購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

無職でも高齢者とか、フローは無くてもストックがたんまりある人もいるからね。
ケースバイケースで一括りにはできないね。
でも、いずれにせよ資産である分譲が、賃貸より信用力があると見なされるのは当然。
娘が結婚する時、相手に「キミの住まいは賃貸、それとも所有物件かい？」
と聞くだろ？やっぱり分譲不動産持ってる男の方が信用できると思うが。
単に収入だけでなく、ローン組めるだけの社会的評価があるんだなと安心材料の一つだと思うし。

資産ゼロでローン組む人しか相手にしてないからでしょうね。

>>28997 匿名さん

だからおたくが地震が来ないと思うのは勝手だが、地震が来ると思う人が持ち家じゃなくて賃貸という選択をするのはありでしょ？

>なぜキミは私を無職にしたがるんだw
書き込みのレベルがその程度だからでしょうね。

>富裕層は資産があるから借金なんかしませーん。
とかさw

それは絶対に、、、ない！（笑）

>>29004 匿名さん

それ私は書いてませんけど（笑）

ここで自分のこと「富裕層」って書いちゃう阿呆はやっぱ幼稚園レベルだろ。
勘弁してくれよw

>>29004 匿名さん
結果として、私は無職じゃないので、きみの目は節穴だったというわけだw

>ここで自分のこと「富裕層」って書いちゃう阿呆はやっぱ幼稚園レベルだろ。

どうせそいつは、通帳アップしてヒンシュク買った世田谷住みの実家ニートだろ。
信用力ゼロのパラサイトだろ。銀行も相手しないよ（笑）
って書くと、地元の信金とは父の代から長年懇意にしてますが？とか書いてきそう（笑）

>>29007 匿名さん

おたくが富裕層でないことはこれでハッキリしましたね。いえ、いいんです、それで。

最後にいつも・・・W・・・がついている人は、粘着ですね

>地元の信金とは父の代から長年懇意にしてますが？とか書いてきそう（笑）

ありえる〜！顔真っ赤にして必死な形相で。爆

芸能人も買ってる人って戸建てで、マンション住みだと賃貸が多くない？

>最後にいつも・・・W・・・がついている人は、粘着ですね

「きみの目は節穴だったというわけだw」
と書かれてますよ（笑）

芸能人？ミーハーは興味無いので知らんがなw

営業さん必死必死(^-^)

営業さんはマンションの在庫がどんどん増えてて売れないから、ここで憂さ晴らししてるんでしょ。

いつも・・・（笑）・・・がついている人も、粘着ですね

そのとおり、窓際だから昼も休憩取り放題
トイレやＭＲでマンコミし放題

そもそも、ここは購入するなら？スレなので賃貸の話題もスレチかと思うけど、
賃貸はダメだね。
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビを壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけ。
借りるより買う方が正解。いずれは資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

生涯賃貸ってどこにありました？
思い込みか、営業トークで頭混乱したの？

・・・W・・・をつけている人は，ものすごくココに詳しいんですね

購入するなら戸建て、賃貸で住むならマンション
関係者さん、ざんねーん

>購入するなら戸建て、賃貸で住むならマンション
というか立地でしょうね、選ぶ際の決め手は。
価値が下がっていくだろうエリアは賃貸、逆に上がりそうなら資産として持つのが吉。
そうすると、人口の増えているエリアは、とりあえず安心だろうね。
以下ご参考まで。

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。
これからは郊外に家を買ってはいけないということ。
今後郊外の新築物件を選ぶ人などいるのでしょうかね・・・

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近 い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

必死だけど、それで誰か買ってくれったらいいんだけど。

>今後郊外の新築物件を選ぶ人などいるのでしょうかね・・・
まあいるんじゃないの？実際世田谷区は増えているんでしょ？
都心はさらに価格が上がるだろうから、価格の安さにつられて世田谷などの郊外エリアは、
その記事にもあるように、千葉や埼玉からの流入の受け皿になってるみたいだし。
ニューヨークのマンハッタンとブルックリンみたいなもんで、
アッパーエリアとローワーエリア、年収や属性で住み分けがより細分化されていくのでは？

>アッパーエリアとローワーエリア、年収や属性で住み分けがより細分化されていくのでは？

目安は山手線の内側と外側ってことかな。それか明治通りか山手通りの外・内側とか？

>>29020 匿名さん

ローンで買うのは銀行から賃貸しているようなものですね。にもかかわらず資産が毀損するリスクは負っている。買いたきゃ買えば良いんだけど、賃貸という選択肢もありですね。

なるほど〜。じゃあ、

>購入するなら戸建て、賃貸で住むならマンション
って書いてた人は、よほどの僻地か郊外住みなんだろうね。
どっちも買う価値の無い立地って感じ。戸建てもマンションも賃貸で十分でしょ。

>買いたきゃ買えば良いんだけど、賃貸という選択肢もありですね。
リフォームできないとか、そういう不便さに耐えられるなら賃貸でもいいかも？
自分はキャッシュで買ったし、自分好みに部屋したかったので分譲一択でしたがね。

>>29022 匿名さん
なにか問題でも？wwww

>賃貸という選択肢もありですね。
もちろん個人の自由ですよ。ここは自由の国、資本主義の日本ですからねw

また戸建て＝郊外の話？
何度もぐるぐる回ってますね
少しボケてんのかな
ＭＲ=メンタル・ローリングってあったけど
本当ですね　笑

>>29031 匿名さん
いえいえ、私も購入したので同じです。
ただ、ここの書き込みの一部に、購入が偉くて賃貸は買う金がない＊＊＊だ、みたいな話がありましたので、それは違うだろうと思っただけです。

>購入が偉くて賃貸は買う金がない＊＊＊だ、みたいな話がありましたので、
じゃあ賃貸のことなど気にしなくていいでしょう。よかったですね。

ＭＲの略って…結構ウケました
営業も笑ってますよ、きっと

>>29036 匿名さん

いえいえ、「それは違うだろう」と思ってますんで、いいとは思っていませんよw
なので、よかったですねという問いかけに対する回答は、ノーですw

長年ずっと悶々としてたことですが、マンションて区分所有で管理費などエンドレスですよね。自分が死んだ後、築年数も増え、後に残る相続者が住まないとき、どうするのか？現に住んでないマンションの管理費修繕費払い続けてる方もいます。戸建てなら再建築不可でなければ処分可な土地が残りますよね。

そこは触れてはいけないスイッチ
マンションどうする？

>戸建てなら再建築不可でなければ処分可な土地が残りますよね。
住んでないなら貸したら？それで管理費程度十分払えるだろう。
それか売ればいいだけだろ。戸建てより中古流通が豊富だから売りやすい。
ま、いい場所ならという条件付きだが。郊外は難しいかもね。
そんな単純なこと「長年ずっと悶々としてた」んですか？笑

流通とか売りやすいとか、誰に言ってるんだか。

>>29041 匿名さん

業者はんでっか？

>>29039匿名さん

そうですね。今後老齢化でそういうマンションがかなり増えていくでしょうね。ずっと管理費や積立金を支払っていくのも無駄ですので、賃貸募集するか、売却するか、になるかと思いますが。なかなか思うような金額にはならないでしょうね。不動産会社では空き家対策を事業化してきてますね。空き家が増えるとマンション全体の評価にも影響してくるでしょうね。

>賃貸募集するか、売却するか、になるかと思いますが。なかなか思うような金額にはならないでしょうね。

金額は立地次第でしょう。これから人口が増えてきて需給が逼迫してくるであろう都心エリアなどは賃貸料は益々上がるでしょうから、一等地のマンションは引く手数多ですよ。例えば港区の駅徒歩5分の築浅マンションなら、月の家賃25万程度で貸せるでしょうから、管理費など払っても20万程度は手元に残るでしょう。郊外は知りませんが。

郊外好きだね、マンション売りさん

>例えば港区の駅徒歩5分の築浅マンションなら、月の家賃25万程度で貸せるでしょう
広さは？90㎡ぐらいだと30万〜40万ぐらいはするかと思いますよ。

マンションって古く成ったら困るよ

>郊外好きだね、マンション売りさん
マンション売りではないですが、郊外は論外でしょう。
賃貸料も安いし、将来的にはお荷物になりそう。郊外は賃貸で十分。

古くなれば売ればいいのよ〜。都心のいいエリアだと古くなっても、
実際に築40年超のマンションでも、40年前の2倍以上の価格で売られてますよ。
調べればすぐ分かるよ。知らないくせに恥晒さないように！

そうでもない
無知ですねアンタ

>>29045匿名さん

毎日、自己紹介しなくていいですよ。

今日は木曜だけどサボりかしらね。

>>28981
複数賃貸に出してます
立地とスペックは厳選してますよ

こういう人もいないとね
大切なお客さんです

>>29050
>実際に築40年超のマンションでも、40年前の2倍以上の価格で売られてますよ。

売価と成約価格は違うからね。
最近の都心の中古マンションの売却成約価格は㎡100万円ぐらい。
それで2倍以上の価格なら、40年前の新築時はバブル前で㎡50万ぐらいで買えたのかな？

>>40年前の2倍以上の価格で売られてますよ。

40年前は高校のそばの、ラーメン屋さん50円だったですよ。どんだけ古いのか

>>29041 匿名さん
いい場所でもなく利便性もなく、賃貸するにしても、もっとおしゃれで安いアパートが周りに林立してます。今後こういう物件が増えると買取すらままならないかもしれません。一時的なことでなく、これから何十年先が予想できません。それが怖いのです。

まさに「富める者はより富み、搾取される庶民は益々貧乏に」ですね。

大家は店子から家賃を取り、その家賃でローン返済。
まさに店子とはいいカモなんですね。
それでも賃貸がいいというならどうぞ借りてください。
我々大家のローンを払ってくれるんだから反対どころか両手を挙げて歓迎です！

29047さんが、かの有名無実な3億醜さんですか　

>最近の都心の中古マンションの売却成約価格は㎡100万円ぐらい。
というと、120㎡のマンションだと約1.2億ということですよね。
そういうマンションは、40年前はだいたい5000万ぐらいだったのでは。
2倍以上になってますね。

45年前のマンションが1億5800万で売りに出てますね。
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

45年前の売り出し価格は知りませんが、5000万だったら3倍以上になってますね。

そういう40年前のマンションもあるという事ですね。いつ売れるんですかね。

>>29061 匿名さん
45年間住んで、買った時の3倍で売れるなんて夢のようだなあ。
3倍とは言わないから、2倍で売れても御の字でしょ。
郊外の戸建とかだったら、築後20年で上物価値はゼロになって、
土地価格だって下手すれば下がるだろうし。

あと有名どころだと広尾ガーデンヒルズなんかも値上がり凄いみたいですよね。
あそこは築30年ですけど、分譲時は250万ぐらいだった坪単価が、
今では700万超えてる部屋もあるらしいですし。
やっぱり不動産って立地なんですね。いい例をありがとうございます。

>>29058 匿名さん


店子はノーリスクで住めるからいいでしょ。家賃がボッタクリなら別だが、相場に見合う家賃なら、払う家賃と住む便益でチャラになるから、カモではない。

分譲か賃貸か。長く住んだらどちらが得なのか考えてみた。
例えばこの、>29061の部屋は何部屋か賃貸も出ているので、それが50万とのことなので、
45年間賃貸したとして、分譲当時は新築で今より家賃も高かったと想像できるが、
データがないので、50万として年間の家賃が600万x45年で2億7000万円の支払い。

一方購入した場合、これも45年前の分譲価格は知りませんが、
今現在1億5800万で売られていることを考えると、当時もし1億出したとしても、
5800万のプラスが出た上に、45年分の家賃2億7000万は節約できたということで、
合計約3億3000万もの差が出ていたということになりますよね。
管理費や税金など考慮していないのでざっと概算ですけど、これは凄い差ですよ！

>>29065 匿名さん

長く住むなら買った方がよい。家賃には家主のマージンも含まれるからね。ただ、その結果が何十年も経たないと分からないというのが困ったもの。もし地震が来たらパーだもん。要は、そういったリスクを負うからリターンが得られたというだけかなと思う。だから、リスクを取れる人は買ったらよい。

>合計約3億3000万もの差が出ていたということになりますよね。
それは凄い！価値のある立地なら圧倒的に分譲がいいですね。
郊外とかは地価が下がるリスク、お荷物になるリスクを考えると賃貸で十分な感じですかね。

29061から29065の流れは、賃貸に対して分譲の優位性をはっきりと立証していますね。
素晴らしいので後々のためにも記録しておきます。
これ見ても賃貸がいいという人、いるのでしょうかね？笑

>>29063

マンションだけが高いわけではないですよ。生活費も高くすっからかん、顔はガマンが40年

>これ見ても賃貸がいいという人、いるのでしょうかね？笑
先ほども書きましたが、郊外などは地価が下がるリスク、お荷物になるリスクを考えると賃貸で十分だと感じます。分譲を買うだけの予算を組めない人も多いでしょうし、現実的に賃貸しか無理という事情の方も多いでしょうから。

>生活費も高くすっからかん
貧乏人は賃貸がいいということですか？それは差別的だなあ。

>>29070 匿名さん

カネがあるからこそ賃貸のほうがいいという方もいますよ。

管理費 4万5000円／月（委託(常駐)）
修繕積立金 4万円／月
固定資産税？

私は戸建ですが、マンションの固定資産税は非常に安いですよね。その時は喜んでますが、良く考えると土地持ち分は１万分のいくつですもんね。がっかりですね。

すぐに上がるから
管理費修繕積立金もね

>すぐに上がるから　管理費修繕積立金もね
でも45年間住んで買った時の3倍で売れれば、そんなのも微々たるもの。
戸建買って元値割り込むよりはるかにマシでしょ（笑）
しかも、24時間巡回警備とコンシェルジュ付きらしいですよ。

>>29076 匿名さん

頭悪いですねw

もはや戸建の良さは何も無いみたいね。
マンション、それも都心のいい立地は40年など長い目で見てもメリットが多い。
住んで良し、貸して良し、売るときも高くて良し、特に立地は大事ですね。

＞＞29076

不動産セールスマンに騙されないように、今後生きていくのだよ、でも相手が客を選ぶかな（笑）

>>29078 匿名さん
今更ですかw
それは、もう何十年、いや400年前の江戸時代から常識ですよ。
当時は勿論マンションはなかったですが、武家屋敷っていわば集合住宅。
それが財閥家の屋敷になり、高級マンションや大使館などに姿を変えてきたのです。
山手線の外側など人が住むところではなく、田畑が広がり狸が住んでいたような田舎でした。
世田谷など、未だにその名残がありますね。価値のある立地を選ぶことが鉄則です。

マンションさんってみんな武士だったんですね。

例えがオタンコナスになってるね
負けを認めたらいいのにね

直ぐに建て替えの問題に突き当たる。
売り抜けた者が勝ち、買ったものが損するよ。

>29074
あなたの固定資産税はいくらですか？

良い悪いはともかく物が売れない時代
つまりストックで稼ぐ時代です

良い物件は長く良く稼ぎます

>>29084匿名さん

自宅が176,400円貸家が51,700円と91,900円貸駐車場が251,900円です。


>>29086 匿名さん

え？うちマンションですが30万超えてますよ。狭いんですか？

>29086
年だろ？
安いじゃないか　良かったね

>>29087匿名さん
>>29088匿名さん

あなた様たちの確定申告の所得税はいくらですか？

知りたい？
でも教えてあげなーい(^-^)

>>29089 匿名さん

戸建てで17万ってよほどの田舎なのか？

うちは東横線神奈川県築8年の戸建で16万ぐらいですね。しかも分割でコンビニナナコ払いをしてる貧民ですw安くてすみません。

>>29073 購入経験者さん

たっかいですね〜
うちのローンと変わらないです。

>>29093 匿名さん
いいものは高い。常識でしょ。パークマンションだし、設備やサービスも最高レベルなんでしょう。

>>29093 匿名さん

庶民向け民宿がお宅様。最高級ホテルの方が高いのは当たり前でしょう。比較しても無意味かとw

価格なりでしょ。
資産価値が高いから資産税も高い訳で、
そうでなければ不公平だし、高税額=高価値なのは当たり前だね。

>>29092 匿名さん

お安くていいじゃないですか！
うちマンションですが、その倍ぐらいですから。羨ましいですw

うちは居住用不動産の売却損の通算で所得税も住民税も0です。
ありがたいことです。

>でも45年間住んで買った時の3倍で売れれば、そんなのも微々たるもの。 戸建買って元値割り込むよりはるかにマシでしょ（笑）
http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=東京都&c=港区&t=%E7%99%BD%E9%87%91

三田は1971年の公示地価ないから三田より今の公示価格の低い白金で比較

1971年坪30.08万円だから例えば50坪の家を建てたとしたら土地代が1500万、当時の注文住宅が坪30万位らしいから建坪40で1200万円、合計で2700万で戸建は建てられた。

そのおんぼろマンションが当時5000万だとしてリフォームでお金使いまくって管理修繕費払い続けて1億5800万円約3倍。その価格で売れるかどうか知らないけど

今、白金の土地が坪413.6万だから50坪で2億680万円だから14倍弱

東京都内および利便性の良い郊外はみんな土地の価格が上がってる

http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=神奈川県&c=横浜市中区&t=%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%94%BA

>でも45年間住んで買った時の3倍で売れれば、そんなのも微々たるもの。 戸建買って元値割り込むよりはるかにマシでしょ（笑）
http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=東京都&c=港区&t=%E7%99%BD%E9%87%91

三田は1971年の公示地価ないから三田より今の公示価格の低い白金で比較

1971年坪30.08万円だから例えば50坪の家を建てたとしたら土地代が1500万、当時の注文住宅が坪30万位らしいから建坪40で1200万円、合計で2700万で戸建は建てられた。

そのマンションが当時5000万だとしてリフォームでお金使いまくって管理修繕費払い続けて1億5800万円約3倍。その価格で売れるかどうか知らないけど

今、白金の土地が坪413.6万だから50坪で2億680万円だから14倍弱

東京都内および利便性の良い郊外はみんな土地の価格が上がってる

http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=神奈川県&c=横浜市中区&t=%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%94%BA