臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

乗り入れ前提でスレが進んでるけど、現実的なのはＴＸの延伸じゃないの？

>>6367 匿名さん
ＴＸは新東京止まりってこと？
採算がとれなさそうなので中止にしましょうかね

茨城県民は自分たちの沿線がどもまで繋がってるかが重要なんだよ。秋葉原から乗り換えれば何処でもいけるでしょっていわれても納得できないんです。常磐線が上野止まりだったことに納得いかず品川まで伸ばす陳情は半端なかったはずだよ。
TX東京延伸は周辺自治体が毎年陳情しているよ。更に銀座、豊洲、オリンピック会場の国際展示場、IRなら反対する人は誰もいないんじゃないの。
一番の反対勢力はTXだと思うけど、株主の地方自治体が殆ど賛成だろうから最悪は首挿げ替えてもやらせるんじゃない？

>>6369 匿名さん
ありがとうございます

という事は臨海地下鉄は車両基地も作らないといけないし
この短い路線単体で利益を上げないといけないわけですね

正直、ＴＸ側だけに利益があって
臨海地下鉄側にはメリットがない話ですね

相互乗り入れって言ったって
有明側からつくばに行く人がたくさんいると思いますか？

>>6376
もし、ＴＸが有明まで延伸してくるなら、
車両基地は作らないでいいし、有明ーつくば間で採算を取ればいいのでスケールメリットが出ると思ったのです。

臨海地下鉄を新東京ー有明間で作って、相互乗り入れするのとは全然違う話になると思いますよ。

>>6380 匿名さん
なるほど、単独の会社でやれる方がいいね。
臨海地下鉄は別会社が作るけど、運営はＴＸと一体という形もありそうですね。

>>6381 匿名さん
IR決定後なら分かるけど、未定の状況じゃ、新東京駅より先の延伸はTXにとって営業範囲を広げるリスクが高いだけでメリット少ないですよね。

>>6383
BRTがなければ需要を独占出来るので美味しいんですけどね

新東京駅って丸ノ内仲通り下の三田線大手町駅と丸ノ内線東京駅の間あたりで決まり？JRに乗り換えるには微妙な場所だね。大手町乗り換えでメトロは便利そうだけど

>>6385
もし丸の内側ならそこ

外堀通りの下を通す八重洲案ってのもある
こっちの方が秋葉原、東京、銀座と綺麗な線形になる

仲通りのスペースは、できれば都心直結線のために残しておきたい

今日も妄想に拍車がかかっていてなにより

新東京駅にはTX、臨海地下鉄だけでなく都心直結線の駅もできるのでは。

このスレはできもしない鉄道についての妄想をぶちまけしあって楽しむためにあるんですね。

まあ今はまだ構想段階と言わざるをえないだろうね。

豊洲駅と住吉駅は新線分岐が既にできているだけに何とかして欲しいね。

ゆりかもめ終点の豊洲駅の軌道先端が月島方面に既に伸びてて凍結したのと酷似

豊住線のせいで住吉駅の押上方面は東京で一番海抜が低いホーム

大阪に比べると東京の鉄道新線の動きの鈍さが目立つね。

任期は来年6月か、あと1年。

このままじゃ豊洲を延期しただけのおばちゃんになっちゃうね。

汚名返上でIRをぶち上げてくれないかな。
大阪ぐらい踏み込めよ。

IR、踏み込めるかなあ…
根強い反対論がある中、自ら泥を被る気概がないと推進できないだろう。

IR実施法により、スウィートルーム500室を含む3000室の超高級ホテル建設が義務付けられたから、さすがに青海はないだろうね。

>>6410 匿名さん
なるほど
それで臨海地下鉄が中央防波堤を通る案が出て来たわけですね

カジノは病院、学校の近くには作れないから、築地がIRになることはない。かと言ってMICEだけでは今ひとつパッとしない。難しいところだね。

＞中途半端な大きさのMICEを乱立させるのはよくないね。
何故？
様々な規模のイベントに合う会場を提供できることが重要だよ。
また、臨海のサテライト会場として築地が利用される場合、それこそ
臨海地下鉄で行き来できることが建設の大義にもなる。

築地に巨大な箱は必要ない。むしろ住友不動産ベルサールのような
起業家も使えるような小回りが利くスペースを作るべき。

巨大な箱は、カジノと一緒に沖でどうぞ。

築地は場外も築地魚河岸も残っているので、やはり食に絡んだ施設が相応しいかな。

中央防波堤推しの意見もあるようだが、まずは1年後の五輪カヌー会場によって盛り上がれるといいね。

それよりお台場の湾岸線の南側を再開発してほしい。

そろそろ第２湾岸を中央防波堤のどこに通すのか決めておかないとね

鉄道と高速道路はセットで整備しないといけないから

>>6430
元は第２湾岸用地ですけど、
東京ゲートブリッジを４車線でしかも新木場方面で作ってしまったので
これを第２湾岸に転用するのは難しいんじゃないですかね

>>6429
半世紀以上先を見据えた壮大な構想だな。完成を生きて見届けられる人は限られそうだけど。

>>6432
その通りだが、問題は都の意思決定機能がここ数年弱体化していて果たしてタイムリーには決めきれるのかと言う点にある。

臨海地下鉄の話題もすっかり下火になってしまいましたね。

＃１３１　東京都港湾局の事業概要から延伸計画の表記が消滅　ゆりかもめ
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190501/1556665209

大矢根(おおやね)匠（自民党・江東区議会議員）

都は豊住線をメトロにおしつける
↓
メトロは動かない
↓
江東区怒る
↓
都は責任をとってひきとり臨海地下鉄の拡張ネットワークとして整備。
住吉－豊洲－品川－五反田－東急乗り入れの構築を発表
↓
江東区も満足、中央区も満足、東急も満足

実は既にシナリオが描かれています。
メトロが首を縦に振らない場合に備えて都と江東区の密約があります

輸送人員と利用者数が同義として見るならば、
2年前に作った江東区のパンフと比べると、国交省の調べでは利用者数が3万人ほど増えているのね。
まあ、3月末のメトロ作るべし発言からこっち生暖かい目で見させてもらうさね。

>>6450 匿名さん
東急から品川に直接出れるなら、東横線や田園都市線の混雑緩和への貢献は大きいと思うな。品川と豊洲の間に港南、芝浦、勝どき、晴海などのオフィス街があれば更に効果が高いでしょう。

でも、これ、豊洲－五反田間の地下鉄だけじゃ解決しないんだよね。
池上線のホーム拡張とか池上線と東横線を結ぶ新線とか（しかも多摩川を渡る）、実現はしないだろうね。

中央区が何故満足？？

国交省検討会の資料は新しい話はなかったですね。

新しい話がないのに、議事録がでてくるの遅かったね。
何をゴネゴネしてたんだろう？

>>6457
議事録では臨海地下鉄の件も言及されてましたね。

都としては、臨海地下鉄はやりたい、品川地下鉄は西口再開発があるので準備工だけでもやっておきたい、
でも、この二つを動かしたら豊住の件で江東区に説明がつかない、なので歯切れが悪いのかな。。

調査書で豊洲から市ヶ谷方面への乗入れが1時間に4本想定なのが、怪しい?ですね。

8号線と品川地下鉄は国が助け船をだしたが、臨海地下鉄は都が仕切れって言ってるね。
だから国交省検討会の対象からは当初より外されている。

臨海地下鉄は都交通局の所管だっけ？

>>6457
これで、8号線と品川地下鉄は国交省のお墨付きを得た。あとは臨海地下鉄、都さん頑張ってね、てな展開になった。

東京都が主導となると、なかなか進まないかもね

採算が期待できる品川地下鉄との抱き合わせで豊住線も進めるのかと思ったけど、検討委員会は両計画は互いに殆ど影響し合わない各々独立したものだと結論付けたから、同線の前途は多難そうだ。