4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>車の普及率は、首都圏でも4割くらい、23区内だと3割くらい。そして維持費の半分は、駐車場代になる。

分母に若い女性の1人暮らしや学生、フリーターも入ってんじゃね？

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>>189206 匿名さん

帝国ホテルを1430円のブレンドで十分

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>>189201 匿名さん
首都圏でも郊外なら土地が安いから、駐車場（平置き）で無料というところも沢山ある。神奈川でもあるよ。
記事書くならよく調べて書かないとね。

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>車の普及率は、首都圏でも4割くらい、23区内だと3割くらい。そして維持費の半分は、駐車場代になる。

マンションの駐車場って、場所によって設置数はだいたい目安が決まってる。
「東京圏の駅徒歩だと６から7割。バス便だと8割くらい。都心部だと4割から5割。」
だったと思う。都心部はシェアカーを導入しているマンションが増えているね。

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余剰地を駐車場にして貸すのお手軽でおすすめ

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>>189214 匿名さん

コロナでシェアカーとか笑

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>>189210 匿名さん
車を持っていない割合
夫婦のみ: 27.5%
夫婦と子1人: 23.3%
夫婦と子2人: 19.6%
夫婦と子3人以上: 19.7%
単身: 45.4%

Ref: 「東京都市圏における世帯の自動車保有及び交通行動の要因分析」

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>>189210 匿名さん
>車の普及率は、首都圏でも4割くらい、23区内だと3割くらい。

東京都の総世帯数の5割近くが単身世帯という事実を抜きにして普及率3割を強調するのは明らかな誘導。

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家族だと約8割が車所有
当然でしょ
馬鹿だと統計すらまともに利用できない

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マンションさんはデータ数値だけを単純に信じるが、データの対象や調査方法、背景となる基礎数値など知識が浅薄。
だからマンションなんか買ってしまう。

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戸建年表
（20代）大手会社に就職、マンション購入
（30代）結婚、戸建を購入
（50代）土地を相続、注文戸建をたてる
（??代）スレにどハマり←イマココ

オイオイ何歳なんだよ？笑

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老い先が短くなるとマンションへの恨みが止められなくなるんですかね。

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>>189221: 匿名さん　

マンション派はこういう議論すら出来ない低学歴ばかりだから疲れるｗ

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>>189223 匿名さん

暇な高齢者の相手は疲れます。

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単身者は、戸建てとマンションで迷う事はない(笑)
誰だよ単身者まで含めようとするの？
ここはファミリー世帯で子持ち限定だろ。
戸建てとマンションの比較なんだから…

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>車の普及率は、首都圏でも4割くらい、23区内だと3割くらい。

キミのような単身ヒキだと所有率ほぼ0でしょうね

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>>189223 匿名さん

これから家を検討するのに、ジジイがワーワー言ってきてうるさいんだよ。

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>>189225 匿名さん

ファミリーで子持ちなら戸建一択だろ？
4,000万以下の中古マンションなんか検討する必要なし。

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>>189226 匿名さん

統計に基づいてください。

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マンションだと4,000万以下の予算しか投入できない所得レベルの戸建は、総予算4,500万程度の郊外戸建てしか選択肢が無いんだから、いちいちマンションに絡む必要はないです。

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ファミリーで子持ちのマンションさんも都内には大勢いますよ(笑)
確かに戸建てがベストですが、マンデベに騙されてマンションを買ってしまた人ってのも居る。
築４０年超の駅近マンションなんて年寄りばかりですが、稀に若いファミリーが安さに釣られて購入してしまう。
悲惨な末路も知らないで…

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>>189230 匿名さん

毎月20万のランニングコストも考慮しないと～(笑)
20×12×35年で8400万プラス？
戸建てでも都内にじゅうぶん家を買えるな～

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>>189231 匿名さん

マンションさんの希望条件は、新築、2階以上、80平米超、平置き駐車場、駅徒歩圏内、都心30分以内です。

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マンション派は高齢者と若葉マークの相手もしなきゃいけないの？笑

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都心近隣の戸建て住まいですが社会インフラが
優先的かつ堅牢に整備されていて安心感ありますね。
停電は311のときも今までも１度も無いです

地震で停電する？しない？ あなたの街「優先順位」を見極める方法【人生100年時代の歩き方】（日刊ゲンダイDIGITAL）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210219-00000014-nkgendai-life

■東京２３区と横浜市中区は優遇

　東京電力は全ての地域を計画停電の対象としているが、“社会的影響”を考慮し足立区と荒川区を除く東京２３区と、横浜市中区は対象外になっている。この地域に住んでいる人は、少なくともブラックアウトを防ぐために行う停電に関してはめったに起こらないと考えていい。

　次に技術的に可能な範囲で「特例」が考慮されるのが、「医療機関」（救命救急センター・周産期母子医療センター・災害拠点病院など）、「国の安全保障上極めて重要な施設」「国の主要な機関」「都道府県庁」「警察本部」「消防本部」などのあるエリア。つまり、県庁のあるさいたま市浦和区、千葉市中央区などのエリアのこと。ちょっとブラックだが、「原子力発電所周辺３０キロ圏内」も特例の対象だ。

　さらに、鉄道、航空、金融システムなどについても影響を“できる限り緩和”するとしているので、羽田空港の大田区や東京証券取引所の中央区はダブルで安心できる。

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個人の素性を妄想したり、決めつけたりすることに何の意味もない。
スレとは関係ない話題しか出来ないお馬鹿を相手にするのが大変だとは思わないのだろうね。

生活空間を共有し、共同で管理するというマンションの性質上、お馬鹿の存在は住人全体に影響するデメリット。

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>>189232 匿名さん
毎月20万のコスト！笑
4億円くらいのマンションだな。

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住民「信じられない」マンションで相次ぐ漏水、断水、停電　４年前には外壁崩落

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210219-00317742-stv-hok

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>>189230 匿名さん
マンションで4,000万以下の予算しか投入できない所得レベルの人は、マンションを買うしかない。
利便性のいい広い戸建てはもっと高額。

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戸建さんは車もお父さん所有？

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>>189239 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか投入できない所得レベルの戸建は、総予算4,500万程度の郊外戸建てしか選択肢が無い。

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マンションは踏まえる対象でしかない4000万以上の予算が投入できる所得レベルの人は、利便性のいい広い戸建てを買う。

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マンションに4000万以上の予算が投入できる所得レベルの人は、戸建よりも立地と利便性のいい広いマンションを買うことができる。

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マンションに4000万以上の予算が投入できる所得レベルの人は、ランニングコストを踏まえてマンションより高額の利便性のいい広い戸建てを買う。

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鉄道の電源設備、上水道設備あたりも輪番停電から外れてたね

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コロナ禍の今、一戸建てが売れている。その理由が「2階建てだから」！

　一戸建てには、1階だけで2階がない「平屋（ひらや）」もあるのだが、ほとんどの建売住宅は2階建てで、一部に3階建てがあり、平屋はまずない。

　建売住宅の大半を占める「2階建て」は、テレワークを行うときに、いろいろな面で都合がよい。

　まず、小さな子供が家にいるとき、「パパは2階で仕事だから、2階には上がらないで」と子供を仕事スペースから離しやすい。

　夫婦共働きで、共にテレワークが多い場合、1階と2階でそれぞれの仕事スペースを分けることもできる。上下に分ければ、音の問題が起きにくいからだ。　

　広いマンションを買っても、隣り合った部屋で仕事をすると、オンライン会議の声が聞こえてきたりする。が、上下に分かれて仕事をすれば、よほど大きな声を出さない限り、音が伝わらない。


https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20210219-00222788/

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自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

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戸建さんなんか模様が違う2個の玄関恥ずかしげもなく
写真貼ってたのにね

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webの宣材画像をあげるのがマンション流

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集合住宅と違い。一戸建ては広くて立派な玄関でしたね～
レベルが雲泥の差(笑)

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北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。


マンションが、盛大にディスられてて笑えるw
狭くて暗いってのがマンションの玄関だから、恥ずかしくて出せないんだよ…

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マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

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>>189250 匿名さん

2個も玄関あるしね

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マンションの画像は他人の流用が多々

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>>189243 匿名さん
いくらのマンションでもランニングコストを払い続ける必要がある。
戸建てにすれば同じ支払額でマンションより高額な物件を購入できる。

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>>189253 若葉さん
アレは面白かったね。
自分の家の玄関ドアの写真と間違えて違うドアを貼って「ドヤッ！」とか笑
「いやいや、アンさん！前に貼ったアナタの家のドアはそのドアじゃありませんが？」
笑わせてもらいました。

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>>189236 匿名さん
それならせっせと削除依頼出さずに放っておけばいいのに。
気になるから削除依頼出してるんでしょ？

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>>189256 匿名さん

マンション派と違って２軒位持っている方はたくさんいるんだよなぁ

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>>189258 匿名さん
ハイハイ笑
（虚しくならない？）

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>>189259 匿名さん

全く

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マンションに4000万以上の予算が投入できる所得レベルの人は、4,000万以下のマンションを踏まえる必要がない。

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マンションさん自宅の玄関は、やっぱり恥だから紹介できないの？
さすがに一戸建てと比べられたくない？
玄関が暗くてカビだらけなの？

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元スレの時から拾った画像をあげるのがマンション流。

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いかにもマンションに絡んできそうな顔ですね笑
もしマンションの参考画像が欲しければ、いつでもネットから拾って貼り付けてあげますから申し出て下さいね。

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>>189265 匿名さん

マンション住みはモラルなんて糞食らえなんですね
勉強になります

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粘着マンションの正体は、悪質な「マンション屋」。
とんでもね～奴だわ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210220-00000008-pseven-bus_a...

結論を言ってしまえば、新築ワンルームマンションは、不動産投資をよく分かっていない初心者のサラリーマンに“売りつける”タイプの商品なのだ。

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>>189253 若葉さん

マンション民は今や一人しかいないけど
戸建て民は複数いるから玄関写真も当然複数になる

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マンションさんの投稿がないとスレが過疎りますねぇ笑

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>>189269 匿名さん

無理して無駄な投稿しなくていいのに
さみしいの？w

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在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

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マンション営業さんは年度末が近いから在庫マンションを売らないといけない。
コロナ禍のなか大変だね。

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>>189263 匿名さん

何回同じネタ使っているんだい。どうみても子供じゃん。
オマエ馬鹿か？

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修繕積立費や管理費、駐車場管理、
騒音トラブルや玄関、バルコニーがショボい
部屋が狭い、暗い、通風悪いとか
終わってんなマンション。

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戸建てに勢いなど必要なし。
日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
わずか1割のマンション好きは勢いつけないと比率は下がるばかり。

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きをつけてねー

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6385656

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>>189273 匿名さん
普通にモテなそうなオタに見える

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反論できなくなった最後のマンションは荒らししかしなくなってたからね
とうとう運営から警告でも受けたのでしょう
マンションを購入するメリットは結局ありませんでしたね

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戸建派はマンションへの恨み節とヤフー記事の貼り付けに終始するだけでしたね。何一つ議論にもならないまま、終結のチャイムが虚しく鳴り響く。ではごきげんよう。

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>>189282 匿名さん

正しい記事だからマンションさんも反論さえ出来ないだけなのでしょう。
Yahooニュース記事にもしおかしな点があれば指摘すればいいだけだからね。
こんなだから、戸建て派はマンションへの惻隠の情を禁じ得ないよね。

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戸建てさんは、現実に多発してる問題を提起。
マンションさんは、妄想や発生率の低い特異な事例のあげ連ね。
どちらが正常かは一目瞭然だわな 笑

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>>189279 匿名さん

マンション派の意見は全然参考にならないから、賛同者も自己ポチ止まりですからね　
こうなった原因を、自分の胸に手を当てて良く考えてねｗ

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マンションのバルコニーから公園が見えるんだけど
春の公園は良いね?
寒桜が咲いてるよ。

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通りすがりの者ですが・・・

新規に購入するならマンション一択だと思いますね。

まず単純に、土地所有に掛かるコストを、階数分の人数で按分出来るからです。
例えば、３千万の土地に一軒家を建てるとなると、上屋には１千万しか掛けられませんが、仮に10階建てなら土地に要するコストは3百万円。残りの3700万円を上屋に掛けることができる。

また、マンションは共用部などの管理は各自が行う必要は無いし、セキュリティも最初からある程度配慮されていることが多い。マンションの方が、管理費や修繕積立金がかかると言う人もいるが、戸建ては数年後・十数年後に自分で一括払いしているだけで、月々均等で配分していれば、マンションの管理費・修繕費と変わらない。

一軒家の方が良いのは、土地の余っている田舎か、親から土地等を譲り受けて上屋だけ立てる場合かな。特に都心部では、よほど子供の足音等が気になるのでなければマンション一択だと言うのが、両方に同じくらい住んでみて持った感想です。
ちなみに賃貸マンションには反対です。分譲にしておかないと、老後は誰も貸してくれないらしいです。

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> 老後は誰も貸してくれないらしいです。

老後はサ高住とか老人ホームとかじゃないの？

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>>189287 匿名さん

土地を複数人で分けると聞こえがいいけど自分の分だけ分けて他の用途に使えますか？出来ませんよね。

共用部の管理はしないと豪語してますが管理する当事者ですよ？皆で協力して責任も負うのです。
しかも自分が使わない設備についてもお金を出さなくてはいけない訳です。

よほど子供の足音等が気になるなどと過小評価していますが、ここの掲示板に来ているなら問題だらけなのは分からないですかね？

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>>189287 匿名さん
>まず単純に、土地所有に掛かるコストを、階数分の人数で按分出来るからです。

マンションは土地所有に掛かるコストを按分したのに土地の所有権がない。

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借地権の土地に建ったマンションはコロナ禍でも割安だから人気らしいですね。

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>>189287 匿名さん

まとめると

立地のよい都心部の土地に注文住宅が最善だが、
土地を持たない方は50～60年程度で寿命の共有建物に住まうか田舎に住まうしかないということ

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>>189291 匿名さん
>>189290 匿名さん

区分所有は所有というよりは

長期間（新築で50年程度）賃貸契約みたいなもの
土地持ち分価格が賃貸敷金相当

（賃貸は）老後は誰も貸してくれないそうだが
５０年後建て替えでもめるのも似たようなもの

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マンションと一戸建てを比べたら、圧倒的に一戸建てですよね？
同じ立地、同じ価格だとしたら管理費や積立金が毎月かかる分、マンションだと損しませんか？

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＞同じ立地、同じ価格だとしたら

っていう前提条件にまず疑問。

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>>189287 匿名さん

あなたはマンションに住めばよろしい
只忠告しておくけど、
１建物代の９割が躯体部分、共用部分の建築費に充てられていることを理解すること

２あなたが使いもしない共用部の積立金を払うことに文句をいわないこと

３まだ自分では十分奇麗で壊れてもいない共用部の修繕を、理事や管理会社の関連企業に割高で支払うことになるかもしれないし、思い通りには決してならないけど、文句をいわないこと

４共連れ侵入や宅配を装い、これまで何度も刃傷沙汰になるケースが多いけど、自分の所もそうなっても､管理会社や警備会社に文句をいわないこと。

５私の友人は隣室の奥さんが投身自殺を図り、泣く泣く手離す羽目になったけど、そんなことに一々気にしないこと

６私の従妹は７階に住んでいたけどハト糞がすごくて､ベダンダの清掃頼んだけど、理事会が積立金から金を出すのを認めず泣く泣く自腹で百万かけて塗りなおしたけど、同じことになっても我慢すること

７別の知人のマンションは設計不良が判明し、資産価値下落を避けるため外部に箝口令が敷かれ、その実皆不穏な生活を強いられていますが、同じ目に遭ってもビクビクしないこと

８もしあなたがこれからマンション買う際、駐車場の抽選（大体３人に２人しか使えない）に外れたら、一生そこの駐車場は使えないものと割り切ること

９数年に一度は理事会や防災役員に駆り出され、土日が最低でも２月に一度は潰れることを覚悟すること

10朝出勤途中にゴミを出すとき、エレベータ内に他人がいると嫌な顔をされ、人間関係が悪くなることを覚悟すること

11業者の言う駅徒歩時間は見せかけだから、＋５～10分、時間的余裕を見ること。

因みに私は器が小さいから、耐えられませんｗ

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2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

これ見たら、マンション買う奴いなくなるだろ…

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【居住者2,225人に聞く！「マンションに住んでよかった！」と思う10の理由】
https://www.marubeni-sumai.com/club/column/71

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>>189298 匿名さん

ブロイラーに聞いた鶏舎の良いところベストテンみたいなもん

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マンションがバリアフリーという発想は、専有部だけで生活が完結するという大きな誤解。

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>>189301 匿名さん
単身者用マンションを除けば、基本的には共有部分もバリアフリーのところが多いです

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停電が起こったら、バリアフリーなんてエセだと分かるよな(笑)
健常者でも暮らせないのがマンション。

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コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増えたが、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く、テレワークには最適。だから新築も中古も、戸建てが人気だ。壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
先の地震でも停電を気にして、一戸建てに引っ越したい世帯が後を絶たない…

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>>189305 通りがかりさん

その割には随分気になるみたいですね。
何回同じ発言を繰り返すおつもりですかｗ
マンションさんも生産的な発言があると盛り上がるんですけどね

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>>189305 通りがかりさん
マンション住人からすればスレチしか書けないここの馬鹿なマンション派は共同住宅の印象を悪化させるだけのやっかいな存在だったと思うよ。
書き込みが落ち着いて良かったのではないかね。

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↑↑↑
この若葉、お下品な投稿だけど、どんなお住まいに住んでるのかしら？

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>>189307 通りがかりさん
戸建て君はマンション派のみならず、戸建て派からもドン引きされてるよ。
「何言ってるんだレベル」だけど、本人だけは気が付かない。

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粘着マンションが自作自演で戸建てを装ってるだけ(笑)
いつもの間抜けぶりは健在です！

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>>189310 匿名さん
粘着マンションだろうが戸建て君だろうが言ってる事は、戸建て君がいつも書いてることと同じだし。間抜けぶりが健在というのは同感です。

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まっ、過疎ってるからね。

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過疎ってるって事にしないと、マンションさんは辛いからね～(笑)

この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。
家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に。

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過疎ってるって事にしないと、マンションさんは辛いからね～(笑)

この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。
家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に。

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自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

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音を立てるべからず…まるで泥棒のような生活(泣)
それが集合住宅だ。
一戸建てに引っ越して、本当に良かった。

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「行政がなんとかしてくれる」マンション居住者は甘い！

◆税金などの助成金を受けて解体できるか

税金などで解体できるのではないか（報道によると、行政の解体代執行や略式代執行では、戸建廃屋は約300万円ほど使って解体しているが）という、淡い期待を思いつかれるかもしれませんが、具体的には期待薄でしょう。

公費で解体して、更地を売って解体費に充当すれば良い、との考えもあるでしょうが、これでも一般市民の理解は得られないと思われます。その理由は、戸建住宅と違って分譲マンションの解体費用は、金額が高額になることです。あくまで、分譲マンションの所有者の問題であり、税金を使うことには、国民から不満が出ることになります。また区分所有者等の同意は得られても、抵当権者などからの同意は無理でしょう。行政も手出しはできないということです。

https://gentosha-go.com/articles/-/31656

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…室内水浸し…一方断水も…老朽化マンション問題

　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210222-00000014-htbv-hok

いくら老朽化しても、合意形成できないマンションじゃ修繕や建て替えは難しい。

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マンションだと戸建てには必要ない管理費や駐車場代がネックですね！
将来必ず破綻するのも目に見えているし…
区分所有法で管理できる限界が近づいているな。

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>>189302 匿名さん
マンションがバリアフリーというのは幻想。

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小杉の浸水マンションで判明したけど、殆どの大規模マンションの電気室、制御系は地下にある。駐車場然り。
これを地上に移すには膨大なコストが発生する。
既存マンションはまず無理だし新規もコスト増になり、売価に転嫁される。
既存マンションも、もし条件が許すとしても水密扉、止水板、屋上への移設など一戸あたり百万単位の金が飛ぶ。
だから高台に建てるべきだが、都心や近郊でそんな場所に今時建つマンションなんかない。
やはり選択肢は戸建しかありえない。

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自然災害に言及するのであれば、都内周辺区の土地に木造戸建を建てるのはやめといた方がいい。もう建ててしまった人は大反省すべき。

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水害と言っても、命の危険に晒されるような立地に戸建を建てるのは如何なものかと。

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火災津波に巻き込まれるワーストケースも想定しておきたい。都内周辺区の、中野、練馬、太田、世田谷なんかに住むのはやめておこう。

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南海トラフを想定すれば、海岸エリアも危険ですね。わずか数分で津波が押し寄せてくる。

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マンションでも自然災害や大規模震災にはひとたまりもありません

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利便性ばかり優先して、海抜の低い場所や液状化しやすい地盤を選ぶと戸建てでもマンションでも被災するリスクが高まる。

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マンションは震度６クラスの地震が発生したら、電気は止まり、階段から逃げるにも人が殺到し、逃げられない。いざという時予備電源も作動するか心配。命は助かってもすめない。
その点、世田谷や練馬など高台だし、戸建地区だから停電なんてまずあり得ない。近くの公園や学校等は近いし人混みもないからすぐ避難できるし車やバイクにも直ぐに乗れる。
大体隣とも距離があるしオール電化の家が多いし、今時の戸建は難燃材だから、田舎と違い古い木密なんか殆ど無い。時代錯誤も甚だしい。
俺は助かりたいから戸建以外には住まない。

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2月13日夜の地震でもタワマン住民は長い間つづく大きな揺れで肝を冷やしたそうだ。
停電したらマンションの上層階では生活できない。
さっさと地盤のいい高台の耐震等級3の戸建てに住み替えましょう。

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我が家は海抜40mだからいいけど、城東や武蔵小杉、多摩川べりの低地はやはり怖い。高潮と堤防決壊の恐れがある場所だけは勘弁だな。
液状化のある埋立地は低層住宅そのものが許可されていないけど。

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>>189327 匿名さん

戸建ては好きに土地を選べるけどマンションはできないからね
誰かが建ててくれたところから選ぶしかない

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>>189330 匿名さん

まったくもってその通りだが

停電に河川決壊や台風被害は
鶴見川や多摩川・荒川上流の神奈川埼玉千葉と
いった郊外地方ばかりで
都区内は被害が出て無いのも現実

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海抜の低い江東5区は大規模水害に遭う可能性がある。
人口が密集しているので、普段から周辺県や東京西部の高台に逃げる場所を確保するよういわれている。

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災害に弱いマンション(笑)
震度4程度の地震ですら関東なら停電する。
水害にも弱いのは武蔵小杉のタワマンが証明。
逗子のマンションとか、住人が訴えられている…
災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

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>>189330
>>189332
>>189333

お住まいはどこですか？

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首都直下型地震により発生する被害の多くが火災によるものと想定されている。
焼失する建物の数は、最悪の場合で約41万棟。特にリスクが高いのは山手線の外側から環状７号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」です。
老朽化した建物や狭かったり行き止まりだったりする道路が多く、防災上の課題を抱えています。特に深刻な火災の被害が想定されているのは練馬区、杉並区、中野区、世田谷区、大田区、江戸川区、葛飾区、足立区で、こうした地域では四方を火災で取り囲まれ、避難が遅れると危険な状況になります。
地震の時にバイクなどで避難できると考えるのはやめておいた方がいい。また、学校の校庭や広い公園などに避難すれば良いと考えるのは間違いです。関東大震災では広場に避難した人々に火災旋風が襲いかかり、何万人もの被害者を出したと報告されています。
危険が予測されているエリアには住まないこと。これしかない。

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このような木密地域はもちろんのこと、それに輪をかけて
治水や、電力などありとあらゆる社会インフラが脆弱な
このようなエリアは、被害が度々発生していて
実害が日常的に発生している。
大切な家族を常時危険に晒していると自覚すべき。

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震災やライフラインの重要性を考えると、山手線外側とかリスキーで住みたくない。脆弱すぎ。

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>特にリスクが高いのは山手線の外側から環状７号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」です。

上記は、木密ベルト地域とも呼ばれる山手線外側。
一方通行や消防車も入れないような細街路も多くリスキーで住みたくない。

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被害が大きいところは居住に適さない
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00812/

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避難勧告栃木
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6385911

火災旋風おきてる？

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戸建ては損害保険で新築に建替え。
マンションは管理組合の合議がないと補修や建替えもできない。

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都心はないな

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>>189336 匿名さん
東京で木密地区が最も多いのが墨田区、次が北区と品川、中野区、荒川区、足立、世田谷と続く。
関東で圧倒的に木密地区が多いのは横浜市。

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液状化は嫌だから都心～湾岸はないでしょ

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>>89338 匿名さん
>震災やライフラインの重要性を考えると、山手線外側とかリスキーで住みたくない。脆弱すぎ。

震災やライフラインの重要性を考えると、液状化リスクのある山手線内側や東側はリスキーで住みたくない。脆弱すぎ。

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総合災害リスクマップでは都心の方がリスクが高い

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確実に来る東南海の地震・津波に比べたら
都区内の防火ほうが命に関わらない分圧倒的に安全
何よりも社会インフラが最優先で整えられているのが安心感ある

https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r1/data/56065.html

被害額からも明白、人口・世帯当たりは特に顕著

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ここは戸建てとマンションの比較スレで住む地域対決ではない。
ただしマンションはこれまで人が住んでいなかった場所に建てられがちなので要注意。

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>>189349 匿名さん
木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」と並んで
地方は特に災害に脆弱で危険が実際に発生していて
実際に被害が酷いエリア居住不適格で論外である。

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>>189346 匿名さん

>>189345 匿名さん
>>189346 匿名さん

舞浜新浦安の液状化の酷さは有名

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>>189349 匿名さん

住む地域によって必要な予算も違うから、検討するなら4,000万プラスランニングコストの予算でどこに住めるのかという論点は必須だと思いますがね。

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地域危険度は細かく異なるからきちんと調べてみてはどうでしょうか
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

うちは台地２の危険量がほぼゼロで全てランク１
皆さんはどうですか？

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>>189352 匿名さん

家族構成と通勤先・通学先によりけりでしょ。
仕事も自宅も23区内だけど、もし金がなく4千万で選べといわれたらうちは5人家族だし車2台だし、高所は落ち着かなくて嫌いだからマンションは論外。
駅徒歩12分以内、都心通勤1Ｈ以内，200㎡の中古建物付整形地で低地ではない場所を探します。
世田谷なら安いが不便な場所（二子玉川の駅遠物件の岡本、宇奈根とか小田急の千歳烏山、喜多見）。或いは田都線江田より西、或いは横浜市営地下鉄あたりから。
小田急は神奈川に入ると道路事情が悪いし埼玉や千葉はよく遊びに行く湘南や伊豆に遠いのでパス。

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戸建て買うのは土地を買うのと同義だから、土地を調べるのは当たり前
安全でいわく付きでないか、嫌悪施設の有無まで念入りに調べるよ
土地について比べたいなら思う存分他のスレでやればいい

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>>189354
頑張って都内に住めるようになるといいですね。

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>>189354 匿名さん

中央線だと山梨あたりだね

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2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

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第５位：近隣住民・隣人トラブルで後悔

お悩みの第5位は全体の5％程度の人が悩んでいる近隣住民問題。マンションは選べても、そこに住む住民は選べませんから、なかなかの難題です。まず、目立ったのは近くに想定外のクレイマーが住んでいたというパターン。

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第４位：修繕費など金銭的な負担で後悔

マンションを購入し、ローンの返済に追われていると、忘れたころに襲い掛かる修繕費の値上げ。圧倒的に多かった金銭面のお悩みが、この修繕費の値上げでした。

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第３位：周辺環境・立地で後悔

周辺環境で目立ったのは、目の前にマンションが建って、日当たりや眺望が悪化してしまったという嘆き。購入時にはわからなかったという人が大半で、ショックは大きいようです。
また、幹線道路や大通りに面した立地のマンションでは、車の騒音や大気汚染などに悩まされている人もいました。
そして、ライフステージの変化によって、思いがけない問題も。子供が学校に通う年齢になると気になってくるのが学区ですが、周囲にレベルの高い学校がなかったり、選択肢が限られるといったケースがあります。また、夫婦二人暮らしを想定して選んだ新居は、子育て環境に適していなかったと後悔する声も上がりました。
川沿いや埋立地、工事跡地に建設される事が多い、最近のマンションでは、良い立地など選択の余地がなく一戸建てに比べ地震や水害など自然災害に弱い事も良く知られています。

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第２位：部屋選びで後悔

常にマンションお悩みトップ3に入るのが、部屋の選択。マンションを購入する際に、誰しもが迷うのが建物内のどの部屋を選ぶかということでしょう。日当たり、間取り、エレベーターからの距離、収納の広さや位置など、同じような条件の部屋でも全く同じものはふたつとありません。
最近はコロナの影響で、換気や通風が重要視されていますから、窓が少なく薄暗いマンションは避けるべきでしょう。

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第１位：騒音問題で後悔

部屋の選択を僅差で上回って今回1位となったのが、この騒音問題です。騒音は、近くの店や通りなどから聞こえる外部騒音と上階や隣室からの生活音に悩まされるというマンション内騒音の２つがあります。多かったのは、後者の生活音によるマンション内騒音でした。
一度気になりだしたら、大きなストレスとなる生活音は、住民トラブルに発展するケースも多々あります。
また、マンション内で飼われているペットの音に悩まされている人もいます。プライベート空間である自宅にいてもリラックスできないという残念な声も。

いくら、粘着マンションが災害地域に話題を変えようとしたところで、実際にマンション住人が後悔するのは毎日の生活に関わる「騒音トラブル」って事ですね！

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>>189323 匿名さん
こっちの集合住宅のが怖いわ 笑

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戸建年表
（20代）大手会社に就職、マンション購入
（30代）結婚、戸建を購入
（50代）土地を相続、注文戸建をたてる
（??代）スレにどハマり←イマココ

オイオイ何歳なんだよ？笑

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翔んで埼玉、じゃなく戸建

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>>189366 匿名さん

僅か数世帯の特異例より、
数百、数千世帯が一緒に住む、マンションのが恐ろしい…
タワマンなんて、どこに建てようが、これより悲惨でしょ(笑)

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バリアフリーの平屋

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>>189368 匿名さん

これが集合住宅の祖先だよね。
たしか。
跡地には縦型に長くなる団地(マンション)ができ、住人が丸ごと引っ越しするのね。

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昭和の文化住宅。都市部では後にマンションの原型とも言える都営や市営団地に生まれ変わりました 笑

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似たような間取りの平屋に同じ玄関。
ほんとマンションみたいな絵面だね。

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まさに現代のマンションだわ！
そこはかと無く、集合住宅の息吹きが感じられる(笑)

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戸建にしか見えないけど笑

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>>189373 匿名さん

外構がないから戸建て感が無いんだよ
そういえばオープン外構を知らなかったマンションがいたよね

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>>189373 匿名さん
不動産知識か無さ過ぎる(笑)
紛れもない文化住宅＝元祖マンション

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調べたら、道路や駐車場は共用部で賃貸なんだってさ。
これがマンションの歴史なんだね！

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都市の高額な土地を購入できない人の為に、安価に狭い空間を提供するために生まれたのがマンション。
区分所有法という民法の例外を法制化して半世紀あまり。
人口減少と経済低迷という当初想定しなかった状況下、様々なマンションの問題が露呈。
国交省はマンション管理の見直しを模索しているが妙手なし。

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今日も戸建は朝早いね
ちゃんと眠れた？

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また自爆したのか粘着さん…

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もはや揶揄しかできないマンション

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４千万戸建なんて首都圏じゃ無理がある。注文住宅で上モノ１００平米建てれば殆ど土地に回す金が無い。

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"首都圏"の定義通りなら可能。
それでも同一地域で並の戸建だとマンションより高額にはなってしまいます。

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首都圏なら4000万でも住宅あるよな？
都心部だと無い。

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>>189381 eマンションさん

その通り
土地さえ所有していれば建築費のみで戸建住宅を建てて住まうことができる

持たざるものは妥協するしかないのである。

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自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのだろうが、
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

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21世紀型の文化住宅

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21世紀型はマンションだよ(笑)

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右上にハッキリ「マンション」の文字が…
これが文化住宅から発展したマンションか(笑)

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住むなら戸建ての方やね。
住環境が圧倒的に悪いだろ、マンション…
タワマンとか更に酷い(笑)

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マンションの祖先には、同潤会アパートってのもあったよな。「アパート」なアパート。
文化住宅＝団地＝アパート＝マンションという系譜。
勉強になります。

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4000万だと狭小3階建で23区は諦めて市部

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築40年超えの築古マンションなら余裕で買えますよ？

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停電したらエレベータが止まり、上下水道、ガスなどインフラ全滅だからな…マンション。
戸建てなら水道とガスは使えるし、エレベータは必要ない。駐車場も近いし機械式じゃないから、災害時の買い出しも都合が良い。庭でBBQだってできちゃうからな～

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マンションだと中国人との「共生」はもはや避けられない。国際化の流れとして、仲良くやりましょう(笑)

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>>189394 匿名さん

こんな誰もよりつかないスレで息巻くより、ここで論破してくださいよ。
相手にもしてもらえないと思いますが

23区内の新築マンション動向
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

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>>189395: 匿名さん　

8年でたった4万レスのゴミ板じゃないですかｗ

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>>189395 匿名さん

湾岸の埋立地マンションを宣伝する営業スレじゃない？
また過疎り過ぎて自作自演してるんだろ(笑)

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>>189397 匿名さん
相手にされないのが怖いんですね。
ここは自演でレス稼げますものね

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>>189395: 匿名さん　

都内のマンション語るスレに戸建ての何を書き込むんだい？
頭ダイジョウブ？ｗ

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>>189381 eマンションさん
戸建ての予算は4000万以上可なので、23区内の土地を購入して注文住宅を建てることができる。

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>>189400 匿名さん
23区スレで戸建ての素晴らしさをプレゼンして、マンション民の考えを改めさせてやってください

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4000万以下のマンションしか購入出来ない人の為のスレ？

戸建で良いでしょうね。

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マンションだと4,000万以下の予算しか出せない収入レベルの戸建て。

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このスレでは、マンション派も最初から戸建をお勧めしている。

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>>189396 匿名さん

ここは３年半でゴミが19万も捨てられたスレだよ。

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戸建よりも立地と利便性が良いのがマンションのメリットだけど、ここの予算だとそのマンションのメリットは享受できないから、戸建にするしか選択肢がない。

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>>189405 匿名さん

君もゴミ捨てないでねw

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必死に誘導しようとしてるが、カスみたいな過疎スレに誰が行くんだよ(笑)

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文化住宅というマンションの祖先(笑)
集合住宅になったせいで、騒音とか酷くなったろうな～

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>>189390 匿名さん
同潤会アパートの建替えマンションは、安価では買えません。
立地が良いからです。

飯田橋の同潤会江戸川アパ-トは、還元率が50％位でしたが、立地が良いので残留された方々も多かったと聞いています。

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>>189395 匿名さん

嬉々としてスレチに励むのは、ここのマンションさんだけ。
ここの戸建てさん達が甘やかすから、ここのマンションさんは麻痺しているのかもしれないが、スレチはどのスレでも恥ずかしい迷惑行為だぞ。

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>>189403 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算しか出せない収入レベルの戸建て。

4,000万以下の予算しか出せない収入レベルではマンションしか買えない。
戸建ては4000万超の予算。

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マッチポンプの戸建て原理主義がいると聞いて飛んできました

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>>189409 匿名さん
ここの戸建ての方はこういう住まいなのですか…。
私は都内マンションですが、こういう光景は目にしたことがないですね…

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>>189409 匿名さん
戸建さん自宅の玄関ですね

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>>189409 匿名さん

戸建てとはいえ、似たような間取りの平屋に同じ玄関。
ほんとマンションみたいな絵面でゾッとするね。

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敷地に価値がなければ中古の戸建てなど買う必要なし。
4000万以上の予算で利便性のいい土地を購入して、注文住宅を建てるのがいちばん。

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マンションのランニングコストは共用部を維持するための費用。
共用部が無い戸建てには不要な費用。

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朝からゴミレスを捨てないで。

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>>189409 匿名さん
文化住宅が今のマンションなんですよ(笑)
壁が繋がり、上下階がつながり、
より人間を狭い敷地に詰め込んだ牢獄…

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>>189420 匿名さん
あなたの住われている戸建てですか？
都内では見ないですよね、この光景

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21世紀の文化住宅

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21世紀の文化住宅には屋根にちょこんと乗ってますね

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>>189422 匿名さん

この集合住宅街よりは、遥かに暮らし易いだろ(笑)

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こんなのもあるよ(笑)

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残念ながら昭和の文化住宅は、都営や市営団地というマンションの祖先に進化したんだよね～
戸建の住宅街は道路も整備され、広く閑静な住宅街が広がっている。
それに比べマンションときたら、川沿いや埋立地ばかり。
壁や床、天井やバルコニーも住人同士で共有する狭っくるしい集合住宅なんだよ(笑)
住宅が集合する点において、一戸建てがマンションに敵うはずもなく、密集狭小はマンションの特徴であり弱点なんだよ。

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虚しくなりません？
どこのスレにもいますが、まるで一日中365日張り付くかのように、永遠と貶めて…。
私だったら、精神的に参っちゃいますね

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>>189427: eマンションさん　

同じ事をご自身は思いませんか？

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21世紀型の文化住宅街は道路も整備され、広く閑静な住宅街が広がっている。

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戸建に関しては口が重くなる戸建さん。
不思議だな笑

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マンションじゃ駐車場も無いとか、あっても賃貸。
玄関もチープで、薄暗い部屋が密集(笑)

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これが令和の文化住宅だ！
やっぱりマンションに比べると、一戸建ては最高の住環境だよな(笑)

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>>189422 匿名さん
戸建てさんの投稿みたいにアップ画像ないの？
一戸、一戸だと素晴らしいからね。
マンションの画像見た？笑笑笑

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津波や高潮に気をつけて。

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埋立地には戸建が建たないとほざくここの戸建さんに見ていただきたいですね。ほんと無知だわ。

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まぁ大半が都心周辺の参加するスレだからな。
関西はよく分からんが、大きな違いは、元々ゴミ捨て場とか工場等、別の目的でできた埋立地に建つのがマンション。だから地盤も低く脆弱。
これに対し写真の埋立地は親水海岸を最初から用意しているから当然戸建を災害から守る工夫がされていて高潮や液状化の心配はない。

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＞高潮や液状化の心配はない。

ハイハイ。
口から出まかせの戸建営業マンですかね。
こいつは売ったら終いだからどんなウソでも平気でつく。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM8T5G6QM...

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悪いことは言わん、戸建てもマンションでも海沿いや湾岸埋立地は止めとけ。人が住むとこじゃない。

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嘘つきの戸建さん。

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どんなにひどい戸建て写真を載せようが、そんな家買わなければいいだけ。
マンションだと皆似たりよったりなので避けようがない。
マンションに共通したデメリットからは逃れられない。

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東京では海抜が低い地域には戸建て向きの一低住エリアがほとんどない。
関西の住宅事情は知らないが、埋め立て地？に建てた戸建てを買うような人が多いのだろう。
湾岸エリアは自然災害のリスクが高いので東京では倉庫やマンションが多い。

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うちは標高４０mだから心配したこともないけど。
都の場合湾岸の埋立地にはそもそも戸建は建てられない。
川沿いや江東５区に生まれた人はお気の毒だが、これから戸建を買う都民もいないだろう
でもマンションに生まれ育った人はもっとお気の毒だと思うけどｗ

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>>189442 匿名さんあさん

標高40mってどのあたりですか？

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>>189443 匿名さん

＞マンションは大半が住宅地として不適な川沿いの低地とか、液状化必至の埋立地ばかり。 駅自体そもそも低地が多い。特に駅が高架のところは鉄道会社が水没を想定する所。 何が悲しくてそんな劣悪地に住みたがるのか理解に苦しむ。 うちは二階建だけど都内駅徒歩６分（勿論高架じゃない）で標高４０ｍだからビクともしませんｗ

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過疎ってるねw

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https://news.yahoo.co.jp/articles/3417865fe661b10349ce85288edf0308ddc8...

これが現実

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東京23区の西側なら海抜40mを超える。
東側の海抜の低い地域や、大きな河川の流域にあるいわゆる江東5区は避けたほうが無難。

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>>189446 匿名さん

戸建ては土地主体だから売るのではなく相続が基本
根無しのマンションとは根本的に違う

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ワーストケースとして30年以内に７割の確率で火災津波にやられると予測されている、練馬区、杉並区、中野区、大田区、世田谷区辺りの土地に住むのはやめときましょう。

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>>189446 匿名さん
文字通り負動産ですね。

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>>189450 通りがかりさん

良く読みました？w

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>>189449 匿名さん

こんなエリアの土地を相続するなんて最悪だな。

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だいたい、直下型地震の時にバイクで逃げたらいいとか近くの広い公園に避難したらいいとか言ってる時点でアウトだろ。

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>>189449 匿名さん
>ワーストケースとして30年以内に７割の確率で火災津波にやられると予測されている

嘘はいけない。
30年以内に7割の確率で発生すると予測されているのは、南海トラフ沿い大規模地震などの大規模震災。
マンションの耐震等級は最低の等級1だから、火災の前に耐震強度の心配をしたほうがいい。

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建物の価値を気にするのはマンション。
都会の戸建ては新築でも土地の価格が建物価格の2倍以上するから、築年数が経てば建物の価値より地価のほうが重要になる。
戸建ての価値はまず立地(地価）。

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共同住宅で将来より高値で売るのを期待するというのは仮住まいという意識も隠れているわけで、建物や環境の維持に対する責任感も薄くなってしまう。
終の棲家にする住民といずれ出て行くつもりの住人の意識の違いは様々な合意形成を困難にする一つの要因になるね。

住人の考えが様々というのは全て個人の裁量で決められる戸建と比較したときの弱点ですね。

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>>189454 匿名さん

ふーん
ウソなんだね。ちゃんと書いてあるのにおかしいなぁ。

https://securitynews.so-net.ne.jp/topics/sec_20084.html

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>>189454 匿名さん

「首都直下地震が今後30年以内に70％の確率で発生する」という予測は2014年の政府の地震調査研究推進本部のレポートに記載されているものです。

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