは20万を超えた超絶人気スレ、よほど気になるみたいね。

    チープじゃない立派な戸建てにしたんだね~おめでとう!
    まさか集合住宅じゃないよな。
    コロナ禍で落ち目のマンションなんて、まさか違うよね…(笑)

  273. 200354 匿名さん

    まあ、低所得ファミリーさんは安い戸建てでどうぞ、ワンルームでもこのスレ価格だと新築マンション買えないですからw

  274. 200355 匿名さん

    粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな~
    負け惜しみにしか聞こえね~(笑)

    集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

    https://interior-book.jp/86622

    マンションだと、これでも広い庭らしいよ!

    1. 粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れか...
  275. 200356 匿名さん

    ↑都内の話ね。ここの戸建てさんの住んでる地方は知らんw

  276. 200357 通りがかりさん

    >>200343 匿名さん
    借地権じゃんアホくさ

  277. 200358 匿名さん

    コロナで強まる一戸建て志向。

    https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

    世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

    誰だって、驚くほどクソみたいな住人が、ゴミのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいる集合住宅のマンションなんかに住みたく無いんだよ…
    我慢しなさんな(笑)

  278. 200359 検討板ユーザーさん

    賃貸だろうと戸建てだろうとマンションだろうと一生同じ住まいでもなかろうに、ライフスタイルと家族構成に合わせて定期的に住み替えればよろし

  279. 200360 匿名さん

    都内推しの戸建さんが忽然と消えたなw

    残ってるのはカスみたいな戸建しか居ない。

  280. 200361 匿名さん

    >>200360 匿名さん

    お前はカス以下のゴミだけどねw

  281. 200362 匿名さん

    育ちがでますね笑

  282. 200363 匿名さん

    戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
    と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度の中古ワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう?
    まあ、何にも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。
    マンションにかまけてる暇があったら、早くご両親に孫の顔とマンションを踏まえた戸建を披露して安心させてあげてください。

  283. 200364 匿名さん

    >>200362 匿名さん

    育ちが良くてもゴミにはゴミと言いますよ

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