幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>999 マンション検討中さん
デベが用地を仕入れるときはまずその地域の購入者層の収入や資産から、購入可能な物件価格を決めます。次に物件価格から建物原価と経費、利益を引いて、土地代として残る金額を入札して落札します。つまりデベが土地を入札した段階で物件価格と購入者層はほぼ決まっています。あとは購入者やマンションの格に応じて共用設備やソフトサービスを決めます。具体的にはアッパー層が購入者層と想定されている場合、ある程度の維持費には耐えられますがしょぼいサービスだと逃げられてしまいます。一方で底辺相手の場合維持費が高いと逃げられます。従って、購入者層のレベルに応じたサービスを設定する必要があります。
まとめると物件価格に応じて購入者層が決まり、購入者層に応じて最適な共用設備、サービスのレベルが決まるので、物件価格に応じて維持費は高くなります。

でも蘇我じゃ喘息になるよね！

ローン返済とは別に毎月のランニングコストがかなりかかるので、悩んでいます。
70㎡でも月々、管理費約２万＋積立修繕約１万＋固定資産税約２万
しかも積立修繕は10年ごとに２倍に上がってくそうですが、30年後には月々のローン＋８万ってことですかね？

話を聞いてるときは、過度な共有部や設備がなくて良いと思いましたけど、管理費は都内の設備の充実したタワマンと変わらないんですね。。。

修繕計画教えてくれました？

聞いたら、まだはっきりしてなくて…と濁されましたよ。

担当の人が無知なのか、ちゃんと計画が建てられてないのか。

京葉線の騒音が気になります。夜は周りが学校なので寂しいです。
低層階は眺めが悪そう。
でもまっいいか新築だから。

>>982
>渋幕通学徒歩圏の三井のマンションってだけでもリセールバリューは相応にある。

流石にそれは無いとおもいます。渋幕は通うものであって、近くに渋幕あってもだから何って感じですよ。

>>998 匿名さん
ありがとうございます
サ高住かな？たしかに確認が必要ですね

>>1006 匿名さん
職住近接と考え方は一緒やで。学住近接。我々の時間も子供の時間も大切。県外から通わされてる600人の生徒の親御さんも、本当は子供の通学負担を減らしてやりたいと思ってるよ。

このマンションに住んで、子どもが渋幕なんて理想ですね。その前段階、渋幕に入れるような進学塾が近いかも重要です。受験生こそ時間が大切ですからね。

修繕計画未定なんて初めて聞いた。普通のマンションだと2万弱/月上がる。
タワマンだといくら上がるのか想像がつかない。

ここからなら、幕張インターナショナルスクールからの渋幕がベストコースかな。

渋幕から法大に進学した私も推薦します。素晴らしい学校です。

渋幕て急に難関校化したよね。自分の記憶だとせいぜい市川レベルだった気がする。

水トアナも渋幕よね。千葉県の私学の雄。

渋幕の話はどうでもいい。
自分の子供が通うかは所詮、学力次第。
マンションの情報交換がしたい。

30年後に維持費だけで８万…
ローンを払い終えても、死ぬまで高い維持費を払い続けなくてはいけないのか。

>>1003 マンション検討中さん

ランニングコスト情報ありがとうございます。
都内の賃貸からの住み替えを考えていたんですけど、駐車場をかりると更に増えるということですよね？

>>1016 マンション検討中さん

更に1.5～2万円アップです。
ざっとローンとは別に月々＋7万くらいはかかるんじゃないですか。

渋幕といえば闘莉王のイメージ

幕張ベイフロントも管理費+修繕費は高かったが専有面積も広かったので仕方ないのかなと思っていたが、ここは専有面積が狭いのに信じられないくらい高い。しかも駐車場が100%無いから2台目借りたくても無理そうですね。

いろんな点でベイフロント買った人は正解でしたね。

なに言ってんの?
駅徒歩30分もかかるベイフロントなんて正解じゃないよ。

>>1015 マンション検討中さん

>>1015 マンション検討中さん
同感です。
30年の管理修繕が月平均で平米500円程度です。最初は安く見せてすぐ上がっていく。転売立地なら最初安くて売り逃げが常套手段なのでしょうが、、、。実需立地だからそうもいかない。
結局25年目は600円超えていて、そこからさらに上がっていくのでローン後は管理修繕だけで家賃払ってるようなもんですね。80平米なら駐車場込みで7万。これに加えて固定資産税ということになっちゃいますね。
30年後って言うと2019年竣工なので2049年です。
2040年に自治体の半数が消滅危機と言われてたり、2045年には東京でさえ人口の3分の1が高齢者になり、2050年には失業率が倍になると言われている中で、ローン後も月々8万以上払う。
https://matome.naver.jp/odai/2138069935981188801

さらに言うと、30年くらいには2回目の大規模修繕もあるだろうから、25年目の修繕と比べて30年目は大幅に上がる可能性も否定できない。

資産価値が維持できると主張する人は、
30年後、2050年に家を買おうとする世代が、（人口減で安くなった土地を当たり前に見て相場が激変している中で、）築30年の徒歩15分の郊外物件、しかも、築30,40, 年と、どんどん維持費が高くなり、一方で設備は古くなり、維持費だけで10万円の大台も突破するかもしれない物件を、選びたいかどうか冷静に考えて見て、自分が逆の立場でも買いたいと思うなら、将来の資産価値をあてにして、将来資産価値を含んだ現行の割高価格で買えばいい。

一方で、資産価値が見込めないと考えるな 場合は、将来の物件残価値0で、自分が死ぬまでの総負担額を計算して、その負債を人生かけて払って払い終わっても、老朽物件を維持費で だけで10万払う姿を想像するといいかと。
私は、仮に、「築30年、幕張物件、維持費10万、住人はみんな30年前なので、平均年齢30歳上。つまり子供の同級生は限りなく少ない物件」があったとして、物件価格0円でも積極的に買いたいとは考えないかな。買ってしまうと、次の購入者が現れないと永遠に維持費を払わないといけないリスクがあるので。それよりは、その時の新築か、築浅中古だなあ。
何れにしても、資産価値を含んだ値付けのままで買うのは、ゴメンだわ。
都心ならまだわかるが。（都心でも、高齢者が急増する上に、容積緩和などで、割安になってくるのは見えてるけど）郊外でこの値付けは、勘弁してほしい。土地50万強で落札して（容積300%、公園寄付差し引いて、造成勘案しても実質坪20万半ば）、建物110-120万程度で、販管費いれても、どんなに高くても150-160くらいが原価でしょう。適正利益載せても、170-180でしょ。平均坪210だと、買った瞬間、坪50万程度の含み損。かつ維持費は他より高い。
まあ、だからこそ、情報弱者以外に売れないのわかってるから、販管費高めに目積もって、長期化販売でそれが売価に上乗せされていて、かつ二棟目を延期して我慢比べという話とつながるんだろうけど、、、。
不動産相場は、いやまそんな局面じゃないんだから、まともな値段にして、サクッと売って、さっさと街をし繰り上げる方向に考えてほしい。まだ正式価格じゃないんだから、販売戦略考え直してほしいわ。
サクッと売っても、これだけでかけりゃ管理費で安定的に儲けでるでしょうに。

長すぎて読む気がおきない。
要は、お金が無いからここは諦めて蘇我の物件を買うってことでいいのかな？

長いけど、中身があるから読めたよ。
正論だし、確かに割高。
金があるか無いかと言う話と、高いか安いか判断することは別次元の話。

金があるやつでも高いと判断するものは、ぼったくりで論外。
金があるやつが安いと判断するのは、良いもの。
金がないやつが高いと判断するのは、たんに手が届かないだけ。
金がないやつが安いと判断するものは粗悪品。

要は、いいものが高いのは構わないが、それだけの価値がないのに高い＝割高かどうかと言う話をしてるから、金があるかないかと言う話ではないと思うよ。論点は。
俺もこの物件は、雰囲気の良さは否定しないが、割高だと思う。

蘇我を馬鹿にするな、蘇我もいいところだぞ
無理に割高物件に手を出さず蘇我の徒歩45分21坪二階建てが3500万で買えるよ

>>1024 マンション検討中さん

いや、結構めちゃくちゃだぞ。
かなりの丼勘定だし、
売上原価に販管費混ぜてみたり。

で、この手の分析する人は、一般的な物件との比較で述べて欲しい。

読みましたが、売上原価ではなくて、原価と利益という意味で書いていると思いますよ。
原価は、売上原価と書くと、仕入のみを指す場合と、仕入れに加工費（人件費、外注費）を入れる場合があります。
人件費を入れるか否かは、業態によります。ディズニーは、人が資産という理念から原価にキャストの販管費を入れています。
運送会社とかの人件費も、人がいないと運ばないので、経費ではなく原価に入るのが本来。
まあ、難しくなるので、深堀はこの辺でやめとくとして。

結論言うと、
一般論で原価というと、トータルの原価でも問題なくて、あとは業者の儲けということになるので、要するに、儲けすぎと言いたいのかと。
尚、精緻な数字は（当たり前ですが）業者しかわからないので、丼になるのは当たり前。
唯一確認できるのは、公表されている土地価格ですが、これは合っているので、それ以外は推定値だと思います。ただ、これも大きくは外れてないかと。むしろ近いと思います。
批判される方は、じゃあいくらなら正しいかを出してもらえるとみんなが、参考にできて良い掲示板になるので、みんなウエルカムだと思いますよ。私は、関心はありますが、やっぱり1割高いなぁと思うのと、修繕はまあ仕方ないとしても。管理費が高すぎだと思っています。

>>1021 マンション検討中さん
ベイフロントは徒歩20分です。ベイパークとの違いはシャトルバスがあるので駅まで楽かもしれません
ね。維持費も多少安かったと思います。ただし普通借地権で免震ではありません。

マンション購入者(特に若い夫婦)は管理費・修繕費 、固定資産税が払えず退去というのが意外に多いらしい。

固定資産税滞納しても退去させられないと思うが・・・
まー管理費、修繕積立、税金、払えないのに買っちゃダメですよね

マンションは最後のところ嗜好品です。お金が不安な人は大人しく戸建を買いましょう。蘇我がオススメです。

>>1029 マンション検討中さん
>>1031 匿名さん
>>1030 匿名さん
1029さんの代わりに行間を補足すると、
固定資産税が払えないまま、滞納があまりに続くと、行政から差し押さえ通知が来て、最悪は競売になる。
金を作るためには、自分が退去して、安井マンションに引っ越して、分譲物件は賃貸に出して、ローンとの差額で貸せるなら、それで当座の金を作って滞納解消するか、
もしくは、売りに出して、残債以上ならそれで解消。残債以下なら、銀行がオッケーしないから原作売れない。ただし、差し押さえされる状況ならば銀行も相談にならざるを得ないので、競売の場合と、任意売却の場合とで比較して、ローン回収額が多い方での解決を進める。
まあ、こんなとこでしょう。
いずれにしても。滞納解消しないまま住み続けることは難しい。結果、背伸びして買うとやばい。割高なものには手を出さず、適正なものに手を出しましょう。
要するに1029.1030共に、考え方としては間違っていない。
蘇我は、土地勘ないのでどうなのかはわからんが、蘇我のことばかり書く人がいるが、コンプレックスでもあるのですかね。蘇我は蘇我で地元の人にはいい場所でしょうから、あまり悪くいうのは賛成しませんが。

千葉らしくレベルが低いスレです。
蘇我とかよくわからないこと連呼する変な人もいますし。

>>1031 匿名さん
「最後は嗜好品」（何処であろうと）マンション購入検討者には突き刺さる言葉ですね

様々が天秤に乗ってくるのでどうにも判断が難しい…いろんな意味での『将来環境』の確定が出来ない中＝暗中模索なので、特に今の時期のマンション購入は博打に近いものがあるかなって最近感じています（哀）

しかし何にせよ幕張の売り出し価格と管理費が割高と感じる人が多いのがよく分かります （比較対象を千葉近隣としても）いやホントに高いですよね

都内都区部と比べても千葉である事を加味してもやっぱり高め？ま、住環境が全然違うし・いろんな意味で幕張とは比べられないですかね 幕張MRの営業の方と話していた時には、立川あたりとの新築との比較の話をされて、その辺りと同じか安い設定です、って

立川辺りまで行かないと幕張と同レベルにならないのかと思うと、都内にはゆったりした広さのマンションは買えないなーって

もう少し普通に自宅が買える時代を過ごしたかったけど思っても何にもなりませんね
そんな時代は戦後の高度成長期か、このあと20年経って人口減少社会が広く実感出来る様になってからでしょうか…

購入検討時期が今のこの時間な事を恨むこの頃です

蘇我も京葉線始発とか高速インター至近とか良い地域ですよね

でも戸建とマンションとだと、まただいぶ違いますね 戸建のメンテナンスは自分次第、凡そ10年で上物は減価償却扱い でもでも土地は借地ではなく、その後が相続出来れば永代に所有権…

ところで話しは変わりますが、津田沼プレミアとの比較検討してらっしゃる方はいませんか？

予想販売平均価格と幕張価格にだいぶ開きがあり、あちらの掲示板では「津田沼で300はオカシイ」（高過ぎる）と

住環境や価格（予想）も違うし、価値観や予定資金力の違いなどから、皆さんやっぱり比較対象にはならないでしょうか？

長文失礼しました

高いと思う感情もわかるけど、土地取得費280億、総事業費約1800億、総供給戸数約4400戸あたりの数字を踏まえると、高い高い言っても仕方がないよね。

まー高いと思うなら買わなきゃ良いだけだからね

高いと思う人は、安いのを買えば良いだけ。
マンションの価格は時価だから。

これから相続で都心物件はまだ出てくる中、あえて千葉を選ぶ理由がある方は良いんではないですかね。

>>1035 匿名さん
1,800億➗4,400戸＝4090万
平均の広さが、23.33坪と仮置きして （※第1期の最多価格帯4,900万、平均坪単価210万から参考値として算出。4,900÷210=23.33）
4,090÷23.33＝175万

今回割高に作ってるから、23.3坪で試算しているが、
元々はもう少し平均面積大きい予定だっただろうし、新聞へのインタビュー回答なので少しふかしてるとは思うので実際は、幕張だから平均面積85平米で当時計画していた場合も考えてみると、25.7坪試算となって、4,090÷25.7＝159万/坪となる。
つまり、坪160-175万くらいが予定総事業費。
分譲マンションデベの利益は、一般的には5-10%と言われてるから、売価がmin168-192万となる。
だがフタを開けると、220で出して、客の様子見て、210に修正。
それでも、儲けすぎ。
割高に感じる人は、その感覚は正しい眼を持ってるってこと。
要するに1割から2割高い。
5000万の物件で2割変わると1,000万変わる。そうすると月々ローンが2.8万くらい変わってくる。（試算前提1,000万×1.0%×35年×1/2)。
管理費も200-230円位ならば、許容できるが、これも1-2割り高い。

元々、平米数を小さくして若い世代でも購入しやすい設定だったと思うが?

儲けすぎって発想すごいなw

>>1034 匿名さん

幕張ブランドだから高いよね

>>1039 マンション検討中さん

つまり、坪160-175万くらいが予定総事業費。
分譲マンションデベの利益は、一般的には5-10%と言われてるから、売価がmin168-192万となる。

この逆算だと販管費ゼロで計算していることになりませんか？それとも事業費の中に販管費が含まれているとの認識でよろしいのですか？

総事業費＝建設費と考えるならば、割返すべきは利益率ではなく、粗利益率のような気が、、その場合、マンデペの一般的な粗利益率は20から30なので、平均4000万ちょいで最多価格帯が4900だと逆に適正か、寧ろ割安になるかも？？

あ。⬆︎です。
でも、1割から2割高いなぁ〜
て感覚自体は私も持ってますので悪しからず。
笑

>>1044 マンション検討中さん

「総」事業費なので素直に考えると建設費はもちろん販管費ふくめた、文字通り総費用という前提です。

「儲けすぎ」の意味が分かりません。値段が高ければデベは部屋が売れずに墓穴を掘るだけです。売れるから、つまりその価値があると少なくともデベが見込むから高くするのです。値段は最終的には需給に基づいて調整されます。
少しきつい言い方になりますが自分が想定した価格で買えないからと言って、子供じみた文句を言うのは見苦しいです。

追記
千葉県から購入時の土地が坪53万で、容積300%なので、一種単価17-18万/坪。
公園寄付を差っ引いて考えても、20万前半。
建築費が、140-150ってことは流石にないと考えると、販管費は入ってると考えるのが自然でしょうね。

>>1046 匿名さん
私が買うか買わないかではなくて、買う立場に立って真剣に買うべきか否かを判断するためのあくまで客観的な数字の話をしているので、感情論で批判している書き込みとは異なるとは思いますが。
まあ、見苦しいと言われたので、もう書くのやめますね。
ただ、よく考えずに、またはよく知らないまま買って後で払えなくなると本人はもちろん、他の住人も管理組合の予算に影響するので、よく考えたほうがいいとは思います。ローンが通ることと、払えることは別だし、今の市場価格は、将来の市場価値とは別物ですからね。

マンションの価格はコストの足し算で決まるのでは無く、受給バランスに規定されます。

自己満足のコスト論議にはウンザリかな。

こういう人って時代に流れが読めないんでしょうね。

180だかでコストから考えてしっかり利益出てたとしても210で売れると判断したら210で売るでしょそりゃ
210じゃ儲け過ぎだから190で売るかなんてなるかい

>>1048 マンション検討中さん

当たり前のことを、ウダウダ書くないでよ
買えない人は、ここに来ないで欲しいです

>>1048 マンション検討中さん
まぁたしかに家賃なみのローンで買えますみたいな謳い文句はひどいと思います。ただここを検討する人の多くはマンション購入経験ありの二次取得者でしょうからその辺の心配はあまりいらないでしょう。

価格の話の中すみません。
タワーマンションの外廊下にお住まいの方、怖いと思うことはありませんか？
廊下なので敢えてのぞき込んだり見上げたりはしないですが、画像は奈落のようでかなり怖いなと。
一戸建てからこのマンションを検討中ですが慣れるものですか？

ベイフロントは歩いた事がある方なら判ると思いますが、大人のかなりな早歩きでなんとか20分強くらいです 駅から荷物を手に歩こうと思える距離ではないし、居住者用バスも日中は、え？って言うくらい便がない

知らない人が知った風に書き込むのは良くないですね

と、まあ、それは仕方ないとして、ベイパーク買おう！と決断していらっしゃる方が居たら、その決定打の観点を教えて頂きたいです

感覚は人それぞれなので怖い人もいれば慣れる人もいると思います。
ちょっとでも不安なら戸建のままで良いと思います。

蘇我を馬鹿にしないでほしい
蘇我はいいぞ
無理してタワマン買うより蘇我で一軒家も悪くない

貧乏人のルサンチマンの場にするのはやめようぜ

ローンの仮申し込みもクリアし、後は嫁のゴーサインを待つ身です。

都内からの移住になりますが、決め手は住環境と、何よりマンションのクオリティの高さです。詳細は言いません。MR言ってください。けど、都内で結構、物件見ましたが、坪２００台はもちろん３００台でもなかなか見ることが出来ない仕様だとおもいます。

ローンの仮審査と嫁さんのゴーサイン順番逆じゃね？w

>>1059 匿名さん

まぁ、細かいことは言いっこなしで。
笑笑

>>1058 マンション検討中さん
私も真面目に購入を考えているものですが、仕様差ってどんなところでしょうか？
MRにも行きましたが、素人なもので、どの辺りの仕様に着目されているのか
よくわかりません。広さの違いはわかるのですが。差し支えなければ、教えてください。

>>1054 マンション検討中さん
徒歩時間は分速80m換算で表記することが決められています。そうでないと人による個人差で距離の基準があいまいになるからです。中古の売り出し物件を見れば明らかですがベイフロントは海浜幕張駅から徒歩20分です。早歩きとかよく分からない基準で書かれても困ります。あまり不動産の常識をご存知ないようですが今後は気をつけてくださいね。

>>1061 名無しさん

私も素人ですし、元々は都内の大規模板マンばかり見ていたので、余計に差を感じただけかもしれませんが、と前置きした上で、、

都内の2〜300万台クラスとの比較ですが、メジャーブランドのマンションでも施工はほとんど長谷工です。なので、基本は直床が多いですが、ここは二重床です。まぁ、タワマンは全部そうなのかもですが。。後、天井高、階高もしっかりありますよね。

部屋の装備も一通り揃ってます。最近のマンションはディスポーザーがなかったり、食洗機がオプションなものもチラホラ見かけます。
で、ここはルーバー面格子が装備されてますが、私が見た中ではここしかありませんでした。

>>1062 匿名さん

一度、歩いた経験から言うけど徒歩30分かかったよ。

外廊下ってことだけで、コストカットされたタワマンなのでは？

ベイフロントって、天井高260ないんだよね。

>>1048 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
真剣に購入するか悩んでいるからこそ、そういう知識のある人の客観的な意見は参考になります。

買えないから文句を言ってると批判だけして全く何の情報もださない輩は、痛いところを突かれて焦る身内の関係者でしょう。

価格は買えたとして、死ぬまで払う高額な維持費、どうしたものか。

>>1029 マンション検討中さん

購入時にちゃんとした説明を受けてない、
もしくは、ローンが払えるからと知識がないまま何十年後のランニングコストまで考えずに買ってしまったツケですかね。
若い夫婦が陥りやすいというのも納得。

>>1065 マンション検討中さん

確かに高級感が出しやすい内廊下に対し、外廊下はコストカットと見られやすいですよね。

でも、もしここが内廊下を採用していれば、私のニーズである70から80㎡で3から4LDKの部屋はほとんど無かったんではないのかな？と思ってます。

内廊下って廊下側に窓作らないですよね。オール角部屋か、小さい部屋でベランダ側の窓オンリーの部屋しかできなかったのでは？？

違いますかね？どーでしょーか？

1069です

必ずしもそーじゃないみたいですね。
すいません。。。

有明の住不のトリプルタワーは内廊下で、部屋を横に並べてますね。てか、このタワマンは板マンをそのままタワーにしてるんですね。凄い。。

大して管理するものないんだから、
管理費今から見直してもらいたい

>>1062 匿名さん
当然、分速徒歩基準を知っていて書いていますが、何かご不満が？
そちらはベイフロント擁護派？

そんなに基準が大切で、客観性が大事なら、直線距離1.6キロとでもすべきでは？
その方が個人個人にはより客観的でしょう
私は近居している者として、あくまで簡略な目安を伝えたまでですので悪しからず

難癖付けはご遠慮願いたい

ご教示ありがとうございます。とても参考になりました。
いくつかのＭＲ見てもやたらとオプションがついていたりして、違いが良くわからなかったもので・・・。

私も幾ばくかの浅薄な知識しかないマンション購入素人ですが、MR訪問の時に「仕様にはあって欲しいもの・便利なものがまず殆ど付いています」と営業担当氏に云われたので「じゃあ、『実は、これは無いんですよね』は？」って訊いたら、即答で「お風呂の「ミストサウナですね」と返ってきました 「あると嬉しい仕様だと思いますが、結構使わないらしいですし、かつメンテナンスも必要になってきますし」との事でした

高い管理費、（外廊下）、熱換気システム、住むに従って上がっていくだろう修繕費、マンション余り時代の手前でマンションバブル、、、何だかマイナスポイントばかりに思えてきますが、それを上回っても買いたい！が有れば、買い、なんでしょうね（苦）

皆さん、如何でしょうか？

ウチは悩んでいます…

>>1074 匿名さん
ウチの場合はもう消去法ですね。
都内通勤エリアで、ここより周辺環境の整った坪210の物件なんて築古以外ほとんどないですし、子どもの学校のことなどを考えると住宅価格が落ち着くと予想されてる2025年頃まで住宅購入は先延ばしにしたくない。
悪い条件挙げるのは簡単ですが、売り出される物件の中で自分なりに優先順位つけて決断していかないと、家は買えないですよね。

>>1067 マンション検討中さん
同感です。

>>1072 マンション検討中さん
難癖ではなく駅距離については基準を使うのが常識なんです。よく分からないマイルールを持ちだはないで欲しいというだけです。あまり参考にならないから。

>>1077さん
いやいや、1分＝80ｍの駅距離の基準使う方が実際に生活する上では非常識ですよ。
手ぶらで歩く日もあれば重い荷物を持って歩く日、大雨で傘さして歩く日など毎日異なる状況で目的地まで
歩くわけですからね。
1077さんは信号や踏切があろうとどんな状況でも80ｍをジャスト1分で刻み続けて歩くんですか？

信号無視して車に轢かれようが踏切のバーが下りてようが80ｍをちょうど1分ペースで突き進むのみです！

購入を決めましたした！

>>1080 マンション掲示板さん

出ましたね

>>1081 マンション検討中さん

出ましたね。購入宣言。
差し支えなければ、どちら向きですかね？

>>1078 匿名さん
実際に１分80m歩くことが普通と言っているのではありませんよ。人によって歩く速さが違うのは自明なので駅距離の基準として個人的な時間を書くことにあまり意味がないと言っているんです。卓越した理解力をお持ちのようですので重説は時間をかけてお読みになって下さい。

ディスポーザーはバナナの皮は禁止だし、卵の殻も処理出来ないから、あまり使えないよ。無い方がランニングコストが安くなるからいいんだけどなぁ。それより、例えばウォールドアとか今どき当たり前にある魅力的な設備が揃っていない、、

高いとは全く思わないけど、高いと思う人は中古を待てば良いだけの話。
13年後に更に修繕積立金アップするからランニングコストは仕方ないけど。

卵の殻は普通にディスポーザー使えるよ。確かにNGの食材はいろいろあるけれど、生ゴミが(余り)出ないという点ではとても重宝してる。

卵の殻は配管詰まるからやめた方がいい

>>1083さん
不動産表記の基準より、誰かが実際に歩いてみた感想の方が断然参考になるので意味あると思いますよ。

>>1088 匿名さん
歩いてみた感想じゃなくて徒歩距離の話をしてるんですけどね。しかもアップダウンがあったり踏切があったりという実際の所要時間に影響する情報があるならともかく、単に長くて大変でしたとかそんなクソ情報いらないから

購入を決めた際の、最終的な要因は何ですか？ちなみに、最終的に排除した否定的な要因はありましたか？

実は、私の家族でもほぼ購入を決めたのですが、家族の「衣、食、住、職（場）、教（育）と（将来の）老（後）」の全てを同じ場所でほぼ間に合わせることができるからです。羽田と成田空港のどちらかを利用する海外出張が多いですが、都内には行く機会はほぼありません。

>>1083 匿名さん

リプライ続けてらっしゃるみたいですが、結局、支離滅裂な理論なのを気付かれていない？

不毛な議論＝ベイフロントが海浜幕張から徒歩20分、かどうか、なので、もうよろしいのでは？

ベイパークに関する情報交換の場なので、スレッド枠が勿体ないです

>>1089さん
だから誰かが30分かかるって言ってるじゃん。
基準の徒歩何分なんて当てになんないよ。一番近い駅寄りのマンション敷地から改札じゃなくて駅舎の敷地までの距離だから。エントランスからホームまで＋何分かかるのよ。

>>1089 匿名さん
暇に任せてそういう文句をここに書くなら、まあ歩いてみなさいな
アップダウン＝埋立地での細かい高低差が知りたい？踏切？高架線路の京葉線以外が通ってるの、この地区に？
グーグルアースででもすぐ判るでしょ
文句言う前に自分で少し調べたら？

ん？駅の敷地から電車に乗れるの？

>>1089 匿名さん
「実際の所要時間に影響する情報」＝実際の情報、「単に長くて大変でした」＝実際の情報
となるので、仰っている論理が崩壊しています

そろそろこのへんで

この議論の発端者より

大体家を30分前に出れば目標とする電車に乗れるのかな。そういう実際生活する上での情報を知りたがっているのだと思いますよ。エレベーター待ちとかで朝は大変ですし。

ここって将来地下鉄通ったりとかないですよね 。。 駅が遠いなぁ

ベイフロントは早歩きで20分、のんびり歩いて30分ということで納得してください

うーん
現実として駅遠ですよね
健康のためには良いかもしれませんが資産価値としては、、、

ベイフロントの話はどうでもいい
しつこい

ところで購入を決めた方、高い管理費はどう折り合いをつけた感じですか。
永久的に払い続ける高いランニングコスト、、、
都内の湾岸タワーマンションよりも高いって、、、

２０年、３０年先のことは考えてないんじゃないですか。

売りたくても駅からの距離、高い維持費、供給過多により売れず

維持費貧乏な老後です・・・

いや、シンプルに家計に余裕があるんでしょ。

>>1101 マンション検討中さん

都内&千葉の中古免震タワマンの管理費＆修繕費をいくつか見ましたが、ここが突出して高いとゆーことはないとおもいます。

私が検索した20から30件程度、70㎡台の物件、東京＆千葉で管理費は8000〜26000円、中央値は16000円位。
修繕費は中古なんですが、築10年超程度で1万円強位です。
いずれもHPで眺めた程度でちゃんとデータは取ってないのであしからず。

後、ここの物件ですが、前のコメントで70㎡、管理費2万円、修繕費1万円、て数値が一人歩きしているように思えるのですが、実際はもう少し安いです。資料は自宅なので、誰か正確な費用を書いて頂ければと思いますが、管理費は19000円程度、修繕費は8150円程度だったと思います。

認識違いであればすいません。

けど、結局はある程度のキャッシュアウトを想定した上で、出せるか、出したくないか、だけだと思います。

余裕で出せる人が買えば良いじゃないですか。

築16年のシータワーと比べても管理費が高いと思う。
コンシェルジュなんて余計なサービスが付いているからか?

>>1104 マンション検討中さん

管理費約2万、修繕費約1万であってるじゃん。
一人歩きしてると指摘するほどの差じゃなくないか？

>>1106 マンション検討中さん
コンシェルジュを余計なサービスと思うような層が買うマンションではないでしょうに。

>>1104 マンション検討中さん

同等の共有部や設備のマンションで調べてますか？

平均値にはカフェやラウンジ、ジム、24時間コンシェルジュなどここよりもサービスが充実してるマンションも含まれてますよね。

管理するサービスが少ない割に高いということです。
ここの管理費は都内の充実しすぎるタワマンと同じ管理費を取ってることに疑問です。
何に使われているのか。

余裕で買える世帯と見栄張ってパツパツのローンで苦しむ世帯の間で間違いなくマンションカーストが生まれるでしょうね。

200程度のタワマンでもカーストとか出来るもんなの？

>>1098さん
一晩考えてこの程度の負け惜しみな言葉しか思いつきませんでしたか（笑）
さっさと尻尾巻いて逃亡して下さいね

もう値段は決定時に大して下がらないもんなんでしょうか 詳しい人教えて下さい

人それぞれだと思いますが低層階(10以下)の景色…笑
前に他の建物建てたせいで、何も見えないところありますねw

あと高層階のエレベーター能力足りてます？あの数だと朝とかエレベーター渋滞が…

>>1108 匿名さん

余計じゃないと言うなら、どんな便利なサービスを受けれるんだよ。

角部屋の値段って全然下がりませんね。最後までこの価格ですかねー

希望住戸のアンケートを取って人気が特定の部屋に偏らないように価格調整して、販売価格を発表して販売開始ってのがパターン。調整で部屋ごとに上げたり下げたりする。全体的に下がったら人気がなかったということ。

とゆーことは、あの高い角部屋でも希望して買える人がたくさんいるってことですよね。
すごいですね。うらやましー

>>1101 マンション検討中さん
同程度の設備・仕様であるならば、東京よりも少し値が下がっていい筈、と思うのですが、分譲価格（まだ良しとも出来る？として）や管理費などのその他の値付けは、どなたかが前に示唆された様に「デベ側が『この値段で売れる！』と見込んだ最高値」なのでしょうか？
この点をMR営業さんに訊いてこられた方が居れば教えて下さい
まあ、でも、訊いても上手くはぐらかされて終わり？
または納得・合点の行く説明があると更に検討時のよい参考になりそうな気がするのですが…

最近は人件費や鋼材価格の高騰で人気がなくても高い価格で販売せざるを得なくて、売れ残りってパターンもあるけどね。

価格はそう決まるんですねありがとうございます。1回目の販売で全部屋売り切れたり抽選になるくらい検討してる人いるんでしょうかね。全然想像つかないです。

期分け販売ってアンケート集めて売れる見込みの分だけ販売して、○期即日完売と次の期で宣伝する。完売ってお約束というか売る側の演出。

1期で判断できる人気のバロメーターは、モデルルームオープンから販売開始までの期間と総戸数に対する販売戸数の割合。時間をかけて小出しにってのはその後、苦戦するパターン。

価格調整の話は、以前、NHKでマンション販売の舞台裏みたいな番組でやっていた。

ちなみに営業に聞いても本当のことは言わないでしょ。彼らは少しでも高く売り抜けようと頑張ってるわけだし。

価格下げさせるとしたら、みんなで希望住戸アンケート出さない作戦するとかかな。

よく分かりましたありがとうございます。一期の販売終わってみないとどの位人気ある物件なのか分からなそうですね。

>>1114 名無しさん

私も思いました。
恐らく、高層階専用のＥＶは２機しかないように思います。下層階は４機使えて、全部で6機でしょうか。
朝、来ない、来ても各階で止まる…とイライラするのは間違いないでしょうね。

昨日、今日は三井さんがお休みだからか、
板が購入検討者からの真っ当な意見交換でいいですね。

いつもなら売り手側の苦しい言い訳、批判がありますけど。

ところで南側の眺望ってどうですかね？
やっぱり高層階でも後から立つマンションに視界は遮られるのでしょうか。

>>1125 マンション検討中さん

エレベーターは低層、高層ともに3台です。

高層階のところで、低層エレベーターの位置にトランクルームが置かれます。

高層エレベーターのうちの一台はゴミ収集と兼用になるそうです。

大体、70世帯に一台の配分なので、少な過ぎるとゆーことは無いようです。

>>1127 マンション検討中さん

マンマニさんの情報だと

低層　3台
高層　2台（内1台は非常用、ただし非常時以外は高層専用）

その他ゴミ収集用、駐車場が各1台

でしたよ。

つまり

低層3台
高層2台

ゴミ収集用は別にあり

が正解かと。

>>1128 匿名さん

ホントですか？

私も最初、高層が二台かと思い、営業に尋ねたのですが、、、ゴミ収集用 兼 高層用が一台あり、合計3台と言われました。

で、ゴミと一緒にエレベーターに乗るのは嫌だといったら、ゴミの収集はエレベーターの利用頻度が少ない時に行いますと。

もう一度、確認してみます。

>>1129 マンション検討中さん

マンマニさんに直接ご相談した際にもお話されていたので間違いないと思いますが

低層3台
高層2台

ゴミ収集用1台

で間違いないと思いますが一応確認されたほうがいいですよね。

たしかマンマニさんもゴミ収集用は高層階を兼ねるとおっしゃっていた気がするので正解は

低層用3台
高層用2台＋ゴミ収集用1台

かもしれません。

私達が低層階購入のため低層のことを聞くばかりでしたので営業担当にご確認してみてください。

まとめると

低層用3台
高層用3台（内1台は非常用を兼ねる　内1台は管理用を兼ねる）

が正解みたいですね。
ごみ収集に多くみて1時間かかるとすると高層階は24時間の内1時間が2台運用になるというわけですか。多くはないけど少なくはない台数では。タワーマンションとしては多いほうかも。

ここも上から降りてくるエレベーターを低層階の人が止めると高層階を買えなかった貧乏人が止めるなよとか思われるんですかね。
豊洲のタワマンではマンションカーストで上から降りてくる2億ション以上階からのエレベーターがある時は止めちゃいけない暗黙のルールがあったんですよね。

どなたかBー2街区の建設が1年遅れた理由を営業から聞いた人いますか？
自分で聞けば良いのですが、聞きそびれてしまったので、、、

どーなんですかねー？
結局、どんな方が住むのかによるのでは？？

とは言え、ここは最高でも9000万で、億ションはないですからね。

暗黙のルール（笑）

ここ高いって言うけど、1億を超える部屋は無いんだよね。パークタワーやシータワーは億超えはあったようだから、皆が言うほどじゃないのでは?

専有面積

シータワー　150.81㎡
パークタワー173.06㎡

◆TVドラマや旅番組のイメージとは大違い！

　各メディアが取り上げるような「人気スポットに住んでみたい」と浮かれた気持ちで引っ越したら、生活に不便。快適なイメージとは、かけ離れた地獄のような街はどこなのか。今回、匿名を条件に答えてくれた不動産コンサルタントのA氏に「住んだら地獄な街」の特徴を聞いてみると、

「①生活に必要最低限な商業施設が少なく、夜も暗く活気がない。②不動産の資産価値が落ちる可能性が高い。③災害発生時のリスクが大きい」の3点を挙げてくれた。

　そのうえで、ランキングをSPA！編集部で作成（※下記参照）。

　千葉県からは海浜幕張がランクインした。

「住宅地のコンビニは2軒のみで、どちらも23時に閉まるので不便。週末は路駐がひどいです」（幕張在住歴27年・女性）と不満の声が。

　人気に釣られて住めば、とんだ地獄が待っている。

＜住んだら地獄な街ランキング＞

1位　谷中……夜は早く、店がほぼ閉まって真っ暗

2位　鎌倉……尋常じゃない車渋滞に地元民は困惑

3位　春日部……若者は市外で遊ぶため、老人ばかり

4位　白金高輪……夜は早く、人通りも少ない

5位　幕張……治安は悪くないが、迷惑な路駐だらけ

― 首都圏［ヤバい街］ランキング ―

日刊SPA！

皆で一期をボイコットすれば、三井も現実と向き合うでしょう。
そもそも住むのがまだだいぶ先なのに一期で契約する人なんているのかねぇ、、

>>1139 マンション検討中さん

このランキングの調査はいつ時点のものですかね？

10年くらい前に谷根千に住んでて今も用事で足を運びますが、確かに10年前はそんな感じでしたけど、ここ数年で結構、変わってきていて、夜遅くまでやってる店も増えてきてます。

>>1140 匿名さん
第1期ボイコット決めて、とりあえず都内の賃貸続行を決めました。
坪160万、管理費平米あたり170円になるくらい人気が無いといいなあ。
流石にそれは無理だろうけど。
210万、270円の値付けはないわー。そこまでの価値はないわ。

思い起こせば2008年なら、勝どきのタワーが（当時日本一の階数のtokyo towersですら）坪160万で買えたのに、今は倍くらいする。
結果、幕張徒歩15分でもこの値段。
人口減ったら2008年はたったの9年前。不動産相場なんて10年もあれば激変する。怖いわ。
とりあえず一期は様子見しますわ。

基本大手は期毎に平均坪単価レベルで価格を変えることはしないよ。すみふを除くと。

なので一期の値付けって重要。

>>1131 匿名さん

どちらにせよ、高層階行きの１台はゴミと一緒のエレベーターを使うっていうことですね。

ゴミの臭いって結構残るんですよね…
特に夏場とかヒドい。
衛生的にも心配。

管理費、修繕費は入居後に総会やら何やらで
変えればいいと思うよ。
相当もめるけど。

>>1142 マンション検討中さん
安くなれば住みたいと思う人がいる以上はマンションの価格は下がらないのですよ。

>>1145 匿名さん

機械式駐車場があるだけでもなく、部屋も広いわけでもない、ここまで管理費が高い理由は何でだろう？

>>1144 マンション検討中さん

生ゴミの匂いについてはディスポーザーがあり、毎日回収するみたいなので、それなりに抑制されるとは思いますが、、これも住人の心がけ次第ですかね？

ゴミ回収と高層階エレベーターが兼用になるのは仕方が無いかと。別にするとさらに管理費上がりますからね。

管理費が高い要因

各階にあるゴミステーションからのゴミ回収費
コンシェルジュサービス
物件価格が高いから
保育所施設があるから？
駐車場のエレベーター

どなたかベイタウンからの移住を決めた方、おられますか？

もし可能であれば、パーク・タワーズの購入に際して、ネガティブなでありながら、排除の
要因にならなかったことがりましたら、是非、教えてください。

>>1151 ベイタウンからさん

参考になるかわかりませんが一応ベイタウンからの住み替えなのでお返事いたします。

うちは近居です。子供が巣立って部屋を持て余しています。

親世代（私たちです）→ベイタウンからの買い替えでベイパーク2LDK
戸世代→都内賃貸からベイパーク3LDK

を予定しています。

気に入ったところは棟同士が離れているため囲まれ具合がベイタウンほどないところです。

>>1142 マンション検討中さん
第１期でボイコット…おもしろい考えですね！
たしかに第１期は博打なところあるし、修繕積立とか計画が決まってないのに資金だけは決まっているという計画性の低さ…。
捉え方は人それぞれだけど、どうなんだろうなと不安になります。

バスがあるっていっても、第１期塔は朝とか最後にバスに乗るので将来的に他の塔ができて満員で乗れません！ってことになりそう。
本当考え方って色々ありますね。

長期修繕計画って契約前の重要事項として説明される。重要事項説明書って冊子として印刷されているから、その準備期間を含めてすでに決まってないとおかしい。説明できないはずはないんだけどね。

>>1149 マンション検討中さん
ご教示有難うございます
納得できるようなそうでない様な…
他物件との比較でも、ベイパークはこれで妥当なんでしょうか？ 自分で調べ切っておらず心苦しいのですが、是非また教えて下さい

価格と間取りが公式で更新されましたが、
なんか変な感じが、、苦笑
この間取りで4990万円みたいになってます。。
きっと間違いだと思うけど、期待はこの間違い
くらいの価格と間取りなんだよなあ。

>>1156 マンション検討中さん

みました。
これマジなんですかね？
うちの希望で400万くらい下がってますね。

正直これでも高いのでは。
規模が大きいだけに失敗は許されないでしょうし。

>>1159 マンション検討中さん

どれだけ安く買おうとしてるんだよ。

>>1158 ベイタウンからさん
高齢者住宅を誤解されてる方もいるかと思いますが、ベイパークにできるのは高齢者向賃貸住宅です！
老人ホームと全然違うので、ご注意を！

若葉地区に資産価値はありますか。
東京駅から電車で40分、徒歩15分　毎日の通勤は大変。
都内の物件には負けますな。

まあ、誰も都心部と張り合おうとはしてないでしょ。

>>1162 匿名さん

ですね。

都心マンション、70㎡8000万円　車無しで生活するか、
このマンションで100㎡、車有りで生活するか、価値観様々だと思いますよ。

もちろん、都心マンションは都内通勤通学先が多数あるのでその分資産価値も高いでしょうし

>>1160
中古で売れるような物件じゃないでしょ。

>>1165 マンション検討中さん
100平米を買える人は車有り生活も出来るでしょうが、大多数の部屋では駐車場も抽選になります。
MRで聞きましたが、購入検討者の8割（以上？）は車所持希望されているそう。対して、駐車場は戸数の7割。

都内じゃないのに車を諦めないといけない世帯も出てくるでしょう。

モデルルームのアンケートで駐車場利用の有無を記入させられるけど、聞かないと結果を教えてくれないんだよね。駐車場必須の人は、契約前にアンケートの結果を聞いて判断。

駐車場の抽選って契約の後だから、駐車場外れたからといって解約しようとしたら買主事由となって手付金没収。

>>1168 匿名さん
この物件で車なしで生活できます？
二台希望も難しいですか？

そんなに車必須な生活してるのか？

老後の生活を考えたら車が無くても生活出来るところでないと後悔すると思う。
そういった視点で、海浜幕張エリアはどうなのだろう？

認知症対策で高齢者の免許って、更新期間が短くなったし、認知機能試験や講習も増えてハードル高くなってる。アクセルの踏み間違い防止機能が付いてない車は禁止ってのも検討されてるらしい。年取ったら、車無くても生活できるってのが無難だろうね。

こないだ親が一時停止違反で捕まったら、認知機能試験受けないと免許停止にするって通知が着てびっくりした。半年前に免許更新して認知機能試験受けてるのに。

>>1170 匿名さん
ここは車ないとキツくないですか？
都心の徒歩5分ならまだしも‥
今家族で2台なので近隣のパーキングもなければ厳しいですね。

>>1173 匿名さん

では検討から外すしかないですね。

MR行って来ました 販売開始が11月下旬って事は、まずまず人気なんでしょうか しかし、『まさかこの辺が人気なんだ？』っていう列に人気集中している様で、既に抽選必至との情報でした

どなたが書かれていましてが、確かに富士山ビューは、富士山丸見え、ではなく、ごく高層階でないとだいぶアパホテルが邪魔していて、ちょっとがっかりになりそうです

熱換気システムの件を訊き忘れて来たので、どなたか情報持ってらしたら教えてくださいませ

>>1154 匿名さん
因みに、長期修繕計画、ちゃんと出来てました

大凡そちゃんと考えてるんだなーとは感じましたが、高いなー、と思うのには変わりはないトコロですが…

配売開始って現時点では予定。見込み客が集まらずにずるずる遅れるなんてこともよくあるパターン。

あと、早期来場者をあまり待たせるわけにもいかないから見切り発車なんてこともある。それだと総戸数に対する販売戸数が少なかったりする。小出しにパラパラだと、苦戦するよ。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがあるから、売れ行きの判断は重要。といって一期だと判断は難しい。コメントしてる人もいるけど、見極めるためには一期はパスするって作戦もある。

パスするのは勝手だが、条件のいい部屋は確実に無くなっていくよ。
それでも構わないならいいけど。

条件のいい部屋から売ると、最後に売りにくい部屋が残って苦戦するから適当に割り振る。少なくともパンダ部屋は各期に用意するよ。

それに戸数が多いから一期で大部分を売り切るなんて無理でしょ。

とりあえず登録だけしておいて、契約直前まで状況を見るって手もある。契約するまではいつでもノーペナルティで降りられる。

>>1177 匿名さん
嘘か誠か判りませんが、今のところ一期でだいたい全住戸の半分くらいが埋まりそうって云われました それが好調なのか不調なのか素人なので判りませんです
値付けがされていない部屋は一期では売る予定がないと見ていいのでしょうか
とすると、ある列がどっさり価格掲載なしなので、そういうものなのかなーと

一列ごっそり販売対象外って、余程不人気な間取りだね。

1期だけで半分の250戸が埋まりそうって相当好調じゃないですか？
逆に売り主からすれば値付けに失敗した（安すぎた）とも言えますが

期分け販売て１期が一番売れてその後じり貧ってのがパターンだから、一期で半分くらい売り出せないと後がきついよ。それから、アンケート出しても購入しないって人も出てくる。そういったことも実際に販売しないとわからない。

>逆に売り主からすれば値付けに失敗した（安すぎた）とも言えますが

この論理ってすみふぐらい。それにJVって期間限定だから売り切る戦略でしょ。

一期で半分も売れるわけない。

ベイタウン内の某タワマンでは、3期に渡って販売されたが、1期で70%、2期と3期でそれぞれ15%づつ販売していたので、1期で半分も売れないとは言えないはず。

一期で半分なら好調と言う方がいますが、他の見方では4000戸に対して250戸で16分の1になります。
超大規模は難しいですねぇ。

あれだけネガの出たベイフロントも、入居時には完売で今や1、2割増しで中古販売されてる。

相場値上がりしてるタイミングでもここも普通に売れんだろうね。

ネットのネガって結局嫉妬がほとんどな感じですね。

ベイフロントは販売時から安いって掲示板で言われてたと思ったけど
駅から遠いのはその通りだたけど

マンマニさんによると、坪単価は200万円を切るようです！190万円台ですかね。

>>1190 マンコミュファンさん
記事読むと200弱って書いてあるので210くらい？高くはないですね。

>>1191 匿名さん
いや、だから200弱ですって。。

これ以上、安くなると困る

間取りによって床暖がついていたりいなかったりするように見えますが部屋によってオプションになるということかな？

ありがとうございます。ご忠告ありがとうございます。

野村不動産のオウカスのようですが、両親は我々とあくまでも同居を前提です。
しかし、将来的に介護が必要になった場合、タワーマンションでとはいかないので、そのための善後策です。

ここも免震で天井高260あってディスポーザーあるタワーなんだから坪単価200切ってくれば相当割安でしょ。ここ1〜2年で首都圏でこれより安く同スペックのタワマンなんてないでしょ。

>>1177 匿名さん
すいませんが勉強のため教えてください。
竣工時点で未販売住戸があった場合のデメリットとはなんでしょうか？

固定資産税が40万円/年ぐらい(減税期間終了後)になるそうですが、海浜幕張って
こんなものでしょうか？
これまで賃貸暮らしだったので、相場がよくわからないのですが、、、

>>1198 マンション検討中さん

そんなにしないですよ。

>1198

どの部屋で？　でも、一番広い部屋でもそこまでしないと思うけど。

>>1200 匿名さん
確か80平米ぐらいの部屋でそのくらいと営業から聞きました。間違いかな？

>>1201 マンション検討中さん

それって見積もり出した時の話で、高目に設定していると言われませんでしたか？

>>1202 マンション検討中さん

ご指摘の通り、見積の時の話です。パソコンで出してました。確かに少し高めに出しているとは言っていたような気もします。
正直高いなーと思いましたねえ

>>1203 マンション検討中さん

軽減無しで20万円くらいだと思う

軽減も勘違いしがちなのは対象は建物だけ。土地分は軽減がないから半額にはならない。なので軽減対象の時期の見込みも確認しておいた方がいい。

ただ、固定資産税の基準となる建物の評価額って登記されないと決まらないから、少し高めに見積もるってのは普通なんだけど、倍も高く見積もってると参考にならないよね。

海浜幕張と一括りに言ってもほとんど借地権付きだから単純に比較できないですよね

土地なんて数千円。
税金のほとんどは建物になる。

>>1198 マンション検討中さん

うちも40万くらいと言われて高すぎと思いました。普通は20万くらいですが…
確認が必要ですね。

ベイタウンで120平米の広さの部屋で税金は約30万円なんで、明らかに高過ぎる。
営業は話が違うって言われると困るから多めの金額にしてきたのかな？

マンションの固定資産税は軽視できない。
築15年を超えても、6年目の時の税金額から殆ど減らない。

>>1191 匿名さん
200弱は200よりちょっと下、200強は200よりちょっと上という意味ですよ。
だから、200万円以下ってマンマニさんが言ってます。

>>1196 匿名さん
首都圏のタワマンで駅徒歩15分っていうのもないですよね？建物のスペックだけで値段が決まるのでは無いと思いますが。

普通にあるだろう

徒歩15分でもバスが沢山出ればいいですが、
通勤時間帯15分間隔は不便ですね。
自動運転バスとか斬新なことしてほしいです。

先日ＭＲに伺い、購入する意思伝えました。
他のタイプでも埋まって来てるらしいですが…

>>1212 検討板ユーザーさん
確かに都内のタワマンで徒歩15は晴海くらいしか見たことがない。
歩くが好きな人もいるし、資産価値気にしなければいいのではないでしょうか？

実際に歩いてみましたが、フラットで道幅もあり信号もほぼないので、都内やごちゃついた郊外の徒歩15分よりは大分ストレスレスですね。晴れていれば気持ちよいでしょう。雨降りの日はパートナーに車で送って欲しくなりそうですが。

>>1215 マンション検討中さん


重ならないよううまく営業がさばいてくれるといいですね。
三井の営業ってうまくやってくれるのかな？

>>1209 マンション検討中さん

素人質問ですみません。
ベイタウンって借地じゃないのでしょうか？
借地で20万なら所有権付きで40万もありえなくもないような....

首都圏って関東＋山梨

>>1219 マンション検討中さん

マンションの場合、土地の固定資産税+都市計画税は1万円もしないです。
大部分が建物の税金です。よくベイタウンは地代を毎月払うが土地の税金を払わないので差し引きゼロみたいなことを言っていますが、よく考えて下さい。地代で毎月1万円払うと年間で12万円です。一方の税金はたった1万円ですから、どちらがランニングコストが安いか一目瞭然です。

>>1218 マンション検討中さん
正しく担当の営業さん次第ですよね（汗）
…あとは祈るのみです。

土地は、総面積を戸数で割ると戸あたり10坪強。
当該地の路線価が二面接道で平米あたり13万と15万なので間をとって14万。
坪あたり46万。つまり固定資産税評価額は約460万程度。これに軽減率1/6をかけて、税率1.4%さらに、都市計画税は、軽減率1/3×0.3%をかけるので結果として年間1.5万程度です。あくまで簡易資産ですが。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h29/tokyo/chiba/prices/html/03281f.h...
https://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zeimu/kazeikanri/koteishisan_kei...
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2016/kisairei/j...

建物は、基準となる建築価額を元に計算されます。
鉄骨鉄筋コンクリートで平米あたり26万程度。坪あたり86万程度
建築費26万✖️80平米=2080万。これに1.7%をかけると、35万程度。
ただし当初3-5年は軽減があるのでその半額。
結果として軽減がある間は20万程度を見ておけば大きくはずれないでしょう。

と、言った分析はしつつも買いたいけどステイですが、、、。

>>1223 幕張買いたいが高いので一期はステイさん
細かい試算を大変有難うございます
相続の時に少し勉強したのでちょいかじりの知識しかなかっとことろ、大いに参考になりましたです

>>1223 幕張買いたいが高いので一期はステイさん

的外れ。
そんなに高いわけないじゃん。

>>1209 マンション検討中さん

ベイタウンって軽減が効いてその税金なんですかね？？

>>1224 匿名さん
コメントありがとうございます。
営業から固定資産税が40万と言われた方がいるようですが、恐らく以下が背景にあるのかと想像します。
つまり、軽減の特例が更新されるかどうかがわからないので、保守的に40万と言っているのかと。詳しくは下の記載参照されてみてください。そういう意味でいうと上記の試算は概算でしたが概ね外れてないのでしょうね。

特例の条件→

平成30年（2018年）3月31日までに新築された住宅であること
店舗併用住宅の場合、居住用部分が1/2以上であること
居住部分の床面積が50～280㎡（一戸建て以外の賃貸住宅は40～280㎡）であること

>1218

それ、営業のリップサービス。調整できるとしたら倍率が付かないように不人気マンションってこと。全戸に倍率が付くようだったら調整なんてできないよ。

>>1227 買いたいが高いのでステイさん
もう一点追記すると、建物価格は仮で設定しているのであくまで推定値です。（国交省の建築価額表を元に仮置きです）実際にはもっと低くなる可能性は十分あります。あくまで考え方ですのであしからず。

参考
■家屋の「固定資産税課税標準額」
家屋の評価は総務省が告示した「固定資産評価基準」にもとづいて各市町村が行います。
その評価方法は「再建築価格」と言って、評価対象となる家屋と同じものを評価時点で新築した場合の建築費とされています。新築物件の場合はおおむね建築費の5割程度になるケースが多いようです。新たに新築された家屋の評価額は市区町村（東京23区は東京都）の担当者が実地調査を行った評価調書をもとに市区町村長が翌年の3月31日までに決定をします。
具体的には、屋根・柱・壁・床・基礎などについて、建築の形式や種類、材料、寸法、施工量などを基に評価点数を求めます。この評価点数に地域ご事情や工事の難易度などによる補正を行ったのが課税標準額となります。この課税標準額と実際にかかった建築費は計算根拠が違うので同じ額にはなりません。
このようにして算出された家屋の固定資産税課税標準額は、新築された翌年(課税初年度)に初めて固定資産税課税台帳に登録されます。ただしこの時点は新築時から日数が経過しているので、新築時に算定された価格から２割が経過月数に関係なく控除されます。つまり新築時点で1㎡あたり100,000円の評価額の家屋は80,000円で登録されることになります。

ここは土地代っていくらなんでしょうね？

普通借地は地代35年で約420万。更新しても30万＋12万×年数。土地の税金は無し。

土地代1500万なら借地100年分を先に払ってる訳で、毎月の土地分ローン代に年1万ちょいの固定資産税も取られる。

どちらがよいんでしょうねー

土地には消費税がかからないから、消費税を決めるために、販売価格のうち、建物分と土地分って区別されている。営業に聞けば教えてくれるはずだよ。

このマンションは日本一感じが良い予感

素朴な疑問なんですが、
ここは駐車場代が高めですが、入居後に組合で駐車場代下げて管理費上げるという事が起こったりするものなのでしょうか？？
技術的な可否と、実際にそういうことが起きたマンションとかってあるのですかね？？

>>1233 マンション検討中さん

駐車場が高すぎて、後々空きが増えて、管理費を上げざるをえなくなる可能性はありますよね。
その場合は駐車場料金を下げて空きが出ないようにしたほうが管理費の上昇を抑えられる
というケースも考えられると思う。

駐車場の階数や位置にもよると思いますが、
駐車場代はいくらですか？

>>1235 マンション検討中さん
確か12千円〜24千円って言ってたと思う

>>1232

同時期竣工のタワーマンションではザ・タワー横浜北仲が資産価値や住みやすさ、グレードではるかに上です。

もっと色んな物件を見ましょう。

>>1237匿名さん
ゆっくり子育て考えてる人には、北仲は不向き。
間取りも微妙。価格も微妙。

>>1237 匿名さん

価格もですよね。

幕張のウリはお手頃感。
北仲のあれは、一般人は住んでからが苦労しそう。カーストが、バリバリで。。

>>1236 マンション検討中さん

ありがとうございます。
そんなに高い感じはしませんでした。

営業が必死で笑えます

都心でもないのに駅徒歩１５分の物件で、
駐車場が2万以上って自分の中ではないなぁ。

営業ではないですよ。
会社経営しているので、車や駐車場の費用の何割かは経費計上します。
確かに、サラリーマンで奥様が専業主婦では高いと感じるでしょう。
高いと感じる人は止めた方が良いです。
あそこは車がないとコストコやイオンで沢山買い物ができないしストレスでしょう。

イオン、コストコ、ららぽ、IKEA　
買い物を考えると住民専用のカーシェアリングがあれば助かるんですけどね

>>1244 マンション検討中さん

カーシェアはありますよ。三井のリパークで住人以外も借りれますが、周りに住居がほとんどないので、誰も仮に来ないんでは？と思ってます。

>>1245 マンション検討中さん

>>1245 マンション検討中さん
確かカーシェア3台だったでしょうか
居住者優先との謳い文句（一般利用者とどう区別するのかまだ聞いていません）
でも、なんとなく車を持たない生活を選ぶ人が増えそうな気がしますが気のせい？
この地区・地域で、自分の車がなくても良い生活ならば、それに越した事はないですね

保育所はこのマンションとどういう関係になるのでしょうか？

>>1247 マンション検討中さん

特に優先権は無いよ。他の保育園と同じ。

別の敷地で別物と思っていいのでしょうか？
管理費には影響ないですよね?

修繕費は分かれるって言ってましたが、三井が所有して貸すことになるのか、管理組合が所有して貸すことになるのかまだ決まってないようなことを言ってましたが．．．

私は文京区に住んでいますが、幕張は激遠方だけど、これだけ一体開発された場所は、雰囲気あって良いですね。都心にない良さはあるなぁと感じます。

幕張と文京区なら絶対文京区でしょ。
所詮、千葉県。
都内に出るには30分かかりますから。

高層階の場合、風の強さってどうですか？
窓が開けられないことなんてありますか。

高層階は常に揺れているって話を聞いたことがありますが、風による揺れとかってどうなんでしょうか？

>>1252
なぜ絶対文京区？
海浜幕張勤務としては、文京区に用はないし住む気もない。
千葉をバカにしてないで都内でも探せば？

今月末までの締切設定との事で希望・検討住戸アンケートを提案して来ました 当然、確約ではありませんし、本契約まではまだまだ時間が開きますがね

一期ではそこが人気なんだろうなーの部屋は結構な倍率らしいです どこまで本当かな？と思いますが、雨の中なのにブースがぼぼ満席なのにビックリしました（休日だから当たり前？）
担当氏に伺ったら、手付金はやっぱり10%でした

眺望税含めた固定資産税予想金額は、？！？って云うくらい高かったですが、前出の方が情報提供して頂けている通り、「後から、『こんなはずじゃなかったよ！』とならない様に高めにお話しさせていただいています」との事でした

その金額は、たぶん何となくですが、やっぱりパークタワー・シータワー、ベイフロントが目安にはなりそうです

私も今日商談に行きましたが、客の年齢層が高く、子連れが少なかった印象を受けました。住み替え検討の方が多いのかもしれませんね。

>>1256 マンション検討中さん

角部屋とか広い部屋も多いので、子供がいても中学生とか、大きいのかもしれませんね(中学生だと
部活とかあって一緒についてこないと思いますので、、、)

>>1225 マンション検討中さん
モデルルームに行って話を聞くと判りますよ
的外れではなさそうです
つまり、安くはなさそうです

こんな日は駅遠マンションだと駅まで行くことすら苦痛ですね。
車を使わず、服も濡れずに普通に行ける駅近マンションは魅力です。
しかも京葉線は案の定止まってますが、京成線、総武線は各駅快速共に運行しています。
基本的な交通インフラがしっかりしている、していないも重要ですよね。

ベイタウン内は凄い風です！早くもう少し山側に行きたいです。

京葉線、毎度毎度いつもの運休です。

やはり、千葉では通勤通学で使えるのは総武線各駅と総武線快速、京成線。
京葉線とか有り得ない。
昔より全然止まらないとか言ってる人いるけど、昔はどんだけ止まってたんだよ(笑)
今でもすぐに止まるし本数少ないし、快速とか特急も少な過ぎて全然使えない。

総武線も止まってたけどね

>>1259 マンション検討中さん
年に一回か二回かの天候状態のために長年住むことになる家を決めるのはどうかと思いますけどね。
花火大会が見えるとかも同様に下らないと思っています。

http://suumo.jp/journal/2015/03/05/79026/

ちょっと古い2014年のデータだけど
1回や2回じゃないんだ、これが。
長年住むからこそ考えちゃうよね。

>>1262
総武線は各駅だけが傘が架線に引っ掛かって取るために一瞬止まっただけ。
それ以外は快速も含めて今日も止まって無いから強風の度に延々と止まる京葉線と同じではない。

1264さんのリンク見る限り、強風の度に止まってるって感じでも無いような。それでも風に弱いとゆーのは否定できませんがね。

ただ、天候要因よりも人身事故でダイヤが乱れる方が個人的にはキツイです。その観点だと東海道線や京浜東北線、中央線など距離の長い路線。あるいはメトロからの直通運転で接続する私鉄沿線はキツイかな？と思ってます。

事故は昼夜問わずイキナリ起きるので、回避が難しい。

2年前のデータですが
http://sumitai.ne.jp/urayasu/wp-content/uploads/2015/09/970b58f51d4ea3...

遅延と止まるは意味が全く違う
人口が多い=利用者が多いメインの路線は混むから遅延が多いに決まってるだろ
どうして支線の京葉線利用者は本線の総武線と張り合おうとするんだろ(笑)

>>1268 名無しさん

ですよね♩
遅延と止まるの差はともかく、総武線と京葉線で張り合っても仕方がないと思います。

ここは普段は京葉線使っても、何かあれば総武線で帰られないこともないですからね。むしろ総武線様様ってな感じです。そんときゃあ激コミになるんでしょうけど。

別に張り合ってると思わないけどな。
意識高すぎじゃね？

>>1258 eマンションさん

えーと、何の話かな？
固定資産税のこと？
それだったら、シータワーやパークタワーと同じくらいで考えとけば大きく外れる事はないよ。

>>1271 マンション検討中さん
有難うございます
固定資産税の事です

路線の話を続けで良ければ、京葉線と総武線の比較は、生活上で大切な視点ですが、比べて「オラがもの」みたいな張り合いをしても無意味ですよね

（この地域の）交通事情を知らない検討者の方に有益な情報提供は必要だと思います

そう云えば、京葉線と言えば、イオンモール幕張新都心前駅の設置とか、りんかい線乗り入れの件なんかがありますよね

特にりんかい線の件は実現すればより便利になりそうで魅力的な気がします
が、実現可能性は如何程でしょうか…

りんかい線新宿直通の話は、熊谷市長が2017までには実現したいと意気込んでいましたがいつの間にか立ち消えになっています。料金徴収とかハードルが高いのでしょう。個人的には千葉市が補助しても実現して欲しいですが、政治的には難しいかもしれないですね。

りんかい線直通の話は、八丁堀、東京使ってる人からすると大迷惑だな。

>>1274 マンション検討中さん
影響があるとしても本数が多少減るくらいでしょ。他にあるかな？大迷惑って大袈裟な・・

>>1275 匿名さん

私も東京までで十分ですねー。
あまり便利になっても、混むだけなので、、、
わがままな意見ですけどねー

割と狭めで安いお部屋が人気みたいですね。
やはり全体的に高いということでしょうか。

２棟目を待つという人もいるみたいですが、
価格はどうなりますかね。
建築費が下がることを考えると1棟目より下がりますかね…？

２棟目は千葉県で一番高層の47階建てというプレミアム感もありますので人気はあるかもしれませんね。　価格は1棟目の売れ行き次第でしょうね。

三井の方曰く、２棟目も外廊下で、３LDK以上の構成案とのことです。南側低〜中層階はファーストウイングとお見合いですし、西側もセントラルパークが被りそうなので、意外と価格帯は１棟目と同程度に落ち着くんじゃないかと個人的には思ってますが、併設する商業施設次第じゃないでしょうか？ネイバーポッドみたいな店舗を拡充して欲しい。

京葉線の東京乗り換えが凶悪なので新宿まで行ってくれると、私は助かります。

万が一直通が実現したら、東京行きが少し減って新宿方面行き、羽田行きを入れ込むイメージですよね？
羽田や新宿方面行きを極端に増やす事も出来ず、時間2.3本程度しか無いならあまりメリットない気がします。
というより、時刻表を見てから家を出る生活になり、かつ駅からバス便のこのマンションからだと駅着予定もぶれるので不便になりますね。

既存のりんかい線も意外と便数多いので半分でも京葉線に取り込もうものなら時刻表がパンパンで運用破綻してしまいますね。

>>1279 マンション検討中さん
２棟目は上と下で価格差のついた部屋設定になるのかな？と個人的に思ってます。海も近いし、線路横をどう捉えるかは分かりませんが、、ペントハウス的な部屋もできるかも。

1棟目は価格差が少ないのが良いですね。総中流世帯のタワマン。意外な魅力かと思います。

千葉県の平均年収
473万1800円
都道府県ランキング　11位

平均月収：33万500円
平均賞与（ボーナス）：76万5800円
平均年齢：42.9歳
平均勤続年数：11.3年

中流世帯が買えるマンションじゃない
オーバーローンで破綻して手放すのが大半

>>1283 名無しさん

じゃあ中の上階級でよいですよ。世帯年収で1000万くらいの。

>>1281 匿名さん
羽田直通は今まで話がでたことがないので実現性は不明ですが、新宿直通は時間1本でも十分に助かります。バス便が仮に遅れても、今まで通り東京行きで東京で乗り換えればよいだけですから別に何かデメリットが生じるわけではありません。新宿発の便では指摘のバス遅延の点は当たらず、むしろ疲れた帰り道で東京駅を長々歩かなくてすむのは大きなメリットと思います。

>>1283 名無しさん

共働き(共に正社員)で考えれば、
無理のない物件だと思いますが。

中流の定義も人によりますよね〜。最多価格帯が5000万くらいでしょ。物件価格が年収の4〜5倍とすれば世帯年収800〜1000万。上場企業二馬力なら余裕だし、一馬力でも丸の内勤務者がターゲットなら別段高年収というほどではないでしょう。

年収5倍はオーバーローン
年収3倍ぐらいが身の丈にあったマンションで後が楽

妻は玉の輿の見栄っ張りのセレブ気取りの専業主婦で、夫の収入や貯蓄だけで簡単に買える世帯と
夫婦共働きでカツカツで買った世帯が同じマンションではバカにされたりバカにしたりの応酬だろうなぁ。
総会もまとまらないで紛糾しそう。

それってマンションの存在自体を否定してんじゃん^_^

玉の輿の見栄っ張りセレブ気取りは流石に駅から離れた海浜幕張は買わないかと

喫煙者はベランダでできるのでしょうか。

>>1292 マンション検討中さん

バルコニーは規約上禁煙ですね。
そのほうが揉め事もなく良いかと思いますよ。

全く同感です！　セレブ気取りはやっぱり腐っても都内？

セレブセレブって僻みはやめましょう。みっともないです。

>>1288 名無しさん
年収1000万でも、3000万の家にしか住むべきでないということですか…。今のご時世3000万円の予算で探すのは厳しすぎます。一生賃貸かなぁ…。

>>1296 匿名さん

そんなことないですよ。5000万は軽くいけます。。

ローンの話だろ。

>>1298 マンション検討中さん

ローンだけなら1億いけます。勤め先にもよりますが。

すいません。この話は置いといて、、

とにかく年収1000万もあるのに、予算が3000万はガチガチすぎませんか？ということです。

スレ違いなんでこのくらいで。失礼

皆さん、頭金はどれ位出しますか？

>>1301 検討板ユーザーさん

ゼロの予定♩

ローン通るなら0の予定
一応3割くらいは準備有り

少なくとも手付金（一割）は自己資金が必要。

>>1303 匿名さん
ゼロで良ければ私もありがたいですが、実際ゼロで通るのでしょうか？

>>1305 名無しさん
属性が良ければゼロでも通るし、手付けを別途融資受けることもできますよ。
ただ手持ち資金ありのフルローンとなしのフルローンは全く事情が違うので注意が必要ですね。資金無しだといざというときに残債のために売りに出すことができなくなります。

1302です。
手付金と頭金は別でましょ。

手付金も5パーセントから行けると言われましたよ？

他に担保があればいいけど、手付を無担保で借りると金利高いでしょ。

手付金はむしろ上限の20%入れておくと、施工トラブルで契約解除、倍返しになった時お得。

金利が安い今、減税とか考えれば資金が有っても目一杯借りるって方が多いんじゃないですか？

>>1310 匿名さん

手付金の考え方はそれぞれかな？積めば向こうの事情でキャンセルされたときに保証が高くなるし。。

でも、手付金はデペ側からみてもひつような手当では無いので、まけることは十分に可能。

交渉の余地は大きいです。

>>1309 匿名さん
異常事態が起きて金利が暴騰したり、他にもっと良い物件が見つかったらどうすんのよ？
デベに無利息で金貸してるようなもんなんだから、可能な限り手付けは値切るのが鉄則。

諸経費とは別にマンション価格の2割以下で買うと、管理費やらローンやらで破綻する確率がかなり高いと、金融屋の親がデータ見せてくれた。いくら年収高くても、貯蓄ができていない時点で、ローンと管理費なんて払えるはずないと。税金やら駐車場代、さらには将来確実に上がる修繕費もあるしね。不動産屋に騙されてはいけないよ。不動産屋は買った後は、家庭破綻しようがどうなろうが、知ったこっちゃないからね。

>>1312 口コミ知りたいさん
手付けを入れてから契約までの間に事情が変わって家の購入どころじゃなくなるリスクもありますね。
あまり良くない例かもしれませんが、離婚、失職、家族や自分の病気、事故、それに転勤など。そういう場合に手付金の金額を抑えておけば契約を速やかに解除できますね。

健康な時は病気になるなんて想像も出来ないと思うが、年齢が50を超えると、色々な病気がでてくる。
病気になった時にローンをどうやって返済していくのか考えないとね。

モデルルーム訪問時の金融説明の中で、銀行によって、団体信用生命保険の類で「がん特約」＝がんに罹ったらローン返済終了、というのがあると聞きました　なんだか不吉な感じの特約ではあって、良いやら何やら。。。

資産価値のある物件なら手付金を放棄して解約するより、引き渡しを受けて売却なんだけどね。一割以上損する物件としてとらえているのかな。

大手って基本、手付金の減額交渉は受け付けないんだけど。ここは受け付けるとしたら余程売れる見込みが立ってないのか。

>>1317 匿名さん
資産価値を維持できる可能性もありますが、甘い見込みは危険と思います。また、仮に単純に売却価格が物件価格の100%で維持できたとしても、売却時に3%の手数料、ローン保証料、修繕積立金等、売却時の手間を考慮すると手付け放棄する選択肢も考慮すべきです。

>>1318 匿名さん
倍率がつく部屋ではさすがに無理と思いますが、そうでなければ大手でも全然交渉できますよ。大事なのは、手持ちの金はないけど、どうしてもこの部屋が欲しいという熱意を伝えることです。

>>1320 匿名さん

ワタシの場合、最初か2回目の来訪で手付金は5パーセントからで大丈夫といわれました。営業から切り出してきましたよ。

別の物件では、手付金の多さで抽選が優遇されると言われましたが、ここはそういったことも特に触れられておりません。

本日、価格表が郵送で送られてきました。
角住戸は高いけど中住戸で専有面積が広くなければ、それほど高くはないような気がする。

駐車場料金は月額お幾らですか？

12000円～22000円と営業に聞きました

駐車場は大体15000円を〜20000円みておけばいいのかな。

階数によって違うとのことです。
12000円は屋根なしの屋上です

価格表の値段を見ましたが、都内も十分選択肢に入る価格ですね。

実際、都内物件と比較・検討している方ってどれくらいいるんでしょうか？ 資産性を考えたら、都内の（駅近）物件とここは比較対象にはならない（成れない）でしょうし、、、都内と比較する場合に、色々あるとは思いますが、資産性よりも優先される（したい）検討事項があれば、どなたか教えて下さい

勤務先が近辺ならここ検討するでしょ。

>>1328 名無しさん

住環境。とくに子育て環境ですね。

資産性に関しては、正直ここの価格帯で買えるマンションは東京にないですよ。少なくとも23区内の一部を除いて。

>>1329 匿名さん
勤務先が海浜幕張の近辺なので職住近接を選ぶか、少し離れるけど資産性を考えて都内物件住まいとで悩む、という理解で良いでしょうか？

>>1330 検討板ユーザーさん
住環境の要素は色々あると思いますが、仰るとおり、子育て環境には不自由しない環境な気がします 保育園・幼稚園の数・質、小〜中学校に問題なさそうで、教育レベルは他地域より見た目では高そうです（当然子ども自身にも因りますが）

資産性に関するご指摘は「都内よりも安価」というご意見として理解してよいでしょうか？

>>1332 名無しさん

高いかと聞かれれば高いです。でも、市況の影響なんで、上がり方は都内に比べてマイルドだと思います。

あと、将来の資産性という観点からも、マンション全体として、金利が上昇し始めれば、価格下押し圧力がかかりますよね。都内、駅近ならば、それでも資産価値が保てるかもしれませんが、正直、そういった物件には手が届きません。。ならば、資産価値を少しでも保つためには、別の切り口が必要かと。

>>1333 検討板ユーザーさん
そうなんですよね
やっぱり高いんですよね
だけどここを検討する、ここが検討対象になるってくるっていうのは、他に比べて、やっぱりなにか色々の理由がないと考えないよなー、フツウ…って思いまして、自分に置き換えた時にどう皆さん考えてるのかなぁとお伺いしたかったところです

駅遠なのにこの値段・値付け、共用施設そんなに豪奢でもないのにこの管理費設定…で、ベイタウンの借地に照らし合わさらて安くない月額駐車場料金…

都内物件と比較した時には、まだこれでも安い方だから、っていうだけ？

でもやはりここを検討するとなると理由があるし、そんな方も多いんだろうなーって
それを先読みして価値判断した業者側がこの強気の値付けしてきてるのかなーって感じています

他にもご意見ある方、ご投稿お願い致します
何だか一見、持ち上げ投稿にも見えてしまうかもしれませんが、そうではなく、客観的に外から考えたい一般ユーザーであり、業者・関係者ではありませんのでどうぞ、悪しからず

>>1334 名無しさん
建築費も上がり続けているし、マンション適地も奪いあいだし、このご時世新築が高くなるのは仕方ないの。これ以上安くしろというのは企業に慈善事業をしろと言ってるのと同じで無理な話です。反対も我々も別に無理して買う必要はないわけだから、嫌だったら戸建なり中古なり買えばよい話。それで需給が一致しないようなら今後多分誰も新築マンションなんて建てなくなるだけ。
うだうだ悩んでもどうにもならない気がしますよ。