積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

積水ハウスのライバルのダイワハウスが、有明で新しいマンションつくります。
同じりんかい線沿いですが、比較検討してる方おられますか？

170戸あって東向きが多いなら完売は当分難しそうですね
西向きが欲しい人は急いで契約するでしょうが、そうでない人は2020年まで様子見ようという人も多いんじゃないでしょうか。
アクセス数の割に売り上げが伸びないのも保留という人が多いからだと予想します。

>>15202 匿名さん

ま、あと2年ありますからね。Amazonやビッグローブ、プライムの入居者で街も賑わって来るでしょうし。

もう内陸にはこれ以上低価格のマンションも建ちにくいでしょうし、天王洲アイルとシーサイドの街同士の接続も計画されています。

2年の間にある程度売り切ればOKでしょう。

>>15203 検討板ユーザーさん
能天気で笑える
天王洲アイルは品川と繋がりを持ちたいのであって下手のシーサイドなどは相手にしない。

>>15203 検討板ユーザーさん

旧東海道から内側はもう高くて手が出ないのでお手頃な湾岸エリアで手を繋ぐのもありかと
でも手を繋ぐメリットは何？

モデルルームに眺望シミュレーションありますか？あと割引はどの程度可能でしょうか？

もう買った人には教えてくれないか

>>15204 マンション検討中さん

まいばすが出来たから少しは便利になったけど天王洲は生活には不便ですよ
イオンまで買い物に出かける人も多いので良い話と思うのですが

>>15206 住民板ユーザーさん5さん

眺望と季節・時間毎の日照のシミュレーションが見られましたよ
たぶん割引はお勤め先によっても異なりますよね

>>15204 マンション検討中さん

http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000036800/12dai5syou1-shina...
171ページ参照

すでに都市計画化されてますよ。

シーサイドと天王洲アイルをつなぐ東品川3丁目の開発、土地の転換利用で拠点間を繋ぎ、相乗効果で更なる都市化を目指すようです。

>>15209 匿名さん

提携割引ですね。
資金繰りに困るようよな会社ではないですから、値引きは考えにくいと思いますよ。

そもそも値引きする会社ではないですし、売れなけば賃貸出す選択肢もあります。

それでも可能性にかけるのなら、竣工して1年後位ではないでしょうか。

余裕あるなら、他物件検討しつつ竣工1年のタイミングにかけてもよいかもです。

売れなきゃ賃貸
つくりもシャーメゾンぽい

積水は値引きしないよ
竣工前の値引きはほぼない
交渉してみるなら2020年に入ってからだろう
マンションたちそうな南と残りの多い東なら２年後も残ってる可能性は高い

仮に月10戸ずつ売れたして、2年で240戸・・。
10の根拠はないけど、規模的に最低でもそれぐはいは月平均売れそう。

本当に残り170程度なら、待つリスクもあるのか・・

>>15205 匿名さん

都市計画では回遊性を高めるとありますので、商業の発展による品川東側一帯での経済効果を狙うのでは無いでしょうか。

今後はもう毎月売らないはず
間隔は空いていく
オリンピック前のマンション価格暴落を危惧する層も多いから販売ペースは確実に落ちる
別に永住目的なので完売しなくても問題ないな
賃貸で空き部屋のないように上手く回してくれたらそれでいい

さすがに地盤が弱すぎて住めないなあ

>>15210 検討板ユーザーさん

天王洲とシーサイドの連続性欲しいよね。

ここは入居までが長すぎるのが最大の欠点。
入居までの賃貸費用を考えたら、相当割高。

>>15214 匿名さん

待つリスクってある？
似たような間取りばっかだから焦る必要がない

>>15219 検討板ユーザーさん

大企業勤務なら社宅とか家賃補助とかあるはずだけど。かわいそう

>>15218 匿名さん

そうですよね。

天王洲とシーサイド、両方にないものが出てくると活気付いていいですよね。

ホームセンターとか、家電量販店、アウトレットモール、アミューズメント施設なんかが出来てくれると良いですね。ビルの建っている大きな土地もありますし。

面積的にモールは難しいかもですが。。。

>>15222 検討板ユーザーさん
大井町火力発電所の跡地なんかにはついつい期待してしまいますね。

ありがとうございます、その手がありました。
近所の不動産屋の仲介物件みてもこの２つの駅には物件がないので
仮住まいの手当てをどうしようか考え始めたところでした。

>>15197 検討板ユーザーさん

そうですね。「室内仕様」ってのがそれにあたるつもりで書きました。

>>15221 匿名さん
家賃補助はありますが、かわいそうとは？
入居までが長すぎる事を利点としてる契約者はいないと思いますよ
私もそこは最大の欠点でした
逆にそこ以外はほとんど問題ありませんでした

>>15226 マンション検討中さん

私は家賃補助でほぼ持ち出しがないので、割高感が全くありません。加えて自己資金の貯蓄期間が確保できること、子供の小学校入学まで慌てる必要がなく、適度な期間があることが利点となりました。

>>15227 匿名さん
いいですね。あなたの様に恵まれた人ばかりではないんですよ。

>>15227 匿名さん
そこまで補助が充実してるなら購入されなくても、持ち出しがないままで良いのではと感じるのですが違うのでしょうか？

>>15221 匿名さん

あなたは何を言っているのか？
家賃補助を受けられない人も企業に勤めていない人も色々いるのですよ。
貴方のように上から見下すような人がここには沢山いると思われても仕方ないですね。

>>15221 匿名さん

僕も、一流とは呼ばれる企業ですが補助無いですよ…それでも人気企業なので見直されることは無いでしょう
それにしても、嫌～な言い方しますね(^^;

>>15226 マンション検討中さん

仕事の都合でしばらく遠方に行くので僕はむしろこの期間が利点になりましたよ
貯金の少ない若造としてはありがたいです

やがて街路樹を吸収する杜

>>15221 匿名さん

他の方も書いてるけど、家賃補助ない大企業なんてたくさんあるし、大企業がすごいって思ってそうなとこが痛いね〜。ちなみ給与高けりゃ補助不要だし他に魅力あれば人は集まる。ちなみにうちも家賃補助ないです。

>>15229 匿名さん
私の勤め先は家賃補助が手厚いのですが、それが故、大きな問題が起きています。

定年まで、特だからと賃貸で暮らし続け、結果、老後に、破産する社員が続出したのです。

家のレベルを落とさずに、年金が高い家賃に消えていき、生活もままならず長生きした結果、破産するOBも居ました。

>>15235 検討板ユーザーさん
まことに信じがたい
あなたの言っていることは事実なんですか？
私は充分な家賃補助がある企業に勤務していましたがそんなことが理由で破産した人なんて皆無です。
作り話としか思えないのですが

家賃補助ないの？かわいそう。ブラック企業やわ。残業代もつかんのとちゃう？なんやかんやで福利厚生の手厚い大企業が最強。

一流企業で家賃補助が十分ある方であれば、貯蓄も十分にあるでしょうし、より日照、眺望に優れた武蔵小山や今後発表される池袋ツインタワー等のタワマンの方が良いのでは？
わざわざ立地やランドプランに難のある長谷工板状マンションにしなくてもと思います。

ムサコイズム色んなとこに出現するねw
巡回し過ぎて目が真っ赤っかだったりして。

なんでカッコ良くタワマン住民にならないのかな？

>>15240 匿名さん
タワマンはない。

>>15241 マンション検討中さん
いや、ある

>>15242 匿名さん
タワマンの掲示板行って下さい。

>>15227 匿名さん
家賃補助でほぼ持ち出しがない方が敢えてこの時期に購入するほどの物件なのでしょうか
恥ずかしながら家賃補助がないため購入を検討していますが持ち出しがないならば定年まで貯蓄して2LDKを購入したかなと思います
知人で家賃補助の手厚い方は2022年辺りのマンション価格水準が落ちる時期まで待つという方ばかりです

長谷工田の字マンションのメリットなんて安いことくらいだから、金あったらワイドスパンのタワマン高層のが絶対いいよ。

>>15245 マンション検討中さん
あんたの絶対なんて聞いてない。タワマンの掲示板行きなよ。

>>15244 マンション検討中さん
2022年辺りのマンション価格水準が落ちるという根拠ありますか？いままでそういったいついつになったら落ちるとか散々聞いてきましたがその通りになったことは一度もありません。家賃補助もいつまであるかわかりませんよ。定年まで同じ会社に勤める人って何割いますか？2022年以降に購入したいと思えるマンション、部屋が出ると言い切れますか？家賃補助があるなしに関わらず自分のほしい時期に購入するのが良いと思います。

>>15204 マンション検討中さん
こういう明文化されたものがあると検討する上で良いですね。
前半が過去の事だったので、これ以上発展しないのかなと思っていましたが、
後半に将来の計画が書かれていますね。
参考になりました。

よく分からないけど、十分な家賃補助があるのならタワーでもここでも賃貸で住んで貯金すれば良いと思うけど。購入しても、賃貸と同等の補助金をもらえるのなら話は別ですが。

>>15244さん
同意です。
東京で価格を落とす必要性が見えません。
価格を落として増税とローン減税の終了で税収アップというのはあると思いますが、それでは購入者にとって安くなったという実感は無いでしょう。
未来を待つことはできても過去には戻れませんから、私が売る側だったら
待機している層に高値で掴ませることを考えます。
購入した後悔はリカバリーのチャンスがあるかもしれませんが、
購入しなかった後悔は屈服するしかないですよね。

>>15249:匿名さん
私も一連の家賃補助議論に？？です。
ほんと人ぞれぞれですよね。
私はすぐ購入すると損、でもずっと賃貸だと損。
なのでここの竣工はちょうど良いです。 　

家賃補助や社宅制度は、企業の持家推進政策とセットが多い。つまり補助は47歳で打ち切りとか。35年ローンの年齢制限や、頭金の準備具合や子供の年齢を考えてどこかのタイミングで家を買わなきゃいけないんだろ。

>>15247 匿名さん
2022年かは分からないが、今のマンション価格水準は高すぎて異常
多かれ少なかれいずれ下がるのは確実だよ
でもこの立地が通勤にベストだったら今後もあるとは限らないし、子供が2021年に入学する人には買い時だし待っていられないよね

間違えた
子供が2020年に入学の場合にはベストだね

>>15247さんは経済の事知らなすぎる
１度もそうなったことはありません、ってそれじゃあ何のために専門家がいるのか...
オリンピック後もマンション価格水準が上がると言っている人は一人もいないんじゃないか？

買い時ではないからこそ積水も「永住目的」と謳っているんだろう
資金力に余裕があって仕様や立地が気に入れば購入すればいいだけ

>>15253 マンション検討中さん

とはいえオリンピックまでは上がっていくし、ガクッとは下がらないから今より下がるのは何年後だろう…という不安が
働いてるうちにローンは終わらせたいので控除もあって消費税上がらずの今かなぁと探しています。

そういう意味ではもうちょっと後に買いたいけど今の価格で買えるここは好条件なんですよねー迷う…

>>15256 匿名さん
同意です
１番多い意見なんじゃないでしょうか

今の相場だと良心的な価格なんですよね、ここは
数年前と比べてしまうと高いとしか思えませんが

オリンピックまで上がらない、2019年には下がるって見解の方が多くないですか？
だからこそ悩むんですよね

買いたくなる外部評価集を読んで悩んで下さい。
　　　この低金利と通常金利の差を購入金額から引いて考えて下さい。
2020年以後も勝ち続けるマンション戦略バイブル（朝日新聞出版）は、永住組も
　　　必ず読むとためになります。

マンション査定（2018年3月）
mansion-value.com/grandemaison-shinagawa/
住まいのサーフィンの格付け
https://www.sumai-surfin.com/re/39758/
買うべきマンションか？（2017年2月）
https://home-invester.hatenadiary.jp/entry/2017/02/19/134740
ちょっと辛めもリセール価格合格
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=214
マンションジャーナル　固定資産税が節約
https://kawlu.com/journal/2017/07/15/40966/

>>15258 匿名さん

今の不動産業界見てると下がらない気がしちゃうんですよね
上がらずともせっかく上がってきた今の状態はしばらく引っ張りたいんじゃないですか？業界としては

坪単価が横ばいでも、仕様を落とすコストカットにより、実質値上げしているのが現状ですね。
その中でも、ここは仕様を落としていないので、高い評価を受けています。

>>15258 匿名さん

暴落記事のほとんどは、榊さんの記事ではないでしょうか？
誰が書いているか、確認することをおすすめします。

今年の城南小新一年生は95人で去年の１年生の倍近くですが、この増大はなんかあったんですかね。
マンション建設に合わせて早めに越してきた人達が多いんでしょうかね。

知らないの？

湾岸部ではタワマンの乱立で小学校が悲鳴を上げてるんだよ

港区、中央区、品川区、、

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28849320R30C18A3EA2000

狭い土地に大量のひとを住まわせる、アンインストールなタワマンの乱立で、小学校が大変なんだよ、、

タワマンの乱立で、湾岸部の小学校は養鶏場と化してる

城南は増加を見越して改築してんだけどな。。
にしても養豚場って酷いな。
子供通わしてるけど最低だな。

以下引用です。

大規模マンションが集中する地域で、教育現場に人口急増
のゆがみが生じている。東京都の中央、港など湾岸４区では、公立小学校の新築・増改築費用が2008～17年度に計856億円に達し、その前の10年間の22倍に膨張したことが日本経済新聞の調べで分かった。

８割の学校が児童数に応じた適切な運動場の広さを確保できていないことも判明。住民獲得を急ぐ一方、計画的に公共施設が整備されていない実態が浮かんできた。

安易なタワマンは、スラム化の問題、行き場をなくした小学生など考え物だと思いました。

これからプライムなどの児童もふえる
いくら規制がない地域だからといって、これ以上ここにタワマンが増えるのは容赦願いたい
キャパオーバーだ
子供がかわいそうだ

>>15259 購入経験者さん
ソース朝日かよ。

>>15264 匿名さん
品川区は対策しっかりしてる方だと思うよ。
城南も鮫浜も増改築だし。
学区外からの転入は難しくなるだろうけど。

すべての湾岸で増改築費がすごく増加してるんだよ
22倍だよ
それでも小学校は悲鳴をあげてるんだよ
タワマンは、本来なら300人が住むマンションの途中なら平気でその3倍の人数押し込める

狭い土地に人を押し込めるから、小学校も押し込むことになる

安易にこれ以上、増えないことを願ってる

今度は小学校の話題、、

本当にここの人達ってネガ発言がすきだね。

ネガっていうか、ほんとのことをネガで一蹴するなら仕方がない
ただ、現場は悲鳴をあげて、小学生は押し込められて行き場をなくしている

湾岸部のタワマンの乱立が原因だ
親のことよりも、現場の疲弊や、まだ小さな小学生のことを考えないと

といっても、自分がいっても、準工業地域や規制がない地域で、デベがタワマン建設をやめるかといったらやめないだろう

狭い土地で大量の金が入る
やめないだろう

>>15261 住民板ユーザーさん
セキスイってだけで既に質が低いのでは？
それだけでリセールバリューは大きく違いますよ。あと外壁タイルの質次第で見た目や朽ちるスピードが全く異なるのでその点は要チェックだと思います。

城南小にGMから１学年100人入ってもおかしくないよね？
しかもそこそこ優秀な子達ばかり
競争も激しいだろうし大変だろうな

>>15267 匿名さん

日経見ました。大変なことだと思います。
こるから先も新しいタワーがどんどん建っていくんでしょうね。。そして児童が溢れかえり、学校がパンク状態。
どこの湾岸も小学校増設費がはねあがってるのに、悲鳴とは。。
高級住宅地ほどは求めはしませんが、せめて他の地域のように、住環境のための行政規制がほいしですよね。行政に守られているとこはタワーが建ちませんもんね。でもお値段は高いし、やはり湾岸埋め立て部に流れてしまいますよね。
行政規制が欲しい。

>>15276 匿名さん
安物タワーは全て湾岸に集まらざるを得ない。
内陸部は土地が無いのだからやむを得ない
とくに駅近は

後発組の湾岸タワマンを子持ちで選んでる人は、自己マンのエセレブな人が多いんでしょうかね。
子供がかわいそう。あと高層階のベランダに出ると普通に怖いです。子供がいたら絶対に避けたいです。もちろん景色いいし一度は住んでみたい気持ちはありますけど。

よそ様の子供や家庭のことまで、、おおきなお世話だよ。

地域の小学校の問題だよ
タワマンの乱立で湾岸の小学校が現在大変で、
湾岸の小学生は溢れかえってるのが問題になってる

当事者の親は、よそ様の問題に口出すなといっている。

行政規制がないからとかではなく、安易なタワマンの乱立はもうやめてほしい
頭を抱えられている児童たちがかわいそうだ
住民が言ってもしょうがないのだが、誰かが声をあげないと酷くなる一方

>>15279 マンション検討中さん
子供にとっては大きなお世話ではなく、そこはお世話してよというポイントなのでは？
時代が変わったという事なのでしょうかね。

>>15281 匿名さん
お世話してよって、誰が何を？
大きなマンションが建ったら人口増えるのは当然で、学校側も対策はしていくでしょう。
マンションの掲示板であまりにも大きな話になっていて、何を話したいのやら。話の規模は大きいけど、こんな掲示板にコメントしたからって世界は変わらないよ。

日経のこれですね…

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28849320R30C18A3EA2000

限界都市
タワマン乱立、児童あふれ小学校悲鳴東京湾岸地区

ほとんどの湾岸部で小学校の増築費が膨れ上がるいるのに現場は悲鳴
現場は増築など対策はしているが、キャパオーバー。
児童があふれ決していい教育環境ではない

狭い土地に沢山のひとを詰め込む、だから、小学校も子供が詰め込まれる

タワーの人は地元の小学校に入れないくらいの規制を設けて欲しいが現実的ではないし

地元民は苦々しく思っているんだが

>>15283: 匿名さん　
その記事で、シーサイド物件を煽るのは間違っているんじゃないの？
城南小は１クラスぐらい増えてくれるのはむしろ歓迎なんじゃないかな。
近隣の浅間台とかは廃校になるかもしれないぐらいだからね

問題なのは、港区の港南小とか芝浦小とかだね。すでにパンク状態。学童を希望しても入れない子までいる。中央区や江東区の状況は知らないけど、港区同様に酷い地区があるんじゃないのかな？

品川区は子供が増えるのは歓迎だし、希望すれば学童に全員入れるし、子育てしやすい場所だと思います。

歓迎って当事者の親が思いこんでるだけだよね

港区だって、江東区だって、そりゃ子育て世帯を大歓迎しているけど、現場は悲鳴をあげていて、当事者の小学生は行き場をなくしてる

シーサイドは今年1クラスさらに増えた。
来年、再来年にはタワーの児童もはいってくる。
またクラスが増えるだろ。
どれだけ増えるか。

湾岸部の8割の小学校が児童に十分な校庭を確保できていない。小学生があふれかえっている。

これ以上、この地域にタワーが乱立しないことを切に願う

隣の敷地、マンションがたつ可能性があると営業さんは言っていたが

さらにタワーがたつのは反対です。

あんな膨大な敷地にタワーが建ったら、また何百世帯押し込めるか分かったもんじゃない

行政も準工業地だから放置ではなく、規制したり、住民のことを守ってほしい。
私立に行ける子はいいが、児童があふれ行き場をなくす

学校側も区もマンション建設によって児童数が増えることは当然考慮してますよ。
さぁ今日は運河まつりでビールを飲んで夜は花火でもみようかな。
この時期からシーサイド、天王洲や旧道はまつりやイベントが盛りだくさんですね。

花見祭りいいですね。

去年、城南小の1年生入学者は49人、2クラスだった。
今年度は、1年生入学者は、倍増の98人、3クラスで詰め込んだ

来年、再来年とタワー800世帯以上の児童たちがはいってきたら、どんだけ増えるだろう。

タワマン乱立で湾岸部の小学校は大変だが、親はビールを飲んで我関せず。
行政がなんとかするっしょで終わり。結局、現場の小学校は現在、悲鳴をあげている。

そういう親はビールを飲んで楽しいことだけ考え、めんどくさいことは行政頼み。かと言って、子供を私立に入れてあげるわけでもない

そういう状況が、小学校の疲弊や児童が溢れる問題を生んでいるんだろう

地元民としては手をこまねいてるだけで歯がゆい

>>15288 匿名さん

そんなあなたは何ができるのですか？
匿名掲示板で連投してまで行政批判ですか？

え、どうしてここでタワマンで人数増える話？ここタワマンじゃないですよね？大規模だから？

地域が好きだから、地域のために考えはする

考えることを放棄している親たちよりはいい

>>15291 匿名さん
なんにもしてないのは一緒でしょ。
あなたが何様か知らないけど、人の批判するような人間でしょ。

なぜマンションを買う家族を批判？
そんな事地域住民だからってしていい事じゃないだろ。

日経やNHKでやってましたね。見ました。
港区、中央区、江東区、品川区4区の湾岸部の小学校の8割が児童数に応じた適切な広さの運動場を確保できていない。湾岸部の小学校の増築費も20倍くらい増えてて、湾岸地域の小学校は大変みたいですね。
ほんとタワー乱立は困りものだと思います。
タワー規制がある地域はこんな問題おこらないのに
一番の被害者はそりゃ小学校でもあるけど小学生なのに

中学校は？

>>15295 匿名さん

私立でしょ

>>15291 匿名さん
じゃ、申し訳ないがこれからのタワマン、gm住民のためにこの地域から出て行ってくれると助かります。この地域を住み良くする方策の一つとしてはありではないでしょうか。

>>15294 匿名さん

自分は引っ越しで城南小から港区の白金小に転校したんですがタワマンなんてそんなに無い時期から白金には校庭なんて無いに等しかったです
その弊害か親のプレッシャーの弊害か、少し変わった子も多かったのですが校庭の広い城南ではわかりやすいイジメがありました

何が言いたいかと言うと環境なんてどうであれそれなりの問題はどんな学校にも生まれるのでは？ということです

人押し詰めすぎだよ。これから、小学校の児童数が爆発的に増えるね
これ以上はタワマン増えないでほしいな

イジメはどこにでもあります。子供でも大人でも。都心でも田舎でも。日本でも海外でも。