購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

昨日は150坪超えの土地が11億前後で紹介されていましたね。
固定資産税はいくらになるんでしょうか。

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マンションさんの予算が5億超えまで来ましたね

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>>29399 匿名さん

いるでしょう。いいモノは売れていきますから。
パークマンションという最高ラインという価値に加え、
都心でも有数の1万坪を超える三井倶楽部に隣接し、
オンリーワン立地ともいえる貴重な場所でしょう。
綱町といえば分かる人には分かる、3Aエリアのようなミーハー立地とは違う、
都心の落ち着きや風格を求める方には最適かと。
でも坪単価＠1200万超えは高いとは感じますね。。。
ただ虎ノ門ヒルズや、ミッドタウン檜町タワーは＠2000万超えでしたっけ？
あの辺りより個人的には、三田エリアほうが静かだし低層だし好みです。
麻布十番商店街も徒歩圏だし、毎日の生活も便利そうだし。

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>オンリーワン立地ともいえる貴重な場所でしょう。

画像で見る限りですが、どの方角からも緑に囲まれていて、
都心立地なのに、まるで森の中の別荘地に住んでいるような、
まさに都内一等地エリアのオンリーワン立地に感じました。
特にガーデンラウンジなんて素敵！
更にバルコニーから見える東京タワーも目の前だし、
シティーライフと別荘ライフの両方を手に入れると思えば、
5億5000万というプライスタグは決して高くはないはず・・・
・
・
・
いえ、やっぱりお高いですねorz..

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仮に居たとしても 此処に投稿しても何の意味も無いと思いますよ

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>購入するならマンションか戸建てか、というスレでこのマンションを検討する人なんていますかね？

10億前後の戸建てを検討しているような人で、広さよりサービスや安全性を重要視している人には、年間300万の諸費用など大した額ではないでしょうから、十分検討価値ありだと思いますね。まあ実際には、特にここの戸建てさんは予算が3500万だの、1億以下の人ばかりのようなので、営業かけても無駄足だと思いますが。目の保養には十分でしたw

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11億の土地を買って戸建てを建てる人や、5億のマンションを買う人はいても、そんな人はこんなスレを覗く層ではないということだね。

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ここ、そういうオンリーワンの価値を持つような戸建てって全然挙がらないね。
だからマンション派から下に見られるんだよ。
もしあるなら、前に出てた45億の戸建てとかではなく、現実的な5億前後で、
この三田のマンション以上の立地や眺望、グレード、サービスなど兼ね備えた、
価値ある戸建てをアップしたらいいよ。マンションへの誹謗中傷はもうお腹一杯なので。

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例の三田のマンション、最上階は6億5000万で売りに出てるよ。
坪単価は1500万近い！売れるんだろうかね？

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/pics/?sDokujiKukakuId=F40TZA...

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>固定資産税まで含めると、年間300万円くらい維持管理費用が掛かりますね。
広い戸建を所有したら、補修、塗装、庭の管理費用などとも合わせたらそれぐらいいくでしょう。
それに年間300万を30年住めば9000万。一等地の値段は30年後にも上がるだろうと予測できれば、
30年間、安全に、快適に、素晴らしい眺望を楽しみ、緑に囲まれた都心生活を満喫できれば、
安いものだと考える富裕層の方はいるでしょう。たった一件、ペントハウスも入れて2件、
それしか存在しないのですからある意味希少価値で、それもオンリーワンのバリューとも言えるでしょうね。

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>>29409 匿名さん

住まいでなく 数億のダイヤを買う方も居ますから 需要は有ると思います

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半値になったら3億臭が買うかな。
でもその頃には3億臭のマンションも下がっているから厳しいか。

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3億〜5億ぐらいの物件って、意外とサクッと売れていくみたいね。それもキャッシュで。
会社を上場して、数十億のキャッシュを手にした比較的若い起業家とか。そのクラスの億ションって数が限られているから、フェラーリやロールスとかの超高級車と同じで、買える人の数に対して供給数は少ないのが実情だから、富裕層向け物件は常に在庫は不足してる。だからデベも強気に値付けしてくるんだろうね。薄利多売する必要もないからね。それが富裕層向けビジネス。平均層とはまるで違う物差しで物事を見ないといけません。

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>住まいでなく 数億のダイヤを買う方も居ますから 需要は有ると思います

ですね。先日もスイスのオークションで、希少な「オッペンハイマー・ブルー」ダイヤが、
史上最高の63億円で落札されたそうです。
http://www.afpbb.com/articles/-/3087519

大きさは14カラットとそれほど大きくないですが、カラーが希少でかなり競ったようです。
その10分の１の価格に過ぎないマンションは高いのか安いのか。笑

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なのに最近のマンションの場合、供給過多で平均層同様在庫が増えていますよね。
何が起こっているのですかね。

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>なのに最近のマンションの場合、供給過多で平均層同様在庫が増えていますよね。

首都圏の平均価格帯の物件は、12月からプラスに転じたそうですよ。
億ションなど高額物件は、相変わらず売れ行きは好調ですし。
富裕層は不況知らずですからね。高級車も高額ジュエリー売上も過去最高だそうですから。
売れないのは外食産業でいえば吉野家、マックなど平均価格前後の物件。
二極化が進み、一般庶民はいまだデフレからの脱却は難しいでしょうね。

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一時的じゃないといいですね。
単月だけではトレンドは見えませんからね。

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ここ、そういうオンリーワンの価値を持つような戸建てって全然挙がらないですね。
だからマンション派から下に見られるんでしょうね。
もしあるなら、現実的な5億前後で、この三田のマンション以上の立地や眺望、
グレード、サービスなど兼ね備えた、価値ある戸建てをアップされたらいいですよね。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F15T5A14

マンションへの誹謗中傷はもうお腹一杯なので。

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まあ都心の高級マンションなんかここの皆さんには縁のないはなしということで。私もですが。もし購入されたらこのスレでたんとご自慢くださいw

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戸建てさんへ

>もしあるなら、現実的な5億前後で、この三田のマンション以上の立地や眺望、
>グレード、サービスなど兼ね備えた、価値ある戸建てをアップされたらいいですよね。

具体的に、どこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。
・立地
・眺望
・グレード（外観、外装、建具のレベル、付帯設備など）
・サービス（コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど）
・安全性（エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば）
・防耐火性、堅牢性など
・価格メリット、コスパなど

あと、この三田綱町のマンション以上だと思えるポイントも合わせてお書き下さい。

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>>29419
それなら、4000万以下庶民スレに行かれれば宜しいのでは？
ここは全ての価格帯を網羅するスレのはずですよ。スレタイ説明よくお読みください。

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>>29418 匿名さん

やめてほしいなら営業みたいなアップやめましょうよw

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五億のマンションも自家用ジェットも意味無いですね。
共に雲の上(*_*)

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>>29421 匿名さん

悪いけど4000万以下でもないんですよ。かといって５億のマンションを提示されてもねw
お宅には手の出る物件なんですかそれ？

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>やめてほしいなら営業みたいなアップやめましょうよw

営業というなら、神楽坂戸建てをアップした人でしょう。お門違いですよ。

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5億ぐらいの都心（周辺）戸建を検討されている方はいないんですか？
地価500万x80坪=4億ぐらいの土地に1億の上物とか。
正直1億以下物件なんて誤差みたいなもので、
戸建てもマンションも大差ないでしょう？

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>>29426 匿名さん

貴方は？

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>>29425 匿名さん

それに対抗して５億のマンションのリンクを貼ったあんたも同じだよw

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>>29426 匿名さん

いない。これは断言できます。戸建もマンションも５億の物件を本当に検討してる奴はこのスレにはいない。

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>>29426 匿名さん

一億以上だろうが未満だろうが、戸建がマンションに劣る要素はない。

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>>29428 匿名さん
私ではありませんよ。

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>>29426 匿名さん
1億超のスレで聞いてみなよw

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>一億以上だろうが未満だろうが、戸建がマンションに劣る要素はない。
そういう口先ばっか。あるなら眺望は？巡回警備あるの？付帯サービスは？
無いからって権利の話はもう飽きたよ。所有権がどうだとかさ。
住み心地とは関係無い話は要らないよ。

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>>29433 匿名さん
眺望とか警備とかサービスとかの話もウンザリするほど聞いたからもう要らないよw

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>>29431 匿名さん

マンションのリンクも営業だろう。お門違いですよ。

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>>29433 匿名さん
５億のマンションとか戸建の話は口先だけの話じゃないんですかね？

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>>29390
>東京都全体の話だよ〜〜

データがないから捏造。

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>>29436 匿名さん

ただの世間話でしょ

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戸建てさんへ

>現実的な5億前後で、この三田のマンション以上の立地や眺望、グレード、サービスなど兼ね備えた、価値ある戸建てをアップされたらいいですよね。
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具体的に、どこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。
・立地
・眺望
・グレード（外観、外装、建具のレベル、付帯設備など）
・サービス（コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど）
・安全性（エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば）
・防耐火性、堅牢性など
・価格メリット、コスパなど

その他にも戸建てのメリットだと思えるポイントがあれば、合わせてお書き下さい。

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>>29439 匿名さん

こんなところで営業するかな。
恥ずかしくないの。

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>こんなところで営業するかな。
営業じゃないですよ。あなたも違うでしょ？
戸建の住み心地の具体的な良さ、書けないならもう結構です。
やはりマンションの方が、住み心地や快適性なども総合的に見て上のようですから。
その分、価格は戸建より割高になりますし、月々のサービスフィーとして、
管理費が掛かりますが、家に限らず何物にも対価は支払われるべきですから。
いい宿に泊まっていいサービスを受けたら、仲居さんにチップを払うのと同じこと。
それすらケチりたい人は民宿か、野宿でもされればいいんですよ。
それがここの戸建さんの思考回路ですかね。
生活レベルや価値観など、このスレの民度レベルが垣間見えたように感じます。

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立地　土地を買えば戸建てでもできる　当然。

眺望　高い建物にすれば戸建てでもできる　当然。

グレード　マンション以上に自由に選べる　マンションだと建具程度しか選べない。

サービス　戸建てのほうが自由に選べる　いろいろな企業と自分の意思で契約すればいい。共有部がないのでどんなサービス
も障害なく受けれる　マンションは自分の意思で変更ができない

安全性　戸建てのほうが高められる　共有部がないという安全性は圧倒的

防耐火性、堅牢性　戸建てならば最初からも後からでも自由にできる　マンションは不足を感じても最初の状態から変えられない

価格メリット、コスパ　これだけはマンションが勝ち

マンションが勝る点は安さのみで決着です。

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じゃもう投稿は終わりにしてくださいね

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>>29443 匿名さん

29441へです

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>>29442
あなたの話は、たら、れば、の空論ばかりです。
実際に、いい立地で眺望がよくサービスや付帯設備もマンション並みに充実しているという戸建物件、もしあなたの家がそうならそれでもいいし、他物件でそのメリットを確認できるページをアップしてみてください。ソースが無ければただの、妄想物件に過ぎませんよ。三田の物件は実在しているのですから、公平に戸建側も具体的な物件をアップするべきでしょう。

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例えば、これ以上の都心ビュー見れる戸建ってあるのかな？アップが楽しみだw

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田町のタワマンに住む友人の家からの景色だけど、
これ以上のビューが戸建てで見れるの？
まさかね！w

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>立地　土地を買えば戸建てでもできる　当然。
>眺望　高い建物にすれば戸建てでもできる　当然。

等々、それ戸建てで「しか」実現できないことじゃないよね？
マンションでできてることだよ。戸建てオンリーのメリットってないの？
ってか、投稿する前にもう少し考えてから書いたらどう？笑

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マンションだと、赤坂御所や迎賓館の緑も借景に。
戸建て「でも」実現できるという素晴らしい眺望も見てみたいものですw

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湾岸エリアでレインボーブリッジ好きならこういう部屋とか。

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バスルームからもレインボーブリッジ見えるし。
戸建てさんのご自慢の景色はまだかな？w

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代官山徒歩4分でプール付きのマンション。
戸建てでプール付きの家って、代官山とかにあります？

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なんで、いつも写真に実感が全くないのですか、スーパーカー世代？

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本人の自宅なら面白いのに

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共有を自慢されてもね

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さて、マンション中傷が始まったら戸建派の白旗ですね。
住居の住み心地や快適性能で語れないので、中傷でしか反論できない浅はかな行為です。
それが戸建派の民度の低さだと再三指摘されているにも関わらず、一向に学ばないのは愚かの極致ですね。

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>共有を自慢されてもね

共有だってプールなど無いよりはマシでしょ。
プールを一家庭で独占する必要性はどこにありますか？
24時間入るわけでは無いし、複数で共有したほうがメンテ代など、
経済効率性の観点から言って理に適っていますよ。

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忍び足が必須なマンションで住み心地語られても。

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>戸建てでプール付きの家って、代官山とかにあります？

去年テレビでやってた「テラスハウス東京」ってうちの近所ですよ！
このプール付きの家は、代官山ではないですけど山手線内の高台住宅地です。

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>>さて、マンション中傷が始まったら戸建派の白旗ですね。

白旗じゃなく、白目です（笑）

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白目むいて死亡か！w　
南〜無〜

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中傷が始まったら白旗ってマンションさん自身で言った直後に中傷連打。
なんというブーメラン。

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ろくな景色もアップできない戸建派に、聞く耳持つ気にはなりませんねぇ。
いつも口先だけなんだもん。内弁慶？w

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この人って 軽井沢の別荘とかシロンにリシャールミルとかの有名な人ですよね？

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確かマンションのパンフ写真を漁ってはアップしている算数が苦手な口の悪いおじさんだよね。

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＞＞29459匿名さん

ヤフー画像で『テラスハウス東京』で検索したら一番最初に出てきました。まさか一番最初とは・・残念（笑）

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夢見てるんでしょうね

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>軽井沢の別荘とかシロンにリシャールミルとかの有名な人ですよね？
あと3億臭、都心坊とかね。
全て、戸建て派が作り上げた妄想、盲信だよね。
そうやって必死に自分のプライドを保とうとしてる。
富裕層なんてこんなスレは見ていない、と思い込もうと必死みたいだよw

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>>29468 匿名さん

居るの？

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>>29466
何が残念なの？私も検索してアップしたんですけど？
まさか私が住んでいる体でアップしたとでも？まさか住めませんよ！
家賃300万ですよ！無理無理w

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いるかどうかは分からないでしょ匿名板なんだから。一般常識働かせなさいなw

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29450の写真も、ヤフーで、マンション夜景、で検索したらすぐ出てきました・・・

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>>29471 匿名さん

まえに本物かな？と思う人は居ましたよ

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やっぱりダッセー君だったんだ

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> 29450の写真も、ヤフーで、マンション夜景、で検索したらすぐ出てきました・・・
で、戸建てでマンション以上の景色のあるのは見付かったの？
ここで油売ってる暇があったら、もっとよく検索しなさい！w

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さすが東京タラレバ マンション民
画像漁りには、ねんきがはいっているね。

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で、都心房のアパートからは廊下の洗濯機しか見えないんでしょ？

もういい加減に現実逃避はやめなよ。
朝から晩まで同じことを繰り返して、それをもう何年も続けてる。
同じ書き込みで挑発しているつもりみたいだけど、もうみんな完全に飽きてるよ。哀れみしか沸いてこない。
社会性の無い人間って、ボキャブラリーも無いから、ただひたすら同じことしか書けない。
知識もネットで調べた浅い知識が見え見えで言葉に重みが無いというか、生気が無い。
ネットの世界でしか活動できない人間の典型だよ。

今年何歳になるの？もう手遅れだとは思うけど、もう一度頑張って人間らしい生活を目指してみなよ？
今年も酷い人生のままで良いの？

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アパート住みか？ポエム坊の自己紹介など誰も興味ない。キモ・・

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>>29478 匿名さん

他人のマンションの借景は得意だね。

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戸建の画像をアップしろとか言ってる人がおりますが無理ですね。完全にプライベートなものですから。共有のマンションみたいにネットで簡単に拾えるものじゃないです。自分の家も晒したくないでしょ。

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えっとっ、、、この不毛なやり取り達は一体何？
誰かのツッコミ待ちか何かですか？

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このスレのマンション民の富裕層って、通帳のアップが出来ずに逃げ回り、挙げ句の果てに、家計簿ソフトの画像をアップした人のことかな。
しかも数字の改竄疑惑の釈明もなしだったね。

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戸建てさんへ

>現実的な5億前後で、この三田のマンション以上の立地や眺望、グレード、サービスなど兼ね備えた、価値ある戸建てをアップされたらいいですよね。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F15T5A14

具体的に、どこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。
・立地
・眺望
・グレード（外観、外装、建具のレベル、付帯設備など）
・サービス（コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど）
・安全性（エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば）
・防耐火性、堅牢性など
・価格メリット、コスパなど

その他にも戸建てのメリットだと思えるポイントがあれば、合わせてお書き下さい。

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＞＞29483匿名さん

　　自己紹介の再放送　リセット　リピート　ダビング　コピペ？　

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>>29483 匿名さん

戸建はつまるところ自分好みにフルオーダーできるところが最大の利点だと思う。そういった要望に応えてくれる柔軟性、可能性が戸建にはある。もちろん予算の制約はありますが。この世に同じものはない自分だけの家というのは良いものですよ。

ここのマンションさんも、スーツや靴は出来合いのものよりフルオーダーの方がいいってのは分かりますよね。家も同じですよ。

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>>29483 匿名さん

懲りないね。
しつこい営業は嫌われるよ。
君が住んでいるなら何か証明しないと。
もし君が住んでいなければ、その付帯サービスも眺望も君にとってもタラレバだよ。

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戸建てがマンションより優れているという具体的なメリットは、結局何も出てきませんね。
マンションでもオーダーによりいくらでも変更は可能ですし、しかも標準仕様のマンションでも、注文戸建よりも遥かにグレードの高いマンションはいくらでもありますよ。服で例えるなら、オーダーの20万のスーツより、Tom Fordでセミオーダーで作ったスーツ60万のほうが遥かに仕立てもデザインも優れていたりするものです。オーダーだから素晴らしいという、前時代的な旧い考えは戸建てさんの総意でしょうか？笑止千万で返す言葉もありませんw

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そもそも、戸建ての内装はマンションよりグレードが低いのは周知の事実ですよ。
でも、住友不動産ならマンション並みの高級仕様で建てられるようですよ。ご参考まで。

http://www.j-urban.jp/residential/

「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

吊るしのスーツよりグレードの低いオーダー戸建てってことなのかな？
戸建てってどこまでいっても・・・
ご愁傷さま。

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>>29483匿名さん

好きな食べ物は、タラとレバーですね。

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＞＞笑止千万

よく、ダッセー君が使っていた言葉ですね。やはり都心房はダッセー君だったのか

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士業を目指しているというのは、画像検索プロ、ネット書込み士の事だったんですね。

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>>29487 匿名さん

マンションの内装と注文戸建は全然別物だからw言わばマンションはサイズが決まってるスーツみたいなもの。それでフルオーダーなんてよく言えたもんだね。

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マンションの設備は在庫整理だから、古オーダー、古装備でしょ

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>>29488 匿名さん

だからね、それは予算の問題であって、住まいとしてどちらが優れているかという話とは別。マンションはいくら金を積んでも設計はできないよね。精々内装をいじるぐらいしかできない。

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>マンションはいくら金を積んでも設計はできないよね。
ですから、例えばマンションより眺望がいい戸建てがあるというなら、
その一例でも出してみたらいかがですか？自由設計なんですよね？
出せもしないのにあれこれ言っても、全く響きませんよ。
何とかの遠吠えと一緒です。いつもの口先だけですか？

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>内装をいじるぐらいしかできない。
内装いじれれば十分でしょ。でも戸建てで10階建とかできないでしょ。
いや何十億とか出せばいいかもだけど、そんなのただの無駄遣いで、
それなら初めからマンション買うだろうしね。
ここの戸建ては何を言ってるんだろうか。
ショボい景色しか眺められないくせに、内装好きに設計する意味は？笑

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眺望だけが取り柄のマンションなのに、マンションにはたいした眺望も望めない低層階があるよね。
どう説明するの。

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>>29495 匿名さん
眺望はマンションの勝ち！
それでいいですよw

マンションって木造は無理だよね。外壁も屋根も選べない。自分からは設計やデザインの要望も出せないよね。できないことが多すぎる。そんな不自由な建物はイヤです。

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>マンションにはたいした眺望も望めない低層階があるよね。

アホですか？マンションの下の階が無ければ上の階建たないでしょ。
空中に浮かんでるんじゃないんだからw
それだけバリエーションが豊富なんだろ。頭使えよアホw

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>>29496 匿名さん

はい？10階建？
低層階の犠牲のうえに成り立ってるだけじゃないですかw
そんなの自慢になりますか？

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