シティタワーズ東京ベイ

>>141
今住んでるとこDWの住居なの？
DW騒ぐ人って憧れで言ってるような。
ツインやDT見に行ってみなよ、殆どの住戸でカーテン閉めっきりだから。
夜だと特に室内丸見えで、プライバシーがある住戸なんてごく少数だよ。
バルコニーの柵がクリアなら眺望は十分でしょ。

>>145さん
141ですが、私同意見ですよ。プチガーデニングしたいし

>>146
ですよね、1年に1回出るか出ないかって、それはないでしょ。
ファミリー層だと湾岸でも南側は柵の下で洗濯物干しますしね。
プチガーデンもいいと思います。

なんか湾岸は空気が悪いと言うネガ多いですが、
私からすると内陸低層の方がよっぽど空気が悪い。
湾岸はすぐ海だし海風は空気悪くない。

>>142 匿名さん
お前は宇宙船みたいに閉めきった部屋で24時間エアコンつけてるのか？気違いだな。
うちは都内のマンション住まいだが、冬以外は昼間は窓全開で生活してる。
風が抜けてすごく快適だよ。

>>148
外廊下ですね。
うちも外廊下ですが、内廊下だと風が抜ける気持ち良さがなくなるのが嫌なんですよね。

>>147 マンション検討中さん

湾岸じゃなくて、ここが空気悪いの。
現地いけばすぐに分かると思うけれど。

>>150 匿名さん
136はいまの家で年に1回バルコニー出るか出ないかと言ってます。
ココだけの話をしてるわけではありません。

ここ買ったらさ、家でラプラス捕獲できるかな～

南側の二重サッシって部屋内からの見栄えが微妙そうですね。。
二重サッシしなきゃいけない立地って。。

眺望にはそんなに影響しないと思うけど、
騒音はタワーズ台場で確認するしかないのかなぁ。
ここは竣工後の現地MRで決めたいなぁ、、、

>>152 匿名さん
ポケモンGOなんか、もう過去の出来事だよ。笑い。
廃れてるよ。

ここの問題は何と言っても駐車場かなぁ。
700台以上をたった7台のタワーパーキングで成立させるわけだから、
通常の倍以上は車の出し入れで待つことになる。

朝とか混雑時は10分以上待つこともたまにあるから、
ここは場合によっては20分～30分待つことも想定できる。
朝駐車場行ったら待ちが多くてタクシーなんて事もあるんだろうな。。。
平置き駐車場はペントハウスなら取れるかな？

↑全部ロールーフだったらウケる＝

窓開けたら埃がすごい。
窓やカーテンも汚れやすい。
いっそ、ダイレクトウィンドゥにして業者に掃除してもらう手もあります。

幹線道路沿いはほんとに空気悪いよ。
特に湾岸は大型トラックが多いだろ？あれは排ガスすごいんだよ。

>>157 匿名さん
SUVとか乗らないし全部ロールーフで大丈夫だから問題ない。
それより車幅を広げてもらいたい。

湾岸線側は窓は開けられないでしょうね。
私も2年前まで湾岸線近くの賃貸に住んでいましたが、窓を開けては会話もできないくらいです。
特に週末は千葉県？からの暴走族が多くて騒音が凄いです。

北向きなら、騒音も排ガスも気にならないかな？

>>161 投資物件検討中さん
大袈裟な。F1観戦でも会話くらいできるのに。
それってどこのタワマン？
確かに暴走族は卵投げたくなる。

>>162 匿名さん
単身者なら北向きがいいと思います。実際は北西なので多少陽も入りますし。

>>164
北向きはいろいろと眺望をさえぎられるようだけど、他マンションからの視線が気になるほど近くはないですよね？

>>165 匿名さん
今のところ北西方面は遮るのはオリゾンくらい。
ただ西側はブリリア3兄弟によりレインボーは見えない。東京タワーは場所によるかも。
事前発表会に行った人は2月に眺望が確認できます。

>>166
サンキューです。自分はどちらかというと眺望よりお見合いが気になるので、カーテン開けっ放しにできるくらいならOK。北向き（北西？）で検討します。

>>167 匿名さん
A棟の南西角部屋か、西向きがいいと思います。高速道路が気にならなければ南向きもいいです。

＞＞163　マンション掲示板さん
2年前に住んでいいたのは東雲駅から徒歩1分圏内のマンションでした。
私は窓を開けたままだと、会話が聞き取れないこともしばしばありましたね。

本当に暴走族は取り締まって欲しいです。

>>169
高速くぐったとこにあるマンションですかね。
あそこは低層だからではないですか？
となるとココの南側低層は相当安くないと売れないですね。
それこそ250とか？

ここはなんて名前になるんでしょうか。
やっぱり「トゥルワ・トゥール」？

トリ・トゥールじゃね?

鳥取?

トリトゥースクエア

トトール

有明ガーデンシティタワーじゃないっすか？

サン(sun 3)トリータワーズ

住不タワーのトライ

とりどーる有明

有明ガーデンシティレジデンス　スカイ&フォレスト トリオタワー　ザ・シンボル

タワーが３つ、商業施設が２つ、全部で５つ
イタリア語で５は、「チンクエ」なので、「チンクエ有明」

ワールドシティタワーズ有明

チンクエに続きご提案。

まだ、誰もしらない世界ということで、

「ノーバディノーズ・ザ・ワールド有明」

イノセントワールド有明
クロスロード有明

住不社運トライタワー有明

有明48

↑ARK333ぐらいで如何?

有明坂46

>>170さん

今32階に住んでいますが、音は上に上がってくる（遮るものがないので減衰されない）ので高層階の暗騒音は相当大きいです。
湾岸道路から1km程度離れているのに珍走音が聞こえてきます。

ここは珍走団御用達の湾岸道路が走っているので高層階は相当うるさいのじゃないかと…。

>>190 匿名さん
音は温度が高いほど早くなるので、冬の夜ほど距離ある場所ほど聞こえてきます。実際は昼間ほど音は上空に屈折し遠くでは聞こえづらくなる。
つまり暴走族のうるさい夜の場合、近くと遠くでは同じ聞こえ方はしない。ましてや低層より高層の方がうるさいってことはない。遠くの場合はあっても。

まさかタワマンのマンションの下から上に叫んで1階より32階の人の方がボリューム大きく聞こえると思ってる？？

>>191 マンション掲示板さん

暗騒音って意味分かってますか？

>>192 eマンションさん
はい、なので貴方のマンションの場合は低層階の方が静かな可能性がたかく、ここは当たり前ですが道路に近い低層の方がうるさいです。

逆にヘリの音は高層階のほうがうるさい感じか。暴走族もヘリも窓を閉めてても音は結構聞こえると思うけど実際どうなんだろう。

>>194 匿名さん
ヘリは一瞬だし夜中には飛ばないのであんまり気にならないですね。
それよりやはり暴走族ですね。

暴走族まだいるんだ
いいね
昭和の遺産だね
俺買ったら、暴走族狩りしようかな
みんなのために

>>196 マンコミュファンさん
そんなことしたら、このマンションに仕返しにくるので止めてください。
いい大人なんですから警察に任せましょう。

下見をした方はわかると思いますが、湾岸道路とはあの距離ですから、
暴走族の爆音に関しては、低/高層で差はあるものの若干ではないでしょうか。

暴走族を取り締まってもらいたいですね。

下見って言っても難しいですよね。ある程度の高さで確認できるわけではないので。
しかも暴走族のいるタイミングで。

高速道路の音に関してはタワーズ台場の南東部屋に見学行けばいいと思います。
でも冬場はやはり寒いせいか暴走族は少なくなりますよ。

競合のパークタワー晴海は全プラン出してきているのに、
ここは全然出ませんね。
ホームページも全く更新ないですし、
モデルルームはドゥトゥールと共用だしお金掛けてませんねぇ。

有明民ですが、暴走族は1か月に1回来るか来ないかですよ。
ただ、単独爆音バイクは、2週に1回くらい来ます。夏場は毎週。
市場のほうで、軽快にグルグル走っているようです。

暴走族ではなく暴走人ですね。

ここの資産価値は高いねえ
10年後には坪単価400万くらいになりそう

>>202 匿名さん

ブリリア分譲の時も同じこと言ってた。もう騙されない。

>>203
坪400越えがあるってことは坪200未満もあるってことだからね
真に受けるほうが悪い

>>201
いやいや昨夜も来てたでしょ。
窓閉めてテレビ見てたら分からないレベルだけど。

最近の族は昔みたいに群れてはいないよ。少人数。
走りに行く時もSNSとかで知らない人とか集合かけているのが今の暴走族。

今ある有明のタワマンはどこも高速から200～300メートル離れてるけど、
ここは目の前だからねぇ、正直想像つかない。
長谷工のタワマンできるなら、そこの方が自分には魅力的。

長谷工のタワマンはオリゾン裏の空き地ね。
できれば、ゆりかもめ徒歩1分。商業施設もりんかい線もここのＣ棟よりは近い。
そして眺望も良く、暴走族の音もここが防音壁になってくれる最高の立地。
早く情報出ないかな。ココ販売前にチラッとでも出してほしいけど。

>>202
有明民だけどサラリーマンの給料が増えないかぎりそれはないかな。
湾岸タワマンの多くはサラリーマンなので平均400を超えることはないよ。
というか、貴方はどこの何やってる人？？

素朴な疑問
何で商業棟を高速側に持ってこなかったんだろ？
オリゾンその他の前建てリスクを鑑みて、
南東方向の抜け（半永久）を優先させたってことだろうか？
地図の限りだと中低層住戸は相当影響を受けそうな気がするけど・・・

208さん
私もそう思いました。そのほうがいいと思います。
で、そうしなかった理由として考えたのは

1.住不が深く考えてもいなかった
2.既存の他のマンションからの商業施設への客を考えた(真ん中になるようにした)
3.このマンションの売り「駅近」が徒歩7分とかになってしまうのが嫌だった
4.工事の都合(駅に近いところから作っていく)
ぐらいですかね

>>209

　3が正解じゃないですかね。

　いくらスミフでも1はないかと．．たぶんきっと願わくば。

結局その辺りの全ての要因を精査した上で、
今の場所が（住不にとって）ベターって結論なんだろうね

坪５００万も夢じゃない

坪300台と住友不動産の案内会で聞きました。
最上階とかでない限り400はいかないのでは。

>208
自分もそう思います。
マンションは敷地の北の方にすれば、眺望も騒音も良かったのに。
国際展示場駅からの距離を気にしたんでしょうかね。

>>214
眺望は良くはならないでしょ。
普通に騒音よりも駅近を取ったんですよね。
でもＡ棟は確かに駅近ですけど、Ｂ棟、Ｃ棟は全然ですけどね。

ドゥトゥールもいつできるか分からない人道橋ができれば徒歩4分
とか言って売ってましたけど、買う人はドアto（電車の）ドアで考えなきゃですよね。

同じ駅遠ならB棟、C棟は環二沿いの方がまだ若干マシだったような気がする
湾岸道路、首都高湾岸線がうるさいのは暴走族だけじゃなくて、トラックもだよね。

いずれにしても、都心の高速沿いの駄目なところと有明の駄目なところを合わせもった立地なので、価格は頑張らないと厳しいんじゃないかなあ…。

環２沿いの方が長さがないので、Ｌ字になっちゃうのでは？

ここの部屋のプランってパークタワー晴海と比べると凄くシンプルで、
５５、７０、８０が中心。
色々な情報から、5500万、7000万、8000万ってなるんだけど、
現実的に考えると、4500万、6000万、7000万なのではと思う。

ここは駅近はＡ棟のみで、眺望悪い、騒音凄いの悪環境。
まだどうなるか分からない商業施設にどこまで投資できるか？？
2018年後半くらいの購入でも遅くはないような。
これから金利も上がりそうな気配もあるのに3年近く前の購入はリスクがあり過ぎる。

地下鉄の吊り広告、センスのかけらもないね。
暗黒の世界行きかよ。

有明は近隣物件のレベルが高過ぎて、正直ここに空中移動する意味がないんだよね。
最古のオリゾンやガレリアにすら、共用部、専有部ともに勝負にならないでしょう
免震のメリットはあるけど、価格差（同条件でおおよそ2500万）を考えると積極的に選ぶ理由にはならないな

東雲エリアの物件からなら移動する選択肢は生まれてくるだろう。しかし東雲は有楽町とりんかい線の2路線使える立地を考えると数千万かけてここに移動するメリットはない。
当然豊洲エリアからは移動するメリットはない。
りんかい線沿線で比較すると、品川シーサイドとでは立地の面で負けているし駅力も開発込みでほぼ互角。そして品川シーサイドはJR京浜東北線大井町駅徒歩圏になる

この物件は値付け次第かな。間違えたら閑古鳥鳴くと思うよ。

>215
北側なら、オリゾンマーレやブリリアマーレ、スカイを避けて、レインボーブリッジが望めますよ。
現状の位置なら、一番東の棟じゃないと、望めません。

りんかい線沿いは、大型物件が多くでてますよね。
住友自体が、大井町タワー、天王洲アイルとここ。
そして、品川シーサイドには、プライムパークス品川タワー・レジデンス、グランドメゾン品川シーサイドの杜
なので、そこまで強気の価格で出せるのかなぁと

>>222
上でも書かれていますが55mm2タイプが4500万程度、つまり坪260万程度に抑えないと売れないでしょうね。
現在オリゾン中層角部屋が売り出しで220万ですね、成約は坪210万程度でしょう。
ここは噂だと300万オーバーってことになってますが、その時は待てば自然と大幅に値引きされるでしょう。

楽観論の方々、相手がすみともさんであることを忘れてはいないか？

確かに有明のタワマンと比べて仕様面では2段劣るだろうからなぁ。
新築メリットがなくなったら資産価値は間違いなくさがるね。
10年差があるとしても中古とか賃貸を選ぶときオリゾン、ガレリアとここで内見して比べてみると考えると…

>>225
確かにここは仕様が恐ろしく低い。
あまりにも商業施設任せで、これが高いとなると
商業施設の建設費用もここの価格に大きく入っていると思われる。
住民専用ではないのにな。

住宅は55や70が中心でどれも間取りは同じと思われる。
間取りが同じの住居を増やすことで、大量に同じ部品を注文できコストダウンに大きく貢献する。
ちょっと団地みたいな気がしてきたな。

これが平均330なんかで出てきたら、近隣中古か晴海かな。
車通勤の自分にとって駅距離なんて関係ないし、向こうは中央区だしね。

あとここの問題点は販売が早すぎるということ。
早いということは契約から引渡しまでの期間が長く、
その期間の金利や経済状況の変動リスクを自分らが負わなくてはいけないということ。

共用部の話をしている方は管理費の事はどう考えているのでしょう？近隣からの住替え狙ってますが、毎回上がる管理費にウンザリしてる人多いですよ…まぁ検討は値段次第ですね。

>>228
それ管理費じゃなくて修繕積立費ではなくて？
あと仕様が低いだろうと言っているのはプールとかスパではなく、住戸内部もね。
そもそも共用部が豪華ではなくて何故高いの？って思う。
ちなみに私も近隣住民、たぶん住み替えではないけど。

スミフを擁護しておくとここが坪単価300万以上になるとして他のエリアであればいたって平均的な設備仕様であったと思うよ。
有明が安くて高仕様のタワマンが多すぎるというだけの話。
まぁそれ位しないと売れないエリアだったということであるが。

>>230
他のエリアってどこのエリア？
港区のWCT、中央区のTTT、これらも豪華だが安かった。
有明だけのこと言ってますが、湾岸全体そうだったし
最近出たドゥトゥールはスパで釣ってるよ。

単純に今がそういう時代ではなくて、
ここは単純に駅近と商業施設があるから仕様低くても売れると思っているのでしょ？
駅近と言ってもＡ棟以外駅近くないけどね。

管理費・修繕費は安いにこしたこと無いでしょ。上で資産価値云々言ってる人いるけど、賃貸なんて駅近が、絶対でしょ。駅前に大規模出来た時点で他のマンションはアウト。プールがあるからと誰が好き好んで駅から遠い家賃の高いマンション住みます？ まぁ、私は商業の中身と値段次第の検討だけど。

武蔵小杉のシティは坪400前後を未だ崩してないぞ。あそこの仕様はどのレベルだったんだ？

>>233 検討さん

ここ以上、有明未満。郊外だと最高クラス。立地もここよりいいかも？！ただ価格はぼったくり！現在、在庫整理中！

>>232
管理費と修繕費を間違えちゃったのにタワマン語りますか。
駅近といってもＡ棟ぐらいで、しかもりんかい線。ゆりかもめならオリゾンやマーレと同じ。
商業施設の中身と言ってますが、その情報出るの販売されてから2年半後ですよ。

つまりあまり高値で出るとキャピタルゲインはまずない。
商業施設のまともな成功事例の無い住不という不安もあり。
あとは騒音かな。
湾岸線に向かってここまで対面しているタワマンはないので音がどうなるのか。

>>227
金利ってなんの話？

平均坪単価340万な。
高層なら400前後。

その価格じゃドトールより上になっちゃうよ

>>236
金利変動リスク。
契約時の金利が実際の金利ではないということ。
今より下がることはないので、早く買うことはリスクしかない。

>>237
今月２回目の打合せがあるけど、
その価格帯ならパスかな。
オリゾン投資用に買った方がいい。

まともな部屋55m2で6000
70m2で7500-8000ってとこかね?
住不は5年とかかけて高い価格で売るんでしょ。

私も遠慮するわ。そこまで有明新築に固執する理由がない。

だからここで同じ無理するなら、どうひいき目に見ても月島エリアがいいって！！価格もそこまで大差ないんだし。

>>242 通りがかりさん
月島エリアのどのタワマン？

>>241 匿名さん
一番駅近なWestでも低層ならそこから1,000万円は安いですよ。