クレヴィア調布国領RESIDENCE

>>1500 マンション検討中さん
パトロールご苦労様です

私も一時は真剣に検討したクチですから、
完売まで温かく見守りたいですね！

駅近で一流業者が販売する魅力的な物件と思っていましたが、こういうマンションもあるのですね。本当に物件選びは難しいことを思い知らされました。

検討していましたが、見送りました。
住人の方達の書き込みがなんか怖いです。

そうなんですよ。
建物トラブルもそうなんですが
管理が悪いんですよ…
最初のうち、２回ほど説明を聞きに行ったのですが、、
それぞれの玄関回りとか
共有箇所に普通にいろいろ置いていて
管理が悪いなと感じました。

マイナー駅なのに、アンチが次から次へと湧いてくるねはなぜ？

9→7戸へ。少なくとも2戸は売れたようです。

住民版の話はイタズラとかではなく、
本当のことなんですか？

このマンションの方は、色々お気の毒です…

外観は素敵なマンションで私には高過ぎて手がでない物件ですから中古価格が下がることを期待しますね。

管理って大事なんですね。。

管理する前の話ですよね。。。

建て壊してタワーマンションになりませんかね？

はは！面白いですね！ははは！

値引きってどれくらいできるのでしょうか？

>>1513 検討板ユーザーさん

全く、おもしろくない！

狙ってたA棟の間取りが見れなくなってしまいました…

管理が悪いってのは、管理会社ではなく住民が管理に興味がないってことだよ。
玄関前の物置きを注意したり撤去は管理会社ではできない。彼らは住民の代表である理事会の指示に従ってしか動けないので、荒れてるってことは理事会が機能してないってこと。
つまり、自分は物を置きたい役員はそれくらい許せよっていうし、他人と衝突したくない人は皆の意見に流される。
きっちり管理したい人がリードして、徹底浄化作戦で管理会社に細かく指示しないと共用廊下が物置小屋化して荒れてるのは直らないよ。

>>玄関前の物置きを注意したり
これってどこまでダメなのか、マンションによって違います。賃貸だと重鎮の意見も聞かなくちゃいけないし、人のことに目くじらたてたりもしたくないし。

ベビーカー、三輪車、自転車、生協の箱、あとは植木とか・・・？物が置きたい人が理事長や町内会長になると変な文言の回覧板が回ってきます。経験あります。
戸建ての人は管理会社がないから余計に厄介だといいます。

管理会社があるのだから、マンションの管理をしっかりしていきたいものです。あとは住民の質も！やってやれ精神じゃなくて、みんなでマナーを守っていくことで、暮らしやすい生活にしたいですよね。

俺疲れてモアクレストかアトラスの中古マンションを検討し始めたよ。。。

こういう物件はね、気の毒だよね。こういう基本的な対応が 杜撰なものであったり、具体的な構造上の問題の説明をしないのは、できないからなんですよ。

必ず今後いろいろな問題が出てくる。
新築ですよ？ありえないですよ。

どこまで本当の問題を隠すつもりですか？

住民にはなんの落ち度もないですよね。

本当はもっと構造的な問題があるんでしょ。騒がれたところだけ修繕して、はい直しましたよって言われてもね。

一体いくらかけてこの物件を買ったとおもってんだ。

安い買い物じゃねーんだよ！！
残念でしたチャンチャンで済ませられる問題じゃ無いんだ。

今の時代こんなことやってると情報が表に出たり、取り上げられたりしたらそれこそ終わるよ？

信頼を失ったらビルダーは終わりでしょ

割高なマンションと言われるわけですね。
そんな話をしている間に、調布駅近のアルソスフォート調布の販売開始です。

同じ駅近でも特急停車と各駅停車では大違い。ただでさえ異音騒動もいつまでも揉めてるようだし、ほんとにピンチかもしれないね。

>>1528 匿名さん
調布駅の近くだと外の騒音は避けられないですね。ましてその物件は飲み屋街の近くのようですよ。

でも、調布駅と国領駅だと駅力が違いすぎますからね。
調布物件は坪単価300、本物件は280で、建物価値やブランド価値は本物件の方が上ですが、立地条件が違いすぎるので、やはり割高です。

>>1531 通りがかりさん

この異音を「対策工事も完了しております。」て虚偽のもとに販売する方も問題だと思いますね。

結局、マンションの価値を下げているのは不誠実な対応そのものなんでしょうね。

大阪建設業協会「音の基礎知識」の86ページにも、「PC外壁の接合部は熱伸縮により異音を発生させるので施工には注意が必要」と明記されていますね。

こんな基礎的建築知識もなく大規模マンションを建て、あげく管理や住民への説明も杜撰。駅近マンションでもちゃんとしたところはいくらでもありますからね。

パッと調べただけでも「コンクリ接合部の異音」の報告は多いですね。「晴天の日に起こる」「叩くような音」というのが共通していますね。

なにこれ取り壊しする必要あり？

『異音・不思議音スレッド』
があります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56130/

初期に異音がするのは仕方ないです。しかし異音調査や既報告検索を管理会社が主体でやったのか、住民まかせだったか。処置をした後でもきちんとした説明をしたのか、それとも住民に言われてから仕方なく腰をあげて出てきたのか。マンション購入者に虚偽なく説明したのか。そこらへんが問題なのではないでしょうか。

少なくとも建設会社が「予想できませんでした。」という原因ではないことは明白。

https://www.youtube.com/channel/UCensqKsSPsKNMgR-aclpjtQ

この音ですか？

ちゃんと完売するのでしょうか

購入者に対して虚偽なく事実を伝えて販売してほしいですね。来年の夏にならないと完治しているかは判断出来ないこと。まだ修繕が必要になる可能性もあること。

公式サイトにも伊藤忠都市開発と三菱地上レジデンスの信頼2社となっていますから、ちゃんと対処して欲しいですね。
それを決め手にした購入者の方も多いようなので。
駅から近くて利便性がいいのは魅力なので、誠実な対応が問われますね。

このマンションからけっこう遠いですが、今朝、ポストにチラシが入っていました。
掲示板を見に来てビックリ。
こんな問題があったのですね。

もちろん、チラシには、良いことしか書いてなかったです。

なんかいきなり電話で営業してきたよ。
最初二回マンションギャラリーに足を運んでいたけど、電話なんてかけてこなかったのに、売り急いでるのが目に見えてる。まぁ良くない状況なのは目に見えてるよね。

しかも消費税増税もそうだし、長期金利上昇などの状況がありながら、音問題、対応の問題ですからね。

場所がいいから値下げすれば売れるんだろうけど、値下げて売れば実績が残るからマンション全体の坪単価、資産価値に影響しますから簡単に下げられない。

大変だね。買った方に失礼。

>>1545 マンション検討中さん
チラシにも事実は書いていないし、
ギャラリーに行っても事実は言わないし、契約になっても告知はしない。
信頼の2社とはこんなものでしょうね。。買わなくて良かったです。

>>1547 評判気になるさん

先月ぐらいでしたがギャラリーに行ったら話してくれましたよ。

そろそろ値下げしないと売れないですよね。１年くらいまでは粘るのかと思いますけど。

でもここの購入者はすぐに頭に血がのぼる住民が多いようですから、値引きして販売したら怒りだすんじゃないですかね。まぁだからといって一度契約したら何を言っても無駄なことですが。

https://www.youtube.com/channel/UCensqKsSPsKNMgR-aclpjtQ

ネックはこれですかね。

住民です。
YKBデータ改ざんの件、全体の7％しかない官公庁の建物リストを出したが、250棟以上の高層マンションをあえて公表しなかったという。
裏できっと不動産企業が働きかけしていたことを推測できる。だから、みんな一緒よ。
本件の異音について、正直にそこまで深刻な問題でないと思う。
別件で入居してから伊藤忠さんに依頼したことあり、迅速にかつ丁寧に対応してくれてよかった。

住民は意見は、信用できません。
なぜなら、購入者は誰でも自分が買ったマンションが一番だと思いたい意識がありますし、値引きせずに全部売れて欲しいと思うからです。

本件の異音について、正直にそこまで深刻な問題でないと思う。
→その根拠は？
何dBの音が何日続いたの？　この住民の方がどれだけ連絡しSOSをだしてから動き始めたの？
それをご存じなんですか？

少なくとも掲示板がこれだけの状態になったってことは、少なくとも「迅速」な対応ではなかったんではないですか？　まあ購入される方の邪魔をするわけではないし、住民の肩を持つわけでもないですが・・。

何日ではなくて、この掲示板をみるかぎり、数か月はかかってますよね。

トラブルが起きてることを事前に知っててわざわざ買いますか？住んだ後で「話が違う」では遅いのです。住民の方の勇気ある告発に感謝すべきです。

検討に値しない物件と判断したなら、住民の方も深刻な問題でもないし迅速な対応もしてもらっているということだから敢えてごちゃごちゃ言うこともないのでは。

大丈夫ですか？

国領駅前で看板持った人がいました。春と秋にマンションが一番売り買いされると言われていますから年内には売り切るつもりなのでしょう。残り物なので値引きも多少はしそうですけどね。

異音の話はよく分かりませんが全ての棟がそうなったとは考えにくく、当該する棟を避ければあまり気にしなくてもいいように思えます。もし、その棟なら値引きも期待できますね。

そのとおり！異音なんて気にするな！
気合いでなんとかなる！

う～ん・・。

https://www.youtube.com/channel/UCensqKsSPsKNMgR-aclpjtQ

こんな音は深刻な問題ではないですよ。

どうして住民の方々は、わざわざスレッドをあげてしまうのか…

そりゃ、自分の部屋から離れてれば
大した問題じゃない、と言えるのかもしれませんが
同じマンションで引越しを検討するほど
悩んでる方もいるわけで…

それを大したことじゃないと切り捨てるのは、
当事者に対してとても失礼ですよ…

音って 何？ そんな異音するマンションなのですか？

住民です。
音なんか大丈夫ですよ。
気にしないで下さい。このマンションは買いです！私は異音を聞いたことないのでこの掲示板に書かれて本当迷惑です。被害の住民には悪いですが、こっちからしたら風評被害、いい迷惑ですよ笑

最終期が出てますね。残り14戸なのでしょうか？

残り6です。

そんなに少ないんですか。早くいかないと。

来週、現地モデルルームに行く予定です。異音のことも聞いてみようと思います。まだ、値引きは無理かな？

対策は完了しております。
大手2社なので万全です。
以上。

来年の夏にならないとわからないんじゃなかったでしたっけ？
今の段階で大丈夫って言い切れるの？

安心を買うとはそういうこと。でも、実際のところは極端に神経質な住民が騒いでいただけの話なんじゃないのかな？！なんやかんや言っても、買うならやっぱり大手でしょ！

極端に神経質な人がいたって理由でこんなに何回も大がかりな調査と工事をしたってこと？？
う〜ん。。そうなのか、、

住民です。
私もこのマンションには何の問題もないと思います。本当に買い物件と思いますよ。

免震擬装よりマシか

本質は同じ

建設業界の重層的なピラミッド構造は、施工に関する役割や責任の所在が不明確になるほか、品質や安全性の低下、下請の対価の減少や労務費へのしわ寄せなど様々な問題があります。

何が言いたいねん！こうたもんが満足しとる言うてんのやから、それでいいやん！もう止めときやホンマ！

最後に値下げしないかな…

大阪建設業協会「音の基礎知識」の86ページにも、「PC外壁の接合部は熱伸縮により異音を発生させるので施工には注意が必要」と明記されていますね。

住民には総会で全体に説明があったと聞きました。
改善はされて現状は問題ないですが、念のため、来夏の様子を見るというようです。

改善はされて現状は問題ない→工事のあとそもそも気温が上がっていないので、改善されているかどうかの判断は何をもってもできない。そのため気温が上がってみないとわからない。

夏前から「異音が〜」と言ってましたよね？
なので温度関係無いと思うのですが。
当該者以外の世帯から異音が有ると声が上がらない方が気になります。
そう考えると…

ついに値下げですかね？

もう値下げしかないっしょ。

改善はされて現状は問題ない→工事のあとそもそも気温が上がっていないので、改善されているかどうかの判断は何をもってもできない。そのため気温が上がってみないとわからない。 →来年の夏にならないと治ってるかわからないってこと？これはちょっとね、値下げされても買うか微妙な物件・・。問題にする対応も問題。失礼、問題に対する対応こそが問題。

しっかりこの問題の経過報告は住民に共有されてないの？されてるの？

課題と解決が共有されてるなら買ってもいいんだけどどうなの？

一体いくら値引きされてたのでしょうか。

金額を聞いたら既に購入した人は怒り心頭でしょうね。

そんなですか？？

大幅値下げで適正価格に落ち着きましたので、買い時ですよ

>>1596 匿名さん
今週末、現地モデルルームに行ってきます。

残り物ですけど安いなら買いたいな。駅近だしリセールも悪くはないでしょう

みなさんの言う「安い」は、おいくらからでしょうか。
または、定価の何割引から？

値引きしたといっても、ここはまだまだお高い気がします。

マンションを検討する 掲示板なのに 実際の価格を 知りたいです。価格を教えてください。価格次第では検討してます。