住宅コロセウム「中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-03-29 01:40:34

統合しましょう。

中層階中住戸80平米前後のマンション
      VS
30坪以下3階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[スレ作成日時]2007-03-16 19:16:00

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中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸

  1. 3601 匿名さん

    で、その「汚名返上 」はできそうかね?

  2. 3602 匿名さん

    返上も何も、ミニマンさん達が必死になって汚名を被せようと努力してるだけなんですけど。
    でも教養がないためにほとんどが的外れw

  3. 3603 匿名さん

    なるほど国土交通省の報告書も教養がなく的外れであると。

  4. 3604 匿名さん

    教養がないと報告書の内容が良く理解できずに「統計上」とか言っちゃうんだよ。

  5. 3605 匿名さん

    (ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
    部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
    また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
    上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
    施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
    地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
    建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
    駐車スペースが十分に取れない。
    なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
    相隣レベルでは、隣棟間隔は1mにも満たないため、
    その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
    また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
    また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
    プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

    誤解する余地なんかひとつもないくらい明快な報告なんですけどwww

  6. 3606 匿名さん

    ミニマン派は教養皆無だからデベに騙されて地雷をつかまされるんだろうな

  7. 3607 匿名さん

    もう、煽ったり、人の揚げ足とるくらいしか手がないんだなミニ戸は。

  8. 3608 匿名

    国土交通省が出してるミニ戸についての報告書。
    以下抜粋。

    (ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
    部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
    また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
    上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
    施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
    地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
    建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
    駐車スペースが十分に取れない。
    なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
    相隣レベルでは、隣棟間隔は1mにも満たないため、
    その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
    また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
    また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
    プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

    国からお墨付! おめ!!

  9. 3609 匿名さん

    いつの時代の報告書だよ?w
    ミニマンも馬鹿を丸出しにするのもいい加減にしろよw

  10. 3610 匿名さん

    いまのミニ戸でも十分通用する内容だよね。
    つか、これまでこのスレで指摘されてミニ戸脳が反論できなかったことばっかりじゃん。

  11. 3611 匿名さん

    「醜い戸建」が「ミニ戸」の語源ってことでいいの?

  12. 3612 匿名さん

    それを全て満たしてる築浅ミニ戸(定義=土地30坪未満)ってほとんどないだろ

    どんだけ悪条件を想定してるんだ

  13. 3613 匿名さん

    >>これまでこのスレで指摘されてミニ戸脳が反論できなかったことばっかりじゃん。

    ボール球ばっか投げてきて、「打ち返せないのか」と言ってるようなもんだぞ。
    我が家は駐車スペースは十分広いし、日照・採光・通風もミニマンとは比較にならないほど良いぞ。

  14. 3614 匿名さん

    >>3612さん

    ミニマンのような狭小集合住宅が勝負できるのは悪条件が揃った最悪のミニ戸しかないってことですよw
    好条件のミニ戸が相手では勝負にならない。

  15. 3615 匿名さん

    そんな郊外のミニ戸持ち出してきて「条件いいぞ」って言われてもねぇ。

    うちのまわりでは30坪もあるミニ戸はほとんどないけどね。
    都心ターミナル駅まで15分くらいの環境だと。

  16. 3616 匿名さん

    >>打ち返せないのか

    結局打ち返せてないってことには替わりないじゃんwwww

  17. 3617 匿名さん

    日照・採光・通風も良いミニ戸ってどこにあるのだろ?

  18. 3618 匿名さん

    あ~~~~~~~ ある! 大きい公園の中のブルー戸建か!! 納得!!!

  19. 3619 匿名さん

    >>局打ち返せてないってことには替わりないじゃんwwww

    打ち返して欲しかったら、バットが届くとこに投げて来いよw
    議論のノーコンw
    またはトンチンカンと言う。

  20. 3620 匿名さん

    >>そんな郊外のミニ戸持ち出してきて「条件いいぞ」って言われてもねぇ。
    >>うちのまわりでは30坪もあるミニ戸はほとんどないけどね。
    >>都心ターミナル駅まで15分くらいの環境だと。

    ↑おや?30坪のミニ戸には敵わないことを認めたw

  21. 3621 匿名さん

    いまさ、戸建物件検索サイトで23区内の戸建検索したら
    全1163件中、土地100平米以上の物件は401。
    つまり100平米未満の家が7割近くなのよ。

    都内の真っ当な場所で戸建買おうとするとそんなもん。

    ここで「うちは100平米以上だ」なんて言ってるのは
    マンション派からしたら地の果てみたいなところに住んでるってことさ。

    そんなところは最初から比較の対象にすらならないからwwww

  22. 3622 匿名さん

    検索サイトってさぁ、同じ物件を違う不動産屋がUPしてるから割合なんてすぐに分からんよ。
    売りやすそうな手頃な物件は何社もUPするから。
    それに100㎡超える優良な土地は未公開で水面下で取り引きされるもんだよ。

  23. 3623 匿名さん

    ミニマンはついに「都心には100㎡超えるミニ戸はないはずだ」ってことにしたいのね?w
    あはは、もう議論をすり替えるしか手がなくなってきたのか?www

  24. 3624 匿名さん

    >>それに100㎡超える優良な土地は未公開で水面下で取り引きされるもんだよ。

    なるほど、君らみたいのにはその存在すら知らされないってことだね。

  25. 3625 匿名さん

    先ずは例のテンプレにきっちりと反論してからだな。
    稀な例外なんか持ち出したりしないでね。

  26. 3626 匿名さん

    風吹いたくらいで建物が揺れるのイヤだし
    余震のたびに筋交いが緩んで強度が落ちるのは怖いし
    階段の昇降ができなくなったら暮らせないし
    ミニ戸しか建てられない土地もってても資産にならないし
    狭い土地にぎっしり建ってて災害のときに不安だし
    隣の家との隙間がないのに防音設計が一般戸建並みだから普通の会話もつつぬけだし
    侵入盗の被害がマンションより格段に多いし
    階段での事故が怖いから妊婦や幼児にも住みにくいし
    下階で火事が発生したら避難路を絶たれて危険覚悟で窓から飛び降りるしかないし
    地面や建具からラドンが室内に入りまくりで肺がんリスクが上がるのも怖いし
    自治体からも「災害危険区域」として白い目で見られてるし
    一般戸建の周辺住民からも「資産価値が落ちる」って嫌われてるし
    国土交通省の報告書で正式に「ミニ戸は問題だらけ」って指摘されちゃったし←New!!
    3階建てミニ戸なんて住めません。

  27. 3627 匿名さん

    国土交通省「ミニ開発とその問題点」から抜粋

    (ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
    部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
    また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
    上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
    施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
    地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
    建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
    駐車スペースが十分に取れない。
    なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
    相隣レベルでは、隣間隔は1mにも満たないため、
    その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
    また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
    また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
    プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

  28. 3628 匿名さん

    少子高齢化で、今後はミニ戸建てのように、各階に部屋が分かれているより、
    平面の方が、壁を取り払って部屋を広げるなどのリフォームがしやすいと思いますが。

  29. 3629 匿名さん

    >>3623
    そもそも23区内で土地100㎡(30坪)あればミニ戸とは呼ばないのでは?

  30. 3630 匿名さん

    はいはい、ここでスレッドを再確認。

    「中層階中住戸80平米前後のマンション
          VS
    30坪以下3階建のミニ戸」

    ミニマン派が土地30坪の好条件ミニ戸には敵わないと白旗を揚げた今、
    この議論に終止符が打たれました。
    お疲れさまでした。



  31. 3631 匿名さん

    ついに逃げたか。
    ミニ戸派は

    >>3626
    >>3627

    に、最後まで有効な反論をすることができず。
    「ミニ戸は論外」という結論で終了しました。

  32. 3632 匿名さん

    >>3630

    3629だけど、おれミニマン派じゃなく土地約30坪(32坪)の戸建てに住んでんのね。
    それでねミニ戸と一緒にされたくないから書き込んだだけ。

  33. 3633 匿名さん

    >>3629だけど、おれミニマン派じゃなく土地約30坪(32坪)の戸建てに住んでんのね。
    >>それでねミニ戸と一緒にされたくないから書き込んだだけ。

    は?こいつのルールではどっから(何坪)がミニ戸なんだろうか?w

  34. 3634 匿名さん

    敷地が35坪以下ならミニ戸だと思います。場所を問わず。

  35. 3635 匿名さん

    アホやろw

    土地が30坪あれば、建蔽率60%、容積率200%でも、建て延べ18坪×2階=36坪(約118㎡)の
    戸建が建てれるのだから、ミニ戸とは言わないだろうがw

  36. 3636 匿名さん

    立地条件も規模も環境もみんな設定がバラバラでパッパラパーなことを書き込むスレw

  37. 3637 匿名さん

    スレ主が 馬 鹿 なんだなw

  38. 3638 匿名さん

    知恵蔵2011の解説では『敷地面積60〜80平方メートル以下で1階に駐車場を持つ3階建てタイプを指すことが多い。』とのこと。

    http://kotobank.jp/word/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6

  39. 3639 匿名さん

    ミニ戸というのは、土地20坪で建蔽率が60%、容積率200%のエリアで、
    12坪×2階=24坪だと住めないから、
    12坪×3階=36坪みたいにしたものを言うと思うのだが。。。

  40. 3640 匿名さん

    >3638さんに同意

  41. 3641 匿名さん

    「30坪以下3階建のミニ戸」←元凶はこの設定か?w

  42. 3642 匿名さん

    >3634

    土地35坪もあれば、結構良い家が建つよ(笑)

  43. 3643 匿名さん

    スレタイを変更しました。

    中住戸80㎡・3LDKミニマン 
         VS
    土地24坪以下 ビルトイン車庫付き 3階建ミニ戸


    スレ主さん、ヨロシク。

  44. 3644 3635

    3634より以前にレスしてるやつら、無駄だったなw

  45. 3645 匿名さん

    ある程度ゆったりした住環境を得るためには、最低でも35坪は欲しいということです。

  46. 3646 匿名さん

    >>3641
    いやいや勝手に >>3629 をミニマン派と思い込んで訳わからんことほざいた >>3630 が元凶でしょ。

  47. 3647 匿名さん

    賛成。ミニ戸の定義はありません。土地70平米なんて論外(昔の長屋レベル)。戸建なら土地40坪でも狭い印象だ。

  48. 3648 匿名さん

    >>3646

    お前が訳わからんわw

  49. 3649 匿名さん

    今から20年ほど前、初めて上京したとき、新幹線から見た東京の下町(大田区の辺り)に10~20坪ほどの土地に3階建てがいっぱい建っているのを見て驚いた。小さい商店街なんかも東京独特の風景で、下町ならば身を寄せ合って暮らしているような感じがしていいのかもと思ったが、いざ自分が買うとなると、あまりにも惨めで嫌。
    一方、今住んでいる23区内約65平米マンション(8階建ての3階部分、中住戸)は、分譲賃貸で防音や設備はよかったがいかんせん狭すぎ。よく言われる「田の字」型の間取りも画一的で貧乏くさい。こちらも何千万も出して買う気はしない。
    結局、千葉県某市(東京駅から30分、駅徒歩8分)の戸建を昨年購入。今年6月に引渡し予定。敷地45坪、建物115平米。もちろん2階建て。小さいが庭もあり、収納も豊富。23区内にしたかったが、予算が1000万円くらいオーバーするので、泣く泣く千葉県民に。
    家探しをした結論としては、ミニマンもミニ戸も自分には縁がなかったが、どちらも23区内、駅徒歩圏内であれば決して悪くない住まいだと思う。良いとはいえないが、少なくともこのご時勢に家やマンションを買えるだけでも、十分恵まれているのではないか。

  50. 3650 匿名さん

    >>3649

    とりあえず、マイホーム取得おめでとう。
    でもここのミニマン達は都心から外れると「地の果て」とか言って罵ってくるから気を付けなw

  51. by 管理担当
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