プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

これが現実だよ。匿名の素人が新築マンションの値段が高いだとか当たり前の話をウダウダと連続で投稿するだけで世の中の相場は何も変わらないだろうね。
今の築浅中古価格を見れば誰でも辻堂の大体の相場感は分かるよ。もっと駅に近くなるとプラス1,000万円といったところ。

ちなみに辻堂の賃貸は中古よりも全然人気があるよ。20万円超でもポンポン借り手が付いている。この掲示板で高いだのウダウダ言っている人達はみんな賃貸にすれば良い。安いものでしょ。

私は４月からこの集合住宅に入居します。ローン組みをせず現金で購入しました。職場は保土ヶ谷にあります。再開発された辻堂には以前から興味があり、実際に何度か辻堂に来てみて住みやすいと感じ、購入を決めました。価格の妥当性は判りませんが自分が無理なく買えるレベルなので買いました。住み替えることなく永く住みたいと思っています。ここを割高とお考えならば御自分たちが納得できる価格まで下がるのを待った方が良いでしょう。それだけです。買う人は買う、買わない人は買わない。それだけです。詰まらぬ価格論争はやめた方が良いですよ。

>>2172 通りがかりさん
駅近は良いですね！お気に入りの物件に出会えて羨ましいです。

>>2184 匿名さん
「もっと近くなると」って、駅横ライオンズでもクラッシィと似たり寄ったりだったが？
7階ぐらいの70平米代でも5500くらいだったと記憶。+1000は85平米くらいだったかな？
忘れたがそんなもんだった。

辻堂駅近でも
藤沢アドレスじゃないと意味ないよ。
辻堂は藤沢であり、茅ヶ崎では無い
CXは藤沢であり、茅ヶ崎では無い

>>2187 通りがかりさん

クラッシィとライオンズは部屋の位置や面積によって新築時の価格が逆転する部屋も当然ありましたね。また中古価格は所有者によって多少のばらつきが出ますので普段からまめにウォッチしていれば大体の相場感は分かります。
ちなみにご存知の事とは思いますが、数㎡も違えば数百万円は販売値段が変わりますので。安いと思ったら狭い（≒収納が少ない）なんて事もよく有ります。

駅近の中古マンションを引き合いに出している人がいますが、駅近でもなく半数売れ残ってるプレミストとは状況が全然違うと思いまよ

現実と向き合いましょうね

>>2190 マンション検討中さん

プレミスト検討者にとっての唯一の現実とはアクアの価格とこれから発表されるフォレストの価格の事です。おっしゃる通り、現実と向き合いましょう。

その結果、高いとウダウダ言う人は実際に人気のあるシークロス賃貸を選べば良いだけ。

プレミスト購入者にとっては、既に入居が始まってるアクアの半数が売れ残ってて、これからフォレストが500戸の合計約700戸も残ってしまっているという現実を見なければいけないということでしょうね。

>>2192 名無しさん
確かにアクアが売れ残ってる状況では、フォレストは売れないのは見えてますね。共用施設等は変えられないし、立地も変えられない。アクアより駅から遠くなる。といった諸々を考えると価格で惹きつけないとまずいですね。

購入者の傷の舐め合いは住民スレでどうぞ

もうかってしまったものはしょうがない。
後の祭
前を向いて生きよう

ここの掲示板はいつも見ても貧富の差を感じるな。層が真っぷたつ。公営団地位の家賃で借りられればここにいるみんなが幸せになれるのにね。

>>2197 匿名さん
本当にそうですね。納得です。経済的格差は悲しいけれど確実に存在する。そのことを実感させられますね。

2階の72.73平米、A棟、B棟はお値段どのくらいですか？

>>2199 マンション検討中さん
確か4000万後半だったと思います。

>>2200 名無しさん
安すぎ！笑

>>2201 検討板ユーザーさん
買えなくて検討もしてないとそう思うのでしょう。気の毒に

辻堂駅の北は本当に変わったよ。数年前までは工場しか無かったのにね。。今思えばテラモがオープンした頃はリーマンショックや震災の直後だったので再開発の先行きは不透明だったけど、今やテラモは全国有数のショッピングモールとして磐石な地位を築いている。この好立地の大規模開発はこの辺りでは二度とないことでしょう。残念なのは震災の頃の一時的なネガテイブマインドの影響でテラモの地下駐車場が無くなった点。本来なら神台公園の横の屋外の平置き駐車場のスペースにはさらに何かが建っていた事でしょう。プレミストを気になり寝ても立ってもいられない方がいる気持ちは分かります。元々辻堂に住む人ならこのマンションには特に憧れます。

>>2203 名無しさん
憧れですか？？
地元の人もここだけはないだろうと言います。
駅から離れているけど相場よりも安めなら売れるかもしれません。
本当に人気でかつ憧れなら既に地元の人たちが買って完売するのでは？竣工後に半数以上売れ残っている時点で人気ありません。人気なら高くても売れるのです。2195さんの言われる通りですね。

>>2203 名無しさん
竣工後に沢山売れ残っている理由は？
その理由を教えて下さい。

気になって仕方がない。それが正直な気持ち。

建売よりも高いマンションで、湘南ブランドをエサに都内の情報弱者のシニア世代をターゲットにした感じ。
辻堂っていうけど、しょせん羽鳥だよ

でも気になる。

>>2202 通りがかりさん
その倍の物件をキャッシュで買いましたが(^^;。

ところで入居者1割もいないみたいだけど、本当に半数売れてるの？笑

>>2210 マンション検討中さん

マンションギャラリーで聞いた話だとアクアは残り約100戸みたいですよー

>>2209 eマンションさん
いいですね。
参考にお聞きしたいのですが、そのくらいのマンションだと固定資産税っていくらぐらいになるんですか？ついでに取得税や諸経費なども教えて下さい。

４月からこのマンションに住む者です！

生まれてからずっと辻堂に住んでいますが、藤沢辻堂は人も穏やかな人が多く、とても住みやすいですよ！

今家具の搬入等で、毎日のようにマンションに足を運んでますが、割と若い方が多い気がします。

私も30代ですが、同じような年代の子連れの方が多い気がします！

たまたま何度か住人の方と話す機会がありお話しましたが、今のところとても感じが良い方ばかりで、少し安心しています(^ ^)

>>2211 匿名さん
営業トークですね。

不思議です。ここを気に入って御入居される方々が素直な嬉しい気持ちを書き込むと、それらに対して悪意のある否定的意見を載せてくる人たちがいます。何故でしょうか？分かりません。

>>2213 匿名さん
私も４月下旬に入居します。より良い住環境にして行きましょう！宜しくお願い致します。

毎日のようにマンションに足を運ぶって、平日はお仕事されていないのですか？大金持ちさん？
もしかして、マンションの営業さんで、実際に買われたので毎日職場で見ているのかな。

>>2217 口コミ知りたいさん
貴方は何故、そのような他人を揶揄するような発言をされるのですか？そのようなことをしていて楽しいですか？

嘘つきの嘘をあばくのはおもしろいですよね

>>2215 eマンションさん
釣りにまじめに反応しすぎが原因でしょ。

>>2220 名無しさん
お返事をありがとうございます。もう少し分かりやすくご説明頂けますか？理解がわるくて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

>>2219 匿名さん
そのようにひと様を嘘つき呼ばわりするのは、余り良くないと思います。嘘つきと決め付けるのならば、その証拠を示すべきです。

>>2222 マンコミュファンさん
誰が嘘つきとは書いていませんが？
反応するということは心当たりがあるんでしょう

掲示板の書き込みは頭の程度が見えるんですよ。
例えば2しか無い人は3以上にはなりません。
ですから、自演も透けて見えてしまうし、嘘もわかりやすい。
そういうことです。

残っている戸数は以下の通りです。
残り戸数85戸＋今後の販売予定94戸の計179戸

既に半分以上売れてます！　ご参考まで。

>>2225 マンション検討中さん

営業の方ですか？

>>2225 マンション検討中さん
営業さん、建物の値段は下げられないけれど諸費用サービスしてますか？ 経費ならなんとでもできるけど建物値段を下げるのはダイワハウスの決算も近いので難しいでしょうか。
諸費用サービスは有り難いです。

>>2218 マンコミュファンさん

揶揄？
毎日、マンションに通える方のご職業が気になったので聞いただけ。

貴殿に聞いたわけでないのに、過剰反応のほうが怪しいよ。それこそ、自演か身内と思われても仕方ない。

相変わらずの状況ですなぁ。買えないひと達の愚痴、イチャモンが満載ですなぁ。仕方ないですかねぇ。

2218さんは営業か購入者さんでしょう。
感情的になっても仕方ないよ。
買わない人達の意見は参考になります。
反対に買ってしまった人達の意見は説得力に欠けます。老後で駅から徒歩15分のマンション買う理由がなかなか難しいです。マンション高騰により知識もなく都内から流入した、と書かれているのをみていると妙にそうなんだろうなぁ、、と感じます。営業さんはそんな相手の心理を突いて買わせたのだろうけどそろそろ購買層も枯渇。

買った人は何でいつまでも検討板にいるんでしょうね。気分悪くなるだけでしょう。購入者は住民板に移ればよいのに。

世の中には、投影性同一視と言って、「自分が認めたくない自分の弱点や欠点を他人に投影し非難したり馬鹿にしたりすることで、自分自身を嫌悪することを避ける傾向がある」人がいるそうですよ。
「買わない」のを「買えない」と思い込むというのもそういう種かもしれませんね。

>>2230 匿名さん
ギャラリーに行って登録した人には、売れ行き状況を知らせるDMが送られてきますから、そういう方の可能性もありますね。

一期で半数から七割売るのが目標なのに、入居時点でこの状態。それをわざわざ晒す営業さんなんていないでしょう。

ここの掲示板はとても活況ですね。
否定的な意見もほぼ価格についてのようですので、皆さん買いたいけど値段が高くて買えない。と言った感じですかね。
買える人も、残り戸数がまだあるから様子見という事でしょうか。新築購入にこだわりがないならそれもありでしょう。条件の良い部屋はじわりと減っていきますが。

>>2233 匿名さん
DMなんてあてにならんよ。
最終1邸とか書いたり既に売れたパンダ部屋載せたり。既に竣工してるのでは今後どうやって売っていくのか戦略が楽しみです。

>>2234 匿名さん
駅まで徒歩10分以上かかるのは変わりません。それ以外の条件は大差ないし資産価値に影響ない。買いたい人は数百万円&諸費用サービス受けれるまで待つのが吉。
条件の悪い部屋は安いからさっさと売れるでしょう。

>>2235 匿名さん
故意に事実と違う情報を載せれば虚偽記載となり、法律違反になりますからDMに極端な嘘を書くことは無いですよ。

>>2236 匿名さん
それ以外の条件は大差ない。と言われていますが、どこと何を比べて大差が無いのでしょうか？
曖昧過ぎてよく分かりません。

プレミストは盛り上がってますね。

他の近隣物件に比べて明らかに注目度が高いのは確かのようですね！

それは確かですね。書き込みかover2000ですからね。注目されていることは間違いないですね。

購入者はそろそろ住民スレに移動してもいいかも？

書き込み数からみんな気になって仕方がない様子。だって他に理由が無いものね。

>>2242 匿名さん
私もそう思います。このマンションを気になっている人が多いのは購入したい人が沢山いると云う事ですよね。

この団地に来月初めに引っ越しです。購入を検討している人達のために投稿しますね。割高かどうかは判断できませんが、どうにか資金繰りが整ったので買いました。テラモ、電柱のない歩道、病院が近くにあること、駅まで平らな道で10分足らずの距離、充実した共用施設、平置きの駐車場、湘南の雰囲気などが購入動機です。将来の資産価値などの不確定要素は除外しました。

>>2225 マンション検討中さん
まだ4割強残ってるんですね。１年前は入居開始されるまでには完売するのかと思ってましたが、1棟に大半が空室なんですね。フォレストもこれから販売するとなると、フォレストより人気のあるはずのアクアでこの売行きだと先は思いやられますね。モデルルーム見に行きましたが、私と同様に感じられてやめた方が大半だったのですね。値下げされ物件内容と適正価格になれば購入対象にする方も多いと思います。

昨日のテラスモールは一段と賑わっていたような。あれに匹敵するような集客力のある商業施設ってそんなに無いだろうね。新築のマンションに住める人は普通に羨ましいですよ。自分はこれが一般的な感覚だと思います。

前に誰かが言っていましたが、プレミストは部屋数が多いだけで契約数は藤沢駅前のマンションより多い。

供給過剰で値崩れするでしょう

まだ半分残っているから。まだ4割残っているから。と言った意見が度々出てきますが、そういった方は残り戸数が少なくなってからじゃないと安心して買えないのでしょうか。
みんなが使っているからiPhone買う。プリウス買う。みたいな感じですかね。

>>2256 匿名さん
買う、買わないは個人の自由。
ここは掲示板なので販売を促進するような発言はやめて。あと、最近はテラスモールとか辻堂最高とか急に言い出して、どうにかプレミストを売ろうという書き込みが露骨すぎ。

みなさんは不動産評論家ですか？この掲示板は購入を検討するに当たっての意見交換の場ですから、それに資する意見や情報交換をした方が良いと思います。意味のない価格論争や販売戦略などは卒業しましょう。

>>2257 検討板ユーザーさん

プレミストの掲示板でテラスモールや辻堂の事が話題に出るのは当たり前の話。嫌ならプレミスト板をわざわざ見なければ良い。

>>2259 匿名さん
近くないのにテラスモール頼み。平塚にもららぽあるしテラスモールがダントツは言い過ぎ。雨の日に客が増えるのは地元の人は誰でも知ってるよ。
前から思うのですが、否定的な意見に対し、見るなとかケチをつける方はどんな立場の方？言う意味が解らない。良い意見も否定的意見も尊重するのが掲示板であり、購入検討者が参考にすればよい。否定的意見を排除しようとするならば、この掲示板はただのステマになるよ。

価格設定ミスです。
5000超えを買える人はこの地域では限られてしまいます。4500前後なら買える購買層いると思います。藤沢駅近は6000前後で売れてません。
マンション高騰してるけどこの地域の年収は400-500前後のままです。

私がプレミスト湘南辻堂入居を決めたのは以下の諸点からです。
都市部のような住宅密集地ではない地域。
建築物として当たり前にシッカリと造られている。
住まいとして過不足ない出来栄え。　
二重床や天井、複層硝子サッシ、床暖房など。
湘南の雰囲気を意識したリゾート風の外観や造り。
平置き自走式駐車場。
豊富な共用施設。
電信柱がなくスッキリとした街並みと平坦な舗道。
テラスモールや病院などを中心とした充実した近隣施設。
このような諸点が良いと判断しました。
購入価格は相場より多少高いと思いましたが、転売は考えていませんし、預貯金の取り崩しで充当できましたから残債割れなども関係ないので購入を決めました。

あなた2244と同じ人でしょう
同じことを何度も言わなくていいですよ。

ちなみに電柱が地中化されているのはcxの再開発されたとこだけで、他は違いますよ

>>2263 マンション検討中さん
はい、そうです。購入を真摯に検討されている人たちの参考になればと考えての再投稿です。

フルローンだ購入された又は購入検討の方の意見がお聴きしたいです。

>>2261 マンション検討中さん
4500万前後の部屋は低層階にありましたよ。
今どれだけ残っているかは分かりませんが。
無理して高層階を狙わなければ充分あったのですが、様子見している間にも部屋は無くなっていくものです。
チャンスを逃す人は、今後もチャンスを逃し続けるでしょう。もちろん無理して購入してはいけません。

>>2266 匿名さん
いえ私は買いません。述べただけ。
掲示板ですから意見を述べただけです、悪しからず。

ヤフーの記事です。
家賃＝住宅ローンと考えるのは危険です。
住宅ローン以外に管理費修繕費、人によっては駐車かかりますね。管理費修繕費はずっとで値上がりもするのでローンと異なり支払いは続きます。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6318109
検討してる人はFPに相談してもいいと思います。

都内不動産価格は異常な状態だと思います。70平米程度の新築物件が6000万、7000万など最早、一般の給与所得者では購入不可能です。いずれ値下げに転ずるかも知れませんが、どの程度の値下げかは判りませんし、現状そのような高価格に見合う物件内容か疑わしい気がします。住まいするならばある程度の広さと、それなりの質が欲しいと思います。また都心は便利ですが、住宅密集地で大震災に見舞われたら恐怖です。これらの点も本物件購入の動機です。

夫婦だけなら高層階選んでた。
子供がいるから、万が一の転落に備えて低層階選びました。

不動産に関するインターネットでの記事などの多くは、残債割れしないように駅近築浅中古60平米程度の物件を買うようにとありますが、これから先どの時点で如何なる物件を買っても、買った時より高く売れることなどないでしょう。つまり無理なローン組をして買った場合は、常に残債割れは必定と考えた方が良いと思います。不動産バブルはとっくに過ぎてしまいましたから、自分の住まいを投資などと捉えていけません。熟慮のうえ購入するか否かを決めましょう。

ここはまだ半数空きがあるし、今後500戸追加で販売されるからまだ待ちかなー

ここのマンションの特徴の１つである共用施設についてもっと知りたいです。ホームページやパンフレットではどんな使用感なのかが具体的には分かりにくいかと思っています。これから入居者さん達は日々様々な体験をされる事と思いますが、是非感想を参考にお聞かせ願いたいと思います。部外者の妄想話よりリアルな体験談が最も参考になります。

>>2274 匿名さん
こんばんは。承知いたしました。４月下旬に入居いたしますので、お尋ねの件を報告いたします。

旦那が中小企業勤務の年収600万以下は残念ながら買えません。
大人しく中古物件を探してください。
最低でも大手勤務以上になります。

すげー選民思考
買えるけどいらないかなって。
無駄と思える施設が多いのと、ブランド力がないのが痛いね
地味に駅から遠いのもいたい。

買えない人も買わない人も結果としては同じ事でそれを証明する術は何も無い。ネット掲示板では無意味な自己主張。

ひとつ確実に言える事は、どちらにせよ寝ても覚めてもプレミストの事が気になって仕方のない人が大勢存在するという事実。

>>2278 匿名さん
そこまでは興味ないかな
寝ても覚めてもって、もはや病や

気になります。
駅から遠く、無駄な共用施設、大量の売れ残り。
不動産業界の中でも幾ら何でもやり過ぎでしょうと言われてます。最後は叩き売りは必然かと。
テラスモールは近くても毎日行かないです。
子供が大きくなったり、自分の取り巻く環境が変化した時に身近に必然なのはやはり駅かと。駅からどこでも行けますから。
竣工後2年以内の完売楽しみにしてます。

>>2280 通りがかりさん

テラスモールの使い方は人によるのでしょうね。うちはテラスモールに歩いて数分と割と近いのですが、平成23年頃にオープンした時はほぼ毎日の様に行っていました。7年経った今では週3か4回位しか行っていません。１階に用があることが一番多いのですが、ついでの用があれば他の階にも行きます。また子供がいると何かとテラスモールにお世話になる事が多いです。子供が生まれた直後の時期は、近くて良かった事を特に実感したものです。これから自分が年を取っていくとまた違う発見がある事でしょう。

私もテラスモール徒歩数分ですが、子供が小学生くらいになると行く回数がかなり減りましたね。親がショッピングするのは楽しいですが小学生にとっては楽しいものがあまりないみたいで。
このマンションから西松屋が近いので産まれたばかりの子供がいる方には意外と便利かも。

辻堂駅北口再開発でテラスモール中心に色々な施設ができ、普段の日常生活に便利であることは間違いないと思います。子育て世代のみならず、リタイヤメントされた世代にも嬉しいことでしょう。少なからずの方々が駅から遠いとのコメントを載せてらっしゃいますが、私のような田舎者にとっては、平坦で広い歩道を10分くらい歩くのは楽しく決して嫌ではありません。

テラスモールは子供が小さい頃特に幼児までは、重宝するけれどその後は・・です。平坦10分は荷物があると15分かかる。やっぱり駅を利用する人は考えてしまいます。毎日利用する人やベビーカーの人はキツイと思います。子供は大きくなります。大きくなった時の事を考えた方がいいです。
田舎は反対に車社会なので歩きません。

上記はあくまでも私見です。テラスモールは3歳になるまでは友人ともよく利用してました。
現在は月一回か0です。今は習い事もあるので駅を利用してます。仕事も復帰してるので駅近が楽です。自分の取り巻く環境に合わせて検討されると良いかもしれません。

人の生活観や実際の生活に違いがあり、それ故に当該物件に関する捉え方に差異が出るのも当然だと考えます。ある人にはテラモのような商業施設に価値を見出だせなくとも、別の人には価値を見出だせる場合もあるでしょう。また駅まで徒歩10分程度の距離を遠いと感じる人もいれば、その程度は許容範囲とする人もいるでしょう。人それぞれの価値観で当該物件を購入するのか、見送るのかを決めるだけです。

>>2284です。
私の場合はもしテラスモールが自宅から遠かったとしたら、週に3・4回行く事はないだろうと思います。このマンションの場合は日常の生活圏内にテラスモールが建っていますので、住んだ場合には何かとお世話になることと思います。
あくまで私の経験の話ですが、最初の頃はとても便利だと感じるものですが、テラスモールの存在が生活の一部となり、慣れてしまうと便利な事は当たり前過ぎて気付かなくなります。そして一度便利な生活を経験してしまうと他の土地に移り住む気が起こりません。
近所の方々との会話では、子供は小学生くらいになると、湘南モールフィルの方に行きたがるようですね。トイザらスやゲームコーナーがあるからだそうです。そして中学生・高校生になると、今度は友達同士でテラスモールで遊ぶのが楽しいらしいですよ。

せっかく湘南に住むのなら海浜公園とかで遊べばいいのに。

>>2288 マンション検討中さん
信号につかまっても、13ー5分かかりますね。電車通勤の家族がいる場合辛いですね。

>>2292 通りがかりさん
そうですね、せっかくの湘南生活ですからね。たまに海辺でノンビリ過ごすのも素敵ですねっ！

大学生の時から葉山、逗子、辻堂、鵠沼、茅ヶ崎で遊んでいました。当時から湘南は独特の雰囲気があり、デートには定番の地でしたね。美味しいお店もありますしね。鎌倉山、ラ･マーレ･ド･チャヤ、日影茶屋、ロンディーノ、三笠会館鵠沼店、珊瑚礁などの老舗が残っていて嬉しくなります。入居後に再訪しようと楽しみです。

>>2292 通りがかりさん

ちなみに土日は子供を連れて海岸に釣りに行く事が結構あります。江ノ島や富士山を見ながら砂浜でのんびりと子供と遊びながらの釣りは至福です。砂浜だと堤防ほどは子供が溺れる危険が少ないのでオススメです。特にこれからは良い季節になりますね。

>>2296 匿名さん
良いですね。湘南ライフを楽しみたいです！

近くに住んでますが、子供とは海浜公園も行くには行きますが、里山公園や親水公園の方がよくいきますね。子育て世帯だと特に駅の北側にすむなら車はあった方が地の利を活かせると思います。逆に海に行くのは意外に面倒でほんとたまにしか行かないですね。
このエリアからもう絶対離れたくないですし、よい場所であることは間違いないですが、過去の辻堂エリアを知ってるので価格はビックリするくらい高いですね。

>>2298 名無しさん
やはり北口の再開発の影響で、この辺りの不動産相場が上がってしまったのですかね。仕方ありません。

湘南地区で比較的安価なものを探すならば茅ヶ崎のジオか西鎌倉のオハナですか。あとは高いですよね？

>>2299 マンコミュファンさん
不動産バブルとテラスモールバブル？の影響でしょうね。十数年前なら坪単か125～140万くらいで駅北徒歩10分くらいのマンション買えましたよ。まあ、当時は駅の北側に何もなかったですけどね。

>>2300 検討板ユーザーさん
そうですね。ジオは線路、西鎌倉は少し不便。
ただ西鎌倉の環境は良いと思います。
価格はお手頃です。

>>2302 マンション検討中さん
プレミストと比較した場合、ジオとオハナは買いだと思いますか？またジオとオハナなら、どちらが良いでしょうか？

>>2303 検討板ユーザーさん
何を重視するかによります。予算を1番に考えるならプレミストは外れるかと。仕様はそれ程差がないと思います。個人的には長谷工でないジオの方が良いかな？と思います。
駐車場はジオは機械式のみ、オハナは平置きと機械式です。将来駐車場の使用率が落ちた時に対処しやすいのはオハナ。
後は現地ないしはモデルルームに行って下さい。どちらも価格はお手頃ですが特色が異なるので後はお好みになります。
最後に主観ですが、何かの事情で売りやすいのはジオかと。西鎌倉で駅から遠いマンションは需要少ないかなと思います。結構坂もキツイので。
予算が許すならプレミストも良いと思います。

>>2304 マンション検討中さん
分かりやすいご回答をありがとうございます。ご説明いただいた点を参考にして買いたいと思います。予算的にはオハナですが通勤を考えるとジオ。プレミストは魅力的ですが予算上は厳しいです。500万安いと買いたかったです。

>>2299 マンコミュファンさん
辻堂駅北口再開発で相場が上がったにしても、ここの価格設定はピーク時以上の上乗せをしてると思いますよ。感じ方は、人それぞれですが、多くの方々がそう感じているから今の売れ行きになっているのでしょう。これから購入される方々が少しでも適正価格に近い価格で購入出来るよう、早く値下げしてもらいたいものです。

それにしても凄い更新頻度ですね。入居がはじまり皆さん気になってしようがないようですね（笑）

ジオを買えない年収の人がプレミストを買う事はどうやっても無理ですよ。藤沢も大船も戸塚も駅周辺の新築は到底無理。小田原でも駅周辺だと新築は無理なのでは。
参考に東海道線で30分、小田原駅まで下った場合の新築相場です。

プレミスト小田原栄町
小田原駅徒歩5分
3890万円～6440万円
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/117990/

>>2312 匿名さん
確かに。8000万円レベルをちょっと背伸びすれば買えるくらいの経済力のある方は、敢えて5～6000万円クラスのマンションを買えば生活に余裕も持てますよ。値減りしてもダメージも少ないです。

>>2301 名無しさん
十数年前の辻堂北エリアの価格を知っていたら確かに今は高いですが、その当時はその価格で「よし、ここで家を買うぞ」とはなりにくかったですよね。
今はテラスモールや高速道路のおかげで魅力が上がった分、価値も上がっていますね。マンションバブルの分で余計に値上がりしている感じもありますが。

茅ヶ崎ジオは大幅値引きもあり、魅力的価格になって来ましたが、線路脇で準工業地区の立地、駅までの道に歩道がなく狭いなどが悩ましいです。みなさんはプレミスト湘南辻堂と茅ヶ崎ジオを比較検討しましまか？もし検討した人がいれば意見を聴かせてください。

ところで、先程例に挙げました小田原の新築マンションの最多価格帯は4,500万円から4,600万円台だそうです。
茅ヶ崎や辻堂が買えないような人は大体どこへ行っても新築は買えません。

藤沢、辻堂、茅ヶ崎を検討している人で小田原を視野にいれるでしょうか。
買えないのではなく買わない人が多い。小田原は検討外です。

一部の不動産記事に新幹線通勤OKならば小田原駅近新築マンションも良いとありました。確かに新幹線通勤ならば楽ですよね。小田原を検討するのもありかも知れませんね。

誰も小田原を検討しましょうと言っているのではなく、小田原でさえ最多価格帯は4,500万円から4,600万円もするのですよというお話です。
つまり茅ヶ崎や辻堂が買えないような人は、大体どこの駅を探しても駅周辺の新築マンションは買えませんという主旨です。

湘南地域新築マンション掲示板を見回してみると、各物件購入検討者の特性があるように感じられます。プレミスト湘南辻堂に関しては比較的に高収入層が多いようです。また本物件への購入意欲も高いようです。要は価格の妥当性を納得するのかどうかが焦点になっているのでしょう。誰でも高掴みはしたくはありませんが、さりとて本当に自分が納得できる所まで値下げがあるのかですね。もちろん大幅値下げがあれば嬉しいですが、それは誰にも解りません。さぁ皆さんはどうされるのでしょうか？値下げを待つのか、それとも思い切って買うのでしょうか？私は思い切って買います。

プレミストの値付けが問題です。
値付けが合っていないから売れ残り。売れ残りマンションをさらに小田原で売るプレミストの値付けが合っていると思えるでしょうか。現状からは難しいです。
小田原でマンションが人気ならとっくに大手デベロッパーである三井、三菱、野村等が先に参入します。
ジオが3600～まで下げてます。西鎌倉のオハナは坪単価140です。

>>2316 匿名さん
辻堂買える人は小田原は買えない？プレミスト湘南辻堂検討してますが小田原よりも高いです。

小田原の新築マンション買えないような人は、大体どこの駅を探しても…

の間違いではないですか。
にしても小田原という例えがミスマッチ。

>>2321 マンション検討中さん
完売したら値付けが良いんですか？
買う側にとっては良いけど、売る側にとっては安く売り過ぎて、それはそれで値付けが下手くそな感じがします。
すでに入居も始まっている現時点で、ある程度の収入閾値を設定しているのですから、その閾値を無闇に下げて 今までの値段で買えなかった人がワッと集まる方が売れ残るより問題だと思います。

日本って青田売りが多いんだけど、目的は建設中に販売して、建物ができたら引渡して代金を回収する。建設資金は銀行から借り入れだから、順調に販売できずに引き渡しが遅れたらその文の金利がかさむ。なので、たいていのデベは竣工までに完売させようとする。

はじめから売れ残る前提で価格設定してるのってすみふぐらい。

最後はサービスして売り切りますよ。
4000万以上のローン組める人は限られてますからワッと来ませんよ。不動産屋は売った後の事なんて知りませんよ。自分達の販売利益のみ追求です。
どういう価格で売れたにしてもその価格を維持できるか否かの鍵を握るのは住民さんですよ。
竣工して1年も経てば新築ではありません。当然サービスしないと売れないと思うのが自然なのでは。

売り手は少しでも高く売りたい。買い手は少しでも安く買いたい。これは当然。そうなると両者の協議でお互いに妥協点を見出だせるか。
そして持久戦になった場合、両者はどう動くのか？ダイワは取り扱い額10兆に迫る巨大デべ。長谷工、神奈中と組んで鉄板の様子。またForest Faces500戸も控えており、長期戦の構え。そうなると巨大デべと個人との戦い、既に結果は見えているかな？

>>2326 通りがかりさん
なら個人はプロミストを買わなければよいだけ。
定価5000万
自分で4400万なら購入する等の軸を持ってればよいだけ。

どうやって値切ろうか知恵を振り絞るよりも、その労力を仕事に向けて出世された方が早いし健全だと思います。

>>2315 口コミ知りたいさん
現在ちょうど茅ヶ崎駅と
辻堂駅の真ん中辺りに住んでいるので
どちらでもいいなぁと思って比較検討
しました。
最初にプレミストのMR行っていいなぁと
思い、チラシが入りジオの見学へ。
その後、プレミストの建物内MR完成後
再び見学へ。結果、プレミストに
決めました。
完全な個人的な感想ですがジオは
あの金額を出して買いたいと
思えませんでした。
駅までわりと近いのと小さい子供が
いるので雨の日に室内で遊べる
児童館が横にあるのはよかったですが
建物、部屋の作り、周辺環境がイマイチでした。
最初にプレミストを見たから余計そう
感じたのかな？と思わなくもなかった
ですが、4000万超出して買いたいとは
思えませんでした。
結果、ジオを見て逆にプレミストへの
購入意欲が上がりました。
検討されているなら見に行ってみるのも
いいと思います(^^)
もう一軒、藤沢のシティテラスも
行きましたが、部屋についてはそこが1番
よかったです(笑)ベランダに水道が
あるのが個人的にポイント高かったです。
あと、カーテンレールが隠れているので
スッキリ！素敵でした。三井不動産特有の
引っ越し無料や、季節で不要な服や
布団を無料で預けられるサービスなども
魅力的でしたが
藤沢駅の方まで行ってしまうと
学区が変わってしまうのでナシに
なりましたが、藤沢駅周辺の車の
混雑が無く（無理な話ですよね(；´-｀)）
学区内であれば
シティテラスもアリでした！
プレミストもベランダに
水道があれば個人的に部屋に関しては
パーフェクトだったんですが。(笑)
家にいる時間の多い主婦観点なので
部屋の中の作りが重視目線です。
ちなみに主人はプレミストもジオも
シティテラスもどこも部屋は一緒じゃん
と言ってました(笑)ですが満場一致で
プレミストに。
ご参考になれば。

5000万もだせば、新町か元町あたりで一戸建てが買えるので、よほどのマンション派でないかぎり、そっちにいかない？

一戸建てといえば、裏の戸建てが何軒か建ち始めてますね。

>>2327 マンコミュファンさん
待ちたいだけ待てば良いでしょうが、買いそびれてしまうのも仕方ないですね。

>>2328 マンション検討中さん
私もそのように考えます。

フォレストは部屋の方角が違うからもう少し安くなるかもね。買えない方はみんな買えると良いですね。

>>2327 マンコミュファンさん
600万の値引きなど夢のまた夢ですよ。貴方はここを諦めて他を検討した方が良いですね。

>>2334 匿名さん
ダイワの販売に聞いたところフォレストは4000万代が中心となるようです。少し占有面積を小さくするそうです。

相変わらず値引きを期待する意見に極めて厳しいね、個人の勝手なのに。仮にそれがプレミスト関係者からであるならば、自ら顔に泥を塗ってるだけだよ。

プレミストの他、沢山の新築マンション見学しました。

ノブレス:
無名のデベ、隣の工場がノスタルジックな雰囲気。

プラウド:
川が隣に…。西日本豪雨の後だっただけに…

シエリア:
茅ヶ崎市や工場跡地以外は難無し。

エアーヒルズ:
とても良かった、自走式駐車場だし坂の上以外は悪いところ無し。ただし、既に東向きしか残ってなかった。

クオス善行:
駅までの道のりが谷あり山あり、駐車場も機械式でバツ。前面が崖だが、緑地公園なので人目を気にせず、逆に良かった。

クオス湘南台:
駐車場が機械式でバツ。西向きバツ。近年の湘南台の土地高騰に便乗して、西向きでも強気の値付け。

セルバン辻堂:
国道1号線の脇で、騒音、排気ガスでバツ。駅から15分もバツ。駐車場も機械式なのに空きなし。値引き600万してたが、論外。

>>2337 検討板ユーザーさん
そうです、個人の勝手です。だから個人の勝手で買えなくてもですよ。

>>2337 検討板ユーザーさん
5000の物件で600の値引き！馬鹿げてます。12%の値引きですよ。採算割れですよ。ダイワのような強い体質のデベロッパがそのようなことはあり得ません。中小規模ならば持ち切れなく、そのようなこともありましたが、リーマン破綻をさかいに中小は淘汰され今や大規模しか残っていません。少しは経済の勉強をされた方が良いですよ。

関係者さん以外はムキにならないよね～

良い点、自走式駐車場
悪い点 共用施設、戸数が多い、共用施設が多いので高い管理費・修繕費、駅から遠い。
戸数が多いので総会でも物事が上手く進まない。
最後に高い。同じ値段出すならここでは無く近くの戸建が良い。土地も残るしマンションと異なり修繕費が共有部分に消えない。
だれかが書かれていたように徒歩10分以上かかるマンション買うなら戸建の方が良いです。
どうしてもマンションが良いという方はどうぞです。
正直敷地内でバーベキューされても嬉しくありません。臭い、タバコ、飲酒でマンション住民と近隣の住民と揉めるでしょう。

>>2340 通がかりさん
別に推奨はしていない。ケチをつける意味が解らないだけ。ところで採算割れの根拠は？建物代は予測できても土地代は予測つかないでしょ、関係者以外は(^ ^)。

>>2342 検討板ユーザーさん

それでもプレミストが気になって仕方がない気持ちが全てを表していますね。

ダイワハウスさんよりも大手の不動産でさえ値引きしてますよ。完成在庫のマンションのモデルルームにいってみて下さい。買う気がない、ローン組めないと思われた人には値引きは提示してくれないですけどね。経済の勉強？マンション販売の仕組みを知るべきかと。誰だって敢えて高値掴みしたくないでしょう。

>>2344 匿名さん
そうですね。
買わないでよかったです。あなたも同じでしょうか。

別に大手だから値引きするわけではないでしょ。会社の方針によるだけだろうし。
ちなみにダイワは値引きをよくする方なんですか？そうであれば望みはあるかと思いますが。

理解が悪い人がいるようなので再度の説明です。マンション販売の基礎になるのは利益率であり、業界水準で言えば約10%程度です。用地買収もその線に沿ったものなります。また繰り返しますがリーマン破綻前て破綻後では業界構成が様変わりし、体力のない中小事業体はなくなってしまいました。残っているのは取り扱い額が10兆超の大規模事業体だけです。確かにある程度の値引きは期待できますが、採算割れまでして売り急ぐ必要は皆無であり、彼らは自分たちに都合の良い買い手が現れるまで、じっと待つだけです。それに都内物件は一般給与所得者では最早、購入不可能なレベルまで価格高騰ですから、そのような人たちが流れて来るのを待てば良いだけです。自分たちに都合の良い幻想は捨てた方が良いでしょう。

>>2348 通がかりさん
残業、ご苦労様。

>>2348 通がかりさん
なんかもう、プレミストの関係者って、言ってるじゃん

更に補足しますが今、残っている大規模デべの手掛ける事業の中でマンション部門が売上に占める割合は、かなり低いです。つまり彼らにとり主となる他部門での収益があるので待てるのです。

辻堂は環境良いけど、徒歩5分ならば、最高にいいのに

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/154413
ここを見ると、値引きは難しそうですね。

>>2342 検討板ユーザーさん
ご自身が買う気も無いようですし、この掲示板を見ている方の購入意欲を削ぐ内容だらけ。
その割にこの掲示板に張り付いている辺り、書き込んでいる人がどういう方なのかは、まぁお察しですね。

600万とか値引きしてるのは零細のデベ
大手のデベはブランドが崩壊するから値引きしないか、しても微々たる値引き。
毎週3件は売れてるから、欲しい部屋があったら急いだ方が良い。
こんなに大規模でも買えなくなるうちに。

販売価格が高いという話題が多いですが、住宅ローン金利の話題が出ませんね。キャッシュで買う方は僅かだと思いますが。
これ以上は金利の下がり幅もほぼ無いでしょうし、今後は横ばいか上昇の未来だと思います。販売価格が下がるのを期待して待っても、金利上昇で相殺、又は損をする可能性もありますのでご注意を。

>>2356 匿名さん
おっしゃる通りです。その視点も大事ですね。

現在の提携ローンの金利がどれくらいか分かる方はいらっしゃいますか？
当然銀行や金利の種類により異なるとは思いますが、SBIの変動金利はどれくらいか気になります。

超高齢化、空き家だらけ、母数減少、国力減…

デベロッパーは建て続けないと立ちいかない。
固定資産なんぞ持たないほうが良い。

>>2359 マンション検討中さん
その考えをお持ちの方が、なぜマンション検討板を見ているのでしょうか。。

>>2358 匿名さん
SBIは今月0.39でしたよー

>>2361 匿名さん
情報ありがとうございます。
かなり低い金利ですね。やっぱり変動で借りる方がほとんどなのでしょうか。
金利が上昇し出す前に決めたいと考えています。

いま固定とか馬鹿でしょ。
まあ養分がいるから変動組は安泰なんだけどね。

>>2353さんのリンク先が概ねの結論ですね。
分かりやすい各社の比較でした。

ノーリスクな賃貸に住んで毎月20万円、年間200万円、10年で2,000万円を家賃として払うのと、どっちに魅力を感じるかはその人次第。

>>2362 匿名さん
収入、自営かどうか。等でフラットしか選択肢が無い場合もあるようです。
基本的に固定の金利が先に上昇しますので、「変動金利上がってきたな」と感じる頃には固定もしっかり上がっています。
安心を得たくてフラットを選択する方もいますよ。
そうは言っても現状では変動の金利が魅力的です。金利上昇した場合でも問題無い財力をお持ちかどうかだと思います。

・湘南ライフタウン羽根沢第三：1,580万円：公団
　藤沢市遠藤691-4
　築年月：昭和58年9月
　構造：鉄筋コンクリート造5階建3LDK3階角部屋

・ナイスステージ湘南台：3,320万円：ナイス日栄＆長谷工
　藤沢市湘南台4丁目(湘南台駅まで徒歩5分)
　築年月：平成9年9月
　構造：鉄筋コンクリート造6階建3LDK2階部分

・大正団地：180万円：公団
　横浜市戸塚区原宿三丁目57番
　築年月：昭和44年5月
　構造：鉄筋コンクリート造5階建3DK5階

・平塚高村団地：720万円：公団
　平塚市高村26番地
　築年月：昭和52年3月
　構造：鉄筋コンクリート造5階建3LDK5階
　その他：新規リフォーム後引き渡し

>>2367 マンション検討中さん
だから何？笑

>>2342 検討板ユーザーさん

ちなみにタバコをなんて吸えるの？

唯一使いそうな共有施設は
図書館
カフェ
フィットネス

ただし、どれもヘビーユーザーではなく
月に数回レベルかな。

大浴場やサウナを是非入れてほしかった。

>>2370 検討板ユーザーさん
唯一じゃないじゃん笑

最近書き込みの伸びがすごいね

>>2372 評判気になるさん

否定的意見 vs 関係者 が大半だけどね。

ここは藤沢ICに程近いので、湘南横浜道路が開通した時の恩恵が大きいですね。また新湘南バイパスのII期事業（茅ヶ崎西IC-大磯IC）も将来的に楽しみな場所。

湘南って最近落ちぎみ？

>>2375 匿名さん
大船駅と藤沢駅付近は着実に地価上がってるよ！

>>2376 口コミ知りたいさん
辻堂駅のテラスモールの貢献も大きいでしょう。湘南を盛り上げていきたいですね。

>>2372 評判気になるさん
売れているマンションの掲示板とは投稿内容が異なるので、ある意味で注目されてる。と
評します。売れているマンションは議論のレベル高いです。

>>2374 匿名さん
普段、見たことある？

>>2379 マンション検討中さん

高いレベルの議論って何ですか？

>>2381 匿名さん
そこに関係者がいないことでしょ

関係者がいないってどのような意味ですか？検討者も購入者も関係者ではないですか？関係者がいない掲示板ってなんの意味があるのですか？また高いレベルの論議とは？

どこの掲示板もたいして変わらないよ。

>>2383 マンション検討中さん
バレバレの営業さんです。

確かにここは酷い。
あげ足取りも恥ずかしい。
これといったものが無いマンション。
もう少し頑張ってー。

>>2385 検討板ユーザーさん
こんな堂々巡りしてる時点でどこの掲示板もたいして変わらないですね

>>2387 匿名さん
売れてるマンションはそんなことないですよ。
少々個性的な投稿はあるものの基本は建設的な内容です。売れているマンションは抽選ですし先着順ではないです。

>>2388 マンション検討中さん
ここはポジティブ、ネガティブの両極端に振り切った数名の人が張り付かれています。
建設的な意見はあるのに、それらの方の頑張りでコメントが流れていっているだけです。

>>2387 匿名さん
売れないにはそれなりの理由があり、それを指摘したり、値下げを期待することを書くと、買うなとか掲示板を見るなとか言う。こんな掲示板はなかなかないと思う。

>>2390 マンション検討中さん
値下げは誰しもが期待していると思いますよ。
今までのやり取りを見返してみて、厳しい反論コメントが多いのは「すぐに値下げするよ」等の値下げへの期待に似て非なる異質なコメントに対してのものだと感じます。

あたかも直ぐの値下げがあるが如くの無責任な情報は真摯に購入を検討されている人たちを惑わすだけです。直ぐの値下げがあるならば嬉しいですが、根拠レスな憶測はダメです。

>>2391 匿名さん
貴殿の考えは実に興味深い。
ではお聞きしますが、どう非なるもの
なのでしょうか？またそれに対して
反論する理由はあるのでしょうか？
どういう立場の方が反論したくなる
のかも教えてください。
この手の質問はスルーされがちなので
ぜひお聞きしたい。

>>2393 eマンションさん
｢直ぐに値下げするよ｣と云うのは検証可能な｢事実｣ではなく単なる｢期待｣でしかありません。このような偽事実に対する反論は、常識を持った人ならば誰でもします。

>>2392 名無しさん

どう惑わすの？
例えば値上げするというデマを流して
買い急がせるのはタチが悪いが、あれ
だけ大量に売れ残った状態で、値下げ
がうわさされるのは自然だし、それが
具体的に何を惑わすのでしょうか？

散々書かれているけど、羽鳥であの
金額は割高。高い買い物なんでむしろ
、慎重に行くべき。

>>2394 名無しさん
掲示板内で、期待を書くことすら
許されなくて、反論するのが常識って、ここは日本ですか？

>>2395 マンコミュファンさん
購入すり人たちにとり価格は最重要事項です。その最重要事項に関する情報ですから、事実に基づくものでなければなりません。高くなるしろ、安くなりにしろ、何れの場合でも事実に基づかない情報は購入者を惑わすだけです。

>>2396 eマンションさん
期待をお書きになることは結構ですが、それをあたかも事実と書き込むのが問題なのです。

>>2395 マンコミュファンさん
また貴方の｢すべき｣と云う表現自体が甚だ僭越だとは思いますませんか？何故、貴方がそのように命令される立場にあるのですか？

>>2393 eマンションさん
2391です。
どういう立場の人が反論したくなるかは、現時点で本気で購入を検討している我々です。
「すぐに値下げするよ」という言葉は値下げへの期待ではなく曖昧な願望です。いつ値下げするのですか？と聞いても明確に答えられませんよね？
仮に推論を述べられて時期を答えられたとしても、その時期に値下げされない可能性も当然あります。
無責任な事は言わないで欲しいという心情からだと私は感じています。

2391です。
2400で長々書きましたが、2398さんが簡潔に述べられて頂いたことが私の感じていることです。

今真剣に買おうと思ってる方は買えば良いだけです。いずれ値下げすると思ってる方は待てば良いだけです。今正解は出ませんが、いずれ時が経てばわかります。
お互いを非難しあうことはなく、それぞれが自分の思いに自信を持って行動をとれば良いだけです。興奮して非難をすればする程自分の思いに不安があるように見られますよ。。
ここの情報はあくまでも参考程度に見るべきです。自分の思いに自信を持って下さい。

>>2354 匿名さん
何故買わないのか実体験を書いただけでしょう。感情的に非難している人の方が惨めですよ。
私も駅から離れて無駄な共用施設は要らないです。少し前に一時流行りましたが既に負の遺産となってます。

そもそも著名掲示板なんだからね。

値下げに関する辛口の意見を読み返してみると、その多くは｢値下げはない｣とは述べておらず、値下げがあるかも知れない現時点で｢大幅な値下げが必ずある｣と断言している無責任な発言に対して異を唱えているだけのようです。先の見通しによる結果は自己責任ですから、検討者御自身が決めるしかないと思います。投資と同じです。すべて自己の判断による自己責任です。

>>2403 マンション検討中さん
駅から離れて無駄な共用施設が要らないと考える人は、そもそも最初からここは検討に入らず掲示板を見ることもないですよ。
わざわざ書き込みまでしているということは、まぁお察しという風に受け取れてしまいます。

反論されると、その内容・意図を理解する前に反射的に発言してしまう。
書き手の言葉が足りない場合もあるし、読み手の理解が足りない場合もあります。
お互いにもう少し配慮ができれば不毛な言い争いは減るのですが、匿名掲示板である以上難しいでしょうね。

掲示板だから誰でも参加できます。そもそも見るな、買う気が無い等云々をせめても仕方ないですね。その様な発言することはマナー違反かなぁと思います。最後の一言を書かなければよいと思います。反論できなくて感情的になっているのでしょうがそれは負けですよ。
売れ残ってるのは事実なので視点を変えた方が得策です。

>>2405 検討板ユーザーさん
買うも買わないも自己責任ですよね。
値下げを待つか、待たない、買わない、買った等も自信があれば何をどう肯定・反論されてもそう踊らされません。
自分も投稿してますが、書くな・見るなとかは書きません。反論されてもそうなんだなぁと思うだけです。

>>2409 名無しさん
2405です。貴方の御意見に賛同いたします。全て自己責任です。｢見るな！｣｢買うな！｣などの極端な意見或いは他人を愚弄嘲笑するような書き込みは自粛しましょう。

個々の人間性を問う掲示板になっていますが、もっと実益のある書き込みがほしいです。
アクアの北側にできると噂のスーパーについて、その後の情報をお持ちの方はいますか？

>>2411 匿名さん
これからマンションギャラリーまで行きますから、どのような具合なのか聴いてきます。

>>2409 名無しさん

買うも買わないも自己責任なら、投稿をどう解釈するかも自己責任です。
書くな・見るなとか書かれていることに過敏に反応するのはどうなんでしょう。自分とは考え違ってもそれはそれで一つの意見ではないですか。掲示板の主旨を良く理解されたほうが良いと思います。

>>2413 匿名さん
いろいろな意見は大歓迎だけど、
否定的意見に対し、書くな は掲示板
としてダメでしょ？
逆に聞くがなぜ、書くなという必要があるの？

>>2399 名無しさん
よほどの金持ちでないかぎり、家や
マンションの購入は慎重に検討しま
せんか？ 命令でなく、一般的なコメント。

>>2413 匿名さん
匿名性の掲示板だけど何でも書いて言い訳ではないですよ。マンションコミュニティの規約にも書いてます。
スーパーの件はどうなってますか？
マナーを守れない煽りは無視して有意義な投稿お願いします。煽らない・煽りにのらない・無視。

>>2414 eマンションさん
言葉尻を捉えはじめたので無視しましょう。
それが一番良さそうです。情報お待ちしてます。

プレミストが気になって仕方ないのは分かるけど、頑張る方向性がまず駄目だな。
掲示板でウダウダ言ってても給料は上がらないし、値下がりも期待できないだろうね。
これだけ欲しいのに買えない内的な要因を考え直した方が良いですよ。

なんなんだこの板

小学生の＊＊かなにかか？

高いから割高といって何が悪いんだよ。表現の自由はどうした？

>>2419 検討板ユーザーさん
ですよね。掲示板でぐらい夢を見たって良いですよ。高いと感じたなら高いと書いて良いんですよ。悪くないですよ。
でも高い=割高とは限らないので、表現はよく考えてから書き込みましょう。

>>2414 eマンションさん

書くなと言うのも一つの意見ではないですか。おかしな投稿に対してそんなこと書くなというのも正しい指摘だと思います。

堂々巡りはこの辺にして、結論は広い心を持って掲示板を見ることだと思います。難しいことではありません。

マンションギャラリーに行って来ました。販売の人たちからの情報です。本マンション北側の横長空地にはスーパーが建つ可能性がかなり高いとのことです。未だ確定した訳ではないそうですが、ボーリング調査があり、地権者がその方向で動いているのは確かとのことです。

2422です。今日のような寒空、そしてこのような時間帯にも拘わらずテラスモールは相変わらずの賑わいでしたよ。

OKストアは確定ですよ。大和ハウスは喉から手が出るほど空き地が欲しかったようですが、地主を落とせませんでした。よって大和ハウスから空き地についての確定情報が出ることはありません。一方で地主サイドの情報としてOKストアは確定してます。

隣がスーパーはかなり使い勝手が良さそう。
いつ頃に開業するのかなぁ。

2422です。2424さんの話しと私が聴いた話しは完全に一致します。販売の方々からも当初はダイワが地権者にスーパー建設を持ち掛けたそうですが、地権者がダイワ抜きで直にスーパーと話しを進めているとのことです。どうやら北側空地にスーパーが建つのは確定的ですね。

有意義な情報有難うございます。

>>2427 マンション検討中さん
少しでもお役に立てたのなら良かったです。

>>2427 マンション検討中さん

この位の情報はいつでも聞いてください。
販売員は売らんがためでガセネタも多いです。スーパみたいな土地がらみはやはり地権者の情報知らんとだめです。

>>2421 匿名さん
営業マンの投稿のほうが、書くな
だよ

>>2424 マンション検討中さん

すごい嘘っぽいんだけど、地主、大和の両方の情報を持ってるってあなたはどういう立場なのですか？

okストアできたら、歩いて毎日買い物できる。
販促のチラシにも載せて、マンション完売だね。
管理費、修繕積立金の上昇も心配無し。

正直、引越したらどこで食材の買い物しようか
悩んでた。
テラモで食材買うのも面倒だし、
イオンも遠いし、ヨーカドーは駐車するの面倒そうだし。
ＯＫストア助かるわ

もう近くにスーパーができるかも？くらいしか謳い文句がないんですね
売らなきゃいけない営業さんかわいそう

こう書くと色々言う人は出て来そうですが、駅徒歩1分よりオーケー徒歩1分の方が私にとっては正直全然嬉しいです。
オーケーでなく他のスーパーだとしてもすぐ隣は助かります。確定情報が早く欲しいですね。

>>2434 検討板ユーザーさん

同感ですね。

ちなみに、辻堂は、生協、業務用、トライアル、R元気、あおば、あとテラスモールとモールフィルの中に2個ずつあるので、イオンやヨーカドーまで行かないよ。まあ、営業さんは知らないから
仕方ないか

スーパーが近くにあるのは大変便利です。
特に子供が小さい頃なんかは。
駅に近い方が越したことはないけど駅を利用しないと人はスーパーが近い方が重宝しますよね。
クリエイトとかも近くに出来ると嬉しいです。

>>2437 マンション検討中さん

その通りです。
駅近がいいと言っているのは不動産屋、住民のことを考えていません。住民にとって一番大切なのは買い物です。スーパが近くにあるマンションは利便性と資産性が高く、住み替えのときも直ぐに売れるでしょう。

ブ○リアはマンションの前が汚水処理場で
風向きによっては臭うんですって。

よくそんなとこ買うな。

ここは、難は無いと思うな。
割高は確かだけど。

テラモや駅は遠いと言われたら、次はオーケー＊＊＊＊ですか…。
辻堂駅近がなぜ高い(高くなった)かとい
うと、あなた方が今推している、スーパーやドラッグストア、他いろいろなお店
があるからだよ。
不動産って、騙し合いビジネスなんだな
?て、ここ見てるとつくづく思うよ。

>>2437 マンション検討中さん
クリエイトすでにあるじゃないですか。

この物件に関して肯定的意見を述べるとすぐさま｢営業さん｣などと書き、ネガティブキャンペーンを展開する方が少なからずいらっしゃるのは何故でしょうか？肯定的意見も否定的意見と同様に尊重した方が良いと思うのですが？

否定的意見だけが正しく、肯定的意見は｢営業｣であると決め付けるのは何故でしょうか？その根拠があるのならば、是非ともお示しください。私は両方の意見ともに尊重したいと思います。

本日、マンションギャラリーに出向いた際、購入を決められ方が嬉しそうにされていました。その方はその方の自己責任で購入を決められたと思います。結局、このマンションを買うか買わないかは、その人自体が決めるだけだと思います。この掲示板はそのような検討者さんが御自身の判断をする時に資するような有益な情報交換の場であり、否定的意見も肯定的意見も等しく尊重させるべきではないでしょうか？

オーケーストアになるのかな？　ダイワハウス系列の食品スーパーの噂もあったね。
オーケーは安売りだから歓迎する人も多そう。だけど、資産二億の人も住むみたいだし
どうでもよさそう。むしろ富裕層のプレミスト購入者は疎みそう。

ステークホルダーなら、販売員か、価値低下を避けたい購入者でしょうね。肯定しか言わない人が営業とは一概には言えないね。
にしても、更新頻度の急上昇は購入者か、売れ残り危惧の販売者が多そう

このマンションの購入者
年収はどれくらいがボリューム層なんだろうか？
世帯年収ではなく、旦那のみ。

OKストアじゃ週末さらに渋滞しそうですね。中の道路に車もたくさん入って来ちゃうだろうし、あんまりうれしくないな。

真ん中の道路マンションの専用道路で、裏の戸建てくらいしか使わなそう。

確かにオッケーできたら真ん中の道路渋滞だわ。
ただでさえ、ミスターマックス、モールフィル、テラモで大渋滞なのに。

前にも書かれていたけど、プレミストは地元ではみんなの「憧れです」とか書かれると
さすがにどうかなと思うよ。憧れのわりにはいっぱい残ってるしね。実際に、「それはない」という意見もあったね。
両方の意見を尊重すればいいので書くのは自由だと思うよ。ぜひ議論なり討論なり
して検討者の参考になればいいと思います。
ただ、前にも書いていたけど「書くな」は自由を奪うのでダメだと思う。

このマンションって、場所によっては６０００万以上する湘南地区屈指の高級マンション
だと思いますが、そんなところにお住まいの方々がオーケーごとき激安スーパーで満足されるのでしょうか？
みなさま、バスに乗ってテラモの成城石井まで行かれるのではないでしょうか？

>>2438 匿名さん
いえ、そういう事ではないです。
駅近はやはりいいですよ。駅に近いと当然買い物には不自由しません。隣の駅で買い物しても苦にならないかと。どう捉えるかは人はそれぞれです。
テラスモール、病院、スーパーが揃っていてそれが一番住みやすいと私は感じたのです。
不動産屋が言われる事も全て間違っているわけでは無いと思います。得た情報を吟味するのは自分です。吟味できず惑わされ後に後悔したとしたらそれは自分の責任です。

>>2451 検討板ユーザーさん

普通の部屋は4000万代で買えるよ
藤沢の新築では普通の値段

渋滞してても関係なく歩いて食料品買いに行ける。
むしろ食料品買うのに車を出す必要がなくなるのですよ。
それが嬉しくないと感じるのは、普段から家事・料理をさほどやらない人でしょうか。

>>2453 検討板ユーザーさん
4000万台がある事はご存知の上の書き込みだと思いますよ。
価格の高いところを取り上げる方がネガティブな印象が強まりますからね。

元々の本物件自体のメリット、デメリットとは別に、
消費税増税、住宅ローン金利の推移、隣にスーパーの可能性、新しい高速道路の開通、値下げの期待。
今年?数年後の近い将来に起こる可能性のある外乱も含めて検討ですね。後は自分の年齢と懐具合も考えると、、、悩みますね。

こちらは同一投稿者の自作自演とわかる

>>2455 匿名さん
ネガティブも何も、見に行ったときに
販売員さんが言った言葉です、湘南
屈指の高級なリゾートホテルのような
マンションと紹介され、そのときは
5500万以上ばかり見せれました。

資産家が必ずしもグルメとは限りませんよ。私の知り合いの資産家は食事なんてなんでも良いと言いリーズナブルなチェーン店を愛用してますし（笑）人それぞれかと。

2451さんと2458さんは文脈から同じ人ですか。
販売員さんがオーケーごときとか言わないと思いますが。。
初心者マークが付いていたりいなかったり。色々と大変ですね。
4000万台もありますので高級マンションというより2018年以降の一般的なマンションだと思います。規模が大きいのが辻堂エリアでは珍しいところです。

>>2439 検討板ユーザーさん

子育て中なら最高よ。
海浜公園近いし、スーパー近いし。
http://www.nagisamall-tsujido.jp

夜に電気がどのくらい付いてるかで住人の数が分かりますね。思っていより、だいぶスカスカで残念です。

>>2451 検討板ユーザーさん

都内から移り住む感覚ではそこまで高級マンションとも思わないですが、それは少し偏見ですね。
オーケーで充分満足な住人もいます。

>>2458 マンコミュファンさん
営業戦略ですね。売れ残る程高い物件は売りづらくなりますから！基本的に最低価格帯は竣工前最終期まで残す方針だと思いますので。

>>2462 マンション検討中さん
不動産投資目的の方もいますし、売れ残りもあるでしょうね。前者はそれ程居ないと思いますが、販売主と関連のある不動産が購入させられてるケースもありますね。

あまり学区の話が出ないけどみなさん気にしないですか？
わたしは無駄な共有施設と学区がネックになり踏み切れません。
学区を考えると南側の三井の戸建て、
共有施設を考えると駅前ライオンズの
中古かなーと思いますが、新築マンションもやはり魅力的だし。
悩みます。

学区関連、通学経路、市町村別子育て事情、お買い物事情などはかなり初期の頃に
皆さん議論をなさっていて、詳しい情報が書かれているので参考にされると良いですよ。

フロアコーティングするか悩むな。
ムラがあったり施工不良があったら台無しになるし

そもそもシートフローリングでコーティングは不要の意見もある。
シートフローリングは言わば、木目がプリントされた合板。
しかし、8割のマンションはシートフローリングでコストダウンしてるわけでなない。

水回りのコーティングだけにしようかな。

ステークホルダーなら、販売員か、価値低下を避けたい購入者でしょうね。肯定しか言わない人が営業とは一概には言えないね。
にしても、更新頻度の急上昇は購入者か、売れ残り危惧の販売者が多そう

>>2468 検討板ユーザーさん
おはようございます。仰っておられるようにシートフローリングですから、コーティングは不要のようです。ダイワの販売員からもコーティングはしない方が良いと説明を受けました。

>>2462 マンション検討中さん
戸数の多いマンションは一般的に一斉入居だとしても引越しする日にちを割り振られて、日をずらしての入居になることが多いです。
4月半ばとか、長ければ4月末辺りまでかかるのではないでしょうか。
3月中に入りたい人は入学式を控えた子供がいる世帯だと思います。

フロアコーティングしました。同じ業者の人がここで今日は3件入ってると言ってたので、やる人もいるでしょう。私は以前住んでたところでもやりましたけど、やっぱりやるやらないでは2.3年経つと全然違います。使い方にもよるでしょうけど。コーティングすると確かにひっかき傷とか落下物とかそーゆーのには強くなってると思います。

悩むな。フロアコーティング。
シートフローリングのコーティングはそもそも不要だけど、二重にコーティングするような物だから、耐久性が上がるのは間違い無い。
ただし、施工不良が出たら保障がきかないし。
水回りだけのコーティングで良いかなと思ってます。

どなたかわかる方がいれば教えて下さい。フォレストの販売はまだまだ先でしょうか？

>>2474 匿名さん
販売の人からの情報ではForest Gateへの入居開始が21年3月からと云うことですから、20年夏頃からではないでしょうか？不確かな情報で申し訳ありません。

>>2475 通りがかりさん
アクアは、20年夏までに完売しないと、競合しますね。

>>2476 匿名さん
アクアと競合と言うよりか、フォレストはアクアより専有面積が少しだけ小さく、駅までの距離が気持ち遠い他はアクアと同等であり、価格帯も抑えめらしいですから、購入の選択肢が増えると捉えても良いかもです。

>>2476 匿名さん
はい。その通りと思います。
アクアとの差別化を図らなければ、ただ戸数が増えただけでアクア同様に売れないと思います。という事は、価格戦略でフォレストをかなりの低価格物件にするのかどうか、検討者としては期待大ですね。
ただ、そうするとアクアがますます売れ残ります。
販売主としてはアクアとフォレストどちらをより売るか、トレードオフの関係です。何もしなければならないどちらも売れなくなるでしょう。

私が営業の人から得た情報では70平米前後が中心で価格は4000万台が最多になるそうです。

アクアに対し、フォレストではクオリティはそのままで最低限のコストカットを施したんですね。つまりはいろいろなご予算に合わせ、幅広い層でご検討いただける。販売が楽しみです。

そうですね。アクアとフォレストの違いは専有面積だけで他は全く同等同品質とのことです。もちろん共用施設は全て使用出来ます。4000万台中心らしいので検討する余地はあるかもです。

プレミストに引っ越しして1週間経ちます。上の階の人が引っ越ししてきて結構大きな音が、、、
壁を伝わりミシっと大きく音がなります。
マンションに住むのが初めてなので、こんなもんなのかわかりません。
壁を伝わってミシっと音がしますか？

上の階はお相撲さん？うちの上の階も既に入居済みですが常時無音状態ですね。救急車の音すら聞こえません。あまりにも異常を感じるようでしたら管理局に相談してみてはいかがでしょう。

>>2483 匿名さん
ありがとうございます。
音がするので上の階に引っ越して来られたかとおもったのですが、勘違いだったようです。壁を伝ってかわかりませんが、ビキっと音がするんです。それが１日に何回もなのでストレスになります。

私のところだけなんでしようか。心配です。

長谷工大丈夫?
このマンションは大丈夫？

購入者が真っ先にこんな匿名ネガの＊＊掲示板へ相談するかよ。嘘くさ。
大企業が本気になったら捕まっちゃうよ（笑）

匿名で投稿できるサイトですから、ここに書かれている情報については読まれる方々は慎重になられた方が良いでしょう。特にnegativeな情報には振り回されることなど無く、御自分たちの御判断を尊重なさって下さい。

長谷工は盗撮事件でイメージダウンだなぁ
フライデーに載るまで隠蔽してたし

長谷工の一社員が犯した犯罪と長谷工が施工した建物と何の関連がありますか？

ダイワの関連会社であるデザインアークにリノベーションを依頼しました。壁紙変更、エコカラット、収納家具などです。費用は200万程度です。今月下旬に完成予定です。仕上がったら出来映えを報告します。

>>2489 マンション掲示板さん

今回の件は、あまりにも卑劣な事件だと思います。カメラが置かれてた所は共用部分で、もし巧妙に隠されて発覚していなければどうなっていたでしょう？
この件でこのマンションの名前は世間に知られて、すでに入居されてる方これから入居される方にとっては長谷工が施行した建物と何の関連がありますか？なんてそんな問題では無いと思いますけどね

相変わらず、ネガティブな発言には厳しい掲示板だね。壁の話も決め付け過ぎ。
よほどポジティブな話のほうが関係者臭がプンプンするよ。

プレミストの、プレミストのための、プレミストのよる掲示板　だね。

分譲マンション ミシっと音

と検索してみたら気にされている方が沢山出てきたので、これは普通の現象のようです。我慢したいと思います。

住友商事のOB訪問者への事件+長谷工コーポレーションの盗撮事件やばいね。
クラッシィも、地におちた

>>2494 マンション掲示板さん
ここはプレミストの掲示板で、クラシィの掲示板ではないですが？

>>2495 名無しさん

上に書いてるようにプレミストの関係者のための掲示板だよね。

こちらのマンションを検討していますが猫飼育しています。(将来的に犬の飼育もできるところで探してます)
こちらのマンションのペット規約はどのようものか詳細知ってる方いらっしゃいますか？
ペットクラブ有無、料金、頭数、犬種制限など、、、またこちらはペットのための飼育施設(犬の足洗い場、水飲み場、専用トイレなど)は情報によると全く無いみたいなのですが、あまりペット飼育者向けではないのでしょうか？

うちにも猫がいますが、営業さんのお話しでは、体高40㎝以内・2匹までとのことです。フォレストにはドッグランもできるようですね。

ここ、見てるとどっちもどっちなところがあるけど、なんか下品なイメージを感じる。

今日プレミストの前を七時過ぎに通りました。カフェに誰もいなかったです。もう閉店してたとしたら何時から何時までやっているのでしょう。カフェ利用した人、実際どうでした？感想が聞きたいです。

>>2499 マンション検討中さん
高級マンションではないので仕方ないのでは？

>>2500 評判気になるさん
火曜、水曜だったかな。休みで10時から16時までしか空いてないです。13時半から14時半頃までは店員さんが休憩されるためかお休みとの事でした。

>>2499 マンション検討中さん
ここに限らず、上品なイメージのあるところ、どこかありますか？

>>2503 匿名さん
この掲示板のやり取りね。
なんか品がない。
こんなに荒れた掲示板、他にあるの
でしょうか？

>>2504 マンション検討中さん
藤沢市のマンションはどこも荒れてます。
むしろあなたのような初心者マークさんがいちいち言わなくても良いような事を永遠と書き込んでいる印象を受けます。

>>2505 匿名さん

同意です。マンション購入とは関係の無い人が愉快犯的に各マンション掲示板を巡回しているだけだと思います。相手にせずに特に悪質だと思う場合は各々が管理担当の方に処理を依頼するしか無いのかと思います。

この掲示板には番犬が数匹いますので気を付けないと。少しでも否定するとやられますよ。しかし深夜の時間帯に、初心者は書くなはひどいね。

こんな調子だと住み始めてから苦労しそう
あれはだめ、これも駄目って口うるさいのが生息してそうな印象

購入できない人の僻みでしょう。お手頃な部屋もあるので色々な層の人が検討してるんだと思います。

>>2507 評判気になるさん
初心者は書くな。とは誰も言っていないように見えます。拡大解釈されているのではないでしょうか？

>>2510 匿名さん
相手になさらない方が良いですよ。放っておきましょう。それが一番です。

>>2510 匿名さん

読む側も煽り話や騙り話は自然に読み分けられますので、完全スルーか当たり障りのない返しで充分だと思います。特に悪質だと思う場合も基本は相手にせずに各々が管理担当の方に黙って処理を依頼する対応がベストだと思います。

ここのマンションも、隠しカメラと盗聴器の有無を調べてもらった方が良いんじゃない？

>>2510
初心者ですが、書くなまでは言ってないですが、いちいち言わなくていい、はキツイなと感じました。興味があり、掲示板を見させていただきましたが、最近は言い合いのような書き込みが多く、もっと参考になりそうな意見が欲しくて…。興味ありましたが初心者扱されますし、もう興味ないのでいいです。

普通なら10連休の辻堂なんて渋滞にどハマりなところだけど、好きなタイミングでのんびり遊びに行けるのは良いね。夜から出かけてレイトショーも良いし。

小学校の学区が変わるとの噂は本当ですか？小学校が近くなれば嬉しいのですが。

遠いよな明治小まで1キロ以上ある。
中学ならまだしも、小学生低学年はきつい。

素敵ねっとで予約できる共用部見てたら
何でもかんでも金巻き上げられる感満載。
来客用駐車場も有料は簡便してほしい。

ダイワが吸い取っているわけではなく、それがマンションの運用資金となりますからね。個人ではなくマンションとして見ればキャッシュアウトはしてません。そのような視点で考えられないとストレスとなるでしょうね。言わば運命共同体かと。

>>2516 住民板ユーザーさん7さん
初耳ですが、その噂はどこからですか？

管理費を払える唯一のクレジットカードがダイワのクレジットですが。
ポイントは湘南モールフィルのみ？

学校の学区は途中で変わることはないと思うのですが、どこからの情報か気になります。

大和ハウス工業が建築違法。内部告発で発覚してから調査結果でるまで遅かったものの2000棟以上の建築違反があったなんて恐いです。こちらのマンションは大丈夫でしょうか。

2001年から10年間の間とありますが、どうなんでしょうね。

毎年GW頃になるとテラモは夏仕様に様変わりしますね。ステージ前の広場ではどんな催し物があるのかな。

今回の件は、ダイワ全体として大きなイメージダウンだね。

ニュース見た？大和が何をやったか知ってます？違法だよ。プレミストレベルの問題でなく、大和という会社としてとんでもない問題だよ。

買えない人にはどうでも良いね

実際、設計、施工してるのは長谷工
ブランド名つけて営業してるだけ
ダイワも野村も

今回のダイワ不祥事は戸建て並びに賃貸用アパートメントに使われる建築部材に設計ミスが生じたのが原因だとプレス発表がありました。ホームビルダーとして容認できる事ではありませんが、本物件のようなコンドミニアムには無関係ですので、本物件に関しては心配はないと考えます。

外部でダイワブランドが少しイメージダウンしたというだけのお話でしょ。
ダイワで建てた人や検討している人達には微妙なお話かもしれませんが
プレミストにはまったく関係ないですね。

長谷工は盗撮騒ぎ。ダブルで不祥事。

旦那が中小企業に勤めて、年収500万では買えません。
もっと良い大学行って大手企業勤めではないと買えません。
もっと年収が高い旦那に乗り換えるか
低所得の旦那と寒川の賃貸に住むか

>>2523 マンション検討中さん
このマンションは大丈夫との事です。営業さんに伺いました。

今回の不祥事でリセールバリューが下がる可能性もあります。そ