積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>4559 マンション検討中さん

そんな疑問が解決できて、選びやすくなったんですね。あはは。

>>4561 マンション検討中さん
昨日は元気だったのに急に内容がペラペラになりましたね。なんて可哀想に。。

こちらの物件の購入者、誇張的な人が多そうで若干不安です。なんて言ったら責められるんでしょうけど。

一番誇張的なのは匿名ですよね！

パトロールお疲れ様です！！

ありがとうございます！頑張ります！

>>4563 匿名さん
たぶん掲示板に書き込む人に変わった方が多いだけだと思います、いやそう願いたいです。大多数の物件購入者はそんな誇張的な人ばかりでないと思いますよ。

誇張的ってずいん変的なことばですね。

>>4568 匿名さん
匿名は前から出没している、自演で消されても気にしない荒しなのでスルーが一番です。

>>4568 匿名さん

ずいん変的
新語？

ここは戸数が多い割には部屋の広さのバリエーションが少なくて格差が出にくいですね

そういう意味では住民のレベルも均質化されると思いますがファミリーの場合常に他人との比較にさらされます
子供がいないと同じマンションの人の暮らしぶりというものはなかなかわかりにくいものですが、
子供が小学校に上がると（同じマンションから同じ学校に通う子供が数百人レベルで出現します）良くも悪くも子供の付き合いを通じて同じマンションの人の生活ぶりが可視化されます

具体的にはあそこは共働きだとか、どんな職業だ、中學は受験する、しないとか海外旅行に行った行かないとかどんな車に乗っているかとか同じマンションの他人の暮らしが否が応でも見えるようになります

人は人、自分は自分と割り切ることができればよいですが、そのつもりではないけどマウンティングされているように感じたりと似たようなファミリーが多いだけに、他人との比較にさらされることで疲弊する方もいるでしょう

このマンション自体の欠点、問題というわけではありませんがまだお子様が小さい方、これから子供を育てようと思っている子なしカップルの方
大規模マンションにファミリーで住むということがどういうことなのかをきちんと認識したほうがよいです
特に奥さんに認識してもらうことが肝要かと思います

>>4569 匿名さん
パトロールご苦労様です。
今後も荒らしの取り締まりお願いします。

>>4571 匿名さん
だから？？

いちいちうるさいなー

>>4571 匿名さん

気にしすぎww
すべてを楽しむぐらいの気持ちで生活してればなんともないのになぁ。
メリットデメリットは仕方ない話

>>4571 匿名さん
ここのスレの、他のマンションとの異様なまでの比較を見ると、
他人と異様なまでに比較する人も一定数はいそうな気がする。

>>4571 匿名さん

それってどこに暮らしてもだいたい一緒じゃない？
戸建でもご近所さんで同じことが起きるだろうし。

そういうのがすごく気になるなら、世帯年収の実力より、ちょっと下のレベルのマンションに住めばいいかもよ。

たいしたマンションでは無いのにね。色々欠点があるけどそれを受け入れず中途半端なプライド高い層が多いのかな。ちょうど世帯年収一千万円いきました的な。

他のマンションと比べて勝った気になっても今度はマンション内のでの比較がはじまるよ
戸建ての場合は最初から人種が違うでしょと言い訳できるけど大規模マンションの場合は属性が近いだけに差が目立ちそう

なんか＊＊＊のテンプレみたいな書き込みしてる方々がいらっしゃいますが、妄想の話ではなくて事実を、人間の話ではなくマンションの話をしませんか？

>>4577 マンション検討中さん
プライムの中層、上層階の住民の方が金銭的にも余裕があってこんな掲示板も見ないで悠々とした方々が多そう。
見てるとここはお金に余裕が無くて自分の購入物件を正当化するために他の物件けなして楽しんでるプライド高い人が多いね。

大井町に住みたい、けど手が出ない、けど品川区に住んでみたい、品川シーサイドありかも、青物横丁も使える、悪くない、長期優良住宅、ていうかこれだ！俺は答えを見つけだぞー！！と叫んでる人達の集まりというのが丸見え。

今近所に賃貸で住んでいて、ただ良いタイミングでこのマンションが出来るから購入しただけ。
2020年完成までだいぶ先だけど、それは仕方ない。

>>4581 匿名さん
次はストレスフルなマンション内競争始まるで

>>4583 匿名さん
それをここで言って、何になるの？

別に貴方がストレスフルになるわけではないので余計なお世話だと思うけど。

購入者や購入予定者でもないなら何のためにこの掲示板にいるの？

>>4584 匿名さん
購入者な予定者かはわかりませんよね。少し深呼吸して落ち着いてください。おそらくすぐにそのように飛びついて批判するから悪く言われるのでは。

頭悪そうな妄想書き込みはスルーしとけばいいんですよ。

大井町の雰囲気あまり好きではなくて、こちらを選んでる人もいると思いますよ。夜なんかは客引きが沢山いますし。もちろん便利だと思いますが、品川シーサイドや青物横丁も落ち着いてて私は好きです。

マンションの話をしませんか？マンションのスペックで比較したくないので印象操作しようとしているように見えます。実際にここは2017年ではトップクラスの販売数になっていますし、同じく販売が好調のプライムと同価格帯で比較するとほとんどの方がグランドメゾンを契約していますよね？グランドメゾンの価格帯に手が届く人はここを選び、手の届かない人はプライムを選び、それ以上払える人はさらに都心のマンションを選んでいる、というのが事実ではないでしょうか？お金を出せばここよりいい物件は沢山あります。ただ、ここ価格帯ではこの物件は他の物件よりかなり魅力的な物件だと数字は言っているんではないですかね。

>>4588 匿名さん
同じく販売が好調のプライムと同価格帯で比較するとほとんどの方がグランドメゾンを契約していますよね？
→このエビデンスは？プライムも3LDKで7000前後多数売れてますよ？教えてください。

>>4589 マンション検討中さん
ネットに上がっている販売価格表です。
タワーは一期の売り出し住戸ですが、売れてるのは6000万以下がほとんどで、6000万前半が少しはみ出している感じです。完売したかは不明です。
http://wangantower.com/?p=13550
グランドメゾン側は3次の販売表なので空欄が売れている住戸です。6000万台からでここ価格帯はグランドメゾンがよく売れているのが分かります。
http://wangantower.com/?p=13878
一期一次の発売は１日違いです。

>>4590 匿名さん
まだまだここもだいぶ残ってるぞ。いいかい、ネットの情報を鵜呑みにしない。売れたというのが全て本当に売れたと思うのかい？いろいろ考えなきゃダメだよ。素人の踊らされ感がすごいよ。

>>4591 eマンションさん

少なくともグランドメゾンは即日完売なので全部売れてるよ

積水やプライムの担当者じゃなきゃ、本当の販売戸数はわからなーい。

だからわかるって。即日完売なの。契約率100% OK?
即日完売は積水がアピールするために言ってるんじゃないのよ。不動産経済研究所が発表しているの。
それも嘘というのなら、もう何もいえないけど、自分ならどこの馬の骨とも知らない書き込みより不動産経済研究所を信じるわ。

GMもＰＰも最終的には完売するから、そう力まなくてもいいんじゃない。

PPは最低価格が安いので、安い部屋から売れています。GMは最低価格がPPほど安くない為に、6000万付近の部屋が売れているように見えるだけです。販売戸数はPPの方が上ですよ

プライム敵視しなくても、こっちはこっちであっちはあっちで売れてる。
両方完売して地域が盛り上がればいいじゃん。未来のお隣さんなんだから仲良くやろうよ。

そんな私は同じ7000万だすなら、レジデンスを買うか悩んでる派です。今はちょっとレジデンスよりです。駅まで数分の違いとかGMよりかは残念仕様に眼をつぶるといい物件だと思いますが皆さんどうでしょう？

>>4596 マンション検討中さん
もしPPが良いならば6000万円台の人たちもPPに行ってますよね？PPは低階層から売れる極端な偏りがあって、6000万円以下の部屋が無くなったこの先じり貧になる気がします。実際にGMの方が1次以降の販売数は多かったと思います。もしGMがPPと同じ価格帯を全てカバーしていたら、一期一次からPPはやばかったんじゃないですかね。死語になりつつある、たられば話ですが。不動産研究所のレポートはこの研究所のHPから落とせますよ

不動産研究所ってなに？

>>4598匿名さん
グラウンド側の抜け感とかレジデンスの強みをどう評価するかでしょうね。三物件それぞれメリデリあるので、ご自身の譲れないポイントを勘案して後悔ない選択をされますことを。

>>4600 評判気になるさん
Wikipediaやホームページに載ってますよ。

近隣の天王洲や大森海岸と比較したら、GMもPPも凄くよく売れているよ。
何も同じシーサイド内で敵視しなくても。

近隣の中古マンションで納得感のあるものが出てこないんで、そろそろここに決めようと思ってます。

実際抽選になることってあるんでしょうか？

まだ半分位は残ってますけど、残り50部屋を切ってくると、駆け込みがありそうですよね。

1.購入者・検討者を根拠の曖昧なことで馬鹿にする
2.いい加減耐えかねて言い返す人が出てくる
3.それをこの物件はすぐにほかを馬鹿にすると人格否定、人間性否定につなげる

もういい加減こういった卑劣な書き込みはやめてください
何のやくにもたたないどころか、本当に不快です

>>4609 匿名さん
まさにこれですね。そもそもこのサイトはより良い物件を探すために情報交換をしたり他の物件と比較したりするためのサイトではないですか？そしてグランドメゾンを推しているひとは定量的に比較しているのに対し、それ以外を推しているひとは印象操作でこちらを貶めようとしている様子が多々見られます。あとGMはPPを敵視してはいないと思いますよ。むしろPPの一部の方がこちらで根拠のない適当なことを言ったり、印象操作しようとするので、訂正や正しい比較内容を説明せざるを得なくなっているだけです。このような悪意ある投稿が収まれば静かなスレッドに戻ります。まぁ出る杭は打たれるということですかね。。

賞賛でも悪口でも書き込みがあるのは人気ということですよ！いいじゃないですか。皆んなで団地を盛り上げていきましょう。

>>4610 匿名さん むしろPPの一部の方がこちらで根拠のない適当なことを言ったり、印象操作しようとするので、訂正や正しい比較内容を説明せざるを得なくなっているだけです。


そういう思い込みかGM信者と叩かれる原因でしょ
毎回堂々巡りに終わるんだから「正しい比較内容を説明せざるを得ない」とか面倒なこと言わないでスルーしましょうよ
こんな掲示板で貶められたところで、人気物件なら関係なく売れますよ

そうだ！そうだ！

人気物件なのはあきらか。

>>4613 マンション検討中さん
早速消されてますが、挑発や悪意ある印象操作は迷惑行為なので止めましょう。投稿者を識別できる管理者から見て、消されていない4609,4610が正しいのでしょう。客観的にマンションを比較しましょう。

>>4617 匿名さん
管理者はそこまでしでしでしょう。
たぶん誰か削除申請したんじゃないんですかね？

>>4618 匿名さん
？？

>>4618 匿名さん
削除申請はしているかもしれませんが、4609と4610も関連するコメントにもかかわらず、この2つは残っていますよ。つまり、そういうことでしょう。

まあ、誰がどのような目的で書いているにしても、あのような低劣な書き込みは削除対象とわかったのですから、これからは黙ってスルーして、目に余るのなら削除申請でよいのではないでしょうか。
くだらない人達に引きづられてくだらないやりとりをするのはやめましょう

真っ当な書き込みだと思ったんですが、気に入らない意見は削除申請までしてなかったことにしたんですね。ここの管理組合がどんな感じになるのかわかった気がします。
運営は別に書き込みの是非を判断していませんよ。めんどくさくならないように、依頼のあった書き込みを消してるだけです。

>>4622 匿名さん
同感です。こちらは信者の方がずっとパトロールされてますよね。実はあなたがこういうスレの情報交換の阻害になっている事に気付いて欲しいですね。

>>4622 匿名さん
私もすごくまっとうな意見だと思いました。
どうして、あれが消されちゃうんだろう？
こわいわ、ここ。
この意見も消されちゃうなかな？

何の書き込みだったんですか？

>>4625 匿名さん

私が書いたものが消されているので、私の書き込みかもしれないです。
書いた内容は、GM、PPともそれぞれに魅力、デメリットがあり、人それぞれ好みは違うので、GMの方が絶対にいい、などというレベルの低いマウンティングは気分が良くないのでやめましょう。どっちも売れて、シーサイドが注目され街が活性化したほうが良いでしょ？という意味合いのものです。
そして、このようなマウンティングはPPのスレにはそんなに目立ちませんが、こちらは上に立ちたい意識の強い人が多いようですね。

私自身はGMに決めたのですが、このような人たちがお隣さんなことが残念です。
マンション内でもきっとマウンティングしてくるのでしょうから。
マウンティングできるほどの高級物件でも高級住宅街でもないのに、です。
こちらは平穏に暮らしたいだけなんですがね。

さて、この書き込みは何時間でパトロールさんに削除申請されるのかな？

>>4626 eマンションさん

妄想の世界。

積水とPPを比較したときに、タワーを気に入る人と積水を気に入るひとの共感するポイントとというか、趣味趣向の差が影響しているんだろうと思われます。

洋服とかバックの買い方に似ているかもしれないが、少し高くても生地や縫製がよく、こだわりがあって長く快適に着れるものに共感する人もいれば、とにかく機能性が満たせれば安いほうがいいとかそんな違い。

今回でいうとタワーが後者、積水が前者って感じですかね。

だから積水スレには必然的にこだわりの強い人や自分が選んだものに自信を持ってる人たちが多いんだろう。

話変わって申し訳ありませんが(むしろかえたほうがいい？)
騒音の話題はでましたか？飛行機道路の話題はあったかとおもいますが、上階や隣はどの程度防音されるのでしょう？
ファミリーマンションなので、子供の音などどの程度伝わってくるのか、どの程度の生活音なら出してもいいのか気になります
少し調べて見たところコンクリートスラブ厚は200mmと一般的な分譲マンションレベルのようですが、二重床は少し性能が高いものをつかっている(？)ようですね
これって、どの程度の効果があるのでしょうか？

騒音は人によって感じ方に差がありますので、北風の日に勝島団地の南端に行かれて実感されるしかありません。

>>4631 匿名さん

えっと、飛行機の話ではないのですが…
ついでなのでいっておくと、海ほたるでかなり近くまで来る飛行機の音を確認しています
着陸する飛行機はほとんど音が聞こえませんでした。こんなに近くても聞こえないのかと驚きました
逆に離陸する飛行機がたまに通りましたが、それは結構離れていても音が聞こえました
このマンションは着陸する飛行機ですよね。ですからその面での騒音は安心しています。

>>4632 名無しさん
城南島で真上を通るのを体感しましたがゴォオと悪魔のような地鳴りが響いて驚きました。
近い分、音は一瞬でしたけど。
GMはお子さんいらっしゃる人が殆どだと思うのでお互い様な感じでお付き合いするしかないですよね。そういった意味ではリタイア層、DINKS、お子さんが高校生以上などの方はPPの方が合うのかもですね。

こんにちは。
こちらのマンションを検討中なのですが、ゴミを玄関に出すシステム？が気になります。
外廊下にゴミを置いて、ゴキブリやカラス、ネズミなどが寄ってこないでしょうか？
緑が多いことが仇になって、とんでもないことにならないか心配してます。

>>4634 匿名さん

そう思うなら検討からはずせばいいのでは？
長時間置くわけではないし、そうそうあちらこちらから、ネズミやゴキブリにカラスは発生しないと思います。

ゴミは時間帯が決められているので、2時間程度じゃないでしょうか。なのでゴキブリ、虫は大丈夫じゃないですか？イタズラするとしたらカラスくらいなもんで。
一般エレベーターで回収することになるので、エレベーターはゴミ臭いかもしれませんが、私は気にしません。

自分もゴミの匂いはきにしません。

臭いエレベーターに出くわしたら、運が悪かったと思えばいい。
ものは考えよう。

4636さん
ご説明頂きありがとうございます。
ゴミ出しの時間が決められているのですね。資料に書いてあったのでしょうか。見落としておりました。
申し訳ありません。

回収後にゴミ出しをする方がいらっしゃると、次の朝の回収まで1日ゴミを出されたままになるかと心配してしまいました。

2時間程度でしたら、大丈夫そうですね。

>>4634 匿名さん
24時間365日出せるゴミステーションですら、なかなかネズミ、カラス発生はないですから、まずないと思いますよ。
ディスポーザーで生ゴミは減るでしょうし。

>>4635 匿名さん

むしろごみステーションの方が、マナー悪くなりませんか？うちのマンションのごみステーションでは、タバコの不始末でぼや騒ぎがありましたから。

あと、私はごみステーションのほうが虫に出くわす可能性が高いので、できるだけ近寄りたくないです。家の前にゴミを出せばいいこちらのシステムはウェルカムです。

4634さん
そうなんですね！実体験のお話をして頂き、更に安心しました。

4640さん
煙草の不始末！！それは恐ろしい思いをされましたね。
確かに不特定多数の方が捨てる場所よりも、自分の玄関に置くわけですから、無責任な事をされる方が少なくなりそうですね。

検討を辞めたらどうですか？と言う投稿を見た時は、凹んでしまいましたが、親切に御体験や考えをご教示下さる方がいて、嬉しかったです。

ありがとうございます！！

>>4635匿名さん
気に入って検討してる物件でもちょっと気になるポイントがあるのは当たり前でしょ？みんな物件のプラマイ見極めて相対的に納得できる物件選んでるんだから。簡単に冷たい言い草放つのやめませんか？
全てあなたかは分からないけど、ここはこの手の書き込みが多すぎる。

>>4641匿名さん
凹まずに気になることどんどん質問して、検討進めて下さいね。
私もこのゴミの仕組み自体はあまり好きでないのですが、他の面も総合的に見て良い物件だと思います。

この物件、アルコーブがすごく大きいので、私はダストストッカーなどを置いておいたらいいのでは？と思いました
皆が皆そうするわけではないでしょうが、少なくとも自分の玄関前は綺麗になるし、見た目も良いのでは？

他のグランドメゾン物件では専用のゴミ箱が置かれてるとこがあるみたいですよ。
廊下にゴミが捨てれるのは、ゴミステーションに行く手間も省けるしいいとおもいます。
玄関前が個別のゴミステーションってことですね。

お、建設的な意見が。
アルコーブに私物を置くと問題になるケースがあるので、
ダストストッカがＯＫかきちんと規約で決めてからでしょうが、一つのアイデアだと思います。

お気持ちを理解して頂きありがとうございます！！

ダストストッカー、いいアイディアですね。さらに専用のゴミ箱があれば、統一されて綺麗な状態になりそうですね。収集のスタッフの方も作業が楽になりそう。

アルコープに物を置くと規約違反になることもあるとのことですが、（こちらも教えて頂きありがとうございます！）そういった知識を前提に建設的な意見を喜んでいる方もいらっしゃって、安心しました。

入居してから、完璧に見える物件でも、何かしら不便な事が出てくると思ってます。検討されている方の見識をみていると、住居者の経験やお知恵を拝借しながら、資産価値を保てる物件になりそうです。
前向きに検討して行きたいと思いました。

ありがとうございます！！

各セクション(エレベーター前とかに)に分別のゴミ箱がいくつかあったら、分別もできて便利ですよね。

ゴミの回収って時間決まってるんですか？エレベーターで回収って発言ありましたが匂いの問題もありますがエレベーター回収でエレベーター占有されちゃいませんかね？朝の通勤時にやられると一機しかないエレベーターがなかなかこないということにならなければ良いんですが。なかなかここの決め手ないので後押しほしいです。

ごみ回収は大体の時間決まってると聞きましたよ。
通勤の時間に合わせてごみ回収はしないと思いますが、気になるのでしたら担当に聞いて他のGMが大体何時なのか聞いてみてはどうですか？

アルコーブって私物禁止なの？
私もダストボックス置こうと思ってましたが
…
自転車とかは置いて良いのに、ボックスはダメ？

自転車もだめやで。

観葉植物とかシーサーくらいなら置いていいんですかね？

自転車はインチ制限があるけど、確か置けるで

自転車や傘立ては置いて良いって、
担当から言われたっす！

お！
ちゃりええんか。
太っ腹やんか。

>>4655 匿名さん
アルコーブはたしか18インチ以下の幼児用自転車、ベビーカー、傘立て、植物は置いていいみたいです。
室内にいれないだけでも随分部屋を広く使えますね。

>>4652 マンション検討中さん
シーサー(笑)

モデルルームの玄関前にも観葉植物置いてあったからいいですよね。

玄関前に傘立てや私物を置いていい分譲マンションって珍しいね。
積水はどこもそうなんだろうか。

一回置き出すと、これもいい、あれもいいってなって、置いてはいけないものまで置くようになりがちだからな。

アルコープに物を置くのは消防法上NGでは？
管理会社が物凄く嫌がると思うよ。