4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

私は目玉焼きにはソースですが、卵焼きは醤油です
独身・子無し夫婦・地方出身者にはマンションで十分だけど
東京生まれ、ファミリーなら戸建で決まり

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>>193550 匿名さん

最初からそのためのスレなのに一人だけ異議を唱え続けることこそ異常

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でもそのソースはとても不思議なソース で、「目玉焼きにはソース」と5年間言い続けている人でさえソースを褒めることすら出来ないどころか、ソースの話題を話したがらないんだよね。

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このスレに常駐し昼夜問わず書き込んでるのは1人で、それ以外は煽って遊んでいるという事実…。
見ていて悲しくなりますね。

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明日は晴れるかなぁ？

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マンションはなかなか晴れませんね

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マンションへの恨みが晴れてほしいね。

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マンションも踏まれてばかりいないで、住居としての良さをどんどん主張してほしいものです。

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>>193557 匿名さん
比較スレなので、マンションの事実や率直な感想を述べているだけで、誰もマンションへの恨みなど持っていませんよ。
ひょっとしてマンションさんは、疚しいことでもおありなのかな。
懺悔されてはいかがでしょうか。

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このスレのマンションはせいぜい共用部の利便性をいうだけで、専有部の良さをかたるレスがほとんどない。
居住部分は狭いしフラットだから掃除が楽というぐらい？

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>>193560 匿名さん

狭いし収納もろくにないからモノか溢れて掃除しにくいのが現実
駅直結なら電車にすぐ乗って会社に行けるかも程度の利便性

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同じ広さなら初期費用は戸建より安いし、光熱費が安い。
鉄筋だから木造より燃えにくい。
壁を叩けば隣に気づいて貰える。

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マンションは戸建より価格が高いのが自慢だったはず。
マンションも燃えるし熱による躯体への悪影響もわからないまま住むことになる。
戸建てなら保険で建て直して新築に住める。

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>>193562 匿名さん

まず同じ広さの時点でマンション物件が無い。
もしくは狭小戸建てになる。
しかも初期費用とやらが安かろうがその後の費用が高いのでこのスレタイ。
火事でまず燃えるのは内装部分と家財なのでどちらも燃えやすい。
しかも全焼したほうが建て替えやすいから下手に損傷が残るマンションの方が怪しい。
壁を叩こうが煙も出てないなら煩いなでおしまい。
煙が出るほど進めば戸建てでも近隣が気が付く。
要するに全部的外れの意見。

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あまりマンションを否定しないでください

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>>193564 匿名さん

ユーモア入れたつもりなんだけどなw
因みに我家はワンフロア200平米の戸建ですが、
マンションも所有しています。

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マンションのことが頭の中を駆け回る戸建はイヤだなぁ

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とりあえず価格帯の異なる物件は比較にならないので、このスレでマンションのことを気にするのは戸建派だけですね。

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マンションと戸建て価格帯の異なる物件でも購入者の支出額は同じなので、このスレでマンションのことを踏まえて戸建てにするのは賢明ですね。

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マンション価格のほとんどは共用部の費用というのは本当ですか？

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毎月の支払いをどうしても同じにしないと物件の比較ができないという人は、マンションについてはランニングコストの分だけ頭金を入れてローンを減らしたら良いだけですね。
そもそも、4,000万超の戸建と4,000万以下のマンションのどちらにしようかなぁ？なんて悩んでる間抜けは戸建さんしかいないんだから、さっさと戸建に決めたら良いのにね。

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マンションのことが頭から離れない戸建には住みたくない。

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マンションを踏まえて戸建てを選ぶと満足度が高いです
土地選択や間取りの自由度、居住面積の広さや建物周囲の土地活用などマンションでは味わえません

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マンションを踏まえないと良さが分からない戸建なんかに住みたくない。

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>>193570 匿名さん

躯体そのものが共有だから仕方ない

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>>193571 匿名さん

そんな頭金があるならさらにいい戸建て建てるだろ

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戸建住民に関しては
同じタイミングで戸建かマンションかで迷った人なんて人生で一度も見たことない
マンションを選んだ人なら、戸建と比較した結果、マンションで妥協したという人は大勢いる

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>>193577 匿名さん
悔しさが滲み出てますね

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>>193576 匿名さん

ほらね、比較にならないでしょ？笑

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マンションのランニングコストを出し渋るここの戸建は、マンションを検討する資格がない。

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マンションには維持費の差分も込みで価格帯を揃えるというスレタイ程度の簡単な日本語も理解出来ない住人がいるというのがリスクだし、敬遠するポイントになってしまう。

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集合住宅ってネットも共用だから遅くて在宅向かないんでしょ

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物件の比較をするなら物件の価格帯を揃えるのがあたりまえ。
ランニングコストは維持費の違いとして検討し、マンションのランニングコストを払える余力がないと判断した人は、購入をやめて維持費の安い戸建にしておけばよろしい。

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維持費が安いからその分高額な、戸建を購入出来る

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>>193583 匿名さん
マンションと戸建てを比較するならまず専有部を比較すべき。
マンションは戸建に不要な共用部に多額の費用がかかっている。

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コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける。
集合住宅の騒音スレとか、どんだけあるんだよ…
マンション住人同士のいざこざが事件にまで発展とかザラ。

>>193578 匿名さん

貴方、一生狭い集合住宅なんかに住んで、惨めにならないの？

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世界中どこを探しても、テレビや映画の世界でも、マンション（勿論日本名）のような集合住宅に住んでいる富裕層なんて見たことない。
やはり所詮は団地アパートのイメージなんだよ（笑）

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マンションを所有しても「一国一城の主」とは恥ずかしくてとても言えない。
それを言えるのは一棟丸ごと所有する地主オーナーに限られる。

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タワマンや団地を見ると、蜜蜂の巣箱、いや、蟻塚を連想する。
群れないと生きていけないのだろう。

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マンションのことが気になって仕方がない戸建には住みたくないな笑

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マンションさんは別に戸建てに住まなくて良いんだよ～
マンション住人同士、ギスギスした集合住宅ライフを楽しんで下さい。
事件が起きたら事故物件だしな(笑)

分譲マンションを購入すると共用部に購入予算のほとんどを使うことになる。
狭い専有部には数百万円しかコストがかかってないという事実を踏まえたら、高額な費用を支払ってマンションを購入しようという気がおきないはず。
共用部を買うようなものだから購入後もその維持管理にランニングコストがかかるのも道理。

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じめっとしたお天気のようにマンションへの恨みもなかなか晴れませんね。

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マンションを踏まえるだけで恨みに聞こえてしまうのはマンションさん？

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4000万以下のマンションしか購入出来ないなら、
５０００万の戸建の方が良いですね
戸建の皆さん理想の注文戸建てを建てて下さいね。

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4千万以上でも基本的にマンションのデメリットは共通で無くならない。
特に騒音リスクに関しては物理的に避けようが無い。

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何億出そうが集合住宅じゃ、人間が豊かに暮らす住宅とは言えない。

マンションさんは、何か一つくらい自慢できるものがあるといいね。
我家は職場も駅も近いけど、自慢することは無いし、逆に掃除が大変で困っております(笑)。

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4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と何を話せばいの？

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マンション派よりマンションのことを毎日思い詰めてるんだから、いまさら特に聞きたいこともないですよね？

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マンションがバカにされてるだけでは？

>>193602 匿名さん
>4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と何を話せばいの？

4000万以上のマンションだと何かいいところがあるのかな？
しょせん集合住宅でしょ

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>>193605 匿名さん
＞しょせん集合住宅の【【【最上級クラスの物件価格、約６２７㎡で６７億６,０００万円台、平米単価約１,０７８万円、坪単価約３,５６５万円】】】のマンション！

https://a-life-home.co.jp/diary-detail-445571/
「MARQ OMOTESANDO ONE（マーク表参道ワン）」

すごいね（ハート）

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>>193607 匿名さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのがマンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

>>193609 匿名さん
＞「4000万以上のマンションだと何かいいところがあるのかな？
＞しょせん集合住宅でしょ」

って書いてあったから出したんだけど？
何かまずかった？

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しょせんは集合住宅だからね～
ハートとか文字で表現？
何考えてるんだか(笑)

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集合生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

メリットは駅から近い（笑）だけで人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが実際に住んでみると
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに地上に飛びだせない
・下階を気にして布団もロクにはたけない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は駅から近い（）位しかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅から近いと言うだけの利便性を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

スポンサータブーがありマンションは中小のハウスメーカーが多くマスコミに影響力が少ない一戸建てと違い強大な資本の企業が多いので、マンション住まいの不便な点を報道するのもタブーでマスコミが絶対に取り上げないのも騙される人が耐えない原因だと思います。

いつものマッチポンプマンション

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マウント取りたいだけだから相手にすると後がしつこいこと。

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>>193612 匿名さん
＞・下階を気にして布団もロクにはたけない

今時、布団を叩く人なんているんだ（大笑い

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>>193615 匿名さん

近所のマンションさんは布団を叩いてますよ(笑)

>>193616 匿名さん
自分が叩いてるんでしょ（笑
おじいちゃん

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布団たたきはマンション住人の得意技。
騒音スレでも問題に(笑)

>>193619 匿名さん
賃貸だねえ
読んでないけど（笑

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賃貸も分譲も建物は大して変わらないのに分譲だと性能が上がった気になっちゃう人いるよね。

騒音を減らすには床や壁を厚くするしかないが、十分減衰させるほど厚くするのは無理。
クッション敷いたり、生活を気をつけるしかない。
最終的には集合住宅だからという妥協、諦め、他人の苦情を何とも思わない鈍感力か精神力が必要。

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>>193610 匿名さん
どんなに高額なマンションでも専有部はクロス、床材、照明、住設だけの安普請。
共用部に大金払うぐらいならその金をすべて専有部に使える戸建てでしょ。

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>>193621 評判気になるさん
賃貸と分譲、両方とも住みましたが、全然違いますよ
音は特に違う。

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>>193623
建物というより周りの住人が違っただけだと思うよ。
壁や床の厚さが2倍（賃貸と分譲で倍違うということはないでしょうが）になっても6 dB程度しか下がらないし、周波数が低い成分はもともと減衰量が小さい（なかなか減衰しない）。
安い賃貸やタワマン上層階のスカスカの壁とか論外だろうが、子供のドタバタに対してはどんなマンションも無力。

でも重コンで1mくらいの厚みにすれば全く心配は無いかな。

物理的な特性は分譲だろうと賃貸だろう変わらないが、被害に会った場合は賃貸なら比較的簡単に逃げられる。

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>>193624 匿名さん
賃貸マンションだと、隣りのテレビの音や音楽や人の声が何の曲かとか何を話しているかはわからないもののザワザワ聞こえましたよ。水を流す音も聞こえましたね。
でも、分譲は全く音も声も聞こえません。いるかいないかわからないくらい。お子さんもいるのに。
やっぱり壁の厚さや質の影響でしょう。

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戸建は専有部だけで比較したがってるみたいなので、専有部が4,000万のマンションだと総額は幾らになるかなぁ？４億くらいで良いですか？

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>>193626 匿名さん
いいですよん

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>>193626 匿名さん

共用部の無いマンションを用意しないとだめだね

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>>193626 匿名さん
専有部のコストが4000万のマンションってどんな仕様かな？
クロス、床材、住設機器、照明に4000万もかけた集合住宅に住む人の気が知れない。

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>>193626 匿名さん
4000万以下のマンション買って、専有部を4000万かけてフルリノベ

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うちは夜でも子供達は９時迄はピアノ弾くし、女房もエアロビにヨガ、深夜でも洗濯機を回す
俺は昼夜構わず日曜大工でトンカンし、ラジオ体操ではジャンプし、休日は外で肉や魚を焼く
気がついたら隣の庭に植木が何本も枝が１ｍ以上越境していたりする
車もバイクもガレージ内で充電したりオイル交換したり、外で洗車やクリーナー掛け
２３区内だけど、マンションと違い、お互い様でクレーマーもいない低層住宅街は至って平和です　

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さてと、明日はマンションへの恨みが晴れますかね？

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>クロス、床材、住設機器、照明に4000万もかけた集合住宅に住む人の気が知れない。

うちは都心億ションだけど、数年前に約4000万かけてフル（スケルトン）リフォームしましたよ。
トイレ2ヶ所、バスルーム、洗面所、キッチン、全て新規交換。
あと隠蔽型エアコン、フローリング、クロスなど全て新規交換など。仕上がりには満足しています。

過去に写真アップされてた戸建てさんの家って、30年ほど前の昭和臭のする家ばかりで、昭和初期？に流行ったような古いレース刺繍とか、ボロいソファや家具など、23区郊外の田舎だから広さは多少あるのかもしれないけど、とても住みたいと思うような家ではないので、都心の広めのマンションは快適ですよ、5億以上しますけど。

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いくらのマンションでもいくらでリノベしようが所詮は集合住宅。
5億以上かけるなら23区内の広い土地を購入して注文住宅を建てたほうがいい。

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5億で集合住宅、正気の沙汰じゃない…

>>193633 マンション比較中さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないんだから、どうせ嘘。
せいぜいリフォーム代ぐらいの価値しかないボロマンション。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。←これが現実。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

だいたい、富裕層はマンションなんかに金かけず、家具や骨董などアンティークや絵画に金をかけるんだよ(笑)
5億だの4000万リフォームだの、具体的に何にいくらかかったかも分からない小学生並みの荒らしだなコレ。

マンションは4,000万以下のものしか狙えないのに富裕層ねぇ

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そもそもマンションなんて、ランニングコストが全てだからな(笑)
共用部のランニングコストだけで億を超える。アホらしいわ。

これから戸建住宅も価格高騰するみたいだから、マンションに仕方なく住む人も増えそうだよね♪

ここに来るマンション民はなぜか昭和時代の戸建て知識しかない。
マンションから抜け出すことを諦めた人なんだろうか。
田舎の実家が戸建ての全てなので比較もトンチンカンになりがち。

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マンションさんの戸建てに関する知識を読むとその出自がよくわかる。

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5億の都内の中古マンションなんて、SUUMOで調べたら3件しかないぞ。そんな人がこんなスレに来るはずない。松濤に戸建買えるレベル。
管理費と修繕費で月20万かぁ。絶対ムリ。

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釣り糸、丸見え（笑

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集合住宅だと隣人が事件や事故など起こしただけで、1棟まるごと事故物件扱いだし、火災や水漏れのリスクも当然高い。
只でさえ騒音や近隣トラブルに悩まされる確率が高いのに、賃貸以外でメリットあるのかな？
私も築５年程の分譲マンションに住んでたけど、３年前に売却しました。家族が増えるのが良いきっかけになったかな～

>>193645 匿名さん
釣りでも何でもスレがにぎわえばよろしい
最近釣り糸が少ないけどどうした

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4,000万以下のマンションしか狙えない戸建と話すことなんか何にも無いよね。

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4000万以下のマンションなんか狙わずにただ踏まえるだけ
マンションさんは恨みとか狙えないとか僻みっぽい

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マンションさんは◯◯だみたいな、人のことを詮索するコメントが多いですね。

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