シティテラス越谷レイクタウン

>>6999 匿名さん
中古が出ないと言うことはグランセンスに満足してる住民が多いのでしょうね。
立地条件も良いし、住み心地が良いのでしょう。
シティテラスも横に長いマンションを改善出来ればだいぶ住み心地が良くなるのにもったいないです。

普段使いって言葉の定義が難しいですね。

共働き家庭が仕事終わりによるという意味なのか。専業主婦の日々の買い物という意味なのか。土日に徒歩でふらっと歩いて親子で買いにいくのは普段使いではないのか。

人によってどの意味で使ってるか違いそうです。

分譲から10年近く経つ D'グラフォートも中古物件が増えてきましたね。

やはりレイクタウンはレイクあってこそなのでしょう。
日本最大級のイオンももちろんポイントですが、散歩のできる遊歩道、開けた空間といった環境で選ぶ人が多いのだと思います。
そういう意味でここはレイクを感じる部分がありません。

レイクタウンもまちびらきから１０年が過ぎて、中古マンションの流通が充実してきましたから、これから購入する側としては、いろいろな物件を見ながら選べますね。

未入居を絶対条件とする人は、シティテラスか、ガーデンハウスしか選択肢ありませんけど。

電車から見ているとエアコンの配管がされてない部屋が目に付きます。
まだ人が住んで居ない部屋なんですかね。

>>6998 マンションの挨拶人さん

んー、ショッピングモールの入り口へ徒歩で10分15分程度の近さでは普段使いできないって感覚がよくわからないですね
ショッピングモールの入り口へ5分以内に辿り着けないと叶わない生活ってどんなのなんだろう

>>7006 マンション検討中さん
寝室側はエアコン付けてない方も居ますが、リビング側に付いてないとなると、人が住んでない可能性が高いですね。
住民側はドアの前にマークが付いているので直ぐに住んでないか分かりますが、外からは分かりづらいですね。

>>7004 通りがかりさん

たしかに、周りの町より高いお金を払ってでもレイクタウンに住みたいって人にとってこのマンションはレイクタウンらしさが足りていないのかも
買い物が便利ってだけであればレイクタウンじゃないといけない理由はないですもんね

売ってから引き渡しも時間がかかるので、いま住んでなくても売れてる可能性はありますよね。部屋の残り具合はマンションを見学に行けば一目瞭然になるはずですけど。

＞＞7010 通りがかりさん

引き渡しに時間がかかるといえば、、、

公式サイトの入居（引渡）予定日が、
平成31年6月下旬
となっていて、

このマンションでは一体いつまで平成の御代が続いていくんだという謎も発生しています。

>>7005 匿名さん

物件選ぶ側としては、中古も含めて、たくさんある候補の中から比較検討して選べるのは嬉しいですね。

>>7009 匿名さん

賃貸に住んでればよろしいじゃないですか。親と同居とか。

>>7004 通りがかりさん
レイクを感じる部分がないとは具体的に教えていただけますでしょうか？

>>7009 匿名さん
あなたの感じるレイクタウンらしさとはどのようなものですか？どの部分でレイクタウンらしさが足りないとかんじますか？

レイクタウンは公園が多いのはありがたいですけど、あの貯水池ってありがたいんですかね。

汚いし、虫を呼ぶし。

それにあの辺りを移動するとわかりますが、あの貯水池と付随するキャナルのせいで目的地まで最短距離でいけないようになってるところがあるということに気づきます。｢ここは繋がってないんかい｣みたいな。

イオンは連休などでとんでもなく渋滞しますが、東は川、西には貯水池とキャナル、昔からの用水路も通ってるんで、アクセスするために使う道が限定されるんですよね。だからすごく渋滞するんじゃないかと思います。

まあ水に囲まれた沼地の水害を防ぐために生まれたものなんで、あの湖なくして街は生まれなかったのですが。

>>7014 マンコミュファンさん
レイクを感じられる場所とは湖や公園が直ぐ近くにあること。
このマンションは湖まで結構歩きますから。

Ｄ棟住民です。
Ｄ棟は日々引越しがあり、けっこう住んでますよ。

>>7013 マンコミュファンさん

全く会話のキャッチボールになってませんが何が言いたいんですかね？

>>7015 マンコミュファンさん

まずは越谷市のHPやURのHPからレイクタウンの都市計画からお読みになってはいかがですか？
まちづくりの段階から一般市民に共有されている話ですよ

>>7016 通りがかりさん

多分都市の作り方を知らないんだと思うんですが、優良な住宅地を作るために安易な通り抜けで部外者が街区に入ってこないようにわざと道を塞いだり遠回りされるように作り、交通には都市計画道路が使われるように設計するのが常識です
貴方が無関係な住宅地を通りにくいということはその住宅地に住む人にはちゃんと住みやすく作られている証拠ですよ
まぁ、都市計画道路がイオンの集客に対してキャパを満たせていないのはたしかですがね

>>7014 マンコミュファンさん

こういうレイクタウンのコンセプトを知らない興味ない人がイオンだけ見て選ぶんだろうなこのマンションは

>>7021 匿名さん
なるほどそれは知りませんでした。確かにそうなのかも。自分たちも移動しにくい街は他人も移動しにくい。いまのところ繁華街もなく治安がいいのもニュータウンのメリットですね。

皆さんしょうもない言い合いはやめましょう。
相当治安が悪かったり住まいがボロくない限りはどこに住んでも住めば都ですよ。
レイクタウンは湖公園も気持ちがいいしイオンも便利でいい街ですよ。それでいいじゃないですか。
どこのマンションが正解なんてないですよ。住んでる方々が満足できればそれでいいんです。
僕はレイクタウン大好きですよ(^^)
アクセスだけがちょっとだけ不便ですけど笑

>>7017 マンションギャラリーさん
湖というか調整池ですね。北側のとこだけが調整池じゃないから。南側には近しい第四公園から見える景色も良いからね。遊歩道にもつながってるし。散歩もできる。シティテラスのどこがレイクタウンらしさが無いんでしょうか？

今日も武蔵野線が遅延してましたね。

>>7025 マンコミュファンさん

何も分かってないですね
池に行けることがレイクタウンの売りではないです
それこそレイクタウンじゃなくても山ほどありますよそんな場所

フェラーリオーナーって住友の人のなんですか？ここのマンションのかざりですか？

>>7025 マンコミュファンさん

ただ単にレイクタウンに建ってるマンションってだけじゃないですかそれ？

>>7026 マンション検討中さん

朝から霧で運休して7時過ぎごろやっと復旧しましたが南越谷・府中本町方面は8時過ぎぐらいまではまともに乗れませんでしたね
吉川美南折り返しが来てやっと乗れました
こういう時には吉川美南は始発が出て座れるから良いですよね

久しぶりに電車が止まればすぐにディスる。うざい人いますねー

ただの事実が語られただけでディスるだのうざいだの言い出す方が邪魔ですよ
なんかそういう人多いですよね、検討板なのに悪い情報が出ることが許せない人
真剣に検討してる側としてはかなり有益な情報なんですがね

そんな2日に1回止まるわけでもないのに武蔵野線の文句ばっか言わないでくださいよ笑
都心の電車だって気候関係なしで人身事故で止まりますよ

どうやらこのスレにはしょうもない通りすがりの貧乏神がたくさん住みついてしまっているようですね。
実際に購入しようか検討している人が、気になることを質問するはずのスレにマンション買えなかった人達の怨念のような書き込みばかりでびっくりしました！
貧乏神追い出す方法はないものですかねー。
そろそろ違うマンションのスレに住み替えてもらう為にお祓いが必要なんですかねーー(笑)
貧乏神出ていけーーー

>>7034 評判気になるさん
宝くじ当たるといいな！買う金もないから買ってないけどな…

今日遅延してたねって話に上がっただけで文句言うな！って絡むのは流石にちょっと被害妄想が過ぎるのでは・・・

「今日も」って言ってるから反論する人がいてもおかしくないでしょうに。

最寄駅が武蔵野線しかないなんて(ま)け組だわな
武蔵野線なんつう本数は少ないはボロ車両があるわしょぼい駅にたくさん止まるような路線が最寄駅だなんてそんな路線が最寄駅のところに家を買う奴なんて武蔵野線に限らずま、け組
でもレイクタウンの綺麗な環境の近くのここに住みたい人はこの環境がいいから路線は我慢してるんだろうけどね

>>6962 匿名さん

京浜東北線で埼玉なのに23区並に高くなった駅で
→京浜東北線のどこの駅かわからないけど23区内でその京浜東北線の埼玉の駅並みの電車のアクセスの良さや環境の良さの家があったとしたらもっと高くなるよ
23区並みに高いといってもどうせ23区の中でもしょぼかったり電車のアクセスが悪い不人気不便路線や(負)け組路線並みの値段の東京の家よりから埼玉で便利な場所で家を買うのが賢いよ
そもそも東京都23区といっても勝ち組やいい地域の駅は一部だけ
足立区や葛飾江戸川板橋とかみたいな23内でも雑魚で不人気なゴミ地域で都民を名乗るが恥ずかしい地域よりかは埼玉の便利なところに住んでる人たちの方が上で勝ち組だからね
23区全てがいいわけじゃない

>>7026 マンション検討中さん
ほんと武蔵野線勘弁して欲しいです。
押されて揉まれて潰されて吊り革に捕まってなければ確実に座ってる人のところに倒れてましたね。
武蔵野線は京浜東北線沿線を購入出来ない庶民が集まっているようで人口が増えまくってます。。

>>7040 マンションエンペラーさん

京浜東北線を通勤で使うけど最寄駅が京浜東北線の家は購入できないから仕方なく武蔵野線が最寄駅の場所で妥協してるわけだね
南浦和駅に行くと最寄駅が京浜東北線の駅に家を買えずに武蔵野線の駅で妥協した武蔵野線に乗り換える人たちをたくさん見かけるよ
そもそも乗り換え一回だとしてもそれがほぼ毎日往復でやるとなるとかなりめんどくさく感じるから乗り換え無しになるように少しの金を出してでも京浜東北線が最寄駅のところに家を買った方がいいと思うんだけどね
通勤時間ってほんと無駄な時間だから短いに越したことはないし

>>7035 匿名さん
そんな確率の悪いことにかけてないで、住宅ローンの申請してみれば？
そっちの方がこのマンションを購入出来る確率は高いでしょう。

>>7040 マンションエンペラーさん
沿線の地価と混み具合は比例しないでしょ。埼京線も東西線も激混みですよ。空いてて止まらないのがいいなら埼玉高速沿線がオススメです。

>>7037 匿名さん

流石に自意識過剰すぎる

>>7035 匿名さん

流石に買わなきゃ当たらないでしょう（笑）

>>7041 評判気になるさん
京浜東北線沿線が購入出来なくて武蔵野線で妥協していると言われれば否定は出来ませんね。通勤時間が勿体無いから都心部の駅チカ物件を購入せよ等と住宅評論家がよく雑誌やコラムで書いてるが、理想論ばかりで現実的に住宅ローンが通らないだろとツッコミたくなります。
ようは理想論ばかりで購入の方法まで記載しない無責任住宅評論家が多いですね。

>>7043 通りがかりさん
埼玉高速鉄道は空いているのですね！
新線だから揺れなくて快適そうです。
武蔵野線はよく揺れます。
得に南越谷駅の手前辺りに来ると揺れますね。
埼玉高速鉄道沿線は良さげですが、しかしこの越谷レイクタウンの物件を購入してしまって、暫く引っ越しが出来ない状態です。

ちなみに武蔵野線の遅延状況はこんな感じです。多いと見るか少ないと見るか。
https://traininfo.jreast.co.jp/delay_certificate/history.aspx?R=16

>>7038 評判気になるさん
レイクタウンの綺麗な環境が良いからすんでるんだよ。コジキが住んでる便利な街に住めば良いんじゃ？

>>7027 匿名さん
その前のレスで湖や公園がすぐ近くにあることってかいてあるけど...。

>>7020 匿名さん
他のマンション探せば？

埼玉高速鉄道はないな。

>>7037 匿名さん

他人の書き込みの見方が検討者目線ではないですね
購入者の方ですか？

>>7050 マンコミュファンさん

それは私の書き込みではないので私に言われても困りますよ
まぁ分かってないのはあなただけじゃないってことなので安心してください

年収額面700万ですがシティテラスのローン組むのも怖い。。
皆さん一体年収いくらなんですか？
3500万のローン組むのとかこわすぎるんですけど。。せめて年収1000万近くないと。。
変動金利で35年はリスクが高すぎるし。。

たまに会う友達には年収600万と自慢してますが、本当は450万です。いつも嘘ついてごめんなさいm(_ _)m700万あれば貯金も出来るし、ここのマンション買えますよ！

>>7056 匿名さん
450万でどうやってローン返済していくおつもりですか？頭金で1000くらい払ったとか？
細かくシュミレーションするととても払っていけないですよ。苦しい思いして食費も遊びも何もかも削れば大丈夫ですがそれでは本末転倒だと思います。

>>7048 マンション検討中さん
武蔵野線は得に深夜の遅延が多いですね。
貨物線がたくさん走るからかも。

>>7055 評判気になるさん
年収500万でしたがローン組めましたよ。
住宅ローンは年収の10倍は組めますよ。
このマンションの価格でローン組むのが怖いのであれば何処のマンションも購入出来ないですよ。
リスクが怖いのであれば賃貸物件でこのまま行くしか無いでしょうね。

>>7055 評判気になるさん
私は900万と1本には1歩届かずですが、南棟の高層階ですよ。
固定金利で借りました。車は持っていないので、かなり生活に余裕がありますよ。
まぁ、2、3年後に賃貸に出す予定で借りたのですがね。2馬力ですし。

>>7060 住民版ユーザーさん1さん
2馬力で900万は普通の家族収入じゃないですか。
うちは2馬力で年収1000万超えますが、東棟低層階ですよ。

高収入じゃないと買えないと思わせるようなネガキャンですね。

このサイトをまともな検討者が見ているのかわかりませんが、ひどいもんです。

>>7061 マンションギャラリーさん
それだけ年収あるなら南の8階とかいけたんじゃ？東じゃ後悔しそう。

年収450万でも行けますよ。そこまで贅沢な暮しはできませんがね。ただし、自身の場合は仕事が歩合制で年収400を切ることもあります。貧乏なりにベランダに家庭菜園してます。
頭金も頑張った100万入れました。

この現状をなんとかして、白髪紳士風営業マン！
もうあなたしかいない。

近場のマンションの中古の話題出てたけど、今見たら、アクアステージの東側7F（3,290万）と、グランセンス南側7F（3,880万）、中古がSUUMOに出てるね。
グランセンスが600万ぐらい高いけど、部屋の広さ？

そもそも立地条件が違うってのもあるけど、グランセンスは最低でも75平米くらいじゃなかった？
せめて坪単価じゃないとこことの比較は無理だね

>>7066 匿名さん
中古市場に出す値段は不動産業者とオーナーどの間で協議して算出した値段なので、市場価値とかけ離れている場合があります。
グランセンスの7階は南向きを考慮しても強気の価格だと思います。
アクアステージも東向きなので、もう少し下げないと売れないでしょう。
駅からの距離はアクアステージの方が若干近いかなって感じです。
築年数はグランセンスの方が一年ほど新しいです。
そう考えるとグランセンスが3300万、アクアステージが3100万くらいが妥当なのではないでしょうか。

>>7067 匿名さん
グランセンスは完売して間もないので中古も少なく、希少価値があるんですよ。少なくともそういう値付けだと思います。

中古は売り出し価格自由だから、別に間違ってないよ。売れたらラッキーなんだから。買う人は相場分からずに買っちゃうから怖いよね。

>>7068 マンションコミュニティさん

グランセンス7階が3300かぁ
このマンションを中古に出したら2000万台前半って事になるわけですね
厳しいなぁ

>>7066 匿名さん

どちらも、築数年だけど、新築分譲時から15％から20%ぐらい下げてる感じ？

中古に出した場合は、築2年のシティテラスも引渡し受けた瞬間から10％から15％引きぐらいかなぁ。

>>7072 匿名さん

グランセンスと、アクアステージは、10％OFF前後ぐらいじゃないかな？
スミフの販売広告マージン10％相当が剥がれ落ちたぐらいの価格設定。

よくもまあ、間違った事をたらたらと、白髪紳士風営業マンなんとかしてよ。

アクアステージの東側7階が中古3,290万で出た今となっては、このシティテラス東側7階は3,250万の中古は、遅かれ早かれ値下げするしかないでしょう。

>>7074 匿名さん
今日は白髪紳士営業マンはエントランスに来てくれるかなー。
外は雪模様なのであまり内覧は無いかもしれませんが、元気にエントランスに出勤して欲しいです！

そろそろ最新の価格表をアップしてほしいですね！
昨年の8月から価格表が全然更新されてないので、既に情報が古いです。

>>7072
アクアは買った時の価格とあまり変わらずだよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590159/

やはりグラセンスは駅から川挟んで離れてるから、それだけでも不利なのかも。部屋によっては遠いし。ゴミステーションが駅への導線にないのも痛い

>>7068 マンションコミュニティさん
その額は妥当と言うより、買い手の理想ですね。そんなに安くは出ないですよ。3100って、シーズンズの東側くらいの価格です。もちろん交渉後の価格はわかりませんが、南側の中古は分譲時－100万くらいでしかでません。安いのがよければ、Dグラですね。築10年たってますから。

>>7078 マンション検討中さん
売り出し中のグランセンスの中古物件は駅よりの部屋というよりカスミ寄りなので駅に行くには遠いですが、食品を買いに行くには近いですね。シティテラスよりグランセンスの方が管理費が安いのには驚いた（汗）
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/sc_222/pj_91436948/?kbn=1&...

アクアステージやグラフォートは開放的で静かな川沿いが西側だから、向かいの建物と対面する東側が安いのかも。

>>7078 マンション検討中さん

単にアクアの値付けがおかしいだけでしょ

>>7080 マンションの執行人さん

シティテラスから管理費の安さをのぞいたらなにも残らないでしょ

駅前のブリリアからも、いくつか中古が出てるね。

>>7078 マンション検討中さん

統計なんかを見ても都内の人気エリア以外では築数年の中古で販売価格から10-20%下がるのが普通ですからアクアステージの値付けが異常に強気なだけですね
当面住み続ける予定があって慌てて売る必要がない物とかなんでしょうね

グランセンスの立地で不利となるとそれ以上に悪条件のこのマンションは随分将来性が悪い事になってしまいますし・・・

>>7085 匿名さん
それで言うならシティテラスの値付けこそが異常に強気だろと思ってしまいます。そこはここ数年のマンションバブルのせいなのでしょうが。駅からの距離は２倍以上なのに当時のアクアステージと変わらない価格ですからね。

>>7084 匿名さん
駅前のブリリアは立地が良いので陽当たりが悪いとか欠点が無い限り直ぐ売れるでしょう。
このマンションに比べたら駅チカってやっぱり良いですね！

>>7086 通りがかりさん
マンションバブルの影響でこのマンションもアクアステージの中古より高い値が付いてますね。　
部屋の構造はそんな変わらないので立地だけみるとアクアステージの方が高くても良いような気がします。

去年の夏にアクアステージは東の71平米、7階の部屋が3180万で売却されてたよ。迷ってたから覚えてる。
だから価格設定は適正だと思う。

この辺りのマンションで売却額>購入額のケースが多いのは、マンションバブルの前に建てられた三郷中央のマンションだと聞いた。

>>7087 マンション掲示板さん
朝眠いときに駅から遠いときついのは確か。
このマンションを選ぶ人はどれだけ朝のウォーキングに前向きになれるかと言うところでしょう。
メタボ解消トレーニングと割り切ればこのマンションはブリリアより健康に良いと思います。

アクアステージの中古 東7Fと、シティテラスの中古 東7Fが同じ価格水準というのは無理があるので、強気価格を設定していたシティテラスの中古は、まずは1割ぐらい価格を下げないと、勝負にならないのではなかろうか？

今回、買ったばかりのシティテラスを中古に出すことになった人には気の毒だけど、駅周辺には中古物件を供給している競合マンションが多数あって、立地で劣るシティテラスには、価格以外に競争力を見いだしづらい。
それだけに、中古で処分したり、賃貸に出すときは値下げ勝負に頼るしか無くなる。

2800万くらいじゃなきゃむりじゃね

>>7093 匿名さん
それだと300万くらいの損切りになりそうだから、そこまで勇気が持てないのでは？
不動産価格の相場を知らない人が内覧に来ることを願うしか無いですね。
一応築２年なので築浅で勝負するとか。

出すだけ出して売れなそうなら引いたりですよね。

住んですぐの物件を売るなら損をしないわけはないですが、高く買ってくれる人がいるならありがたいでしょうし。

>>7095 通りがかりさん

スミフの新築（未入居）分譲が終わるまでは、シティテラスの物件同士の競合もあるから、より厳しいですよね。

とはいえ、分譲が終わる時期が見通せないと、中古販売で処分するのを、いつまで待てば良いのかということにもなりますし、その間にもどんどん築浅ではなくなって、中古市場での価値が低下していくし、周辺マンションからも次々と中古物件が供給されてくるしで、2重、3重に苦しみを抱えることになります。

売りたい人は売ればいいし、買いたい人は買えばいい。ここは中古相場を議論する場所ではないです。
白髪紳士的な営業マンもそう思っていると思います。

そういえば昨日、白髪紳士風営業マン見ましたよ。エントランスからお部屋の内覧会で忙しそうにしてました。渋いですよね?。

たしかに、マンションが数多く建つレイクタウンの中では駅から離れていて、通学校も離れた場所にあり、中古売却の面では、かなり不利な条件を持ったマンションであることは間違いなさそうです。
この点は、入居した後に後悔しないためにも、購入する時には、慎重に考慮したいポイントのひとつです。

営業マンの甘い言葉を信頼して、思い切って決断してしまった後に、後悔をしても営業マンは助けてくれません。
すべて自己責任です。

皆さんの言う通り！営業マンは人を騙す人です。
それでご飯食べてる人達。営業マン本人が一番知ってる。
今日も騙してごめんなさいと。

>>7100 匿名さん
分譲マンションの営業なんて戸建ての営業に比べたらましでしょ。あっちはほんとに自分の営業成績のために客の収入で払える限り限界まで高い家を売ろうとするみたいですからね。

>>7097 通りがかりさん

将来の資産価値はこのマンションを検討する者にとって語り重要なファクターなのでネガティブな話にだからって変な横槍で情報交換の邪魔はやめてくださいね

うちは築浅で勝負したいと考えています。
上記に書かれている通り、学校からも遠く、ウリが築浅くらいしかないかなと思っているので。今後何十年と苦痛を味わうより、数百万損切りした方がよっぽど有意義な人生をおくれると思いました。
数百万をとるか、精神的苦痛を味わい続けるか。
その為にも、早く残ってる部屋を売り切ってもらいたいものです。

>>7102 匿名さん
将来の資産価値をかなり重要だと思ってる人にとってこのマンションはどうなんでしょうね。

>>7104 通りがかりさん
普通に検討しないと思いますよ。
資産価値資産価値と言ってる方は、そもそもここを検討していない外野である可能性が高いです

>>7103 住民版ユーザーさん1さん
人生の有意義な時間を浪費するくらいなら数百万くらいの損切りを覚悟して前向きな人生に切り替える考え方は賛同出来ますね。
1番問題なのは横断歩道が出来たくらいで値上げしたスミフ側に問題があります。
新築分譲の部屋が未だに塩漬け状態にあります。
残念な話ですよ。

転売益を狙う人は、前の方がおっしゃる通り、このマンションは検討にすら入れないでしょう。

ただ、実際は自分たちが長く住むつもりで買ったけれど、家族の増加や、子供の独立、転勤転職、家族の介護など、長い人生で転居を検討したい場面が来た時に、将来の選択の幅が限られてしまう可能性が高いマンションだと思います。
レイクタウン内の他のマンションと比べて、将来の処分には、かなり苦労させられる条件を備えてしまっています。

退職金を受け取って、子供も独立して、老後の余生を過ごす様な使い方ならば、悪い選択ではないと思いますが、そうでない場合には、慎重に結論を出した方が良いマンションと言えそうです。
価格や、営業マンの言葉だけに釣られて、安易に手を出すと、落し穴が待っているかもしれませんから。よくよく考えて決めましょう。

>>7107 匿名さん
全くの同意です。
この掲示板では怒られるかもしれませんがハッキリ言ってこの物件は駄目です。イオンは便利ですがただでさえアクセスの悪い駅なのにさらに駅から5分以上って。。
誰が10年後中古で買うんですか。。
駅近の別マンション普通に買うでしょう。
築浅だろうがグランアルトやブリリアよりは300は落ちると思います。

駅前のマンションは実際ゼネコンの社員が買って住んでるじゃん。グランセンス以降は買ってない。そういうことだよね。

>>7108 マンション掲示板さん
アクセスが悪い駅だなんて、もう有楽町線延伸に期待するしか無いですね！
白髪紳士営業マン頼みますよ！

>>7109 匿名さん
必死に荒らし乙

>>7111
荒らしじゃないですよ。実際物件見に行った時に聞いてもないのに言われました。シティテラスで営業マンに聞いてみてください。
関係者で購入した方いらっしゃいますか？と。

なんか売却だ、あーだこーだうるさくないですか？
このマンションを検討に入れる入れないなんて、他人と「勝手な」分析して楽しいですか？将来売るとなると資産価値がって、そんなん自分の考えで心に留めて置けばいいものを、掲示板なんかでひけらかして、反論されたら潰しにいき、賛同できるものは必死に称賛する。自分の不動産に関する分析や知識が間違ってなかったことの証明にでもなるんですか？
他のマンションとの比較も同様です。正直、「で？」と思うコメントが多いですよ。このマンションを選ぶ選ばないは、不動産に関する知識をバカみたいにひけらかして分析してる人の影響を受けるべきではないです。このマンションを気に入れば購入検討すればいいし、そうでないなら違うマンションいけばいいだけ。価値観なんてそれぞれあっていいんじゃないですか？

このマンションに住むと、生活上どんなメリットとデメリットがあるか、それでいいんじゃないですか？
まぁ中にはこのコメントに対して「メリットなんてねーよ」とか「このマンションでメリットを求めるのが間違い」とか言う輩もいるのは想定内ですがね。くだらない比較検討はこの掲示板では不要です。
やりたきゃ他の掲示板いってくださいね。

ゼネコンの社員が買うっていいことなの？

>>7109 匿名さん
駅前のマンションは高収入の社員が買って駅から遠いマンションは庶民が買うなんて普通の事じゃないですか。
このマンションは駅から遠いけど、イオンmoriに1番近いマンション。
1歳の子供を英会話スクールに通わせようかと思ったらmori内にイーオン英会話スクールがあって、このマンション選んで良かったと思いました。

ゼネコンの社員が買うってのは単なるノルマ消化のためなんじゃね？ゼネコンという立場とはいえいろんなしがらみあるからね。

>>7116 匿名さん
ゼネコンの社員がノルマの為にマンション買ってたら、数年毎にマンション購入しないといけないですね。
そんなこと出来るのでしょうか。
ノルマの為に今のマンション売って、越谷レイクタウンのマンション買って、また数年後にレイクタウンのマンション売って、ノルマの為に違う地域のマンション買っての繰り返しなら、数年毎に損切り覚悟で売らないといけないし、お金も持たないような気がします。

>>7117 マンションエンペラーさん

社員が買うからといって社員自身が定価の全額を負担するとは誰も言ってませんでしょう。
デベとしてマンションの何割が売れれば元が取れるのかご存知であればからくりは直ぐに解けると思いますがね。

今の時代、会社が負担してくれる訳がない。10パーすら絶対無理。よくて5パー。今は社員割は3パーが殆どだよ。

NHKの人
いつも思うんですがまだはいってない部屋もピンポンしてるんですかね？管理人さんがわざわざ教えないですよね？そりゃ時間かけて押しまくるわけですね。

すみません住民の方に書こうとしたら間違えました。

白髪紳士的営業マン。
渋いね?あの人。
今日も見た。

まぁ知らないほうが身のため、
って話しはよくある事だ。
内部の事情はいくら詮索しても無理よ。

>>7122 マンション検討中さん
白髪紳士営業マン、
エントランスに行っても中々会えないですやね。
夕方くらいに見に行ってるけど、いつもタイミングが悪いのかも。

>>7104 通りがかりさん

資産価値が無いなということを知るためにも重要な情報ですね

>>7105 マンション検討中さん

都合が悪いことはなんでも外野のせいにしますよね

>>7113 検討中さん

都合の悪い話は信じるな
深く考えずフィーリングで買え

なんか押しの強い不動産営業と言ってることが変わらない

白髪紳士的営業マン、おやすみ。

>>7128 マンション検討中さん
ストーカーさん、怖いのでこういう書き込みはやめていただけますか？独身女性なんでしょうか、人妻なんでしょうか。

ま、ここに限らずだけど、買う時は数十年先まで、家族全体の生活をイメージして、自分と家族が後悔の無い選択をしようよ。
調子に乗せられて、営業マンの言うことを鵜呑みにしすぎないで、色々と判断の材料を集めて自分の考えで決めよう。
どう転んでも、最終的な結果は将来の自分が負わされることになるから。

>>7126 匿名さん
都合悪いとかでなく単純にこのマンションとは関係ない話でしょ
資産価値で買う物件ではないよ
売りたいって言ってる人も資産価値で買ったわけじゃないし

気に入って、支払いもできて、通勤も問題ないから買う。ではダメですか。
ここは批判が多すぎる。

>>7132 匿名さん
それで問題ないです。自分が気に入って納得すれば。
マンションのこと悪く言って面白がってるだけだし。そんなアホどもが集まる場を提供しているのです。

>>7132 匿名さん
けど候補は他にもあるから、ここにする決め手は必要ですよね。なにせ一生に１度という買い物ですから。なんとなく買って｢あっち買っときゃよかったな｣なんて思いたくないじゃないですか。ラーメン屋で友達が食べてる味噌ラーメン美味しそうとは訳が違います
。この掲示板は根拠のないネガキャンが多すぎますけどね。

>>7129 シティテラス管理委員会さん
いえ、既婚のオジサンですよ。
白髪紳士営業マンに会いたいですよ。

>>7131 匿名さん

意味がわからない
資産価値が無いマンションなんか存在しないから関係が無い訳がない
あなたが興味なかろうが資産価値が高いか低いかを考えることはどんなマンションでも重要

>>7132 匿名さん

あなたはあなたの考え方で買えばいいよ
ただ人の情報収集の邪魔をする権利はない
批判のないマンションなんてないんだから、後悔しないためには批判を受け入れられるかどうかをちゃんと検討して買う必要があると考える人もいる
マンション購入を真剣に考えてる人にとってこういう口コミサイトから得られる批判は重要な情報
これがこのサイトのポリシーだから利用規約をちゃんと読んでから利用した方がいいよ
あなたの考えがサイトのポリシーに合わないならあなたが利用を止める他ないよ

営業マンらいいことしか言わないからね
批判から目をそらしていいとこだけ見て買うノー天気な人ばかりではないよ

このサイトのよくある質問より

> 当サイトでは、物件購入を検討されている利用者様に対して、有益な情報交換を行っていただきたく考えております。検討されている方にとっては、プラスの情報もマイナスの情報も有益なものであり、たとえマイナスの情報であったとしても、それだけで削除を行うことはありません。

> 物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

ネガティブな書き込みが嫌いであろうと他人にそれを押し付けて情報交換の邪魔をするのであればこのサイトにとっては荒らしになってしまいますよ

>>7136 匿名さん
何を勘違いしてるのか分からないですけど、資産価値が低いのは明白であって、「高い」を考える物件じゃないんですよここは

>>7138 匿名さん
ネガティブにせよ、ポジティブにせよ
味方によって意見の食い違いがあるのは当然だし、どちらにも反論があるのも当然だからネガティブの時だけ議論を止めるなって騒ぐのもねー


強制的に止めるなんて事出来ないから必要なら話せばいいんじゃない？
まあ、実際は、アンカー誘導で済むような散々繰り返した話でも、ずっと続けてるのがこのスレが続く理由に思える。

全くこのマンションを検討してないって事はないと思うけど
議論に巻き込まれて引っ込みつかなくなってる感じの人も多そう
ここってそこまで固執する程のマンションなのかね？

資産価値が高いマンションは基本的に都心への利便性
に比例するので、都心への利便性を求めてない人には
それ以外の所に価値を見出してるんじゃないでしょうか
武蔵野沿線沿いは都心への直結線では無いので資産価値は少し落ちますが、
その分購入価値であったり住環境であったりと変わって
きますよね。

>>7141 匿名さん
固執というか、今の時期がマンションバブルだから、このマンションは庶民に買える最後のマンションなのだと思う。
他のマンションは庶民の相場からかけ離れた現実離れした価格のマンションになってしまってるからだと思う。

>>7140 マンション検討中さん

反論なんかしてないくせに何を
批判はいらない資産価値の話はいらないって言ってるだけじゃん
情報交換を邪魔してるだけですよね
あなたに興味がなくても知りたい人はいますよ

>>7139 匿名さん

あなたは既に結論を出しているかもしれませんが検討中の人には資産価値が低いって情報が必要ですね

ネガティブだとか、ポジティブだとか書かれてるけど、ここに書かれてるのは、このマンションに対する個々人の意見の集合に過ぎない。
読む側が、ポジティブとか、ネガティブとか色をつけているだけです。

多くの人が書き込みをする場所なのですから、自分の考え方や、感じ方と異なる意見が出てくるのは当然で、そうした意見も含めてこのマンションの評価として自分自身の検討材料にするか、笑い飛ばすかだけです。

資産価値の話はくどいですけどね。

資産価値重視して買う人が少なそうな物件で、誰か10年後に売るのに向いてるかどうかを質問したわけでもないのに、中古じゃ売れない中古じゃ売れないって。

なんの話してんだよとは思いますけど。明らかに検討のための前向きな情報ではなく、ネガキャンですよね。

中古で売らない人や、中古でも売れるはずだと自信のある人は、迷わずに購入すれば良いわけで、そう考えていない別の考えを持った人も世の中には存在するということです。
どちらが正しかったのかは将来になってみないとわからないのですから、ここを買うにしても、見送るにしても、それぞれが自己の責任で結論を出すしかありません。

この掲示板は、営業マンの語る美辞麗句の様な意見から、真逆の評価まで幅広く出てきますが、それらの意見をすべて並べてみて、各自が結論を出せると言う意味では有用だと思います。

>>7148 匿名さん
そんな有用な情報は過去のやりとりにはあってもここしばらくはない。荒らしの暇つぶしの場だからここは。

>>7147 通りがかりさん
>>7149 通りがかりさん

どちらもなんの根拠もない主観による想像でしかないですよね
自分が興味がないからといって反論ですらないただの言い掛かりを付けていては荒らし行為としか言いようがないです

>>7148 匿名さん
営業マンは良い事しか話しませんから。
白髪紳士営業マンを除いては。

取引市場では、
・価格が安くて品質も劣るもの
・価格が高くて品質が優れるもの
・価格が高くて品質が劣るもの（ぼったくり）
これらのいずれかしかありません。

・価格が安くて品質が優れるものは、すぐに売れてしまうか、値上げされます。

不動産の市場でも同様で、予算に限りがある買いものをする場合には、どこがどの程度劣っているのかを確認して、それを買う側が受け入れて購入できるのか、品質と価格が見合っているのか（ぼったくりではないか）を確認することは重要な判断プロセスです。

>>7152 匿名さん
そのボッタクリ価格か否かの判断が素人では難しいのですよ。
大概の顧客は検討する時だけちょこっとネットで検索するくらいなので、市場の相場的に妥当な金額なのかは判断出来ないでしょう。
不動産業者はそこを狙ってマンションの造りや室内の最新設備をアピールしますが、肝心な相場観は何も言いません。と言うか金利が今の時期が底値だから、今を逃すとこんな良い時期は二度と訪れないと相場観と全然違うテーマで煽ります。

>>7153 マンションエンペラーさん
市場的に妥当ってなんですか？肝心な相場観とは？みんな自分で絞った選択肢の中からどれを買うか選ぶだけなんでそんな小難しいこと考える必要なんてないと思いますよ。

その話は既出とか、焦点じゃない的な事言われただけで、封殺するなやら荒らしやら、被害妄想激し過ぎやしませんか？何がそこまで必死にさせるのか。それ程の魅力がこの物件にあるとは思えないんですが・・・

>>7155 匿名さん
元々、イオンに価値を感じる人がこの街を選ぶわけで、値付けもそれが前提の強気路線←全然ポジティブな話じゃないよ？
その時点で検討者の主観次第なマンション群、中でも駅から遠いこの物件に資産価値を求めるのがお角違いなんだけどね
理由も含めて昔から言われてるのに、読み返さない人が多いのか、はたまた、資産価値低いを連呼したいだけなのか

>>7155 匿名さん

何度も言われてる通りあなたの物差しで測ったところで他人は測れないからあなたが諦めるしかないよ

短期的には明らかに割安の価格が出現することもある。
レイクタウンでは、2013年に売り出したグランアルトシリーズの1号がそれ。土地の仕込み価格と建設費が安かったのと、立地が良かったので、後から見るとすごく割安だった。2年で元に、グラフォートレベルに戻ったと言える。

>>7158 マンション検討中さん
グランアルトシリーズって価格はいくらなくらいだったんですか？

ぼったくりなんて天下の住友不動産がするわけないじゃん。
大手ディスりはやめましょう。

>>7157 匿名さん
すぐ上の書き込みくらい読みなよ
他人は測れない云々の問題ではないから

>>7161 マンコミュファンさん

だからそれがだだの個人的な私見の１つにすぎなくてこのスレの結論でも総意でもないから他人の言動をどうこうすることはできないよ
あなたの出した答えや正しさは他人にとってはだだの参考情報の１つでしかない

この価格帯のマンションなんだから、多少の悪条件には眼をつぶるとして、悪条件の程度が多少なのか、かなり多いのか。
人によっても悪条件への許容範囲は違って当然だけど、悪条件に関する書き込みを見つけると、ネガティブだとか、ディスりだと言って横槍が入る。
ここをすでに購入してしまった人にとっては、心地よくない議論でも、これから買うか買わないかを決める人にとっては、悪条件についてもたくさん知りたいんですよ。
別に買ってしまった人の選択を批判したりディスって楽しんでいるわけでなく、まとまった金額の買物をする上で、大切な情報を集めているだけなんです。

レスが7000以上ある。

有益な情報など底無しではない。

>>7164 通りがかりさん
同じ内容の繰り返し
ポジティブだろうがネガティブだろうがね
議論を止めるなって聞いて呆れる程に繰り返し

いまどれくらい売れているのかという重要な客観的情報は誰も提供してくれないですしね。実際に見学に行った人は書き込んでないんでしょうねえ。

>>7164 通りがかりさん
むしろ有益な情報を同じ内容の書き込みで流してるのが資産価値に固執してる人ですからね。案外それが狙いなのかもです。横断歩道以降は、ネタ切れしてますし

まぁまぁ。熱くならないです。
この美しいパノラマを鑑賞しながらゆっくりお休みして下さい。
7000もレスが有るのであれば、有益な情報も有るでしょう。
営業マンの煽りトークや良い事しか記載されてないホームページだけではなく、生の情報が入るのはこのスレッドだけですよ。

>>7168 デビルマンさん

撮影した時間が遅いのかもしれないけど、思ったより電気がついた部屋が少ない印象。

まだまだ完売は先になりそうですねぇ。

>>7167 匿名さん

資産価値の話も有益な情報ですけど？
あなたは興味ないのかもしれませんが

同じ内容を繰り返してりゃ有益でもなんでもいな

>>7170 匿名さん
何度も言われてますが、興味あるなしの話ではないですよ。
アンカーで処置するなどして、今までの有益な情報を最大限活用すればいいだけの話では？

>>7172 匿名さん

そう思うのならあなたがやればいいだけで、なにより有益な情報を流すことが目的だとか妄想で非難する必要はないですね
何度も言われていますがあなたに他人の言動を御する力も権利もないです

自分の思い通りの話がされていないだけで見学者じゃないだの情報を流す事が目的だの勝手な言いようですね

>>7169 匿名さん
そうですか？思ったよりは電気ついてると思いました。電気が見えない家でも結構入居済みのとのろはあるでしょうし、ましてやここは入居まで時間がかかるので売れてるけど入居してないところもありそうです。3月の入居予定で売約済みの部屋がどれだけあるかですよね。

いゃあ、それを考慮してもずいぶん明かりは少ないと思いますね
東側でこれですからね

>>7168 デビルマンさん
この写メだと真ん中と右端辺りが一律暗いので、まだ売り出して無いようですね。
売り出し価格は真ん中は3000万から3400万の間、右端は2800万から3200万の間とみた。

>>7168 デビルマンさん
東棟裏は田んぼのようですね。
どうやらこのシティテラスがマンションを作る上で駅からの距離が限界の遠さのようですね。
これ以降は農地か一戸建てエリアのようです。

ここを売り切るためには、
まず、こういった掲示板の存在自体を知らないような人がモデルルームになんとなく行ったときに、どれだけ瞬発力をもって落とせるかにかかってると思います。

>>7178 マンションの執行人さん
ここより東はレイクタウンではないので
都市計画のエリア外です。

ここは随分と営業マンの質が下がっているようですね。白髪紳士風営業マンとかは昔はいなかったはずだし、私達が買った頃は感じ言い方ばかりでしたが、最近は挨拶もなく寂しい限りです。

>>7177 シティテラス越谷レイクタウンさん

前に東側から売れていって今は駅側しか残ってないって書き込みがありましたがこっちの方もまだ結構売れ残ってそうですね

>>7182 匿名さん
東側でもＥ棟は8割くらい売れていてＦ棟はまだ4割程度でしょうか。
売れ行きのスピードはゆっくりゆっくりですね。

完売まではまだまだ長い道のりになりそうですね。

挨拶くらい営業マンしろよ。買った途端に冷たくなる態度するのはやめましょう。

一部屋買った位でどんだけ天狗になってんだよ。　調子に乗るのはやめましょう。

ここまで販売が長期化すると、営業マンも人間だし、モチベーション維持しづらくなるよね。

販売のために、あの手、この手を繰り出しても、売行きが鈍ければ、限界を感じることもあるでしょう。

>>7186 匿名さん
そう言う事なんですよ。中には人生の35年のローンを組む人だって居るんですよ。人生を注げてる人にアフターフォローと言う言葉も必要なんです。このご時世、何か起こるかわかりませんから。

>>7185 匿名さん
それが営業マンたるものですわ。
買った後は態度はよそよそしくなり、
今年は年賀状も来ませんでした。
全く現金な営業マンですわ。

>>7187 匿名さん
確かに営業マンはボヤいてました。
後5年はかかるなぁと…。
そんな感じで、もう殆どの営業マンは諦めてますよ。
あの白髪紳士営業マンを除いては。

マンションが苦戦しているのは、全国的な問題です。
レイクタウンに限ったことではありませんが、それにしても…ですかね。
駅近とまでは言えませんが、大して遠い訳でもなし、割安でいいマンションなのですが。

営業マンから毎年年賀状が来ると思ってる事にびっくりですね。
自分がマンション探して、ローン組んで買ったのに都合悪くなると売主や営業マンのせいにするのは呆れてものもいえませんね。

>>7192 匿名さん
ネタに反応しなくて大丈夫ですよ。

絶対値としては安価で買いやすいと思いますが割安とは思わないかなぁ
値段相応かちょっと高いぐらいという感触

>>7194 マンション検討中さん
他のマンションが高いから安価という評価になるのね。
ここのマンションも他のマンションに引きづられて昨年の8月に値上げしてますから。

絶対的には安いけど割高って感じかな
レイクタウン全般的にそうですけどね
ただこれまでのマンションは絶対的に安くない分他になかなかない付加価値も高かったので腹を括って買える部分もあったんだろうなと思えますが、
このマンションはそういうところの魅力に乏しいので余計にそう感じてしまいます

マンションの平均価格推移というのを見ると、やはりここ数年で驚くほど上がっているんですね。都内中心ではあるようですが埼玉も上がっているようです。

数年前に分譲されたグランアルトなどに比べてここが割高に感じるのも、単なる感覚ではなく、首都圏全体の傾向と同様ということなのだと思います。ここが高いというよりは、いま分譲されてるマンションが高いということかと。

じゃあ何年後かには住宅バブル崩壊すると言われてるんだから待てばいいかというと、そんなのいつになるかもどれくらい安くなるのかもわからないですもんね。

同じ年数・立地で比べても坪単価高くない？

レイクタウンのマンションがこれ以上やすくなるはずないじゃん。今でも安いんだし、今後も大量に供給される土地もないんだから。
ここなんて、安くて買い得だと思うがね。

>>7197 通りがかりさん
何年か待ってマンション価格が下がるのを待つか、このまま生涯賃貸のままでいるか。
ほんと人生の選択は難しい！
株やギャンブルのようですね！