予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？

＞６６３
1500万画素の普及品、5M程度なら大丈夫ですよ。
Upしてみては？

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>>675 匿名さん

もう画像のお話はおしまいにしましょ！

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>>634
>行き着くところ国産のセンチュリーなのかな？

こちらミュルザンヌのインテリアです。
センチュリーより豪華だし快適そうですよ。

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676
>もう画像のお話はおしまいにしましょ！

拾い物だからできない

凝りもせず、
677も拾い物

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仮にそうだとしても、楽しめますよ。

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>>632
車の話に戻ったので一言。
＞ベンツのAMGを買おうと思ってると相談したら、あれは貧乏人の買う車と言われ
＞彼の言うには一台で全部賄うんじゃなく、家族乗せるならベンツ、早く走りたいならポルシェ
＞AMGは、家族も乗せら早くも走れる。やはり一台しか買えない奴の車だよ！

AMG乗っている人が1台で賄うために乗っているとの思い込みされるような人なんて程度が知れますよ・・・。会社潰れたと書かれていて納得です。
街で見かけてもあの人はAMGだけとか分かりませんし、勝手な妄想で人に優劣つける人だったんでしょうね。

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>>680 匿名さん

その通りです！因みみそいつは ポルシェ、ランボル ＧTＲあとよくわかんないけどＦ2とかいう車持ってました、潰れて当たり前と友達ながらにおもいます。

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このスレ、長野県か北関東の地方さんのスレだったのね

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>>682
656も削除されましたが中傷レスは削除依頼対象です。気を付けて下さい。

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＞683
＞中傷レスは削除依頼対象です気を付けて下さい。
長野県と北関東を馬鹿にした差別ですか？

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スレチも削除対象ですよ？
理由を付けて申請すれば削除されます。

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車の内装はスレチ。

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＞685
↑スレチ

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>スレ主の書き込みがほとんどなんだろう。
庶民スレと一緒にしないで下さいよw

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>>688
私はスレ主ではないです。一般スレのレベルが余りに低いので、
こちらのほうが生活レベルが近い人が多いと感じ、以来こちらに来てます。
どうか一般スレのように荒らさないで下さい。

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荒らしはスレチですよ。スレチで荒らす行為は止めてください。

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>こちらのほうが生活レベルが近い人が多いと感じ、以来こちらに来てます。

生活レベルではなく家に関するスレ。
余計な自慢は必要なし。

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>生活レベルではなく家に関するスレ。

？家を建てるには予算がある。その予算に生活レベルが反映されるのは当たり前。
自慢は必要無いが、会話の中に滲み出てくるのは普通だと思うが。
特にこの予算枠では、セカンドハウスとして別荘の話題や、
ガレージスペースのセキュリティは高級車を収容するからだし、
その程度の話題で目くじらをたてる方が、このスレの平均から外れているから、
気になるなら来ないほうがいいのでは。あなたにはお似合いの庶民スレがありますよ。

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>693

あなたの当たり前は、掲示板のマナーとしてはスレ趣旨の逸脱だと思いますよ？

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＞削除されやすい投稿について
＞物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題

これに該当していると思います。
別荘を持っている。車を所持している。は生活レベルの反映として問題はないと思われますが
話の主旨を別荘や車に充てる行為は荒らしと同じですね。

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＞＞693
＞自慢は必要無いが、会話の中に滲み出てくるのは普通だと思うが。

滲むどころか、生活レベルしか語らない輩が多い。

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＞あなたにはお似合いの庶民スレがありますよ。
正論言われてこのいい草ｗ
＞その程度の話題で目くじらをたてる方が、このスレの平均から外れているから、
これもあなたの勝手な基準ですよね？
ここにいることで同じだと思われたくないので、家の話をしないならあなたが出て行ってください。
私は家を検討しているのであなたのほうが迷惑です。

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同じ話の堂々巡りになってしますから、もう一度、もとい！

一戸建てとマンションのお話をしましょ！
その中で、別荘も車もあって良いと思いますよ。

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下の別荘も有り？
＞https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424

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23区が、ここの基本です。

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>>693
会話に滲むというのはこんな感じですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

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この価格帯の物件を購入できる層はそれなりに常識をわきまえているものです。
スレチはマナー違反ですよ。庶民以下みたいな真似はやめましょう。

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滲ませすぎるのもマナー違反。

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過去の書き込みで都合が悪くなるとアラシですか？

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>>707
イミフです・・

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本スレの戸建て民の、あまりの語学力の無さにワロタ一日でした。
こんなメチャクチャ書いてたよｗ

・Not profit originally
・Location that does not stand in role
・But , it is the best part

単語をただ並べただけの、英語とも言えないような意味の通じないセンテンス。
そういう低知能、低学歴しな居ないようなスレは付き合い切れないので、
こちらにやって来ました。宜しくお願いします！

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ちなみに、好みとしてはこんな感じの戸建て気に入ってます。
都心マンションもいいですが、こういう天井高は戸建てならではですから。
色々情報交換よろしくです！

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>>709 匿名さん

スレを行ったり来たりと忙しそうですね…。
付き合いきれないと言いつつ、気になってしょうがないのでは？
きっと、またあちらのスレに行ってしまいますよ、貴方は。

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>>711 匿名さん

余計なお世話では?

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>710
素敵な空間ですね。
全体的な演出も纏まりがあって私も好きです。

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>>710 匿名さん
3000万クラスではあまり見ないが、5000万超えると売れ残る
メゾネット形式ですね
それに大理石張りでオプション50万って感じ

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>>714 匿名さん

メゾネット？？？
オプション？？？
売れ残る？？？

既製品じゃあるまいし、何の話を？

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>>715 匿名さん

5000万クラスのマンションとの比較じゃないかな？
ここ一軒家とマンションの比較スレだしね

でもそうすると710さんはどんなマンションに住んでこれに憧れるんだろう？

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写真の家は、予算3億程度が買う物件ではなさそう…

物凄くプレッシャーを感じる…

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>>710 匿名さん

海外のようなエントランスですね。三井ホームのプレミアム仕様ですね！
ところで、確かにあちらのスレは庶民レベル向けの隔離スレで、
仰るとおりで安い物件オンリーの低学歴の方向けの底流スレみたいです。
でも数としては全体の99％が庶民レベルですから、存在価値はあるのでしょうね。
こちらでは、属性の高い方々向けの価値ある物件の話をしたいと考えております。
誹謗中傷や荒らし発言は厳禁。まったりと語りましょう！

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709と710 不動産業者だから注意しろ。切れたら暴言が凄まじい。ある意味ヤバい人

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>720
注意喚起しているだでしょう
誹謗中傷には入らないと思うけど

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>>720 匿名さん

>ここは、あなたの来るような下世話な庶民スレではありません。
>お似合いの巣にお戻りなさい！

こういうのが誹謗中傷っていうんですよ。
慎んだ方が良いですよ。

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注意喚起なのですね…。では、

「719は底流スレの粘着戸建てだから注意しろ。低学力で自己主張ばかりで、
何を言ってもまともに話が通じない。切れたら暴言が凄まじい。ある意味ヤバい人」

これも注意喚起です。真面目に皆さんお気を付け下さいね。

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>720 業者さんなら書き込みしないでください.よろしくお願いします.誹謗中傷しているのはあなたですよ.

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>>723
目には目を、では何事も解決しませんね。
ここは上品なスレですから、誰がおかしな方かはすぐ分かります。
スルーしておくのがいいでしょう。本スレとは違うのですから属性も民度も。
金持ち喧嘩せず、のスタンスで参りましょう。

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>723　書き込み止めてくださいって書かなければ止めてもらえませんか？誹謗中傷ばかりですね。

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23区でも都心エリアですと、新築マンションはかなり高騰してしまいましたので、
中古物件もいいかと思いますよ。すでに10年程度建っている実績もあり、
実際に部屋を見て、周囲の評判など確認して購入できますしね。
それに3億程度の中古マンションなら新築時5億程度の物件でしょうから、
立地、躯体、付帯設備、資産性などかなり高ポイントで纏まっていると思います。
築10年程度の築浅マンション、これからはチェックして見る価値ありだと思います。

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だから業者の書き込みはするなって書いているでしょう

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流れを切るようで申し訳ないですが、書かせてください。

中古も良いかな？と思った時期も有るのですが、あの3.11を経験した大型建造物って、本当に信用しても良いものでしょうか？

最近の新築物件は狭くなる一方なので悩みます。

詳しい人、ご意見ください。

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>何せ99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。

あの、スレ主さんが中傷するのはやめましょうよ。
あなたのモラルがすでに問われてますよ？

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>あの、スレ主さんが中傷するのはやめましょうよ。

スレ主ではありませんが、下記の指摘：
>あの庶民スレは99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。

傍目から見ていても、その指摘は中傷ではなく的確な指摘だと思いますよ。
目も覆うばかりの罵り合い、足の引っ張り合いしてますよね。今もなお。
そういう民度の方が集うと言われても仕方ないように見えます。
ここは、そういった雑音から離れ楽しく話したいものです。

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>築10年程度の築浅マンション、これからはチェックして見る価値ありだと思います。
同感です。逆に新築の場合、モデルルームだけで判断するのは怖いものがあると思います。
築浅であれば、すでにある程度の年月を経て安心感もありますよね。
最近見た中で、立地、グレード感などいいなと思ったのは、南青山のこのマンション。
181.61㎡で価格は3億7500万、坪単価@682万と、新築よりかなり割安に感じます。
まだ残っているかは不明ですが、眺望も素晴らしいです。

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>低レベルな属性の集まるスレですから。

傍目から見ていたらこれも中傷ですよ。
書いている人は指摘だと思って書いていても、それを不愉快に感じる人は多いと思います。
スレ主さんは指摘するにも書き方があると思いますよ？
これでは喧嘩を売っているのと同じです。

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>>734
ようやく物件スレらしくなってきましたね！
南青山はその昔しばらく住んでいたことがあり、都心の割に緑も多く心地いいですよ。
そのタワーから徒歩1分も掛からない所にピーコックがあり便利ですし、
外苑駅まですぐだし、表参道までも徒歩圏というのが素晴らしいです。
表参道〜南青山は東京で一番好きなエリアなので、通勤が毎日ウキウキしますね。
でも中古とはいえお高いですね。100㎡ぐらいで十分なので2億ぐらいの出ませんかね…

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>>734
青山ザ・タワーですよね！
12年前の新築当時エリア初のタワーということで検討しましたが、
かなり高額で諦めていましたが、坪単価682万だと当時より更に上がっているような・・
無理してでも買っておけば良かった〜、とは後の祭りですよね。。
やっぱりいい立地のマンションは値落ちしませんね。今更後悔ですが。。

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>青山ザ・タワーですよね！
正解です！

>坪単価682万だと当時より更に上がっているような・・
当時の価格は分かりませんが、2004年当時で坪単価600万超えは少なかったですよね。
ここも@500万中間ぐらいだった？分譲時より3〜4割近く上がっている感じですね。
更に、この立地で新築マンションだったら@900万超でもおかしくないのでは。
そう考えると@682万でも割安だと感じます。ただ12年の経年劣化や設備の陳腐化など、
実際に現地に行ってみて、よく観察してみる必要はあると思います。
まあ12年ですから、簡単なリフォームなどで新品同様になるとは思いますが。

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23区と言っても広いですよね。900万人もの人が住んでいる訳ですし。

我が家は広尾と恵比寿の中間点あたりで、駅から少し距離があるおかげで、
都心なのにかなり静かな環境です。周りは一戸建てと低層マンションばかりで、
学校や大学などもあり文化的な側面と、緑も多いので子育てにも良い環境だと感じます。
世帯年収5千万円以上というのが、この辺りの物件価格や日々の買い物のことなど考えると、
平均的な感じだと思いますが、そのような似通ったご家庭が多いのも、
安定した街作りの一因になっているとも思います。

こちらで新たにできたお友達の感じも、似たような価値観、ライフスタイルの方が多いですし。
軽井沢の別荘の話題も上に書かれていますが、そんなことも特に特別なことでもなく、
この辺りの方は普通に、軽井沢だけでなく蓼科や箱根、河口湖、披露山あと海外など、
素敵な別荘をお持ちの方が多いです。
戸建てやマンションという形態も大事ですが、それはあくまで周囲の中の建物の一つであり、
一番大事なのは周囲の環境や、住んでいる人と自分たちの価値観が近いかどうか、
それが大事だと思います。まず立地の選択が重要だと感じていますので書き込みました。

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このレスを見ていると、出てくる立地は青山、広尾、恵比寿などですが、
山手線外側や城南エリアなどは選択肢に入らないのでしょうか？
確かに3億程度あれば、ファミリー向けの広さを確保できそうですが、
戸建てだと城南に行けばより広い面積を確保でき、ゆったり暮らせそうな気がするのですが？

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>山手線外側や城南エリアなどは選択肢に入らないのでしょうか？

私はセキュリティ面、耐震性、バリアフリー、付帯設備などのメリットを考えると、
戸建てよりはマンションが好みなんですよね。より景色がいい場合も多いですし。
でも仰る山手線の外には高グレードの、広いマンションはあまり無いんですよね。
いいマンション物件は都心部に数多い。
ですから自ずと山手線内で探してしまいますね。家族も都心嗜好ですし。
もちろんお勤め先や通学なども考慮してですけどね。
こんな感じの素敵な広いマンションは、やはり都心オンリーですから。

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>もちろんお勤め先や通学なども考慮してですけどね。

不動産屋としては当たり前のことだね。

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>>734
スレ趣旨を無視しないでください。
価格が3億7500万だと予算オーバーです。
それとも値切ったら3億に収まるという計算でしょうか。

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うちは、同じような立地で似たような感じですが
オーダーメイド設計なので、ガレージからの動線が良くて
普段の使い勝手が良いのが気に入ってます。
出来合いのものより、各種要望を取入れてもらった新築が良いと思います。

要望して取入れてもらった、
高気密高断熱とソーラー発電、環境にもやさしく良いですよ。
車も電気で走る時代です。太陽光で走るようになるかもしれませんね。

今月は、天気が良くないのでいまいちなのですが

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売電ねえ 貧乏臭いね

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エコのためもあるでしょう
心が貧しく見えますよ

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>>746 匿名さん

エコと言えば聞こえは良いがね
だからエコカー！とかもビンボー臭

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>>747
でもお前さんの上司や経営者はエコについても考えてるかもよ
少なくとも対外的にはやってますよ、的なアピールは考えてるかもよ

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太陽光発電とかエコとか、電気自動車とかもととれないものを買うのは、
金持ちで余ってるやつのすることと思うよ。
そんなもの買うお金、勿体ないから、ブランド品を買ったほうがマシ

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>>749
何にお金をかけるかはその人によるでしょう
なんにせよお金にも心にも余裕がないのは嫌ですね

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>>749 匿名さん

スレチうざい

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ビンボー臭は中古がお似合い

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港区の金持ちは基本中古に住むことになる

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>車も電気で走る時代です。太陽光で走るようになるかもしれませんね。
うちテスラだけど、太陽光パネルじゃ発電量小さすぎてろくに充電できません。
専用チャージャーの方が早くて楽。
戸建用のソーラーパネルなんてオモチャに毛が生えたようなもの。
その程度の売り電で喜んでいるような庶民さん向けと認識してます。

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>>754 匿名さん
昔のネット接続にしても、今時のEVにしても、出たらすぐに設置できる
戸建なら専用充電スタンド設置簡単ですものね。

電気料金どうですか？
参考までにUPしていただけないでしょうか？

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ここのアップ画見てると、フォーマルな感じのインテリアを好む人が多いのかな？
個人的には、この渋谷区の低層マンションみたく緑が感じられて、
ちょっとポップな感じのデザインの落ち着くな。フローリングの感じとか。

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>>756 匿名さん
自分で撮影した画像以外の物しか貼れないあなたは、やはりど庶民だからでしょうか？

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>やはりど庶民だからでしょうか？
文章って自分を映す鏡なんだよな。気付いてないかもだけど。
そういうこと書いてる本人がど庶民だよな。

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ど庶民に反応してしまう、やはりど庶民だね。

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>>758 匿名さん

>741 は、不動産屋とバレたけど、本人は無意識なのだろうね。
客の前でしか丁寧な言葉遣いが出来ないから、ボロがでる。

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>>756
代々木公園に隣接したあの低層マンションですね！
ロビーエリアなどの意匠や、屋上テラスのジャグジーバスなど、
個人的にもとても気に入っている物件です。
この価格帯になると各部屋も広く、マンションの方が空間の使い方などダイナミックですよね。
このような間取りもありますよ。

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>根本的にマンション民は何のためにマンションを購入するのかの目的が曖昧だと思う。
快適で安全な住まいが欲しいからだろ、普通に。
安全性で言えば、耐震、耐火、防犯性能など全て戸建てより高くて安心。
更に、まあお金持ちでもなければ家に執事もいないだろうけど、
数千万クラスのマンションでも受付やコンシェルジュ、サービスが充実してる。
更に、プールやジムなど付帯設備も戸建てより充実してる。
戸建てでは、ええと、、、ビニールプールが置けるんでしたっけ？
あと、高層階からの見事な景色もオマケで付いてくるし。
地下駐車場で雨天の時も濡れずに乗り降りできるし、屋内なので汚れも付きにくく、
セキュリティもバッチリ。

と、ここまでは賃貸マンションでも実現できるんだけど、
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。

上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になるね。

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戸建を好む人は、「集合住宅で赤の他人と共同所有する事が嫌！」って人が多いのでは？だからどこまで行っても相容れない。

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>>763
要するに、戸建てさんって何でもかんでも自己所有したいエゴの塊みたいですね。
社会性に難ありな人が多そう…

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>>764 匿名さん

横レス失礼します。

自分の住む場所を個別所有したい。それだけで「何でもかんでも自己所有したいエゴの塊」って、ちょっと飛躍し過ぎじゃないないでしょうか？
社会性につながるほどの発言には思えませんでしたけど…。

ただ、764さんの発言で確信できました。戸建とマンションを語る上で、最も大きな相違点が共同住宅か個別住宅かだと思うので、763さんの言う通り、相容れないというのは当たってそうですね。

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>764 匿名さん

ものすごく社会性に難がありそうな物言いですね（笑）

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762みたいな規約違反のマルチ投稿してるくらいだから、社会性を期待してはいけません。

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よく話題に挙がるマンションのプールですが、問題点もありそうですね。
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14722

個人的には、廃止したくても出来ないという、マンションそのものの構造が嫌だから戸建に住んでいます。

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>廃止したくても出来ないという、マンションそのものの構造が嫌だから戸建に住んでいます。

意味不明。
廃止したいのなら、初めからプール付きの物件に住まなければいいだけでは？
どうしても嫌なら引っ越せばいいだけだし。
選択肢の数が多いのもマンションのメリットですよ。

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768のような、旧態然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などはもちろん、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら、仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それか、実際に過疎化が進んでいるように、近隣の都市部へ移動するか。

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>>769 匿名さん

長い人生、途中で廃止したくなるように考えが変わることもうる。そういう時に融通が利かないっていう事ですよ。怪我が原因で泳げなくなっても維持しなくてはならないようなケースもあるでしょう？

あと、
>どうしても嫌なら引っ越せばいいだけだし。

これだとマンションと戸建を議論する意味すら無いんですけど…

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>>770 匿名さん

いい加減、そのコピペは飽きたよ…。
他の方も言っておられるが、マルチポストはこの手の掲示板ではマナー違反ですよ！

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>>772

横レス失礼します。

マルチポストと書かれていますが、どこに出ていますか？過去レスにはありませんが・・
私はつい最近この掲示板を見始めたばかりで、770さんの内容は今日初めて見ました。
共感できる内容だったので、あなたの指摘には違和感を感じます。

あなたは色々な掲示板を見ているようなのでそう感じたのしれませんが、
この掲示板には書かれていない内容ですし、そういうコメントは役に立ちません。
揚げ足取りのように見えますので止めて下さい。目障りです。

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>>773 匿名さん

あの、何回もコピペされている書き込みで、他のスレッドにも書き込みされているので
完全な投稿マナー違反です。
投稿規約に違反している書き込みは、いくら詳細に書かれていても、違反の時点でまったく信憑性がなくなり、違反者の書き込みは読むに値しない。ということになります。

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